Респект Северинову за толерантность и выдержку! Путь ученого - это на 90% поиск истины среди сомнений, требующих экспериментального подтверждения; путь же богослова - это на 90% толкование постулатов веры без тени сомнения.
Это пожалуй самая лучшая дискуссия между ученым и религиозным человеком, которую я слышал за последние годы. Очень достойно, взаимно уважительно, и никто не пытается никого убедить в существовании или отсутствии бога, а просто каждый высказывает свое видение и понимание, не перебивая при этом оппонента.
@@starwar1307 а поп и не может подготовиться к разговору. Ну, если он останется попом, конечно. Потому что он не знает ничего по теме, что вытекало бы из его профессии.
Какое счастье видеть священника, который где-то сомневается, где-то признает "непреодолимость аргумента", а не слепо пропагандирует свое. Ценно для меня как для человека, который не первый год в церкви. А господин учёный вообще офигенен! Вызывает уважение, симпатию и желание слушать, размышлять, искать свои ответы на вопросы бытия. Спасибо авторам ролика за работу!
Что особо ценно, священник всегда делает оговорку: "с точки зрения богословия" или же цитирует святых отцов. Он не лезет на чужую поляну. В моменте же про воскрешение, он не утверждает, что тела будут точно такими же - он это лишь предположил и готов был признать несостоятельность предположения, что никак не опровергает его основные тезисы.
Крайне приятная и интересная беседа очень умных и мудрых людей! Просто прекрасный диалог, в котором никто никого не перебивает, не кричит, не "тянет одеяло на себя" ! Получил огромное удовольствие от просмотра!
Конец потряс до глубины души! Наверное потому, что не ожидала услышать таких слов от критически настроенного ко всему учёного. Константин Мацан спасибо огромное за выпуск!
Спасибо за выбранную тему, очень интересное интервью получилось. Константин Северинов очень понятно, доступно всё изложил, с большим уважением к мировоззрению Павла Великанова. А в конце про любовь прям до слез! Ну а Константин Мацан замечательный ведущий, умный, глубокий, корректный! Как всегда на высоте! Спасибо за такие встречи!!!
Мне очень понравилась беседа. Видно, как каждый собеседник заинтересован друг в друге и из-за этого получилось найти ключевые точки соприкосновения и удивительно раскрыть тайны бытия, о которых я не знала. Завершение беседы просто великолепно!
Северинов великолепен! Дал прекрасное направление размышлению о воскресении. (и смотреть на него большое удовольствие - необыкновенно свободен и спокоен) Спасибо за беседу.
У меня тоже в конце были мокрые глаза. Как же мне понравился этот разговор. Я проникся уважением ко всем участникам! Желаю всем учасникам дискуссии, здоровья и долгих лет жизни, такой прекрасной и к сожалению недолгой!
Какие же замечательные люди!спокойные,рассудительные,умные,уважительные друг к другу.такое наслаждение слушать таких людей.Константин такой приятный человек.и его заключительные слова,слова ученого-биолога о любви-в самое сердце..а потому что Бог-есть Любовь..Даже ученый это начинает интуитивно понимать
Нет смысла устраивать дискуссию между биологом и батюшкой. Это как устраивать дискуссию между кузнецом и балериной) Вроде как и они могут разговаривать, но скорее они найдут интерес в занятиях каждого, но не общее ) Ну просто природа содержимого так разнится, что … ох) Ну психология, философия, разговор о силе и смыслах мифа в жизни человеческой … но не в области материального ) Северинов как всегда прекрасен 🙏
Ребята, спасибо! Второй раз пересматриваю. Отличная беседа! Такие важные вопросы подняли. Северинов прекрасен своим умом, спокойствием и честностью. Как он просто смотрит прямо в глаза собеседнику, без ужимок, кривляний, вдумчиво слушая. И священнослужитель очень достойный собеседник.
Посмотрел на одном дыхании. Интереная тема выбрана для программы и гости очень интересные, каждый в своей области ! Спаси Госсподи,всех причастных к этой программе.
Самое важное для меня в этой беседе - очень корректное поведение приглашенных, по сути наука-религия противоборствующие стороны, но в данном случае победа за взаимным уважением.
Северинов в конце разговора- прямо неожиданно. По человечески просто задаётся вопросом бытия и смысла любви. Значит и у учёных возникает этот вопрос примиряющий науку и веру👏
Вера очень хитра, она пытается прибрать себе понятия любви, взаимопомощи, ответственности. Но, если приставить, что вдруг на всей планете перестанут верить в любых богов и останется только научный подход. Все эти чувства как были у человека, так и останутся, ничего не поменяется. Любовь не принадлежит церкви
Просто учёный понимает, что бог невозможен в принципе, а возник из потребности людей. Поп же понимает, что без жёсткого табуированного бренда "бога", исчезнет система которая его кормит. В лучшем случае влияние получит конкурирующая система, а он сделал карьеру именно в своей нынешней.
Сделала вывод- когда человек имел мало, всего,он был и продвигался во всех направлениях материальных,но углублялся в себя и оправдывал философский закон - переход количества в качество. Сейчас у людей всего Много...,и он тиражирует в себе огромное количество негодностей,которые его разрушает. Бог есть и он действительно,говорит с каждым. Но мы слушаем себя,свое тело и только когда трудно идём к нему. Это мой опыт. Спасибо Вам за эту встречу.
Ну, просто здорово!... То, что я интуитивно, буквально носом чувствую мир вокруг, оглядываясь на кошку свою и считаю что только любовь во мне внутри меня делает меня именно человеком... Вот про все это вы и сказали словами. И еще, я говорю своему сыну, что жизнь это не то, что все видят, а то, что не увидит никто, но это есть.
говорить о бессмертии лучше всего с патологоанатом. Тот все по местам быстро расставит. А ещё лучше с солдатом смотрящим на друга только что разорванным на части дроном.
Тренировка религиозного учреждения на интеллектуально развитых людях, затея связана с тем, что бы быть во все оружии и "уметь" отвечать любым слоям на селения на вопросы связанные с мракобесием
Большое спасибо за умных интеллигентных собеседников и очень важную тему! Сожалею, что Константин ушел со "Спаса". Там теперь не осталось интеллектуальных программ. Хорошо, что здесь продолжаются такие важные диалоги!
я Верю в Бога учился на инженера, физику знаю, увлекаюсь астрономией, стараюсь познать мир который создал Бог, и я уже пришел к его вопросу в конце лет в 20
Тут оба гостя хороши. Великанов пытался выйти на одну волну с собеседником, но как-то не задалось, просто он забыл что его собеседнику вообще фиолетово на библейскую метафизику, на религиозные интерпретации и попытки натянуть сову на глобус. Проблема в том, что Северинов в своей работе как-то обходится без библейских интерпретаций, как и большая часть биологов, которым ну вообще не нужно увязывать концепцию грехопадения с данными современной науки. Понимаете? Именно Великанову это надо, а Северинову фиолетово. И это не упрёк лично к батюшке, этот момент я заметил у многих православных спикеров, у того же Меня, например, который пытался увязать между собой вещи, которые между собой вообще никак не связаны. Православные спикеры должны понимать этот момент, иначе разговор получается нелепым, никакого коннекта нету пока человек в рясе транслирует ряд утверждений сугубо метафизического характера. Это даже не разговор, а вынужденный монолог. Ну войдите в положение человека, для которого смертность это нейтральное понятие, ему по барабану просто, и тем более ему не надо считать смерть последствием его моральных поступков или моральных поступков его предшественников. Никому, кроме как Великанову, не нужно видеть вселенную чем-то настолько антропоцентричным чтобы считать явление смертности следствием, простите меня, морального выбора двух человек. И тем более собеседника не надо миссионерить, не надо затирать о том, что человек-де выбрал таинство смерти, ты ему никогда не докажешь, что человек стал смертным по итогу, а не прежде своего появления. А до появления человека, видите ли, во вселенной не было смерти и зла. Тем паче, что Северинова не колышат всякие там степени совершенства, венечность творения, он этими понятиями вообще не оперирует, ему этого не надо. Я даже больше скажу - Северинову не нужно искать великого огромного смысла в том что он появился на свет. Конечно, он что-то такое пытается сказать, но выходит очень нелепо и скорее всего он это сказал чтобы не смущать батюшку и хоть как-то выйти с ним на контакт. Но не получается. Поэтому надо понимать - Северинов абсолютно метафизически нейтральный человек, а Великанов вообще не умеет разговаривать с такими людьми. И это, опять же, не проблема лично Великанова, это у многих православных спикеров, которые не способны снять рясу и поговорить с людьми о чём то ещё помимо Бога. Максимум на что их хватает это в очередной раз врубить шарманку про трансгуманизм, зачем-то начали затирать об этом. Вы бы перед эфиром сначала выяснили чем занимается собеседник, может быть, ему вообще по барабану трансгуманизм. Но вы не подумайте, Северинов тоже хорош и кое в чём он даже переплюнул Великанова. Во-первых, как по мне, он слишком напирает на конкуренцию как основополагающую силу эволюционной успешности видов, приводит довольно неуместную и грубую аналогию с капитализмом. Извините, сложные устойчивые экосистемы существуют больше благодаря сотрудничеству взаимозависимых экологических ниш, а не конкуренции между ними. О важности кооперации в эволюции писал Пётр Кропоткин, например, а если мы посмотрим на эволюцию гоминид, то там ясно прослеживается тенденция на уменьшение внутривидовой конкуренции и на большую социальность. Но это ладно, терпимо. А когда Северинов начал про этногенез говорить, то тут вообще туши свет, кринж полнейший. Я открою секрет, генетические тесты определяют генетические популяции людей, а не их культурную идентичность. У каждого человека по результатам такого тестирования никогда не будет 100% результатов, там всегда пишут о вероятности того, что такой-то генотип с таким-то % вероятности может принадлежать вон той группе людей. 100% попадание возможно если человек родом из отдалённого горного села, где все друг с другом женились столетиями. А вот каждая крупная этническая общность обычно объединяет несколько генетических популяций. И как вот получается, что у разных народов с одинаковыми набором генов разные идентичности? А у Северинова гены определяют нацбилдинг. Ему вообще нормально? Северинов не в курсе того, что генетические изменения в популяциях происходят намного медленнее чем происходят языковые сдвиги? Не знаю что это такое, тут Северинова реально надо по рукам бить, потому что я не думаю, что он не знает как работает генетическое тестирование. Знает, но всё равно говорит другое. Ну и да, о каком распространении переносимости лактозы идёт речь? Что, человеческие популяции, которые обсирались от молока, вымерли, что-ли? Как бы, надо иметь ввиду, что переносимость лактозы встречается далеко не повсеместно. Мягко говоря, большая часть человечества не переносит лактозу. И ничего, как-то справляются.
С большим удовольствием посмотрел! Северинов замечальный учёный. Он цепляет своей искренностью. В какие то моменты о.Павел прям не мог парировать, что удивительно, батюшка остроумный. Финал конечно выше всяких похвал. Любовь, конечно, победит в конце!
@@ProstoIvan нас к Богу, Бога к нам (уже есть). Можно ещё сильнее поумничать. Бог есть любовь, и кто в любви прибывает тот в Боге пребывает. После страшного суда так и будя!
О. Павел не мог отвечать только на те вопросы, которые существуют в формате научного дискурса. И это ему в большой плюс, поскольку он не вмешивается туда, где не является профессионалом. Наука развивается так быстро, что высказывания Константина через 100 лет будут сильно устаревшими, в отличии от того, что говорит о. Павел, который спокойно ссылается на тексты тысячелетней давности. Спасибо за беседу, за то, что нет споров, и зритель спокойно может обо всем подумать.
@@user-sr6ii2ig6c. Название ролика - "бессмертие". Какой, кроме научного, может быть дискурс у данной темы? Да, один научный, другой - словоблудие на основе фантазий древних.
Благодарю за видео, профессору поклон. Истина где-то рядом, я знаю, что я ничего не знаю, несмотря на огромные исследования и технологии, и согласна, что не надо заходить на "чужие территории" ведения. По Вере будет вам. Ваем Добра.
Финал шикарный - всё и всегда вопрос мотивации: Я хочу, чтобы Бог был или Я хочу, чтобы Бога не было. В математике нет определения точки. В филологии нет определения слова. Поэтому никто никому доказать ничего не сможет. Но на биологов я удивляюсь, как же можно изучать живой мир и не восхищаться премудростью Божией?
Неудивительно, что отец Павел немного растерялся, когда тема о воскресении заклинилась на атомах...и на материи. Наверное, Бог посмеялся над человеческим мудрованием.
Биологии надо познакомиться с трудом учёного Линеяюкоторый сказал,что как трава осенью умирает,чтобы эта трава весной снова воскресла. Александр Мень:"Кульминация мироздания -Воскресение человека,в природе есть все компоненты для восстановления тела человека"... Священник выше биолога по взгляду и аргументам
Всегда недоумевал как это можно - на серьёзных щах вести диалог со взрослым человеком, который до сих пор верит в Деда Мороза. Константину Северинову - большое уважение за выдержку!
@@VikHramov если вы относительня меня, то я не проводил на эту тему исследований, впрочем как и вы. Так что вопрос останется без ответа. Вопрос другой: а что вас так сильно напрягло?
33:00 Вроде бы примером такого быстрого видообразования, которое уместилось бы в эпоху существования науки является яблонная пестрокрылка. Она появилась в XIX веке по причине появления новой экологической ниши - яблоневого дерева, которое ранее не произрастало в Америке. Разные виды пестрокрылок имеют разные кормовые растения и достаточно требовательны к ним. Пестрокрылки, сумевшие освоить яблони, сильно изменились относительно своих предков. Причём помимо морфологических отличий потеряли и способность скрещиваться со своим предковым видом (пестрокрылками с боярышника). P.S. Большое спасибо за интересный диалог интеллигентных людей
"Как быть,если думаешь что Бога нет ,что делать и как его найти если искать не хочется".Константин начинайте пожалуйста свои передачи этими словами как на спасе в не верю ,это как Ваша визитная карточка уже стало,так их не хватает
Священник как всегда выступил в извечном амплуа: "мы не знаем". На хрена он нужен тогда, вообще? Он же ни на один вопрос не отвечает, и неспособен ответить.
Да есть у них ответ на все случаи жизни - промысел божий не постежим и на все воля божья. Но у представителя церкви хватило ума не не прикрываться этими догмами.
@@botva2008 во-1-х, не постИжим. Во-2-х, это не ответ. В-3-х, если этот фиговый листок с попа сдёрнуть, запретив этим "ответом" воспользоваться, то мы увидим то, что под этим листком скрывается, и увиденное нас не порадует. Мы, собственно, и увидели. "Мы не знаем". Так вот и мой вопрос: нахуя он нам нужен-то, этот поп? Если он ничего не знает. В чём его польза?
У отца Павла было замечательное интервью в подкасте «Содержание» частично на эту тему, цитирую его слова с очень точной и понятной метафорой: «В нашем теле ежедневно умирает порядка 50-70 миллиардов клеток. Представляете, что бы было, если бы они не умирали? Когда они перестают умирать, у человека появляется раковая опухоль. Процесс апоптоза, запрограммированного умирания клетки, нарушается как раз именно в раковых клетках. То, что перестает умирать, начинает убивать человека. Если этот факт переносить на слова Христа о том, что "широки врата и пространен путь, ведущий в погибель, и узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь вечную", то это как раз-таки именно о смерти, о том, что человек, который хочет по-настоящему жить, не боится впустить в свою жизнь эту смертность, он не боится обернуться лицом к необходимости ущемлять себя в своих желаниях, своих похотях, в своеволии. У жизни, которая сама по себе оставлена без этой рамки смерти, свойство сверхтекучести, она готова собой всё заполнить и, заполняя всё, она всё уничтожает, как раз как та самая клетка с нарушенным апоптозом. Она всё вроде бы живет, а в итоге приходит конец тому, кто является источником существования этой клетки»
Респект Северинову за толерантность и выдержку! Путь ученого - это на 90% поиск истины среди сомнений, требующих экспериментального подтверждения; путь же богослова - это на 90% толкование постулатов веры без тени сомнения.
Вы "без тени сомнения" приняли принцип науки "подтверждать экспериментально" - вы веруете в науку!
@@user-td3tg7kw1yв науку невозможно верить
@@hermansamsonov4317 Верить можно хоть во что. Не тупите.
Это пожалуй самая лучшая дискуссия между ученым и религиозным человеком, которую я слышал за последние годы. Очень достойно, взаимно уважительно, и никто не пытается никого убедить в существовании или отсутствии бога, а просто каждый высказывает свое видение и понимание, не перебивая при этом оппонента.
Не было там никакой дискуссии.
Nichego interesnogo NE skazali , a svyashennik NE ochen gotov k razgovoru .
@@starwar1307 а поп и не может подготовиться к разговору. Ну, если он останется попом, конечно. Потому что он не знает ничего по теме, что вытекало бы из его профессии.
Да, очень сильно. Меня всегда удивляют люди, спокойно оппонирующие тому, чего в его мире даже существовать не может
@@Ma-xiучитывая что мы знаем о мире, в нем что угодно может существовать. Даже Бог в каком то виде вполне возможен
Одно из интереснейших и глубочайших интервью последнего времени! Огромная благодарность за гостей и за ведущего!!!
Глубочайших? В чем вы глубину увидели, если не секрет
@@seaman4798 глубина - это когда дна не видно, ее легко перепутать с мутью😂
Какое счастье видеть священника, который где-то сомневается, где-то признает "непреодолимость аргумента", а не слепо пропагандирует свое. Ценно для меня как для человека, который не первый год в церкви.
А господин учёный вообще офигенен! Вызывает уважение, симпатию и желание слушать, размышлять, искать свои ответы на вопросы бытия. Спасибо авторам ролика за работу!
Тоже так думаю. Только я не верующий
@@LCF_GT мне кажется, это ещё ценнее!!!
Что особо ценно, священник всегда делает оговорку: "с точки зрения богословия" или же цитирует святых отцов. Он не лезет на чужую поляну. В моменте же про воскрешение, он не утверждает, что тела будут точно такими же - он это лишь предположил и готов был признать несостоятельность предположения, что никак не опровергает его основные тезисы.
@@Victorynika полностью согласен!!!
@@ilyaorlovskiy да, это большой плюс
Крайне приятная и интересная беседа очень умных и мудрых людей! Просто прекрасный диалог, в котором никто никого не перебивает, не кричит, не "тянет одеяло на себя" !
Получил огромное удовольствие от просмотра!
Приятно видеть, как умные люди спокойно говорят разумные вещи.
Точно умные? Что то мне кажется, что кто один из них лживое животное!
Конец потряс до глубины души! Наверное потому, что не ожидала услышать таких слов от критически настроенного ко всему учёного.
Константин Мацан спасибо огромное за выпуск!
Спасибо за выбранную тему, очень интересное интервью получилось. Константин Северинов очень понятно, доступно всё изложил, с большим уважением к мировоззрению Павла Великанова. А в конце про любовь прям до слез! Ну а Константин Мацан замечательный ведущий, умный, глубокий, корректный! Как всегда на высоте!
Спасибо за такие встречи!!!
Лайк Константину Северинову ❤
Спасибо за таких гостей! Вот как должен идти диалог с разных сторон.
Мне очень понравилась беседа. Видно, как каждый собеседник заинтересован друг в друге и из-за этого получилось найти ключевые точки соприкосновения и удивительно раскрыть тайны бытия, о которых я не знала. Завершение беседы просто великолепно!
Северинов великолепен! Дал прекрасное направление размышлению о воскресении. (и смотреть на него большое удовольствие - необыкновенно свободен и спокоен) Спасибо за беседу.
обычная интеллигентская болтовня
Прекрасность всякого направления размышления проверяется святоотеческим вероучением.
Какая радость, увидеть этих двух умнейших и интеллигентнейших людей вместе в одной дискуссии! Спасибо огромное "Фоме" за этот выпуск!
У меня тоже в конце были мокрые глаза. Как же мне понравился этот разговор. Я проникся уважением ко всем участникам! Желаю всем учасникам дискуссии, здоровья и долгих лет жизни, такой прекрасной и к сожалению недолгой!
Больше диалогов религии с наукой, здорово, спасибо❤
Какие же замечательные люди!спокойные,рассудительные,умные,уважительные друг к другу.такое наслаждение слушать таких людей.Константин такой приятный человек.и его заключительные слова,слова ученого-биолога о любви-в самое сердце..а потому что Бог-есть Любовь..Даже ученый это начинает интуитивно понимать
Все так. Вот только бога никакого нет.
Апофения.
Бога придумали люди по своему подобию, чтобы объяснить откуда любовь, а любовь из эволюции стайных млекопитающих и заботе о потомстве - не более
@@Sergey-wg7ne о, великий, спасибо за истину в последней инстанции😂
@@user-vw5ee3rz9t пожалуйста. Обращайтесь.
Прекрасная встреча,беседа и глубокое размышление!
Сердечная благодарность 🙏
Как здорово что все друг друга уважают, не перебивают и не обесценивают. Кроме того говорят умные вещи понятным языком. Спасибо
Умные вещи там говорит только один.
Что "умного" о эволюции может сказать поп?
Когда-то Капица вёл передачу на телевидении..
@@viktorh71увы, ни один.
Никто из них.
@@user-ts8td5to4t Как скажешь.
Глазам не верю. Это мечта была моя!!!! Северинов и священник чтобы побеседовали .Кофейку налью и слушать❤. Но лайк сначала 😊
Нет смысла устраивать дискуссию между биологом и батюшкой. Это как устраивать дискуссию между кузнецом и балериной) Вроде как и они могут разговаривать, но скорее они найдут интерес в занятиях каждого, но не общее ) Ну просто природа содержимого так разнится, что … ох) Ну психология, философия, разговор о силе и смыслах мифа в жизни человеческой … но не в области материального ) Северинов как всегда прекрасен 🙏
Ребята, спасибо! Второй раз пересматриваю. Отличная беседа! Такие важные вопросы подняли. Северинов прекрасен своим умом, спокойствием и честностью. Как он просто смотрит прямо в глаза собеседнику, без ужимок, кривляний, вдумчиво слушая. И священнослужитель очень достойный собеседник.
А ещё он в штанах и очки одел.....просто гений!)
Обожаю Северинова. Зовите чаще
Прекрасная беседа. Вне зависимости от взглядов на мир, к такому заключению должен прийти человек разумный.
Оооооо!!! За Северинова отдельный респект ❤!
Потрясающая беседа. Спасибо.
Концовка просто бомба! Из уст учёного этот итог победы Любви над наукой и приобретение смысла в безсмертии, становится ещё безсценнее!👍🏻
Бессмертии!
Приставка Бэз это бэзподобно!
@@urfee83безсценнее тоже очень мило)
Я с вами согласна бессмертие бесценно, но только вот, в таком виде.
@@theeda4602 Вы имеете ввиду, что бессмертие не имеет цены? Что его нельзя купить, потому что не определена его цена?
Качественно. Священник не оголтелый, очень симпатичный и умный.
Константин, обожаю вас слушать. А сегодня особенно. ❤
Спасибо Эдварду Нортону за это замечательное интервью
👍🤣
Посмотрел на одном дыхании. Интереная тема выбрана для программы и гости очень интересные, каждый в своей области !
Спаси Госсподи,всех причастных к этой программе.
"Любовь сильнее смерти и науки" ❤. Лучше и не скажешь ! Благодарю автора за этот выпуск !
Самое важное для меня в этой беседе - очень корректное поведение приглашенных, по сути наука-религия противоборствующие стороны, но в данном случае победа за взаимным уважением.
Тут попытка показать, что наука и религия не противоборствуют
Большое СПАСИБО за интереснейший выпуск. Слушается на одном дыхании.
Спасибо большое за эфир,очень уважительный и глубокий диалог,много ценного услышала,полезные ссылки на книги,захотелось прочесть.
Северинов в конце разговора- прямо неожиданно. По человечески просто задаётся вопросом бытия и смысла любви. Значит и у учёных возникает этот вопрос примиряющий науку и веру👏
Ну так, ученые тоже люди, как ни странно))))
Вера очень хитра, она пытается прибрать себе понятия любви, взаимопомощи, ответственности. Но, если приставить, что вдруг на всей планете перестанут верить в любых богов и останется только научный подход. Все эти чувства как были у человека, так и останутся, ничего не поменяется. Любовь не принадлежит церкви
Спасибо за передачу и гостей.
"Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен..."
(МиМ) Булгаков М.А.
И что ????!!!!
Навальнов-и что?тромб,цой после похмела?-машина наехала...
Это просто прекрасно! Слава Богу!
Спасибо за возможность послушать очень интересную беседу! 👏
Прекрасная беседа замечательных людей, спасибо!
Любовь как смысл бессмертия это потрясающе. И спасибо, что вспомнили Цоя.
Только начал смотреть за первые 5 минут стало ясно что о Боге учёный знает значительно больше, батюшки
Единственный инструмент приближающий понимание сущности Всевышнего,как Начала Начал,Причины всех Причин,это Наука.
Просто учёный понимает, что бог невозможен в принципе, а возник из потребности людей. Поп же понимает, что без жёсткого табуированного бренда "бога", исчезнет система которая его кормит. В лучшем случае влияние получит конкурирующая система, а он сделал карьеру именно в своей нынешней.
Как долго я не могла досмотреть эту беседу, и как счастлива, что все-таки досмотрела)
Любовь сильнее смерти и науки ❤ Аминь! 😊
Какой замечательный, приятный и умный диалог. Просто бальзам на душу.
Сделала вывод- когда человек имел мало, всего,он был и продвигался во всех направлениях материальных,но углублялся в себя и оправдывал философский закон - переход количества в качество. Сейчас у людей всего Много...,и он тиражирует в себе огромное количество негодностей,которые его разрушает. Бог есть и он действительно,говорит с каждым. Но мы слушаем себя,свое тело и только когда трудно идём к нему. Это мой опыт. Спасибо Вам за эту встречу.
Огромное спасибо Константину, за его откровения о любви
Константин очень хорошо воспитан. И к тому же вежлив)
Любовь сильнее смерти и науки!!!❤
Фашисты уничтожают не только Украину,но и все живое
Слава богу, наука не меряется силой ни с любовью, ни с юмором, ни с добротой.....)
Это ваши фантазии)
Ошарашена концовкой, хотя еще в юности вычитала: смысл жизни это Любовь и Знание. Прекрасная передача.
Ну, просто здорово!... То, что я интуитивно, буквально носом чувствую мир вокруг, оглядываясь на кошку свою и считаю что только любовь во мне внутри меня делает меня именно человеком... Вот про все это вы и сказали словами. И еще, я говорю своему сыну, что жизнь это не то, что все видят, а то, что не увидит никто, но это есть.
Приятно поговорили об одном о том же с разных сторон и при своих мнениях разошлись)))
Сравнивать мнения учёного и священника о бессмертии, это как сравнивать солёное с квадратным
А еще, вещенник на квадратное говорит круглое...
говорить о бессмертии лучше всего с патологоанатом. Тот все по местам быстро расставит. А ещё лучше с солдатом смотрящим на друга только что разорванным на части дроном.
Они и не говорят о том, что надо сравнивать. В этом и есть роль ведущего. Диалог отличный.
Наука есть попытка разгадать законы сотворенной Богом природы.
Наука не противоречит религии и наоборот.
@@user-dc1bt1fz7j, уважаемая, не надо мазать науку, доподобными мифопредставлениями психотехологии, какой является религия.
Спасибо огромноее за интересные рассуждения, гипотезы и аргументы... Больше таких встреч
Прекрасная передача! Спасибо ❤
Огромная благодарность!
Очень увлекательно и честно, спасибо! :)
Великолепное видео!!!👍👍👍 Спасибо!!! Я думал будет дуэль, а оказалось - дополнение друг друга!!!
Шикарно, особенно самый конец. Спасибо, спасибо, спасибо. Побольше бы именно таких передач.
Тренировка религиозного учреждения на интеллектуально развитых людях, затея связана с тем, что бы быть во все оружии и "уметь" отвечать любым слоям на селения на вопросы связанные с мракобесием
😊
Большое спасибо за умных интеллигентных собеседников и очень важную тему! Сожалею, что Константин ушел со "Спаса". Там теперь не осталось интеллектуальных программ. Хорошо, что здесь продолжаются такие важные диалоги!
ну на то он и "Спас";)
Большое спасибо вам за то, что вы делаете!
я Верю в Бога учился на инженера, физику знаю, увлекаюсь астрономией, стараюсь познать мир который создал Бог, и я уже пришел к его вопросу в конце лет в 20
Тут оба гостя хороши. Великанов пытался выйти на одну волну с собеседником, но как-то не задалось, просто он забыл что его собеседнику вообще фиолетово на библейскую метафизику, на религиозные интерпретации и попытки натянуть сову на глобус.
Проблема в том, что Северинов в своей работе как-то обходится без библейских интерпретаций, как и большая часть биологов, которым ну вообще не нужно увязывать концепцию грехопадения с данными современной науки. Понимаете? Именно Великанову это надо, а Северинову фиолетово. И это не упрёк лично к батюшке, этот момент я заметил у многих православных спикеров, у того же Меня, например, который пытался увязать между собой вещи, которые между собой вообще никак не связаны. Православные спикеры должны понимать этот момент, иначе разговор получается нелепым, никакого коннекта нету пока человек в рясе транслирует ряд утверждений сугубо метафизического характера. Это даже не разговор, а вынужденный монолог.
Ну войдите в положение человека, для которого смертность это нейтральное понятие, ему по барабану просто, и тем более ему не надо считать смерть последствием его моральных поступков или моральных поступков его предшественников. Никому, кроме как Великанову, не нужно видеть вселенную чем-то настолько антропоцентричным чтобы считать явление смертности следствием, простите меня, морального выбора двух человек. И тем более собеседника не надо миссионерить, не надо затирать о том, что человек-де выбрал таинство смерти, ты ему никогда не докажешь, что человек стал смертным по итогу, а не прежде своего появления.
А до появления человека, видите ли, во вселенной не было смерти и зла. Тем паче, что Северинова не колышат всякие там степени совершенства, венечность творения, он этими понятиями вообще не оперирует, ему этого не надо. Я даже больше скажу - Северинову не нужно искать великого огромного смысла в том что он появился на свет. Конечно, он что-то такое пытается сказать, но выходит очень нелепо и скорее всего он это сказал чтобы не смущать батюшку и хоть как-то выйти с ним на контакт. Но не получается. Поэтому надо понимать - Северинов абсолютно метафизически нейтральный человек, а Великанов вообще не умеет разговаривать с такими людьми. И это, опять же, не проблема лично Великанова, это у многих православных спикеров, которые не способны снять рясу и поговорить с людьми о чём то ещё помимо Бога. Максимум на что их хватает это в очередной раз врубить шарманку про трансгуманизм, зачем-то начали затирать об этом. Вы бы перед эфиром сначала выяснили чем занимается собеседник, может быть, ему вообще по барабану трансгуманизм.
Но вы не подумайте, Северинов тоже хорош и кое в чём он даже переплюнул Великанова. Во-первых, как по мне, он слишком напирает на конкуренцию как основополагающую силу эволюционной успешности видов, приводит довольно неуместную и грубую аналогию с капитализмом. Извините, сложные устойчивые экосистемы существуют больше благодаря сотрудничеству взаимозависимых экологических ниш, а не конкуренции между ними. О важности кооперации в эволюции писал Пётр Кропоткин, например, а если мы посмотрим на эволюцию гоминид, то там ясно прослеживается тенденция на уменьшение внутривидовой конкуренции и на большую социальность. Но это ладно, терпимо.
А когда Северинов начал про этногенез говорить, то тут вообще туши свет, кринж полнейший. Я открою секрет, генетические тесты определяют генетические популяции людей, а не их культурную идентичность. У каждого человека по результатам такого тестирования никогда не будет 100% результатов, там всегда пишут о вероятности того, что такой-то генотип с таким-то % вероятности может принадлежать вон той группе людей. 100% попадание возможно если человек родом из отдалённого горного села, где все друг с другом женились столетиями. А вот каждая крупная этническая общность обычно объединяет несколько генетических популяций. И как вот получается, что у разных народов с одинаковыми набором генов разные идентичности?
А у Северинова гены определяют нацбилдинг. Ему вообще нормально? Северинов не в курсе того, что генетические изменения в популяциях происходят намного медленнее чем происходят языковые сдвиги? Не знаю что это такое, тут Северинова реально надо по рукам бить, потому что я не думаю, что он не знает как работает генетическое тестирование. Знает, но всё равно говорит другое. Ну и да, о каком распространении переносимости лактозы идёт речь? Что, человеческие популяции, которые обсирались от молока, вымерли, что-ли? Как бы, надо иметь ввиду, что переносимость лактозы встречается далеко не повсеместно. Мягко говоря, большая часть человечества не переносит лактозу. И ничего, как-то справляются.
Странно... Северинов всегда говорил о том, что не существует большой разницы между национальностями...
@@user-qj3bn4fj5s Видимо, сейчас он придерживается другого мнения.
С большим удовольствием посмотрел!
Северинов замечальный учёный. Он цепляет своей искренностью. В какие то моменты о.Павел прям не мог парировать, что удивительно, батюшка остроумный.
Финал конечно выше всяких похвал. Любовь, конечно, победит в конце!
"любовь" кого и к кому?
@@ProstoIvan нас к Богу, Бога к нам (уже есть). Можно ещё сильнее поумничать. Бог есть любовь, и кто в любви прибывает тот в Боге пребывает. После страшного суда так и будя!
@@evgeniysergeev2708. Вы попутали и пропустили одно слово, товарищ. Более правильно было бы так - "нас к фантазии о боге." Так?
О. Павел не мог отвечать только на те вопросы, которые существуют в формате научного дискурса. И это ему в большой плюс, поскольку он не вмешивается туда, где не является профессионалом. Наука развивается так быстро, что высказывания Константина через 100 лет будут сильно устаревшими, в отличии от того, что говорит о. Павел, который спокойно ссылается на тексты тысячелетней давности. Спасибо за беседу, за то, что нет споров, и зритель спокойно может обо всем подумать.
@@user-sr6ii2ig6c. Название ролика - "бессмертие". Какой, кроме научного, может быть дискурс у данной темы? Да, один научный, другой - словоблудие на основе фантазий древних.
Спасибо огромное! Крутейший выпуск!
Благодарю за видео, профессору поклон. Истина где-то рядом, я знаю, что я ничего не знаю, несмотря на огромные исследования и технологии, и согласна, что не надо заходить на "чужие территории" ведения. По Вере будет вам. Ваем Добра.
Спасибо, всем помощи Божией и спасения. Хорошо бы встретиться всем в Вечности.
Благодарю ❤❤❤
Северинов молодец.
Бессмертие нужно только, чтобы эти два прекрасных человека вели бесконечную дискуссию
Твоя жизнь нужна только чтобы написать этот коммент.....
Какая крутая беседа! Она ничуть (на мой взгляд) не приближает нас к Богу или науке, но как интересно было в ней соучаствовать!)
к тому чего нет не возможно приблизится))
К тому же бог есть наука и наоборот 😂😂😂
@@user-qt3nr5un6k Мечта есть? А к ней можно приблизится! Вы как обезьянка из мультика, которая просит отдать ей "привет")
Спасибо за интереснейшую беседу.
Люди вы прекрасны
Фантастическое завершение разговора!
Финал шикарный - всё и всегда вопрос мотивации: Я хочу, чтобы Бог был или Я хочу, чтобы Бога не было. В математике нет определения точки. В филологии нет определения слова. Поэтому никто никому доказать ничего не сможет. Но на биологов я удивляюсь, как же можно изучать живой мир и не восхищаться премудростью Божией?
в следующий раз пригласите пожалуйста учённого и ещё какого то толкиниста, пусть поговорят про генетику в мире средиземья
И о кибернетике в Римской империи.....очень интересно)
Конец прекрасный❤ хорошо что я в 19 лет понял что в любви смысл жизни. Осталась только её найти. Сейчас мне 23.
Любите Россию! Искать ничего не надо. Наши предки сделали так, что Россия самый очевидный объект для любви!
Спасибо, очень интересная беседа.
Смысл жить вечно, ведь только в сочетании любви можно проживать вечность на пролёт, а без любви это не выносимо.
Ну да. Только любви евангельской.
Неудивительно, что отец Павел немного растерялся, когда тема о воскресении заклинилась на атомах...и на материи.
Наверное, Бог посмеялся над человеческим мудрованием.
Спасибо за поднятую тему!
Спасибо, очень интересно!
Северинов однозначно выиграл 100 : 0, как ни крути..
По религиозным понятиям мы в любом случае будем вечны это факт так что не парьтесь.
По любым понятиям, в любом случае, мы должны ставить запятые)
Вечно только вещество из которого мы состоим. Когда мы умрем, то станем кормом для бактерий, они переработают эту энергию и также размножаться.
Биологии надо познакомиться с трудом учёного Линеяюкоторый сказал,что как трава осенью умирает,чтобы эта трава весной снова воскресла.
Александр Мень:"Кульминация мироздания -Воскресение человека,в природе есть все компоненты для восстановления тела человека"...
Священник выше биолога по взгляду и аргументам
Похоже, что тереть комментарии - дело богообразное. Молодцы!
Великанов приятный собеседник
Спасибо🙏
Северинова можно слушать бесконечно
Приятный разговор.
Всегда недоумевал как это можно - на серьёзных щах вести диалог со взрослым человеком, который до сих пор верит в Деда Мороза.
Константину Северинову - большое уважение за выдержку!
А кто здесь верит в Деда Мороза? Кроме тебя нет никого.
Как прекрасно, что в конце интервью из "учёного" вылез божий человек.
"Вылез"?))
Северинов на вашем канале это подписка однозначно 👍спасибо❤ подписалась!
Надо верующего генетика и неверующего. А подобные дискуссии не корректны.
вы предлагаете дискуссию между человеком, боящимся несуществования собственного сознания (верующий) и человеком, не боящимся этого....
@@tapdapy ну чтоб они были из одной сферы. А то данные люди на разных языках говорят.
А я бы не хотела жить вечно на земле. Как говорил о. Анатолий из фильма "Остров" : "Умирать не страшно, - страшно перед Богом стоять".
Если бы человек , а именной отпавший от Бога, вечно жил на земле, то она превратилась бы в ад. Поэтому после грехопадения человек стал смертным телом
почему страшно,бог же всех любит?)))
@@user-qt3nr5un6k Бог то любит всех людей, но проблема в том что не все люди любят Бога и для таких людей любовь Бога будет казаться адом.
@@user-zu5nx6xh7kСамый умный, что ли???
@@VikHramov если вы относительня меня, то я не проводил на эту тему исследований, впрочем как и вы. Так что вопрос останется без ответа. Вопрос другой: а что вас так сильно напрягло?
33:00 Вроде бы примером такого быстрого видообразования, которое уместилось бы в эпоху существования науки является яблонная пестрокрылка. Она появилась в XIX веке по причине появления новой экологической ниши - яблоневого дерева, которое ранее не произрастало в Америке. Разные виды пестрокрылок имеют разные кормовые растения и достаточно требовательны к ним. Пестрокрылки, сумевшие освоить яблони, сильно изменились относительно своих предков. Причём помимо морфологических отличий потеряли и способность скрещиваться со своим предковым видом (пестрокрылками с боярышника).
P.S. Большое спасибо за интересный диалог интеллигентных людей
"Как быть,если думаешь что Бога нет ,что делать и как его найти если искать не хочется".Константин начинайте пожалуйста свои передачи этими словами как на спасе в не верю ,это как Ваша визитная карточка уже стало,так их не хватает
Благодарю 💗 Очень интересная беседа😊 Бог создал всё : и науку, и антибиотики ,и ГМО.....т.е все для развития нас и в эволюционном смысле тоже
Священник как всегда выступил в извечном амплуа: "мы не знаем". На хрена он нужен тогда, вообще? Он же ни на один вопрос не отвечает, и неспособен ответить.
Да есть у них ответ на все случаи жизни - промысел божий не постежим и на все воля божья. Но у представителя церкви хватило ума не не прикрываться этими догмами.
@@botva2008 во-1-х, не постИжим. Во-2-х, это не ответ. В-3-х, если этот фиговый листок с попа сдёрнуть, запретив этим "ответом" воспользоваться, то мы увидим то, что под этим листком скрывается, и увиденное нас не порадует. Мы, собственно, и увидели. "Мы не знаем". Так вот и мой вопрос: нахуя он нам нужен-то, этот поп? Если он ничего не знает. В чём его польза?
@@gaHuJIa_Macmep на хуя пишется раздельно грамотей в остальном я с тобой согласен
Потрясающе!
Приятная пища для ума и услаждение для ушей❤
Для дурачка "услаждение")
Что значат слова о.Павла, "только впуская смерть в свою жизнь, только постоянно взаимодействуя с нею, мы начинаем жить"?
У отца Павла было замечательное интервью в подкасте «Содержание» частично на эту тему, цитирую его слова с очень точной и понятной метафорой:
«В нашем теле ежедневно умирает порядка 50-70 миллиардов клеток. Представляете, что бы было, если бы они не умирали? Когда они перестают умирать, у человека появляется раковая опухоль. Процесс апоптоза, запрограммированного умирания клетки, нарушается как раз именно в раковых клетках. То, что перестает умирать, начинает убивать человека. Если этот факт переносить на слова Христа о том, что "широки врата и пространен путь, ведущий в погибель, и узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь вечную", то это как раз-таки именно о смерти, о том, что человек, который хочет по-настоящему жить, не боится впустить в свою жизнь эту смертность, он не боится обернуться лицом к необходимости ущемлять себя в своих желаниях, своих похотях, в своеволии. У жизни, которая сама по себе оставлена без этой рамки смерти, свойство сверхтекучести, она готова собой всё заполнить и, заполняя всё, она всё уничтожает, как раз как та самая клетка с нарушенным апоптозом. Она всё вроде бы живет, а в итоге приходит конец тому, кто является источником существования этой клетки»
@@user-cb4sq3fh3o т.е. умирание греху имеется в виду. Если так, то понятно. Спасибо.
Это значит ЕРЕСЬ
@@tatianaanikeeva6443смысл гораздо глубже: без смерти этот мир бессмысленнен.
@@krasuniya хотелось бы услышать что имелось в виду в практическом смысле под "взаимодействовать постоянно со смертью в своей жизни"