【カミングアウト】子どもを10年拒絶してしまった親の想いは？LGBTQ当事者と家族関係を考える｜アベプラ
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- Опубликовано: 26 янв 2025
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◆キャスト
MC：田村淳
春美(子供のカミングアウトを拒絶 受け入れるのに10年)
松岡成子(NPO法人「ASTA」共同代表)
佐々木俊尚(ジャーナリスト)
柴田阿弥(フリーアナウンサー)
能條桃子(NO YOUTH JAPAN代表知事)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #LGBTQ #カミングアウト #アベマ #ニュース
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息子がゲイです。
私は私の息子が元気で幸せに生きてくれたらそれだけで良い。
少しも気持ち悪いとか理解できないとは思った事はありません。
男だとか女だとか、タイトルで子どもをジャッジした事もない。
他の誰が差別しようとも、理解しなくても私だけは息子の味方だし、変わらず私の大事な子。
僕の母親もそうだったら、どんなに僕も救われることか。
TO様。息子さんのことも、自身の心身も、大切に🌼
素敵な親御さんですね！息子さんは幸せ者ですね！
@@本田隆士-y2t 様。
ありがとうございます。
わかってくれる人は必ずいます。
親である必要はありません。
何も悪い事をしている訳ではない、堂々と胸を張って下さい。
@@kengo1652 様。
ありがとうございます。
優しく強い子に育ってくれました。
私の方が幸せです。
そう思うあなたから救われる人もいるし、そう思わない人から救われる人もいる。それだけ。あなたも正しさばかりなら正しさが理由で自殺するでしょ。
社会に出て否定的に見られるより親族に否定されるのは自分の存在を否定されるのと同じくらい辛いことだと思う
最後の春美さんの言葉大切だよね。拒絶してる間に死んでしまうことだってありえる問題。
勝手に思い描いていた子供と目の前の子供じゃなくて、死んでしまった未来とそれでも生きている未来で天秤にかけるべきだよね。
血の繋がった自分の子供にさえ、否定的になる人がいるのだから日本では、LGBTQが理解されるのはまだまだ先になるんだろうと思う。私はゲイだけど、皆が寛容に受け入れてくれなくて良いし、多様性とか平等とか権利とか声を荒げるつもりもない。ただそういう人もいると存在を認めてくれれば良い。普通に恋愛をして、その先一緒に生涯を共にしたいと思った時に不便を感じる環境を少しずつ変わって行って欲しいと思う。
しょうがないよ人間は正しさで苦しむ生きものだから。
人間は正しさで苦しむ。か。
同感です☺︎
『正しさ』って、国とか時代でコロコロ変わったりするので、ぶっちゃけ僕たちって振り回されてますよねw
髪型とおなじですね、時代がかわればださくなってまたかっこよくなってです、人生もおなじです。人間に正しい正しさなんてありません。
私の理解の及ばない大変さを経験されたと思います、私も恋愛の話を友人などとしますがよく考えると異性愛前提で話を振ってしまっていたことがあるなと反省する部分があります。LGBTの皆さんを知らないうちに傷つけないように気をつけようと思います
@@星隆一-w2c そのくらいで見てくれると楽なんですけどね。自分は納得した髪型を周りにカッコイイか無理やり聞く必要ないし、他人がわざわざその髪型はおかしいって批判する必要もないし。髪型がおかしいから、うちの店では切れませんって言われたら、切ってくれるだけで良いのになぁって思う感じですね。
子供が生死彷徨って病院で横たわっているところを親は想像すればようと思う。
その時に普通の親心持つ人は「どんなんでも良いから生きていてくれてるだけでそれだけで何も望まないから」って神頼みしてるはず。
自分はそのチャンスを貰ったって思えば良い。
アメリカの検証番組で親にゲイだと伝えたらどういう反応をするかなどの検証をしたら大学生が両親にゲイだと伝えたら父親がライフルを持ち出し、出ていけ！！！と凄い剣幕で怒り、他の家族は女性が同性愛を伝えたら母親が泣き出すなど10人の家庭のうち8家族が否定的な反応だった。
ナレーターがアメリカで同性愛が受け入れられてると言われてましたが現実は違いました
日本の家族の両親の方が寛容かも。
エンディングで番組女性MCが、アメリカで同性愛が受け入れられてると思ってましたが国民レベルでの現実は違いました。
もしかしたら州にもよるかも
LGBTQを理解している、嫌な気持ちは全くないと言っている人の中で自分の子供から当事者だと伝えられたときこれまで通りに接することができる人はどのくらいいるのだろう。外野からなら何でも言えるけど
偏見とか差別うんぬんの前に自分の子どもの存在そのものを否定したり、けがわらしいなどと人としての尊厳を踏みにじるような言動を親が出来ることがにわかに信じがたい
親お気持ちをまったく考えないなら、この問題は平行線だろう
親だって人間なのだから
@@user-yaiba 自分も親であるが、いくら子どものことで受け入れられないことがあっても子どもに対して決して口にしてはいけないこともあると思いますが。そこについての反省なり考察なり無くして議論を進めることは出来ないと思いますが。LGBTへの差別や偏見うんぬんの前に人として親としてのあり方が問われてると思いますが。どんなことがあっても人の存在そのものを否定したり尊厳を踏みにじってはならない、これは共通認識として持てませんか？
誰も否定してはいけないのは価値観の多様性を否定どころか狂信や全体主義です
少し考えれば、だれでも交友関係や交際する相手を選んでいることを自覚できるはずです
誰でも受け入れることは不可能だとわかっているのに、他人には強要するのは主張が破綻しているし
（そもそも同性愛者は異性を拒絶してる）
LGBT容認の欧米は個人主義で、違う価値観の他人に興味を持たないことは、今の時代のネットで調べたらいくらでも証言がとれます
LGBT関係なく、母親というものは少なからず、娘を自分と重ね合わせているもんだからね。
自分の娘、身も蓋もない言い方すれば、自分の分身が思い通りにならなかったり、意にそぐわぬ事をするのに耐えられない人も割といるんだと思う。
子供を自分のコピー人間とか思ってる人は親になる資格ないね
親のショックや絶望は考えない思考も危険です
書き込み的に、LGBTを認めない存在を認めない、または異常者と決めつけてて怖い
@@user-fuji01 勝手に産んどいてLGBTだから絶望は草
そんな無責任なら子供なんて作るなよ子供は孫製造機じゃなから
被虐をした側は子供なんですがね？
そんな子供のショックや絶望を考えずして、「親の事は考えてくれ」という思考こそが危険です。
そちらの書き込み的にこそ、LGBTを認めない、または異常者と決めつけてて怖いです。
親のショックや自殺を考えられない思考も同じくらいヤバい
昔遠回しに親に言った事がある そしたらネットに影響されてるとか勘違い、気のせいだと言われた 小さい時から性別で悩んでたからこそネットでLGBTQを見つけた時にこれだと腑に落ちたのに……
LGBTという言葉がなくなるのが一番いい
親としては『孫を期待してたのに…』って人もいそう…。
子供の人生＝自分（親）の人生って勘違いしてる人が本当に多すぎて、重いわ。
？
子供を否定するのは、自分の存在も否定することになりますが
子供と過ごす喜びを知っているから、親も子供に子供を産んで欲しいのです
@@user-fuji01 子供には子供の人生があるし、産むかどうかも決めるのは本人でしょ？
『子供と過ごす喜び』ってあなたはそう思っていてもお子さんはどうかわからないでしょ？
@@ぶーちゃん-m8n
つまりあなたは親の自分に対する扱いが悪く、自分も子供に対して同じ事をするから、作らないと言うのですか？
あなたがいま生きているのは、飢餓や戦乱でも子供を産んで育ててくれた祖先がいるからですよ
子供が生まれて幸せになるより、自分の幸せだけ考えるわけですね
家族って要するに血の繋がった赤の他人なんだよなぁ。特別でもなんでもないと思う
理解できないことが悪いことなんですか？って意見聞いた瞬間に思ったのは、別に理解できないなら理解できないでいいんですが、この、理解に10年かかったと言っている人のように、言葉や態度に出して相手を傷つけるのはどうかと思います。
正直、今良好な関係を築けてるっていうのが、理解できない。
今どれだけ綺麗な言葉を言ったところで、この人が我が子に言ったこと、やったことというのは、親として、人としてやっていいこと、許されることの一線を越えてると、俺は思います。
全面的に同感ですね。
しかも益々タチ悪いのは、「理解できない人を差別するな」という類いの主張をする人も出てきた事ですね。
自分たちが、マイノリティの人々を理解できなくて差別してる事を、誤魔化そうとして悪質な言葉遊びしてるのかしら。
俺は生まれつきGでカミングアウトしてませんが、高校位の時TVでGの方出てる時に母が『気持ち悪い』と言ってたので間接的に俺は親に気持ち悪いて言われた事になる笑
まぁメディアに出るのはホゲてる方使うからイメージが特異になるけど、見た目ストレートなGの方が実は断然多いて知らないんだろうなて思った
テレビはそういうの流さないし
メディアは問題の本質や解決より、感情論にすりかえて注目を浴びるのが仕事
（スポンサーを喜ばせる演出が正義）
親って結構 傲慢で残酷で無神経ですよね。自分たちが虐待したのに NEWSで虐待死したのをテレビで見て「可哀想にね～」とか呑気にほざく姿を見て「自分たちを棚上げして何言ってんだこいつら」と思いましたもの…
本人は一生子供を傷つけた事に無自覚に生きていくパターンも多々あるんだと思います。亡くなって霊体になったら反省する機会でもあればいいな笑
今カミングアウトした所で拒否されて終わるだろうし
この時代でLGBTQのことは普通のことになるべくではないかと。現代的な親たちは自分の子供の本当の音とか性的な意識を受けられるようになったらいいなぁ。
春美さんの子はモノじゃないって最後に聞けて安心した
自分も当事者です。潜在的なLGBTは沢山いると思います。左ききの人とかAB型の人とかがいるのと割合は変わらないはずです。
自分もまだ言えてないですが、徐々に友達に言ってます。頑張ります🥺👊
左利きは治せますよ
LGBTは血液と違い、生まれつきではありません
なぜ生まれてから（異性を認識してから）、自分もそうだと思い込んだのかの原因究明が必要なのではないでしょうか？
いきなり左利きは治せるとか関係ないコメントあってわらたw
割合として、って話してるだけなのに生まれつきがどうとか原因がどうとか余計なお世話だろ。
コメ主さんはカミングアウト勇気いるかもだけど、色々上手くいくといいね！
認識さえ変えられれば正常者に戻れるのに、周囲が応援することで戻れなくなることが良いことなのか疑問が残ります
無理に言う必要もないと思いますが、他方、あなたを愛してる友人や身の回りの人は理解してくれるとも思います。
徐々にあなたが望む環境になるように祈ってます！！
利き手みたいにあなた自身があなたを認めないんですねまず。
そりゃぁ親は拒絶するだろ
ノーマルだからこそ子供(当事者)が生まれたんだから
お前の遺伝子ここで終わりｗって言われるのと同じやもんな
同性愛者の自分の子孫が残せないって葛藤を親も抱くことになるんやから
そもそも生まれてからの思い込みが原因で、遺伝子関係ないし
感情論の可哀想ではなく、なんで自分が異性だと思い込んだのか、その環境を精査しないといけないのに。
@@西洋経済 2人目産めよ少子化も相まってういんういん
「ノーマル」って、なに？
“大多数”ってこと？
世間様に迷惑をかけたり、法律を破ったり、或いは“他人の人生に干渉”したりさえしなければ、そちら側の方々の仰る『アブノーマル』な生き方を選択肢の１つとして入れとく事ぐらい、なにも問題なんて無いんじゃないかと(^^)
番組で言ってた通り、別に誰にでもカミングアウトする必要はないと思うなあ。
誰かが言ってたけど、やっぱり性の事情は「パンツを穿け」＝誰彼構わず話すな・認められようとするなって姿勢がお互いにとって楽なのかも。一周回ったな。
パートナーとは性的関係もあるけど、社会的な関係も大きいとおもいます。
同性同士だとどうしても色眼鏡で見てしまう(性的関係でしか有り得ない)社会が少しづつ変わるといいなと思います。
@@Blue-xd1wi 人は自分の全てを許してもらった時にひどく感動するもので、それがかつては愛する只一人で良かったものですが、
豊かになった最近は地球上の全ての人に許してもらいたいという感情が強くなってきたなと感じます。俺は俺で事情があるけど、それを許してくれる人が一人でも見つかったらラッキーだなと思います。そういう意味では、性的少数者は今とてもラッキーな位置にいます。チャンスをものにできたら良いですね。
気持ち悪いは言い過ぎだと思うけど、15歳とか年頃の子供が性的マイノリティを主張してたら中二病の一種の可能性も少なからずあるから否定的になる親の気持ちも分からなくもない。
実際、トランスジェンダーとかの性的マイノリティの存在が世間に知れ渡る様になってきてから、自分をトランスジェンダーだと思い込むタイプの中二病が女子（実態はサバサバ女子や腐女子に近い）を中心に増えているそうだし。
でも人間だからべつにいいよな、刑務所じゃないから。
自分はLGBTQではないけど、カミングアウトされてもふーんってくらい。特に気にならないかな。
ただ、少数派に合わせて多数が生きにくかったり不便を感じるような環境にするのはいかがなものかと思う。トイレを全部作り替えるとか、戸籍制度を変えるとか…。
そういう事を声を荒げて言うのは、その方達のイメージダウンにもなると思う。
でも、危篤の時にそばにいれないとか遺産問題とか何か不便な事は少しずつ変えていくのはいいと思う。
人の性的指向とかどうでも良くないか？
それが一番、正論だと思います。
なんで人ってつくづく、あかの他人の人生に干渉するんでしょうね。
私の人生を無茶苦茶にしたっていう言葉に表れているように、子どもの人生のためではなくて、全部親である自分のためですよね。母親だからって、子どもの幸せを一番に考えられる人ばかりではない
受け入れられるようになるかどうかは結構日々の情報に依ってくるから、
クラスの10人に1人はバイセクシャル以上だよみたいなノリが普及すれば安全なカミングアウトワンチャンだと思う。
俺もFTMでゲイなんだけど 一時的な迷いなんじゃないの？って言われた事があって 女の子として生まれて嬉しかったのにって言われて 悲しませてしまったって思って死んじゃおうかなって思った事がある
今は貴方の人生だからって受け入れてくれてます
自分は普通の性的趣向の人間だけど、LGBTの人を「気持ち悪い」とか1ミリも思わない。
ましてや子供にそれを言うって、どういう感覚なんだろう？
（チ〇コついてるのにトランスジェンダーだとか言って女子トイレとか女風呂に侵入しようとするごくごく一部の輩は心から気持ち悪いけど）
私も興味がありますね。
ある意味、『学問』として。
自分の子供にたいして、あれ程の言葉や態度が出来る親の『心理』がどんなものなのか。
しかも中には、被害者意識さえ強く持ってる人もいるんですよね(･_･;
今回のテーマに限らず、どんな問題においても言える事だけど、『被害者意識が高い、れっきとした加害者』の心理が分からないんですよね。
なんだかんだLGBTの事を理解しているつもりだけど、自分の子供が当事者だと言われたら相当ショックだと思う
他人や関わりの無い人間だから理解しようって簡単に言えるけど自分の家族が当事者だったらそんな簡単に理解しようで済む問題じゃない
可哀想の感情論を煽っても、トランスの思い込みをする原因究明や問題の解決になってません
だって誰も理屈で生きてないからな、あたりまえですよ理解しないのは。理解ってするとか、しないじゃないからな。
社会の許容はどんどん広げておしすすめるべきだと思う。だが、親の理解を得るとゆう個人の問題は欧米でも別問題として常に存在するのは現実としてある。私の住むオーストラリアでは社会は寛容、ただし個々の宗教観も価値観も同じく尊重されるため全ての人がLGBTQIAに👍では無いとゆう理解もちゃんと社会に共存する。だから誰もが受け入れなければいけないとゆうような極論には走らず、例え家庭内で理解を得られなくても学校や職場など社会にちゃんと居場所が存在するとゆう社会をつくることを目標とするのがいいと思う。
強制しなかったら全然いいよな、
子供との縁を失うよりは自分の気持ちに折り合いをつける方が「まし」というだけではないか 理解が足らないとかそういう一方的なレッテル貼りは要らないよ
｢俺は少女だ｣｢俺は赤ちゃんだ｣まで出てきて、ただの都合のいい思い込みでしかないことも認知されてきました
10年前のマッマ、相当きつい事言っててわろた・・・・・
病気だの治療だの言ってる人が多いけど、同性愛が疾患でないことは医学的に決着済みで、
しかもそれは昨日今日の話じゃなくて1990年にはもう決着してたんだよなあ
確かに同性婚等に反対してる人の多くはお年寄りの方だけど、
それにしたって1990年以前で頭が止まってるってやばくないですかね…
？
世界経済を握る欧米が疾患でなくしてしまっただけで、医学的な証明なんてありません
子供が産まない精神状態は、種が滅びる異常な状態（疾患）ですよ。
うんうん(納得)。
いや欧米がかってに押しつけてるだけで、医学的な決着なんてしてないよ
ゲイは紀元前からいて、文明社会になってからタブーになった
歴史から勉強してください
@@user-eigas 色々な調査結果で性的指向の矯正は自殺などを引き起こす危険なものだと報告されているのに、それを奨励するのは頭がどこかの時代で止まっていると思われても仕方がないでしょう。
性的指向の矯正で検索すれば、その危険性を物語るレポートばかりです。
安全に矯正できるレポートでも存在するのであれば教えてください。
身近にカミングアウトしてるゲイがいないし近い人だと受け入れられるけどゲイやニューハーフタレントがTVでイケメンにガツイてる映像とか見てきてドン引きしたから正直知らない人だと偏見あるかも。
それは同性愛などを一種の性癖として売りものにしたタレントのせいだと思ってる
LGBTQを理解する事と認める事は必ずしも一致しないとよく聞きますが、その当人が悩んだり苦しんでいることに理解を示したり寄り添ってあげることが重要で、自分に影響力があればあるほど悩むのでしょう。親子でも「1人の個人」と生まれた時から一線を引いておくことが大切です。だからと言って突き放すのではなく、相手を思いやることができれば、一番大切な子を傷つけたりはできないはず！理解できなくても拒絶だけはしないであげてほしいです。
LGBTQ +の当事者でこれまでも悩んできたし、多様性が広まっている今でも消化しきれてないけど、もし子供が同じようにマイノリティーだったら受け入れられると思う。それがマイノリティーとして生まれた最大のメリットかも。
異質のものを畏怖する気持ちの象徴だね。
一つ思うのがゴリゴリおかまだから下品な下ネタを言っても許されるとかは違う。
あいつ”おかま”だから仕方ないかって思う風潮もそーゆー人たちに対する差別の入り口になってる事を忘れてはいけない
受け入れない側が悪いっていうのもうーんって感じだけど、否定はするべきじゃないね
こういう時、男親は不在がちだよな…
家庭での存在感が薄いのは世代もあるんだろうけど。
そんな親いるの…？自分の子供でしょ？子供が犯罪を犯したわけでも無いのに、なぜ拒絶するの？「知識がなかった」ってそういう問題じゃ無いでしょ。どんな外見、性別、セクシャリティだろうと子供を愛するのが親じゃないの？全く理解できない。
それだけショックを受けることだからですよ
自分の人生をめちゃくちゃにされたって言ってるって事は子供が親を幸せにするものだって考えの人だったんでしょうね。そういう親いますよ。
親の気持ちや幸せは？
そう思える親に育てられてあなたは幸せなんですよ。
お前は受け入れられるの？
我が子は変態、孫の顔見るのは絶望的。
勘当されてもおかしくないよ。
友人なら理解してあげたいけど、正直我が子だったらショックを受けてしまう…
私の心が狭いんでしょうかね、、
すみません。
そうか？
たしかに多様性が騒がれる時代だけど、どうしても無理な人って誰でもいるでしょ。
なんでもかんでも多様性を認めろ！って方がどうかと思うよ。
だってそういう人たちだって本当にすべての多様性を認めてるのかな？
そうは思わないけど。
狭くないですよ 孫を見れなくなる精神的苦痛を考えると涙が出るくらいです
むしろ当たり前の感覚でしょう。問題なのはそれをどう受容していくかで。
LGBTを予防する環境作りをしないと、少子化でさらに社会が崩壊してしまう
@@りゅうすけきもと 自分の娘/息子が男女カップルでも「私たちは子供作らない」って言ってたら同じことじゃない？
カミングアウトされて困った人の話、もっと聞きたい。
自分は生まれつきの性と自認するものが明白に違って、このまま誰にも言わないんだろうなっていう家族や友人へ一枚壁を隔てたような感覚がある。もしカミングアウトされたら、受け入れられない人はどう感じるのかいろんなサンプルが知りたい
性同一性障害ですね
診断を受けてから話せば理解しやすいと思いますよ
たぶん第二次成長期と前と後で身体に違和感があるだけで、それは当たり前のことです。
世の中にはそれが気になる人（過敏な人）と気にならない人がいて、間違った人が性同一性障害だと思い込ませます
みんな違和感のある時期があるので、おかしなことではありません
昔の事を話すのはあまり好きではないが、比較すると昔は男なら男らしく、女なら女らしくいろと言われる時代であって、今は多様性の時代であるから受け入れられている。ただ、我が子がとなると話は変わってくる。しかし、親は親の人生を歩む訳だし、子供は子供の人生を歩むから、血が繋がっている親子だが、客観的にみて人は人と割り切って、子供が豊かで充実した人生を過ごせる様に見守る姿勢が大切なのではないか。
死ぬ事も考えるほど追い詰めるなんて最低な親だなって思った。でも理解しようとしたのは偉い。
それを認めちゃったら孫の顔が見れないみたいなエゴ強めで拒絶しちゃったんかな？まぁ酷いよね
死ぬほど気にするかどうかは、本人次第でもある
小さな悩みでも当人は深刻なときもある
ただ、この場合は親も死にたくなるくらいの思いをするかもしれない
親のショックや親を死ぬほど追い詰めるとはかんがえないのですか？
自分の事は棚の上！！😌
まったく、、。
親が「死にたい」「死にたい」の事なんて、考えてもらえるわけ無いじゃない☺️
親のせいで亡くなった子供は山程いるんだから。
@@本田隆士-y2t
LGBT推進派は、
親のショックや自殺はかんがえないんですね
LGBTの人たちが異常者扱いされるんじゃなくて、こういうコメント欄でLGBTに対して平気で傷つける言葉を吐く人が異常者扱いされる社会にならないかなぁ
LGBT側も我が儘言ったり罵倒する書き込みしてるから、溝が埋まるはずがない
うーん、仮に一部の黒人の人があなたの気分を害したとして、あなたが他の黒人を傷つけて良い理由はどこにもないよね。
なんかみんな言いますが、「我が儘」って何が？
抽象的なんですよね。
相手側も相手側で我が儘放題してるかんじ。
罵倒してるのもどっちがってかんじ。
或いは、どっちが最初よってかんじですよね。
異常者あつかいはされてるよな、でもおかまみたいな人にしてる配慮はコメントより非常識。
自分を受け入れない人は社会にごまんといるわけで
LGBTの考えを否定したら異常者にされる全体主義の方が怖い
理解できない人とか、認めたくないとか言ってる人は世代の価値観の影響もあるけど、他の価値観を受け入れられない頭の悪い人達なので無理にカミングアウトすべきではないと思う
同感ですね。
ああいう方々って、何を幾ら言っても理解できないと思います。
論理的思考が出来ない人って、一定数いるでしょうし…。
打ち明ける側の方々も、馬鹿正直すぎるんだと思います。
これは僕が言っても説得力がありませんが、物事には、言わないでおいた方が相手への思いやりになるものだって沢山ある事が、分かってないんだと思う。
まぁ、まだ色々ありますが、これらも僕個人の感想です(^^)
失礼いたしました。
認めたくない人=頭悪い人ってのは良くないね。
同性愛＝頭悪いor病気などと変わらない思考だと思います(^^)
なんで受け入れない人は頭が悪いんですか？
ゲイが異性を受け入れないのも頭が悪いからになりますよ
テーマが辛すぎて全部見れなかった。
LGBTQの人たちへの差別はやめよう、理解しようじゃダメなの？そもそも日本は寛容な方だと思うけど、なぜ法律を作ろうとするのだろうか。差別ってのは法律で決めれば無くなるもんじゃないのでは？
理解に一番ひつようなのはルールじゃなくて人間の手本だとよくわかるな、ルールにあるからやれよならただの人間軽視になって差別は多発するようになるもんな、きっとお母さんも理解するあいだにルールだからがあったら絶対理解してないんだろうな、自分でかんがえてきたからこその理解なんだろうな。ルールだからよくないは人間軽視であって理解じゃまったくないもんな。ルールだからで理解できることないもんな。
こういう議題こそ
るーちぇるやディーノが欲しいな
いじめとか動物虐待とか飲酒運転とかと同じだよ。罰があるならやらないけど、無いんだからやっていい権利があるなんて訳分からん理屈でエグい事する人が一定数いる。
法律作っちゃえば多少なり、無いよりは実害が減るかもしれない。実害減るかもしれないならそれは良い事じゃないだろうか。
実害とはなんでしょう？
でも今度は優しい人間がどんどん個性を排除し
て安全をえて悪より悪の人間軽視の社会になるよ、
LGBTQの人を理解することが大切なのは分かる。ただ、その人が自分にとってどこまで影響がある人なのかどうかが関係する気がした。
私は既婚で夫がいる。
自分の子どもや赤の他人がLGBTQだった場合は、理解を示すことができる。
ただ、夫からLGBTQをカミングアウトされても理解は示せないと思う。
それは、自身の不利益になるかどうかとは違い、今までのような関係性が終わることを意味するからな気がした。
衆院法制局の公式見解「G7のいずれの国にも、性的指向、性自任に特化して差別禁止を定める法律はない」。
受け入れる、受け入れない、不快かどうかも人それぞれなのに、自分の考え方が完全で反する考え方は排除する、受け入れない側が悪いはおかしいと言う考えは多様性と乖離して独裁者みたい。
人や自分は変わり者で、正しい判断を下すとは限らない事を大前提にして、受け入れられないかも知れないが耳を傾け合う姿勢が大事なのかなと感じます。
全面的に正しいと、僕は読んで個人的には思いました(^-^)
正しくその通りですよね。
これは性に限らず、あらゆる物事におけるマジョリティとマイノリティの、多分まだまだ長くかかってしまうテーマだと思います。
ほんと『人間』って、意固地な生き物だから😅
娘が3人いるけど、もし娘がレズでカミングアウトしてきたら「お父さんも女好きよ。親子って似るもんだね」って言いたいw
カミングアウトされたら、頭では理解してるつもりだとしても感情的には戸惑ってしまうだろな
親子で理解し合わなくても良いよねって
言えるのはLGBまでで、
Tは服装や見た目が逆の性になる、なりたいから
見た目でバレるケースがあるので、むずいよね。。
LGBTの子からいじめ受けてた事があって、もちろんその子だけが悪いと思うんだけどすごく複雑で…差別される側だけじゃないんだなあと
ホモのいじめっ子とかおっかないよな。
少しでも気を抜いたら尻穴犯されそうで怖い。
LGBTだけが特に取り上げてられているが、様々な差別が存在するし、日本は、そもそもLGBTに対して寛容な対応をしている。極度なLGBT法案など、結局は女性差別。
？
「女性差別」にはなるけど、“男性差別”にはならないんだ？？
TRPのパレードみたいな行動が理解増進に繋がるとは思えない
奇抜な格好は逆に差別してしまう
脳の思い込みの問題と、刺激を求める自制心の問題であることが、パレードからもうかがい知れます
気持ち悪いよな。
そもそも差別はわるくないからな、勝手に誰かが言ってるだけ、人間の幸せややりとりには矛盾があれどうしてもひつようなこと、どこかの誰かが不幸にならないとみんな幸せになれない生きものなんじゃないですか人は、なんだかんだ言っても。みんな地震くるまでまったく準備しないじゃないですか、その矛盾が人の幸せに絶対ひつようだとみんなわかってるじゃないですか。
そういうトーンポリシングは結局は「わざわざ公表するなクローゼットにしまっておけ」につながるからきりがない
大体はしたない恰好するな！っていうならチアリーディングやサンバとかコミケのコスプレにも苦情入れるべき米
サンバやコスプレは異性愛で子供を産めるから全然違いますよ
カント｢価値観の多様性は社会が存続できるもの｣ですよ
治療とか予防とか、気持ち悪いコメント多いなぁ……そりゃ理解が進まないわけだ。
なんで治療と予防が気持ち悪いのか理解できない
生まれてからの環境や思い込みの問題を解決してはいけない理由がわからない
でもLGBTで困ってる人が沢山いるんだから治った方がいいと思います
@@相葉雅紀-n5k 性的指向の転向療法は、本人にかなり精神的な負担を強いて、場合によっては自傷・自殺に繋がるというのが各種レポートで報告されていて、コンセンサスだとも思います。そのようなリスクなく治せるのであれば世紀の大発見なので、世界に向けて発表してください。
気持ち悪いですよ。
エイガさんの理屈で考えて言うなら、異性愛だって生育環境での刷り込みなんだから、病気だって言い返していいでしょうか？
どうせ嫌に決まってますよね。自分側は。
よって相葉さんの「治す」という表現も不適切だと思うんですが、あくまで私の一個人の意見ですので、押し付け合う気はございません(^^)
@@相葉雅紀-n5k それを当たり前として受け入れることが出来ないks
みんなが気にしてるのは結局パートナーとの血の繋がった子供が産まれてこないって事でしょ？親になってみて思うけど辛いわな
子を持つ親だが子供がLGBTでも愛せるぞ。
@@JC-mj8fh 自分が辛いっていうことじゃなくて好きなパートナー同士で当たり前に子供を持てない事が可哀想ってことね。もちろん子供を望まないなら構わないけど
理解しようがしなかろうが拒絶しようがばかにし
ようが人の勝手です、理解しないお母さんも素晴らしい親。人それぞれ違うから理解しないほうが多様な社会にはたいせつ。今までより理解しなくていい社会にしっかりしていかないといけない。今までより理解するのをやめた人を排除しないためにな
。たとえこの人が自殺してもそれがあるから救える人もいる、人間にはそういう不幸もたいせつ、そういう運命や連鎖も人の幸せにはたいせつなこと。ただいじめもそうだけどルールにしたら一番悪だけどルールにはできないけどそのなかで絶対だめだと言っていかないといけない。
「この人が自殺してもそれがあるから救える人もいる」って、アホだろお前
目の前の1人が見れてないやつが運命とか人の幸せとか浅すぎだろ、カルト宗教かよ
そんなの人に言ったら普通にドン引きされるけどネットばっか見て人と関わらないからそんな異常思考になるんだよ
何でこの人たち理解はたいせつと言ってるのに理解しない、したくない人間を理解しないで否定してるんだろうか、ほとんどの人はこんなもんと思ってるからルールになろうとみんなしらないから迷惑かけないように。今までより理解したくない人も生きやすいように理解したい人も生きやすいようにしないとな。
LGBTを治す技術が出来ればそれで苦しむ当事者も家族もいなくなるし、最近よくある面倒なLGBTビジネスみたいなものも無くなる
幼少期に家族の大切さや、祖先が戦乱や飢餓でも命を繋いでくれたこと、祖父母が孫の顔を見たいと繰り返すだけで、認識に対する効果がありますね
異性を認識することを脳が出来なくなっているのが問題なので、異性をよく観察することから始めるべきかと
あとロリや獣や近親〇姦と一緒ですが、好きには種類が沢山あることと、好きな物に性的な刺激を求めない自制心の練習も必要でしょう
それは違うとおもう、
過疎で男しかいない環境なら女がわからないなら性同一性障害にはならないし
過疎で自分以外が異性しかいなければ同性愛者にならない
生まれてからの環境と認識の問題だよ
今日うっかり、仕事先の人に聞かれた時、恋愛対象は別に性別どっちでもいい、と言ってしまった。
時間が戻せるなら戻して、言わないでおきたかった。
嫌だ
仕事先に変態アピールとかやばいなお前笑
それともそういうシチュで興奮するのかな？
@@unchiunchiburiburi
性的指向ですよ。
そういった揶揄はやめてください。
まじ、家の中で勝手にやってくれ。
多様性と言うならLGBTQを受け入れられない人も認めるべきだと思うが
こういう話題が出るたびにいつも思う
寛容のパラドックス？
個人の性癖や思い込みに差別を持ち込むのが間違い
自称少女や赤ちゅんを主張するおっさんまで出てきた
個人として嫌うのは自由だけど、
LGBTを受け入れられないのは差別だろ
自分を受け入れない人は社会にごまんといるわけで、なんでLGBTだけは受け入れないと差別になるんですか？
子供が産まれないと社会が存続できないわけで、反対する人が出てくるのは不可避でしょう
家族とはいえ、別の人間。
概念的なものは人それぞれ違うので、わざわざ理解してもらう必要はない。諸事情あって言うのは自由だけど。
カミングアウトした側も、重すぎる。
理解してもらう為に無理やり親に押し付けてるやん。悪い結果だった場合どうすか覚悟ないやろ。結果被害者ずら。
親も勝手に自分の子をまともな子と思い込んでるだけ。その子がどんな子なんて親は分かってないよ。
自分の期待値とズレたから納得できないよね。
もっと私は私、あなたはあなたってお互い思ってないと、人生そのものが面倒です。
昨今のLGBTの主張はへんな政治色がついてそうで胡散臭い
LGBTQ、当事者は若く世間知らず、可哀そうだけど、将来、不幸せと絶望しかないと思う。年老いてから後悔するだろうね。
能條さんの言うとおりでしょ。国が認めねえんだから(笑)常識を変えろってことだな。
とにかく正しさやルールにすると何も解決しなくなるな、人をみてやらないと人間軽視になって平等にはならない。お前よりルールだ平等だとする姿があって平等になるわけない。
昔からLGBTの人はいたんだろうね。
親に対しては本当に共感できない。LGBTであると公言すると処罰される国の親なら非難しようが法律を大事にする価値観が子供に対してのそれをうわ回ったと言えるからそうだなと思う。
国の制度が不平等だったら、親も不安になるよな。
ロリや獣婚や近親〇姦を認めないのも、国の制度が不平等だからになりますね
LGBTは子供が産まれないことで社会も経済も維持できない価値観だから、国が否定的なのが当たり前です
@@user-eigas 今パッと思ったけど、養子縁組とかで幸せになる子供たちが増えるかもと思った。
@@HM-ql7nc
それなです
可能性を広げられる世界になってほしい
不平等だからバランスよくなるときもあるしな、
ファッション化していて、10、20代くらいの女性に自称、バイセクシャル、性同一性障害が多いのが気になる。
おじさん、おばさんになったらどうするんでしょうね？
この人、男として行きた方が絶対に幸せだと思うよ。
時代のブームに載せられて可愛そう。
お母さんめちゃくちゃ酷い。まだ、そんな考えの人がいるんだ
LGBTになる原因と予防の方が大事です
自分は赤ちゃんだと言い出すおっさんまで出てきた
おっさんはあかちゃんではない。
おっさんが自分を女だと思いこむのも赤ちゃんだと思いこむのも、生まれたからの環境と教育と知識と経験による、思い込みです
何か漫才ブームみたいにただはやってるだけですね、理解なんかまったくされてなくみんなが用語をしってるだけただのはやりですね、
流行は、マスコミさんの気分次第ですから
LGBTパレードがあるなら俺は男だ私は女だパレードがあってもいいよな
いちいち世間にアピールしなくていいからその界隈だけでワチャワチャやっててくれ
多様性の押し付けがすぎる
社員研修でピチピチのtシャツ着てる男、LGBT当事者感異常
これつぎの時代はロシアみたいな排除なるだろうな、差別より平等より人をたいせつにしてないからな。
イスラム移民と教価値観による支配か、アメリカのような反発による揺り戻しか、滅びるしかない
💩まみれを受け入れるのは無理無理(´・ω・`)
指もあそこもね
えきびょうの源泉
ひでー
承認要求でカミングアウトを動画でやってるだけ、その姿から人をたいせつじゃないなと人は学ぶと思う、
このパレードとかって、自ら線引きをしてる気がするんだよね
LGBTQに、ストレートな人たちは含まれてないわけで
含まれてますよ。LGBTQのAlly（理解者）という事で多くのストレートの方も参加されています。
というか厳密に言うと人間に100%のストレートなんていないらしいですよ。
@@りょうや-j1v
おいハゲ、何言ってんだ？
おっさんよ俺は完全なストレートやぞ？俺は強制わいせつ致傷事件もやって少年院にぶち込まれてる。
なぜりゅうじがいない！
彼の損害は、LGBTが思いこみや我が儘だと思わせてしまうから
親の生物としてのエゴとか、生物学的・生存競争的視点とか、そういうのが足りなかったね。
「どうやって（感情を慰めるような理由をつけて）受け入れるか、受け入れさせるか」みたいな議論に終始していて、浅くてヌルい議論に感じた。「戦略的な」「厳しさ」成分が足りない。
冷静になろう
トランスジェンダーって、生まれてから異性を認識しないと成立しないよね
そのように認識する環境や事件があったことが原因だよね
まともな親から愛情を注いでもらい、何不自由なく生きてきたのに。その親を絶望させて、｢認めない親が悪い。そをな親は理解できない｣と書き込めるところに、LGBTの本質と原因の一端を感じずにはいられません。
LGBTを認めることを許さないのは多様性ですか？
親は嫌悪感や絶望してはダメなんですか？
嫌悪しようが絶望しようが、それを行動で示して子に伝えてはだめでしょ。
LGBTの問題は拒絶すれば、自殺にだって繋がる。
拒絶したのが実の親ならなおさらだ。
子供を自殺に追い込む親の行動も多様性で守るべきものですか？
@@ともん-b1z
もはや多様性どころか脅迫ですね
そんな子供を誰が愛せるのですか？
皆がそうだとは思いませんが、LGBTの書き込みは証人欲求ばかりで、相手への気配りや配慮がない
子供のSOSを脅迫と受け取るとは。あなたは絶対に親になるべきではないですね。
子供を虐待しても、親の多様性だとか言いそうです。
@@ともん-b1z
あなたは要求だけで、親の気持ちや相手の理解を考えられないようですね
子供が産まれたら何種類かの予防接種を受けるようにその中にLGBTを発症しないような予防接種が出来るようになれば苦しむ当事者や家族も出てこないだろう
幼少期にLGBTを思い込まない環境作りや教育による誘導が大切ですね
発症って…病気じゃないし。
こういう発言ってマジでひく。
@@ぶーちゃん-m8n
性同一性障害は病気ですよ
子供も産まれないことで種は絶滅するし、社会も維持できません
世界を経済的に支配している欧米が病気でないと決めているだけです
生まれてからの異性を知って異性を認識し、さらに自分も異性だと思い込む過程は、脳による障害の発症です
僕もぶーちゃんに同感ですが、、人の心理かな、人のサガかな(哀)
性的の事に限らず、人ってマジョリティにそぐわない人間を、病気だと決めつけるものですよね。
平和カルトに強制にいれられてるのとおなじだな、ウイグルきょうせいじょにいれられてるみたいだな。
「僕は巨乳が好きです」
「僕は男性が好きです」
↑わざわざいう必要ある？
異性の巨乳が好きだとか、脚が好きだとかは異性愛の中のそれなんで何ら困ることはないけど、同性が好きとかは人生に関わる事だから親とかには言う必要がある場面もある。結婚等制度の面でもマイナスに置かれてる状況だし。
@@りょうや-j1v フェチと性指向を混同してんの草
@Adam(塩分中毒者w) ロリコンSM獣姦などをLGBTと混同して語る奴も多いしなw
👨🍌💦🕳️👦>ﾊｧﾊｧ...←なんの生産もない障がい者の遊び
y
まぁ、、
こんなイベントしてたら押し付けだとか言われるわな。
日本が変わらないからやるんです