Спасибо! У меня сейчас появилось два одинаковых ферментера с грелками и контролем температуры, так-что почему бы и нет. Хорошая идея для следующего эксперимента. Только нужно как-то литров 50 сусла наварить, а у меня все пивоварни на 30-40.
Очень интересно, но всё-равно осталось много вопросов. 1. Если регидрировать лучше в воде, тогда и для стартера нужно сначала регидрировать в воде, а потом подливать их в питательную среду стартера, но не видел чтобы это кто-то делал 2. Моя мама раньше занималась дрожжами в научном центре, правда не пивными, но всё же микробиолог по образованию. Она говорит что дрожжи в анаэробной среде так же нормально живут и размножаются, только питание происходит по другой схеме, которая больше подходит для пива т.к. дрожжи не генерируют ненужные в пиве вещества. Даже если их разбраживать в аэробной среде в колбе, то мы эту жидкость с отходами работы дрожжей в аэробной среде потом всё-равно выльем в сусло. 3. Даже если допустить что нужен стартер и дрожжам в стартере нужен кислород, то не понятно как он попадёт под крышку из фольги стартера. Углекислый газ тяжелее воздуха и будет шапкой лежать на питательной среде. Слышал так же мнение, что переключения работы дрожжей с аэробного на анаэробный процесс является стрессовой ситуацией для дрожжей. 4. Не понятно почему мировой стандарт фасовки дрожжей 11 грамм на 21-23 литра сусла, если этого судя по калькуляторам катастрофически не хватает. Короче, для меня больше вопросов чем ответов ) И даже автор канала не со всеми тезисами из книжки согласен. Возможно, в книжке описаны идеальные условия, но на мой взгляд домашнее пивоварение должно быть простым и приятным, если пакетик дрожжей по верх сусла в бродильной ёмкости даёт приемлемый результат, возможно большего и не надо. Учитывая что на каждом из этапов что-то может пойти не так, а пивоварение и так трудоёмкий процесс, надо сокращать количество лишних действий )
Добрый день! Спасибо за развернутый комментарий, в такие моменты понимаю, что не зря ролики записываю. По пунктам: 1. Да, согласен, лучше регидрировать в воде, но... Принцип стартера, регидрации, да и вообще всей этой возни в целом, как я его понимаю, обеспечить условия, чтобы сдохло как можно меньше дрожжей. Их и так мало, а в агрессивную среду бросишь - останется и того меньше. А потом недоброд и КП 5%. И все удивляются почему шмурдяк вместо пива получился. По-этому чем больше усилий вы к дрожжам приложите, тем качественнее пиво на выходе будет. Каждый сам для себя степень качества и приложенных усилий определяет. 2. В анаэробной среде дрожжи живут и размножаются, но тратят на это значительно больше энергии, чем при наличии кислорода. Смысл стартера - вырастить необходимое число бодрых здоровых клеток, а не замученных и слабосильных. Я использовал анаэробное брожение на диких дрожжах, но там весь смысл был в том чтобы не дать им выделить побочку, молочную кислоту, эфиры и т.д. В случае с культурными дрожжами весь смысл их использования именно в этих эфирах. 3. В стартере жидкость перемешивается, углекислый газ, выделяемый дрожжами, выводится. Крышка из фольги не герметична. Она нужна чтобы в ваш стартер мухи и пыль не летела. В колбе такие водовороты, что газы тоже перемешиваются, так-что воздуха хватает. 4. Никто не знает сколько живых клеток на грамм. Как они хранились, перевозились, производились и т.д. Если 5 млрд. - мало. Если 20 млрд. - много. Когда мы рассыпаем пакетик мы как-бы безответно доверяем производителю/транспортнику/кладовщику/продавцу и т.д. что с нашими дрожжами обращались как надо и с ними все хорошо. Когда мы делаем стартер мы считаем, что все плохо и рассчитываем только на себя.
Почитайте и покапайтесь в информации, тех фирм кто занимается рощщением и доставкой дрожжей для пивоварен, и всё встанит на свои места. Жидкие дрожжи привозят в литрушки, и на месте в дрожжанках разбраживают для 20 тон пива. Без всякого, мешания и т. д. Нужно взять сусло, или сделать для эля, примерно 1 к 20 от будущего завтра, и так разбраживают, для нужного объема. Для лагеря 1 к 10. Я так делаю уже не один год, Объем варки у меня 150-250 литров. Работаю по вахтам, поэтому запаса дрожжей живых дрожжей нет. Разбраживаю с одной пачки до нужно го объема.
Годный видос. Тоже читал многое понял. Неправильно только про перемешивание на стартере сказал. Там идет перемешивание с целью насыщения кислородом. Еще классная книга есть, Вернер Бак - Практическое руководство по технологии пивоварения
В смысле неправильно сказал? Все правильно. Насытить кислородом, перемешать, удалить углекислый газ. На одном дыхании без монтажа почти 30 минут видео записать - мой рекорд. Если где накосячил прошу у прощения. Во всяком случае старался дать науку в массы :)
@@ezhoffbeer как я тебя понял ты говоришь про перемешивание дрожжей с суслом. Но главное в этом процессе насыщение кислородом. Может понял тебя не правильно.
С вб 06 можно несаблюдать ни чего. Можно просто высыпать сверху. Сбродят всё в ноль, а если замешкаешься то и пластик начнут подъедать:)). Вроде как давно уже выяснили что они диастатики. Попробуй на м20
Подскажите пожалуйста! Сварил стаут плотность 18, слил на брожение 23 л сусла, добавил пачку дрожжей us 05! Через день забродили, два дня было брожение и встало, гидрозатвор выровнился плотность 10! Проверил через три дня плотность 10! Что можно сделать просто перелить на вторичку или добавить ещё пачку в первичку?
Отличное видео! Один вопросик.... Нужно ли делать регидратацию дрожжей, прежде чем высыпать в колбу с суслом на суточное разбраживание. Если сразу сухими высыпать, то по -теории они получат шок опять же...) Спасибо
Считаю, что нет смысла разбраживать сухие дрожжи, разницы по отработке не будет никакой. Другой вопрос если мы выводили чистую культуру дрожжей или замораживали, отбирали их после брожения и нам нужно убедиться, что они заработают, тогда да, имеет смысл проверить. Касаемо температуры, если дадите пакетику дрожжей согреться после холодильника и будете вносить в сусло согласно рекомендуемой температуры для этих дрожжей, то никакого шока быть не должно.
Спасибо за видео. А как же твой предыдущий совет - использовать для разброда часть охмеленного сусла которое в данный момент варится? Пока варка да охлаждение с переливом - часа два как раз им за глаза... Теперь только вода с экстрактом за сутки? На такое незначительное количество можно и ложку сахара кинуть. Я пробовал и в воде разбраживать по инструкции и сыпать из пакета прямо в сусло и в отдельной части сусла разбраживать - разница небольшая. С разбродом вроде быстрее заводится но не сильно быстрее.
Скажу так. Пробовал и с меньшим количеством дрожжей, и наоборот с большим (больше рекомендации в 1,5 раза) и разбраживал на магнитной мешалке, что касается ферментиса у него недоброд хоть так, хоть так. Проверено на wb-06, 34/70, s-04, и us-05. Но это все дрожжи с русскими надписями и сделаны на заводе саф. Вот 3-5 лет назад, когда дрожжи были только оригинальными даже с недососевом 50% всё сбраживалось хорошо. Перешел на Mangrove Jacks, тоже все не однозначно. На пачках написана одна норма внесения, на всех сайтах другая. На разных штаммах был небольшой недоброд, особенно с пшеничкой, хотя сыпал больше чем надо. Последнее пиво хеллес, НП 13, КП 3, считаю неплохо. На 70 литров 4 пакетика.
Сейчас образцово-показательная пшеничка на wb 06 для следующего ролика за сутки! сбродила с 12 до 6 и плавно переходит в прямую, стремящуюся к 5 :) Очень надеюсь, что дней за 10 сброжу хотя бы до 4. Я делал pH, разбирал все термопаузы, двое суток разбраживал... Короче, через выходные все узнаем...
@@ezhoffbeer посмотрим, я тоже ph всегда контролирую, купил дорогой ph метр. С вб06 у меня также было. Начало бурное, очень быстро бродит при 22*, а потом переходит в очень медленное и на 4-4.5 зависает. Пробовал ещё пакетик туда всыпать, ведро тряс, но не помогало.
Слежу по iSpindel из дома, в выходные планирую доехать разливать пиво, выкладывать новый ролик. Сутки сбродило с 12% до 6%, потом за 4 дня до 4%, после 7 дней успокоилось в районе 3,8%. Может быть дотяну до 3,5% и захоложу за пару дней до перелива в кеги. График брожения выложу, похоже, стартер имеет значение.
Ты вроде по кому то читал, что аэрация дрожжам необязательна. За несколько лет в первый раз испытал слив сусла без аэрации через трубочку и пиво получилось приятнее.
Вот ничего не скажу. Сам не специалист по дрожжам, читаю книжку, делюсь впечатлениями. Да, ферментис писал, что его сухим дрожжам ничего не нужно и все зашибись. Тут авторы говорят, что дрожжи маленькие ленивые твари, очень ленивые и вообще все как у людей :) Нужно все пробовать...
Павел , доброго дня Вам ! Хочу пополнить ряды пивоваров , очень рад что попал на Ваши обзоры ! Подскажите , какую взять пивоварню (бюджет примерно тысяч 60). Сначала хотел взять хмельницу, но просмотрев Ваше видео передумал ! И какую посоветуете литературу , как для начинающего ? Пока из напитков , которые пробовал на пивоварнях очень понравился Индийский Пэйл Лагер. Стауты совсем не по мне. Еще раз благодарю за Ваши обзоры !
Здравствуйте! Если планируете в дальнейшем на пивоварне варить самогон, берите хмельницу. Она не такая удобная, как классические пивоварни, но универсальная. Если только пиво - easybrew или ibrew, они одинаковые. Книжку однозначно Палмера, я до сих пор его периодически полистываю. И в плане рецептов посмотрите книжку Палмера и Зайнашефф, я по ней много рецептов отварил, все просто и понятно. Поздравляю с новым хобби, дело хорошее! :) Будут вопросы не стесняйтесь, пишите. Если здесь все закроют, останется телеграм и контакт. Не потеряемся :)
@@ezhoffbeer все что по градусу выше пива - не мое ))) так что буду рассматривать easybrew или ibrew . Кстати , что думаете про пивоварню Бавария ? Очень много вокруг продают , да вот отзывы о ней не самые хорошие как по мне. Вопрос про Хмельницу был из-за мешалки. Насколько я понял в остальных пивоварнях используется гидронасос , и мешать придётся вручную (если вообще придётся ). Очень хочу , чтобы солод передавал все свои нотки в пиво . Для начала хочу взять 50л объём, а дальше видно будет !)
@@ezhoffbeer в любом случае... я считаю, что в таком деле всегда нужен тот- за кем смотришь, так сказать Кумира в этой сфере. Буду с удовольствием дальше просматривать Ваши обзоры, и иногда пересматривать прошлое видео. Очень зацепили тем - что не являетесь продажным блогером, таких сейчас очень мало. Успехов Вам в этом деле! И пивка всегда повкуснее!
Бавария - это немножко другой принцип, чем у iBrew. В Баварии, которая является клоном браумейстера, насос проталкивает сусло снизу вверх через бункер с двумя ситами и солодом. Из плюсов - вы точно никогда не столкнетесь с проблемой фильтрации и мешалка там в принципе не нужна. Из минусов - некоторые ограничения по рецептам, гидромодулю и т.д., которые накладывает бункер с нижней подачей сусла. У iBrew насос качает сусло и выливает его сверху вниз и сусло свободно протекает через солод. Тут возможны сложности с фильтрацией, помолом и т.д., но чуть больше свободы для творчества. Плюс нужна мешалка или не лениться лопаткой солод перемешивать. Про Баварию я, кстати, не подумал, для начала это отличный выбор. Посмотрите только еще на пивоварню Знаменского и l'broos - они хороши. Лично у меня на обзорах не были, но я несколько раз с ними сталкивался. И за объемом не гонитесь. Бункерные пивоварни не для слабаков :) Из пивоварни на 30-40 литров вы будете доставать на вытянутых руках железный бак весом 10-15 кг. из практически кипящей сладкой жижы. А в случае с 50 литровой вес дойдет до 20 кг. Да и куда столько? Если не на продажу, то по мне лучше сварить для себя два разных сорта пива, чем один. А место для хранения и число бутылок ограничено. И придется допивать 40 литров одного сорта, в то время, когда можно сделать, например, 20 литров одного и 20 литров другого и выбирать под настроение.
Добрый день, подскажите хочу повторно использовать дрожжи, в интернете информация о том, что после слива в отдельную банку, масса должна разделиться на 3 части (сусло, живые светлые дрожжи и темный слой дрожжей мертвых) но у меня уже 3 ий раз в банке вся массе делится только на 2 части, сусло и дрожжи, это нормально? Можно ли повторно использовать в таком случае?
Посмотрите в телеграме я выложил эту книгу на русском языке. 5 глава про сбор, хранение и т.д. Не в плане занудства, серьезно, в книге авторитетными авторами все подробно расписано, это гораздо лучше, чем две-три строчки, которые я мог бы вам тут ответить. Да и опыт работы с дрожжами у меня не очень большой, чтобы советы направо и налево легко давать.
На самом деле много народа вообще после слива пива из ферментера заливают прямо туда новое сусло, конечно проверив пиво, что оно не заражено. Видел даже где-то на ютубе, что и крафтовые пивоварни так делают.
Доброго времени суток! Хотелось бы посмотреть про дрожжи Fermentis - Сафэль HA-18 как работают, что получается. Сможете? какое получается пиво, запахи, вкус, как бродят......
@@ezhoffbeer Ну вот рецепт- Пильснер курский- 4.5 Кг , Мюнхенский тип 2 курский 2 Кг. , овсяные хлопья 0.4 Кг, Хмель свой, огородный 4 горсти, ))))Мандарина бавария в конце варки 12 грамм . Вода на затор 30 Л, промывка 7 литров. дрожжи -Fermentis - Сафэль HA-18. Единственное- у меня в комнате температура +28, потому эти дрожжи использовал- пока бродит 2 сутки.
Вообще давление угнетает работу дрожжей и основное брожение без давления лучше проводить, а дображивать в кеге под давлением запросто, я этим приемом часто пользуюсь
Ничего подобного ненадо доводить брожение до полной остановки с открытым шпунтом и темболее когда доходило потом охлождать...вы говарите о старых методах брожения...
В данном случае я не считаю себя настолько опытным и авторитетным, чтобы свое мнение высказывать. Я читаю книгу, рассказываю зрителям что в ней авторы пишут, что интересного я увидел. Про шпунтование у меня тоже есть несколько роликов на канале. Согласен, эта техника более продвинутая, но не забывайте, что нас смотрит много домашних пивоваров, которые карбонизируют декстрозой и в принципе не заинтересованы в кегах, шпунтах и т.д.
Термин "норма внесения дрожжей" вам знаком? Для того, чтобы дрожжи качественно, быстро и так, как это задумано производителем дрожжей, сбродили ваши 20 литров сусла, вы должны внести определенное число миллиардов дрожжевых клеток. Очень часто бывает, что в пакетике или пробирке этих клеток меньше нормы. Получается недозасев дрожжей и всякие последствия этого факта. Чтобы не было недозасева делают стартер - размножают ваш пакетик до необходимого количества. Для простого примера: одна клетка съела кусок сахара, через сутки поделилась. Две клетки съели два куска сахара, через день из уже четыре. А через неделю эту гору сахара съели какие-нибудь крысы или все нафиг стухло. А если вы сразу запустили на эту гору сахара заранее подготовленную тысячу клеток, они всю гору за три дня съедят и ничего не стухнет и крысам не достанется. В этом смысл стартера, нормы засева, деления и т.д.
Всё это бред, уже давно доказано что дрожжам кислород не обязателен, многие под давлением бродят, и всё отлично, год под давлением делаю не разу не получилось не браги не недоброда
Процесс аэрации на пивоваренных производствах осуществляется стерильным воздухом специальными устройствами впрыска воздушной смеси в сусло. В домашних условиях это малореально . Риск подцепить заразу из воздуха и вылить скисшее пиво возрастает многократно.
Отличное видео! Один вопросик.... Нужно ли делать регидратацию дрожжей, прежде чем высыпать в колбу с суслом на суточное разбраживание. Если сразу сухими высыпать, то по -теории они получат шок опять же...) Спасибо
Спасибо. Я как понял из книжки, дрожжи - такие маленькие капризные твари, что с ними не сделай, они все-равно в стрессе и дохнут :) В целом вы правы и можно избежать лишнего стресса для дрожжей, если регидрировать. Хотя, партия wb 06 для следующего ролика, после разбраживания, за сутки! съела сахара с 12 до 6 по плато. Я такого никогда не видел.
Посмотрел как сказку!)))))👍
Спасибо за науку мужик!
Спасибо! Отличное видео. Дрожжи это одна из спорных тем в домашке. Надо попробовать сусло из одной варки сбродить по разныму
Спасибо! У меня сейчас появилось два одинаковых ферментера с грелками и контролем температуры, так-что почему бы и нет. Хорошая идея для следующего эксперимента. Только нужно как-то литров 50 сусла наварить, а у меня все пивоварни на 30-40.
@@ezhoffbeer добрый день.
Какие ферментеры используете?
Самодельные или фабричные?
@@ezhoffbeer Приветствую. Зачем так много сусла - в качестве экспериментов можно бродить по 10литров , да даже по 5 ...)))
Спасибо, нужный видос.
Очень интересно, но всё-равно осталось много вопросов.
1. Если регидрировать лучше в воде, тогда и для стартера нужно сначала регидрировать в воде, а потом подливать их в питательную среду стартера, но не видел чтобы это кто-то делал
2. Моя мама раньше занималась дрожжами в научном центре, правда не пивными, но всё же микробиолог по образованию. Она говорит что дрожжи в анаэробной среде так же нормально живут и размножаются, только питание происходит по другой схеме, которая больше подходит для пива т.к. дрожжи не генерируют ненужные в пиве вещества. Даже если их разбраживать в аэробной среде в колбе, то мы эту жидкость с отходами работы дрожжей в аэробной среде потом всё-равно выльем в сусло.
3. Даже если допустить что нужен стартер и дрожжам в стартере нужен кислород, то не понятно как он попадёт под крышку из фольги стартера. Углекислый газ тяжелее воздуха и будет шапкой лежать на питательной среде. Слышал так же мнение, что переключения работы дрожжей с аэробного на анаэробный процесс является стрессовой ситуацией для дрожжей.
4. Не понятно почему мировой стандарт фасовки дрожжей 11 грамм на 21-23 литра сусла, если этого судя по калькуляторам катастрофически не хватает.
Короче, для меня больше вопросов чем ответов ) И даже автор канала не со всеми тезисами из книжки согласен. Возможно, в книжке описаны идеальные условия, но на мой взгляд домашнее пивоварение должно быть простым и приятным, если пакетик дрожжей по верх сусла в бродильной ёмкости даёт приемлемый результат, возможно большего и не надо. Учитывая что на каждом из этапов что-то может пойти не так, а пивоварение и так трудоёмкий процесс, надо сокращать количество лишних действий )
Добрый день! Спасибо за развернутый комментарий, в такие моменты понимаю, что не зря ролики записываю. По пунктам:
1. Да, согласен, лучше регидрировать в воде, но... Принцип стартера, регидрации, да и вообще всей этой возни в целом, как я его понимаю, обеспечить условия, чтобы сдохло как можно меньше дрожжей. Их и так мало, а в агрессивную среду бросишь - останется и того меньше. А потом недоброд и КП 5%. И все удивляются почему шмурдяк вместо пива получился. По-этому чем больше усилий вы к дрожжам приложите, тем качественнее пиво на выходе будет. Каждый сам для себя степень качества и приложенных усилий определяет.
2. В анаэробной среде дрожжи живут и размножаются, но тратят на это значительно больше энергии, чем при наличии кислорода. Смысл стартера - вырастить необходимое число бодрых здоровых клеток, а не замученных и слабосильных. Я использовал анаэробное брожение на диких дрожжах, но там весь смысл был в том чтобы не дать им выделить побочку, молочную кислоту, эфиры и т.д. В случае с культурными дрожжами весь смысл их использования именно в этих эфирах.
3. В стартере жидкость перемешивается, углекислый газ, выделяемый дрожжами, выводится. Крышка из фольги не герметична. Она нужна чтобы в ваш стартер мухи и пыль не летела. В колбе такие водовороты, что газы тоже перемешиваются, так-что воздуха хватает.
4. Никто не знает сколько живых клеток на грамм. Как они хранились, перевозились, производились и т.д. Если 5 млрд. - мало. Если 20 млрд. - много. Когда мы рассыпаем пакетик мы как-бы безответно доверяем производителю/транспортнику/кладовщику/продавцу и т.д. что с нашими дрожжами обращались как надо и с ними все хорошо. Когда мы делаем стартер мы считаем, что все плохо и рассчитываем только на себя.
@@ezhoffbeer Спасибо за ответ и в целом за канал. Буду пробовать )
Почитайте и покапайтесь в информации, тех фирм кто занимается рощщением и доставкой дрожжей для пивоварен, и всё встанит на свои места. Жидкие дрожжи привозят в литрушки, и на месте в дрожжанках разбраживают для 20 тон пива. Без всякого, мешания и т. д. Нужно взять сусло, или сделать для эля, примерно 1 к 20 от будущего завтра, и так разбраживают, для нужного объема. Для лагеря 1 к 10. Я так делаю уже не один год, Объем варки у меня 150-250 литров. Работаю по вахтам, поэтому запаса дрожжей живых дрожжей нет. Разбраживаю с одной пачки до нужно го объема.
Годный видос. Тоже читал многое понял. Неправильно только про перемешивание на стартере сказал. Там идет перемешивание с целью насыщения кислородом. Еще классная книга есть, Вернер Бак - Практическое руководство по технологии пивоварения
В смысле неправильно сказал? Все правильно. Насытить кислородом, перемешать, удалить углекислый газ. На одном дыхании без монтажа почти 30 минут видео записать - мой рекорд. Если где накосячил прошу у прощения. Во всяком случае старался дать науку в массы :)
@@ezhoffbeer как я тебя понял ты говоришь про перемешивание дрожжей с суслом. Но главное в этом процессе насыщение кислородом. Может понял тебя не правильно.
Снимете пож видео с Верой )))). Как регидрировать сухие пивные дрожжи, при какой температуре? В воде или в сусле?
Регидрировать в воде. Температура комнатная, на 10 грамм дрожжей 100 мл воды. Минут 10-15 и можно в бродилку
С вб 06 можно несаблюдать ни чего. Можно просто высыпать сверху. Сбродят всё в ноль, а если замешкаешься то и пластик начнут подъедать:)). Вроде как давно уже выяснили что они диастатики. Попробуй на м20
Спасибо🙏💕
Спасибо за видео. Стартер нельзя из декстрозы сделать? Плотность сделать 10-12 и в мешалку на день.
Из декстрозы нельзя. В ней только сахар, а дрожжам ещё микроэлементы для роста нужны из сусла
Подскажите пожалуйста! Сварил стаут плотность 18, слил на брожение 23 л сусла, добавил пачку дрожжей us 05! Через день забродили, два дня было брожение и встало, гидрозатвор выровнился плотность 10! Проверил через три дня плотность 10! Что можно сделать просто перелить на вторичку или добавить ещё пачку в первичку?
Я бы сделал стартер или как-следует разбродил вторую пачку дрожжей и вылил на вторичку. Первые дрожжи уже каюк, их сливайте.
@@ezhoffbeer спасибо
Получилось спасти сусло? Разбродились новые дрожжи?
@@ezhoffbeer за три дня ничего не изменилось, плотность 10!
Печаль :(
Отличное видео! Один вопросик.... Нужно ли делать регидратацию дрожжей, прежде чем высыпать в колбу с суслом на суточное разбраживание. Если сразу сухими высыпать, то по -теории они получат шок опять же...) Спасибо
Считаю, что нет смысла разбраживать сухие дрожжи, разницы по отработке не будет никакой. Другой вопрос если мы выводили чистую культуру дрожжей или замораживали, отбирали их после брожения и нам нужно убедиться, что они заработают, тогда да, имеет смысл проверить.
Касаемо температуры, если дадите пакетику дрожжей согреться после холодильника и будете вносить в сусло согласно рекомендуемой температуры для этих дрожжей, то никакого шока быть не должно.
Спасибо за видео.
А как же твой предыдущий совет - использовать для разброда часть охмеленного сусла которое в данный момент варится? Пока варка да охлаждение с переливом - часа два как раз им за глаза... Теперь только вода с экстрактом за сутки? На такое незначительное количество можно и ложку сахара кинуть.
Я пробовал и в воде разбраживать по инструкции и сыпать из пакета прямо в сусло и в отдельной части сусла разбраживать - разница небольшая. С разбродом вроде быстрее заводится но не сильно быстрее.
Ну во-первых я учусь, во-вторых это все мнения авторов, и вообще не менять мнение безнравственно :) Опять же новая игрушка - мешалка появилась :)
Скажу так. Пробовал и с меньшим количеством дрожжей, и наоборот с большим (больше рекомендации в 1,5 раза) и разбраживал на магнитной мешалке, что касается ферментиса у него недоброд хоть так, хоть так. Проверено на wb-06, 34/70, s-04, и us-05. Но это все дрожжи с русскими надписями и сделаны на заводе саф. Вот 3-5 лет назад, когда дрожжи были только оригинальными даже с недососевом 50% всё сбраживалось хорошо. Перешел на Mangrove Jacks, тоже все не однозначно. На пачках написана одна норма внесения, на всех сайтах другая. На разных штаммах был небольшой недоброд, особенно с пшеничкой, хотя сыпал больше чем надо. Последнее пиво хеллес, НП 13, КП 3, считаю неплохо. На 70 литров 4 пакетика.
Сейчас образцово-показательная пшеничка на wb 06 для следующего ролика за сутки! сбродила с 12 до 6 и плавно переходит в прямую, стремящуюся к 5 :) Очень надеюсь, что дней за 10 сброжу хотя бы до 4. Я делал pH, разбирал все термопаузы, двое суток разбраживал... Короче, через выходные все узнаем...
@@ezhoffbeer посмотрим, я тоже ph всегда контролирую, купил дорогой ph метр. С вб06 у меня также было. Начало бурное, очень быстро бродит при 22*, а потом переходит в очень медленное и на 4-4.5 зависает. Пробовал ещё пакетик туда всыпать, ведро тряс, но не помогало.
Слежу по iSpindel из дома, в выходные планирую доехать разливать пиво, выкладывать новый ролик. Сутки сбродило с 12% до 6%, потом за 4 дня до 4%, после 7 дней успокоилось в районе 3,8%. Может быть дотяну до 3,5% и захоложу за пару дней до перелива в кеги. График брожения выложу, похоже, стартер имеет значение.
@@ezhoffbeer у меня хеллес до 3 сбродил, очень сухо получилось, я прямо удивлён))
Почему несоветуеш варить лагер дома
В эти выходные планирую как раз про лагер снимать ролик, посмотри
Ты вроде по кому то читал, что аэрация дрожжам необязательна. За несколько лет в первый раз испытал слив сусла без аэрации через трубочку и пиво получилось приятнее.
Вот ничего не скажу. Сам не специалист по дрожжам, читаю книжку, делюсь впечатлениями. Да, ферментис писал, что его сухим дрожжам ничего не нужно и все зашибись. Тут авторы говорят, что дрожжи маленькие ленивые твари, очень ленивые и вообще все как у людей :) Нужно все пробовать...
Павел , доброго дня Вам ! Хочу пополнить ряды пивоваров , очень рад что попал на Ваши обзоры ! Подскажите , какую взять пивоварню (бюджет примерно тысяч 60). Сначала хотел взять хмельницу, но просмотрев Ваше видео передумал ! И какую посоветуете литературу , как для начинающего ? Пока из напитков , которые пробовал на пивоварнях очень понравился Индийский Пэйл Лагер. Стауты совсем не по мне.
Еще раз благодарю за Ваши обзоры !
Здравствуйте! Если планируете в дальнейшем на пивоварне варить самогон, берите хмельницу. Она не такая удобная, как классические пивоварни, но универсальная. Если только пиво - easybrew или ibrew, они одинаковые. Книжку однозначно Палмера, я до сих пор его периодически полистываю. И в плане рецептов посмотрите книжку Палмера и Зайнашефф, я по ней много рецептов отварил, все просто и понятно. Поздравляю с новым хобби, дело хорошее! :) Будут вопросы не стесняйтесь, пишите. Если здесь все закроют, останется телеграм и контакт. Не потеряемся :)
@@ezhoffbeer все что по градусу выше пива - не мое ))) так что буду рассматривать easybrew или ibrew . Кстати , что думаете про пивоварню Бавария ? Очень много вокруг продают , да вот отзывы о ней не самые хорошие как по мне. Вопрос про Хмельницу был из-за мешалки. Насколько я понял в остальных пивоварнях используется гидронасос , и мешать придётся вручную (если вообще придётся ). Очень хочу , чтобы солод передавал все свои нотки в пиво . Для начала хочу взять 50л объём, а дальше видно будет !)
@@ezhoffbeer в любом случае... я считаю, что в таком деле всегда нужен тот- за кем смотришь, так сказать Кумира в этой сфере. Буду с удовольствием дальше просматривать Ваши обзоры, и иногда пересматривать прошлое видео. Очень зацепили тем - что не являетесь продажным блогером, таких сейчас очень мало. Успехов Вам в этом деле! И пивка всегда повкуснее!
Бавария - это немножко другой принцип, чем у iBrew. В Баварии, которая является клоном браумейстера, насос проталкивает сусло снизу вверх через бункер с двумя ситами и солодом. Из плюсов - вы точно никогда не столкнетесь с проблемой фильтрации и мешалка там в принципе не нужна. Из минусов - некоторые ограничения по рецептам, гидромодулю и т.д., которые накладывает бункер с нижней подачей сусла. У iBrew насос качает сусло и выливает его сверху вниз и сусло свободно протекает через солод. Тут возможны сложности с фильтрацией, помолом и т.д., но чуть больше свободы для творчества. Плюс нужна мешалка или не лениться лопаткой солод перемешивать. Про Баварию я, кстати, не подумал, для начала это отличный выбор. Посмотрите только еще на пивоварню Знаменского и l'broos - они хороши. Лично у меня на обзорах не были, но я несколько раз с ними сталкивался. И за объемом не гонитесь. Бункерные пивоварни не для слабаков :) Из пивоварни на 30-40 литров вы будете доставать на вытянутых руках железный бак весом 10-15 кг. из практически кипящей сладкой жижы. А в случае с 50 литровой вес дойдет до 20 кг. Да и куда столько? Если не на продажу, то по мне лучше сварить для себя два разных сорта пива, чем один. А место для хранения и число бутылок ограничено. И придется допивать 40 литров одного сорта, в то время, когда можно сделать, например, 20 литров одного и 20 литров другого и выбирать под настроение.
Спасибо за доброе слово! Я бы продался, да чего-то не покупают особо :)
Добрый день, подскажите хочу повторно использовать дрожжи, в интернете информация о том, что после слива в отдельную банку, масса должна разделиться на 3 части (сусло, живые светлые дрожжи и темный слой дрожжей мертвых) но у меня уже 3 ий раз в банке вся массе делится только на 2 части, сусло и дрожжи, это нормально? Можно ли повторно использовать в таком случае?
Есть фото, могу показать если есть куда скинуть
Посмотрите в телеграме я выложил эту книгу на русском языке. 5 глава про сбор, хранение и т.д. Не в плане занудства, серьезно, в книге авторитетными авторами все подробно расписано, это гораздо лучше, чем две-три строчки, которые я мог бы вам тут ответить. Да и опыт работы с дрожжами у меня не очень большой, чтобы советы направо и налево легко давать.
У меня тоже только 2 части. Пару часов назад разлил, а дрожжи убрал в холодильник.
На самом деле много народа вообще после слива пива из ферментера заливают прямо туда новое сусло, конечно проверив пиво, что оно не заражено. Видел даже где-то на ютубе, что и крафтовые пивоварни так делают.
Доброго времени суток! Хотелось бы посмотреть про дрожжи Fermentis - Сафэль HA-18 как работают, что получается. Сможете? какое получается пиво, запахи, вкус, как бродят......
Присылайте материалы, рецепт придумаем, я отварю, конечно
@@ezhoffbeer Ну вот рецепт- Пильснер курский- 4.5 Кг , Мюнхенский тип 2 курский 2 Кг. , овсяные хлопья 0.4 Кг, Хмель свой, огородный 4 горсти, ))))Мандарина бавария в конце варки 12 грамм . Вода на затор 30 Л, промывка 7 литров. дрожжи -Fermentis - Сафэль HA-18. Единственное- у меня в комнате температура +28, потому эти дрожжи использовал- пока бродит 2 сутки.
ппреливайте раньше!
Подскажите пожалуйста,брожение под давлением,как хорошо или плохо?
Вообще давление угнетает работу дрожжей и основное брожение без давления лучше проводить, а дображивать в кеге под давлением запросто, я этим приемом часто пользуюсь
@@ezhoffbeer можно поинтересоваться как у кэге дображивать?
Я уже снимал ролики на эту тему, посмотрите вот здесь ruclips.net/video/YX7yThpDBmg/видео.html
Спасибо! Сейчас гляну!))
Поддержка😁👍
Ничего подобного ненадо доводить брожение до полной остановки с открытым шпунтом и темболее когда доходило потом охлождать...вы говарите о старых методах брожения...
В данном случае я не считаю себя настолько опытным и авторитетным, чтобы свое мнение высказывать. Я читаю книгу, рассказываю зрителям что в ней авторы пишут, что интересного я увидел. Про шпунтование у меня тоже есть несколько роликов на канале. Согласен, эта техника более продвинутая, но не забывайте, что нас смотрит много домашних пивоваров, которые карбонизируют декстрозой и в принципе не заинтересованы в кегах, шпунтах и т.д.
То есть, в сусле в бочке дрожжи делятся ограниченное число раз, а со стартером им похер и они плодятся как хотят? Че за херь
Термин "норма внесения дрожжей" вам знаком? Для того, чтобы дрожжи качественно, быстро и так, как это задумано производителем дрожжей, сбродили ваши 20 литров сусла, вы должны внести определенное число миллиардов дрожжевых клеток. Очень часто бывает, что в пакетике или пробирке этих клеток меньше нормы. Получается недозасев дрожжей и всякие последствия этого факта. Чтобы не было недозасева делают стартер - размножают ваш пакетик до необходимого количества. Для простого примера: одна клетка съела кусок сахара, через сутки поделилась. Две клетки съели два куска сахара, через день из уже четыре. А через неделю эту гору сахара съели какие-нибудь крысы или все нафиг стухло. А если вы сразу запустили на эту гору сахара заранее подготовленную тысячу клеток, они всю гору за три дня съедят и ничего не стухнет и крысам не достанется. В этом смысл стартера, нормы засева, деления и т.д.
Всё это бред, уже давно доказано что дрожжам кислород не обязателен, многие под давлением бродят, и всё отлично, год под давлением делаю не разу не получилось не браги не недоброда
Процесс аэрации на пивоваренных производствах осуществляется стерильным воздухом специальными устройствами впрыска воздушной смеси в сусло.
В домашних условиях это малореально .
Риск подцепить заразу из воздуха и вылить скисшее пиво возрастает многократно.
Блин, как же долго и скучно... 10 минут было бы достаточно.
Отличное видео! Один вопросик.... Нужно ли делать регидратацию дрожжей, прежде чем высыпать в колбу с суслом на суточное разбраживание. Если сразу сухими высыпать, то по -теории они получат шок опять же...) Спасибо
Спасибо. Я как понял из книжки, дрожжи - такие маленькие капризные твари, что с ними не сделай, они все-равно в стрессе и дохнут :) В целом вы правы и можно избежать лишнего стресса для дрожжей, если регидрировать. Хотя, партия wb 06 для следующего ролика, после разбраживания, за сутки! съела сахара с 12 до 6 по плато. Я такого никогда не видел.