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10年後の鉄道網想像するとゾッとするわ…維持できるだけの利用者がおらん
そもそもの疑問なんだけど、道路は無尽蔵に税金が流れるのに鉄道には実績を求めるこの風潮なんなん?
@@まあ適当に言ってんだけど高速道路に使うのもいいですけど、公共交通機関にこそ多額の税金使うべきですよね。
@@まあ適当に言ってんだけど確かに
@@まあ適当に言ってんだけど国鉄とか鉄道省とかないからやろ知らんけど
@@Doratan.あーね。「民営だから」ってお決まりのあれかなんだかねぇ🤔
個人的に一番でかい原因と思ってるのは燃料が石炭から石油に移行して炭鉱がなくなったことかなって思う。
高速道路が伸びてない状態であの有様なので、そもそも高速道路だけが原因じゃないのがよく分かる。
確かに北海道の高速道路は旭川〜札幌〜室蘭を中心に西高東低のネットワーク網となってますからね。
2011年まで、TVhは北海道の面積に50%カバーできていなかったけど、その一方で、テレビを設置さえすれば、TVhを視聴できる道民は82%だったという事からも、如何に道内で人口密度に偏りがあったかわかる。
まぁ、本州のヘタな高速道路より北海道の一般国道の方が走れたりするし😅
広尾線や池北線は廃線した後に並行する高速道路が作られるのが面白いなあ
広尾線は帯広空港が近くを通っている所と、池北線は旭川廻りより札幌から北見が近いという所かな。
鉄道が必死に抵抗してるのかわいい
これから北海道は鉄道じゃなくて車の時代になるのか…観光客旅行しづらそう…
時代認識が半世紀前で草。エネルギー革命で炭鉱が閉山した時から鉄道の時代は終わってるよwあと観光客はレンタカーで回るから鉄道の出る幕はないよ。ほとんどの観光地や飲食店は公共交通機関ではアクセスできないからね。
@@user-yf4cg3lr5k 中学生だから半世紀前がどういう認識かが分からない
@@user-yf4cg3lr5k煽り先をお間違えでは。つまんない突っ掛かりしないで勉強でもしてたらいんじゃないすかね。
北海道経済はインバウンドで相当成り立ってるのに、世界的には少数派の左側通行でレンタカーで観光地に行けってかなり敷居高そう。せめてバスくらいは道が責任取って維持しろよと。
確かに左側通行は敷居が高いですね。
まるで嫌がらせの様に高速道路を並行させるという
人が住んでいるとこに通さんと誰も使わん
国鉄の路線のルート選定は間違ってないってことだと思う。需要のある場所に線路を敷いているからこそ、高速道路も並行する。
@@user-ke3xy3ne5sでも、時々思うのは15軒くらいまとまって家があるところもがっつり通過していくのはどうかと思う()もしかしたらほとんど空き家なのかもね
宗谷本線は北海道縦貫自動車道が全線開通した段階で完全終了ですかね…
ロシアとの国境が近いから、道央道全線開通しても廃線は無いでしょう。
名寄までは絶対残ると思う名寄以北はわからない
普通列車消滅はしそう
@@user-ol9mo1iw6f関係ねぇよ
宗谷本線は国防の観点でおそらく残る...と思いたい
今は鉄道廃止してもバス運転士のなり手もいないから、バス転換すらできずに無条件で公共交通機関の放棄につながる。もはや道外の人間が当該地に行くには事実上レンタカーしか交通手段がなくなるんだろうね。
自動運転とライドシェアあるだろ
@@nihon-metsubou自動運転は技術的な障壁が高過ぎてあと数十年は無理だし、ライドシェアに関しては一般人が安全性を保証する術がないからなぁ
稚内・根室駅とかはずっとある。国防上の観点で、でも路線沿いの駅はほとんど廃止だね
国防上で残ってれば標津線が残ってなければおかしいかと
国鉄末期の減り方圧倒的で草札幌近郊ですら赤字のJR北海道はいつか高速道路に縄張り取られそう
北海道のみならず日本全体で地方路線の利用客数は減少の一途、誰かが言っていたが「鉄道が地方を見捨てたのではなく、地方が鉄道を見捨てた」のには全くの同意。地方は鉄道を廃止するなと言うけど、その地方民が鉄道を利用しないのでは残す意味がなくなる。後は新幹線だな、金食い虫の新幹線に手を出した事で、JR北海道には赤字路線を維持する金が無くなった。
寂しいなぁ。タブレット閉塞時代は有人駅も多いし、路線も多いし鉄道旅は楽しかった。
ここに来て高速バスが人手不足で減ってるから鉄道も少し需要戻るかもね。北斗とか特に
なくなった鉄道が黒色で残る表現だと、よりわかりやすかった
意外と高速の整備って最近〜これからなのにびっくり未だに釧路までも完全開通してないのか
血脈のように網羅してきた鉄道路線が...
JR北海道は救えない
本当の意味で車がないと生活が詰むね
廃線後を高速道路にできたら一番便利な感じするな
時代の流れですね。
動画作るの大変だったでしょう?お疲れ様でした。
凄く大変でした。ご贔屓にお願いします。
@@fukuokanosora 様北海道はでっかいし昔は数多くの鉄道路線があったと伺いました。色々お調べして大変だったと思います。本当にお疲れ様でした。
札幌函館近郊と道東道北のメイン路線以外全て高速道路にとって変わられて、旭川ー札幌までミニ新幹線できてほしい
モータリゼーションの力を見せつけられる
今や道内の移動の主力は鉄道ではなくマイカーだからねぇ…。
今後の北海道の鉄道路線の行方最低限残存する鉄道路線の候補函館本線 札幌駅〜小樽駅間札沼線 札幌駅〜北海道医療大学駅間函館本線 札幌駅〜旭川駅間千歳線 札幌駅〜南千歳駅〜新千歳空港駅間千歳線・石勝線・根室本線 札幌駅〜南千歳駅〜追分駅〜新得駅〜帯広駅〜釧路駅間千歳線・室蘭本線 札幌駅〜南千歳駅〜沼ノ端駅〜東室蘭駅〜室蘭駅間函館本線 新函館北斗駅〜七飯駅〜函館駅間残存するかどうか微妙な鉄道路線の候補宗谷本線 旭川駅〜稚内駅間石北本線 旭川駅〜網走駅間根室本線 釧路駅〜根室駅間室蘭本線・函館本線 東室蘭駅〜長万部駅〜森駅〜駒ヶ岳駅〜大沼駅〜新函館北斗駅間道南いさりび鉄道線 函館駅〜五稜郭駅〜木古内駅間近い内に廃止されると思われる鉄道路線の候補函館本線 大沼駅〜(途中駅無し)〜七飯駅間函館本線 森駅〜鹿部駅〜大沼駅間函館本線 小樽駅〜長万部駅間室蘭本線 岩見沢駅〜沼ノ端駅間日高本線 苫小牧駅〜鵡川駅間留萌本線 深川駅〜留萌駅間根室本線 滝川駅〜新得駅間富良野線 旭川駅〜富良野駅間釧網本線 網走駅〜釧路駅間
医療大がエスコンの近くに移るって言ってるから札沼線の当別-医療大はなくなるやもしれん。あと留萌線は石狩沼田-留萌は既に廃止されてる。そして宗谷線は東旭川駅に基地があるし、名寄までは高速化できてるから残ると思う。
網走釧路間は乗客割と多い気がします。もちろん赤字ではあるのでしょうけど
凄い素晴らしい❗中四国だったら路線維持廃止駅案?因みに平成迄目標とし山陰山陽は廃止路線実施あとは町内会費用他で賄うJR共用支線またこれから路線廃止案としてコミュニティバス&タクシー&JR&自治会&観光会&医師会&企業他にレール撤去再活路案他検討会設立⁉️
炭鉱を主力としてた地域の末路ってどこもほんと悲惨。掘削と輸送の技術を他の産業に転用しようとする炭鉱夫とかいないんか。
悲しくて見れない
やっぱ再国営化しかないな
路線の多さで言えば国鉄の頃が1番面白かった
それを言うとJR北の株式は100%国が持ってるって謎のカウンター食らうんよそういうことじゃないだろってやっぱ再国有化だよな
鉄道とほとんど同じルートで高速道路。
分割民営化を前後に高速道路が
北海道でさえ道を維持するのに苦労するんだから、面積でかい国はやばいだろうね
赤いのどんどん無くなっとる😢
高速道路できるまえから鉄道は死んでたんだ
10年、20年後には北海道の地方交通線は全て廃止になってそう
幹線も大部分がピンチ。
納得のいく結果。大人数を運ぶ鉄道よりも少人数を運ぶ車のほうがええねんな。
運行本数とかは抜きにして、いわゆる大回り乗車特例区間に北海道全域が認められていたら、色んな妄想できて楽しかっただろうなぁ。ただ思考が本島レベルで現実は主要都市移動だけで半日が終わるという😂
襟裳岬のカード売り場が消滅してる・・・
根北線「j(廃線)」
今はバスも無し。
高速の廃止ってあるんだ
いずれ高速道路が衰退する時代は来るんだろうか? 場所によっては車がほとんど通らずガラガラな高速道路だってあるのに(笑)
BGM?
Yes.
鉄オタ涙目
廃線の駅を観光地にしたらウケるんじゃない?他の自治体の人が来てこんな風にはならないようにしようって反面教師にできるし
足寄駅は、廃止まで使っていた駅舎をそのまま道の駅にした上に、隣に初代駅舎を再現したお土産店まである。駅前の石碑は千春の名曲のオルゴールも完備。
鉄道から車の時代が露骨
どうぶつの森でも、昔の物は列車で村に行くのに、最近の物はタクシーで村に行くところに時代を感じさせますわ。
高速道路が全て悪いby鉄オタ
高速より石炭。
高速より雪
人もモノも好きな時間に運べて小回り利くほうが便利に決まってる
輸送密度2000人未満の普通しか無い鉄道は、不経済だから早急に廃止してバスにしろ。特急が有る路線は、特急だけ残して普通は廃止しよう。
運転手は?
運転手足りんって言われてる昨今の情勢でそれは無理。
鉄道の運転士を使えよ
もう手遅れ、1980年代に労働集約産業を積極的に誘致しなかった漬けが来ている。
10年後の鉄道網想像するとゾッとするわ…維持できるだけの利用者がおらん
そもそもの疑問なんだけど、道路は無尽蔵に税金が流れるのに鉄道には実績を求めるこの風潮なんなん?
@@まあ適当に言ってんだけど高速道路に使うのもいいですけど、公共交通機関にこそ多額の税金使うべきですよね。
@@まあ適当に言ってんだけど確かに
@@まあ適当に言ってんだけど国鉄とか鉄道省とかないからやろ知らんけど
@@Doratan.
あーね。
「民営だから」ってお決まりのあれか
なんだかねぇ🤔
個人的に一番でかい原因と思ってるのは
燃料が石炭から石油に移行して炭鉱がなくなったことかなって思う。
高速道路が伸びてない状態であの有様なので、そもそも高速道路だけが原因じゃないのがよく分かる。
確かに北海道の高速道路は旭川〜札幌〜室蘭を中心に西高東低のネットワーク網となってますからね。
2011年まで、TVhは北海道の面積に50%カバーできていなかったけど、その一方で、テレビを設置さえすれば、TVhを視聴できる道民は82%だったという事からも、如何に道内で人口密度に偏りがあったかわかる。
まぁ、本州のヘタな高速道路より北海道の一般国道の方が走れたりするし😅
広尾線や池北線は廃線した後に並行する高速道路が作られるのが面白いなあ
広尾線は帯広空港が近くを通っている所と、池北線は旭川廻りより札幌から北見が近いという所かな。
鉄道が必死に抵抗してるのかわいい
これから北海道は鉄道じゃなくて車の時代になるのか…観光客旅行しづらそう…
時代認識が半世紀前で草。
エネルギー革命で炭鉱が閉山した時から鉄道の時代は終わってるよw
あと観光客はレンタカーで回るから鉄道の出る幕はないよ。ほとんどの観光地や飲食店は公共交通機関ではアクセスできないからね。
@@user-yf4cg3lr5k 中学生だから半世紀前がどういう認識かが分からない
@@user-yf4cg3lr5k煽り先をお間違えでは。つまんない突っ掛かりしないで勉強でもしてたらいんじゃないすかね。
北海道経済はインバウンドで相当成り立ってるのに、世界的には少数派の左側通行でレンタカーで観光地に行けってかなり敷居高そう。
せめてバスくらいは道が責任取って維持しろよと。
確かに左側通行は敷居が高いですね。
まるで嫌がらせの様に高速道路を並行させるという
人が住んでいるとこに通さんと誰も使わん
国鉄の路線のルート選定は間違ってないってことだと思う。
需要のある場所に線路を敷いているからこそ、高速道路も並行する。
@@user-ke3xy3ne5sでも、時々思うのは15軒くらいまとまって家があるところもがっつり通過していくのはどうかと思う()
もしかしたらほとんど空き家なのかもね
宗谷本線は北海道縦貫自動車道が全線開通した段階で完全終了ですかね…
ロシアとの国境が近いから、道央道全線開通しても廃線は無いでしょう。
名寄までは絶対残ると思う
名寄以北はわからない
普通列車消滅はしそう
@@user-ol9mo1iw6f関係ねぇよ
宗谷本線は国防の観点でおそらく残る...と思いたい
今は鉄道廃止してもバス運転士のなり手もいないから、バス転換すらできずに無条件で公共交通機関の放棄につながる。
もはや道外の人間が当該地に行くには事実上レンタカーしか交通手段がなくなるんだろうね。
自動運転とライドシェアあるだろ
@@nihon-metsubou
自動運転は技術的な障壁が高過ぎてあと数十年は無理だし、ライドシェアに関しては一般人が安全性を保証する術がないからなぁ
稚内・根室駅とかはずっとある。国防上の観点で、でも路線沿いの駅はほとんど廃止だね
国防上で残ってれば標津線が残ってなければおかしいかと
国鉄末期の減り方圧倒的で草
札幌近郊ですら赤字のJR北海道はいつか高速道路に縄張り取られそう
北海道のみならず日本全体で地方路線の利用客数は減少の一途、誰かが言っていたが「鉄道が地方を見捨てたのではなく、地方が鉄道を見捨てた」のには全くの同意。
地方は鉄道を廃止するなと言うけど、その地方民が鉄道を利用しないのでは残す意味がなくなる。後は新幹線だな、金食い虫の新幹線に手を出した事で、JR北海道には赤字路線を維持する金が無くなった。
寂しいなぁ。タブレット閉塞時代は有人駅も多いし、路線も多いし鉄道旅は楽しかった。
ここに来て高速バスが人手不足で減ってるから鉄道も少し需要戻るかもね。北斗とか特に
なくなった鉄道が黒色で残る表現だと、よりわかりやすかった
意外と高速の整備って最近〜これからなのにびっくり
未だに釧路までも完全開通してないのか
血脈のように網羅してきた鉄道路線が...
JR北海道は救えない
本当の意味で車がないと生活が詰むね
廃線後を高速道路にできたら一番便利な感じするな
時代の流れですね。
動画作るの大変だったでしょう?
お疲れ様でした。
凄く大変でした。
ご贔屓にお願いします。
@@fukuokanosora 様
北海道はでっかいし昔は数多くの鉄道路線があったと伺いました。
色々お調べして大変だったと思います。
本当にお疲れ様でした。
札幌函館近郊と道東道北のメイン路線以外全て高速道路にとって変わられて、旭川ー札幌までミニ新幹線できてほしい
モータリゼーションの力を見せつけられる
今や道内の移動の主力は鉄道ではなくマイカーだからねぇ…。
今後の北海道の鉄道路線の行方
最低限残存する鉄道路線の候補
函館本線 札幌駅〜小樽駅間
札沼線 札幌駅〜北海道医療大学駅間
函館本線 札幌駅〜旭川駅間
千歳線 札幌駅〜南千歳駅〜新千歳空港駅間
千歳線・石勝線・根室本線 札幌駅〜南千歳駅〜追分駅〜新得駅〜帯広駅〜釧路駅間
千歳線・室蘭本線 札幌駅〜南千歳駅〜沼ノ端駅〜東室蘭駅〜室蘭駅間
函館本線 新函館北斗駅〜七飯駅〜函館駅間
残存するかどうか微妙な鉄道路線の候補
宗谷本線 旭川駅〜稚内駅間
石北本線 旭川駅〜網走駅間
根室本線 釧路駅〜根室駅間
室蘭本線・函館本線 東室蘭駅〜長万部駅〜森駅〜駒ヶ岳駅〜大沼駅〜新函館北斗駅間
道南いさりび鉄道線 函館駅〜五稜郭駅〜木古内駅間
近い内に廃止されると思われる鉄道路線の候補
函館本線 大沼駅〜(途中駅無し)〜七飯駅間
函館本線 森駅〜鹿部駅〜大沼駅間
函館本線 小樽駅〜長万部駅間
室蘭本線 岩見沢駅〜沼ノ端駅間
日高本線 苫小牧駅〜鵡川駅間
留萌本線 深川駅〜留萌駅間
根室本線 滝川駅〜新得駅間
富良野線 旭川駅〜富良野駅間
釧網本線 網走駅〜釧路駅間
医療大がエスコンの近くに移るって言ってるから札沼線の当別-医療大はなくなるやもしれん。あと留萌線は石狩沼田-留萌は既に廃止されてる。そして宗谷線は東旭川駅に基地があるし、名寄までは高速化できてるから残ると思う。
網走釧路間は乗客割と多い気がします。もちろん赤字ではあるのでしょうけど
凄い素晴らしい❗中四国だったら路線維持廃止駅案?因みに平成迄目標とし山陰山陽は廃止路線実施あとは町内会費用他で賄うJR共用支線またこれから路線廃止案としてコミュニティバス&タクシー&JR&自治会&観光会&医師会&企業他にレール撤去再活路案他検討会設立⁉️
炭鉱を主力としてた地域の末路ってどこもほんと悲惨。掘削と輸送の技術を他の産業に転用しようとする炭鉱夫とかいないんか。
悲しくて見れない
やっぱ再国営化しかないな
路線の多さで言えば国鉄の頃が1番面白かった
それを言うとJR北の株式は100%国が持ってるって謎のカウンター食らうんよ
そういうことじゃないだろって
やっぱ再国有化だよな
鉄道とほとんど同じルートで高速道路。
分割民営化を前後に高速道路が
北海道でさえ道を維持するのに苦労するんだから、面積でかい国はやばいだろうね
赤いのどんどん無くなっとる😢
高速道路できるまえから鉄道は死んでたんだ
10年、20年後には北海道の地方交通線は全て廃止になってそう
幹線も大部分がピンチ。
納得のいく結果。
大人数を運ぶ鉄道よりも
少人数を運ぶ車のほうがええねんな。
運行本数とかは抜きにして、いわゆる大回り乗車特例区間に北海道全域が認められていたら、色んな妄想できて楽しかっただろうなぁ。
ただ思考が本島レベルで現実は主要都市移動だけで半日が終わるという😂
襟裳岬のカード売り場が消滅してる・・・
根北線「j(廃線)」
今はバスも無し。
高速の廃止ってあるんだ
いずれ高速道路が衰退する時代は来るんだろうか? 場所によっては車がほとんど通らずガラガラな高速道路だってあるのに(笑)
BGM?
Yes.
鉄オタ涙目
廃線の駅を観光地にしたらウケるんじゃない?
他の自治体の人が来てこんな風にはならないようにしようって反面教師にできるし
足寄駅は、廃止まで使っていた駅舎をそのまま道の駅にした上に、隣に初代駅舎を再現したお土産店まである。駅前の石碑は千春の名曲のオルゴールも完備。
鉄道から車の時代が露骨
どうぶつの森でも、昔の物は列車で村に行くのに、最近の物はタクシーで村に行くところに時代を感じさせますわ。
高速道路が全て悪いby鉄オタ
高速より石炭。
高速より雪
人もモノも好きな時間に運べて小回り利くほうが便利に決まってる
輸送密度2000人未満の普通しか無い鉄道は、不経済だから早急に廃止してバスにしろ。特急が有る路線は、特急だけ残して普通は廃止しよう。
運転手は?
運転手足りんって言われてる昨今の情勢でそれは無理。
鉄道の運転士を使えよ
炭鉱を主力としてた地域の末路ってどこもほんと悲惨。掘削と輸送の技術を他の産業に転用しようとする炭鉱夫とかいないんか。
もう手遅れ、1980年代に労働集約産業を積極的に誘致しなかった漬けが来ている。