Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊 на Sponsr: sponsr.ru/naukapro на Boosty: boosty.to/naukapro в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO» ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259 Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻 vk.com/nauka_pro_rnd zen.yandex.ru/nayka_pro rutube.ru/u/naukapro t.me/naukaproo
Не исключено, что два финских народа Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и это совсем неслучайно и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция, чего в принципе и добились очень успешно ! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав например в своё время Мокшано-Эрзянскую или Эрзяно-Мокшанскую республику и соответствующие записи о национальностях как Мокша и Эрзя, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем сейчас. Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь если мужчина по нации записан Мордвин и это ещё хоть как-то терпимо, то для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словом Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, ужасная страна- Мордор и другие крайне неприятно звучащие ассоциации с распространённых языков как английский и французский или как высмеивал Задорнов "Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику евреев и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ - РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся некий аналог слова Чурка и при этом мокшан и эрзян назвали по сути обзывательством, хотя если бы например тех же мокшан называли именно Мокша и на уровне умеренной пропаганды говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу или Освобождение и что слово Мокша по сути самое крутое слово для более чем миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы мокшанам и эрзянам на уровне элементарного просветительства объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то желания менять свою национальную принадлежность было бы гораздо меньше и многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров Василия Шукшина и Олега Ефремова неафишировавших никогда, что они "мордва".
Как же вы достали этим мерзким словом. Есть Эрзя, есть Мокша. Эрзя высокие голубоглазые блондины, Мокша низкие коренастые темноглазый, темноволосые - совершенно разные. Смешивать в один два разных народа с разными языками это полный крынж.
Шли финно-угры по бассейну Камы, видят - камень стоит и на нём написано: "Налево - Паннонская равнина: тепло, светло, вино, под боком богатые города, которые можно грабить. Направо - Карелия: холодно, сыро, комары, под боком шведы, которые сами будут приходить грабить." Кто умел читать - стали венграми.
Совершенно согласна с ведущим. Сама родилась и выросла в мордовской деревне. Знаю язык, обычаи, образ жизни. Они спокойны, не суетливы, скромны и в большинстве своём... трезвы. Своих не бросают точно.
До Начала уже не докопаться,только домыслы.Главное думаю что очень хорошо разные культуры и пусть они сохраняются и языки тоже.Это же интересно!! Для меня все нации хороши !!!
@@АлександраЗахарова-л2лНе исключено, что финские народы Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция народов территориально находящихся ближе всех к Москве из неславянских народов, чего и добились очень успешно! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав в своё время Мокшано-Эрзянскую республику, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения, вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем на момент "присоединения". Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь слово Мордвин ещё терпимо, а для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются, если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словами Мордва, Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, мордовать, Двойной Мор, ужасная страна- Мордор, Мордуляндия и другие крайне неприятно звучащие ассоциации в том числе и с распространённых языков как английский и французский которые знал П.Столыпин и чьё изречение:«Народ, не имеющий национального самосознания -есть навоз, на котором произрастают другие народы» невольно даёт намёк на французское слово merde-"навоз",проклятье и прямую взаимосвязь с мордвой или как высмеивал М.Задорнов:"Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику "богоизбранных"и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ -РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся, некий аналог слова Чурка, но их называют уважительно "Вене" и при этом мокшане и эрзяне обозваны мордвой, хотя если бы тех же мокшан называли именно Мокша и говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу и что это самое крутое слово для миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров В.Шукшина и О.Ефремова неафишировавших никогда, что они мордва. Вот так "вечно свободных"-мокша сравнили с "merde". P.S. Наверное по чистой "случайности", но многим мокшанам и эрзянам фамилии были даны с неким уменьшительным принижением и зачастую с окончанием на КИН, например не Иванов,Тимофеев,Мартынов, а Ивашкин,Тимошкин,Мартышкин. Также у региона мокшан и эрзян не только самое "благозвучное" название, но и номер региона 13-чёртова дюжина как некое проклятье-"merde" и количество церквей наибольшее в расчёте на душу населения, чтобы у людей ещё больше было желания перестать быть мордвой и стать русскими, коими уже стали разговаривавшие на языках мордвы и ныне полностью ассимилированные финские народы Мещера, на территории которого ныне столица Москва и Мурома, на территории которого ныне город Муром.
Ne isklyucheno, chto finskie narody Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimillyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koimi uzhe stali razgovarivavshie na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannye finskie narody Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva i Muroma, na territorii kotorogo nyne gorod Murom.
А как был бы доволен А.Бичурин ! Другое его звание иеромонах Иакинф!Ведь это сего слов и переводов Сыма Цяня ! Л.Гумилев и писал историю степи! Правда нигде на это не ссылается.Член Российской Академии .дотошный исследователь Истории Китая, хунну, Ди, и древних тюрков В.Бичурин сделал много для того чтобы и русские читали древнюю историю южного соседа.
Никакой это не "южный сосед" русских. Это сами "русские" и есть. Общее у них то, что ни те ни другие не знают своего происхождения и используют различные выдумки в качестве истории. "Мордва" они. потому что поклонялись еврейскому пророку Мордухаю - Моисею. Мордвин и Иудей - синонимы. Научились от Киевского князя Владимира, незаконного сына Олега от иудейки Малки. Вот его потомки и есть те самые "русские", коорые переименовали Богарский город Башту в еврейский Киев, поимени одного из них. С этого начинается заселение иудеями земель Великой Болгарии и разделение её на пять государств по числе сыновей Царя Великой Болгарии Кубрата и его супруги, гречанки Евдокии. Иеромонах Иоакинф Бичурин это прекрасно знал и после возвращения из Китая, стремился возвратиться в светскую жизнь, Но церковная так и, не разрешила ему вернуться к научным занятияим. заперев в монастыре. Русские, это мордва, иудейской направленности. Называются АШКЕНАЗИ.@@АнатолийПанин-ъ7ж
Ne isklyucheno, chto finskie narody Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimillyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koimi uzhe stali razgovarivavshie na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannye finskie narody Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva i Muroma, na territorii kotorogo nyne gorod Murom.
@@alexweisman9251 довольно забавный многословный бред, очень характерный для "разжигающих" национальную тему и русофобстующих. скукота и ничего нового, также как и никаких подтверждений сих замасленных измышлений, кроме убеждения автора, что русськие во всём виноваты, извините не наблюдаю. кстати, если уж разжигать )), то несмотря на говорливость, как известно, немецкая нация названием "происходит от праслав. *němъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. нѣмъ (ἄλαλος; Остром., Супр.), русск. немой, укр. німи́й, болг. ням, сербохорв. ни̏jем, не̑м, ж. не́ма, ср. р. не́мо, словенск. nȇm, ж. némа «немой, глупый», чешск. němý - то же, словацк. nemý, польск. niemy, в.-луж., н.-луж. němy. Диссимилировано из *měmъ «заикающийся», ср. латышск. mḕms «немой», męmulis «заика», memeris - то же, а также нем. mummeln, англ. mumblе «заикаться, лепетать», шв. mimrа «шевелить губами»."
Да уж. Ne isklyucheno, chto finskie narody Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimillyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koimi uzhe stali razgovarivavshie na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannye finskie narody Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva i Muroma, na territorii kotorogo nyne gorod Murom.
@@Khalimov_Nail_Uljanovsk хоть кто-то признал это вторжение, но как вы поддались этим русским, ведь захвачено шведом Рюриком Ладогу, Новгород, потом новгородцы Рюрика кокнули, и он своего сына отправил в Киев - град, тоже с насильственным взятием Киева, и воцаряшися, и народ росов покоряши, стал правити. Тоже не местный был,но продлил княжий род свой на земле полян, уличей, росов, древлян, вятичей, галичей - племён местности, которая теперь имеет свое национальное название Украина. Выходит, викинг Рюрик и его княжье потомство одинаково были чужинцами. И из его княжьего рода вышел отпрыск, не любим по многим причинам самим дедом , Владимиром Мономахом, который и стал править на завоёванной территории племён меря,мокша, мордва,ерзя, заложив основание из Суздаля, Владимира, Ростова для своего русского государства, которое сейчас в сердце России, Москвы. А потом было захвачено Новгородское княжество и стало Северное княжество. Рюриковичей, Московское, аж до обьявления Петром 1 его русским. Княжич Андрей Боголюбский говорил на старославянском, как понимали местные племенные народы его вотчины друг друга? Русский отличается от украинского, а язык украинцев веками формировался но не менялся, он не похож на язык степняков половцев, потому что корни имел болгарские, фракийские, и князья до Рюрика оттуда. Но и шведский, сканданавский тоже не похож ни на русский, ни на украинский. Сейчас знатоки ,знающие старославянский , тоже говорят, что и на старославянский русский не похож, много заимствований. И сейчас слушаешь языки коренных народов , ощущение, что русский НИЧЕЙ, родился сам по себе среди других народов, а сейчас доминирует, его все цари навязывали народностям . С какой-то стороны удобно, как международный язык, а с другой...вот сейчас проблемы , война из-за языка в Украине, бурятам тоже запрещают говорить на родном бурятском, Грузию и Молдавию, Чечню тоже чмырят за их родной язык. Пусть русский будет , как разговорный, но нельзя носителей своих языков притеснять.
У эрзи (мордва) есть в лексике слово "море" и всегда было, оно зафиксировано в эрзянских эпических сказаниях, в частности, сказаниях о сотворении Богом-создателем ИнеШкаПазом (Богом Великого Времени) Земли, где говорится, что ИнеШкаПаз плыл на белом камне по бескрайнему морю. Море = Иневедь. Аорсы, arsa - это и есть эрзя. Наш народ назывался не мордвой, а arsa=эрзя. Археология не даёт на всё ответов, следует комплексно подходить к изучению происхождения народов, в том числе тщательно исследуя богатейшее эпическое наследие эрзи, в котором нашло отражение место зарождения народа эрзи - это Рав (современная Волга), место исконного проживания - бассейн рек Рава и Оки (в сказаниях неоднократно упоминается также наименование реки Клязьмы, что позволяет говорить о более широком ареале расселения эрзи, чем принято считать). Урал, как место проживания эрзи, не упоминается в эпических сказаниях ни разу. Говорится лишь о том, что во времена нашествия змей, прародитель эрзянского рода Кудадей увёл свой народ в горы (наименования гор отсутствует в сказании), откуда эрзяне после победы над змеями вернулись на свою исконную землю - на берега Рава (Волги). Учёным, в том числе и археологам, следует тщательно изучить историческую подоплеку эрзянских эпических сказаний, созданных народом эрзя и передаваемых из уст в уста на протяжении даже не веков, а тысячелетий. Прежде чем говорить о народе, следует к нему прислушаться и услышать наконец, что сам народ говорит о себе.
Можно просто Эрзя, без добавления этого мерзкого слова? Зачем вторить ошибкам? Все финно-угры вышли с Урала, часть вернулась. Я потомок вернувшихся. Да эрзяне частично вернулись и продолжают возвращаться на Урал.
@@MiKi-yd5ft Неисключено, что два финских народа Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и это совсем неслучайно и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция народов территориально находящихся ближе всех к Москве из неславянских народов, чего в принципе и добились очень успешно ! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав например в своё время Мокшано-Эрзянскую или Эрзяно-Мокшанскую республику и соответствующие записи о национальностях как Мокша и Эрзя, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем на момент "присоединения". Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь если мужчина по нации записан Мордвин и это ещё хоть как-то терпимо, то для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словами Мордва, Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, мордовать, Двойной Мор, ужасная страна- Мордор, Мордуляндия и другие крайне неприятно звучащие ассоциации в том числе и с распространённых языков как английский и французский или как высмеивал Задорнов "Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику "богоизбранных"и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ - РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся некий аналог слова Чурка и при этом мокшан и эрзян назвали по сути обзывательством, хотя если бы например тех же мокшан называли именно Мокша и на уровне умеренной пропаганды говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу или Освобождение и что слово Мокша по сути самое крутое слово для более чем миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы мокшанам и эрзянам на уровне элементарного просветительства объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то желания менять свою национальную принадлежность было бы гораздо меньше и многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров Василия Шукшина и Олега Ефремова неафишировавших никогда, что они "мордва". P.S. Наверное по чистой "случайности", но у региона мокшан и эрзян не только самое "благозвучное" название, но и номер региона 13 -чёртова дюжина, чтобы у людей ещё больше было желания жить и под "благозвучным" названием и под "замечательным" номером, всё для людей !
@@РамильНургалиев-э8ъ топоним татары , произошло от слова ТАРТАРИЯ . Поэтому , татары ,это условный топоним тюркских народов Приволжья и жителей Прикамья .
У нас Работает Мордвин,! родственники у него в Мордовии! Очень умный человек. Может делать почти всё 💪 разбирается в технике в электроники! И брат родной у него мастер на все руки😀
Обряды для многих интересная тема, а мне вот нравится присматриваться к лицам, к национальному типажу личности, характеру, здоровью, к привычкам, психологическим особенностям! Я после окончания университета жила несколько лет в Саранске. На что я обратила внимание:люди в Мордовии очень простые, жизнестойкие, никогда не говорят про болезни, да и очень больных людей, очередей в поликлиниках Саранска я не видела! Может сейчас по-другому, прошло с тех пор 30 лет!... Очень много красивых, белокурых, зеленоглазых! И какие-то бойкие, хваткие, стрессоустойчивые люди! Вся моя родня-сибиряки коренные из Алтайского края! Но люди Мордовии и по внешности и по характеру-просто копия!!!... С чем это связано?!...
Ну не знаю, какая там белокурая мордва. У меня подруга мордочка и я мордву узнаю сразу. Широкое круглое лицо, скуластые, глаза чаще всего карие или зелёные.
С тем что коренных сибиряков не существует. Все сибиряки - ссыльные русские народы из лучших, из тех, которых царь и церковь очень боялись и которым не доверяли ), а также из старобрядцев - которых царь и церковь очень боялись и не доверяли).
@@ЕленаМишина-й7ж Да, волосы от русых до каштановых и темно-каштановых и до чёрных! Много именно тех, кто себя называют мокша, широколицых, скуластых, как Вы описываете свою подругу, таких больше, чем с европеидными продолговатыми лицами, которые себя называют эрьзя!!!... Нытиков, жалующихся на жизнь, нездоровье, несчастную любовь и прочее, прочее и тому подобное, там я лично вообще не встречала!!!... Очень, очень жизнеустойчивые люди!!! 👍❤️
Спасибо большое за лекцию//принадлежу к этим народностям//проживаю между Волгой и Уралом//интересно было прослушать и освежила знания//ещё раз***большое спасибо//привет,,,исторический факультет 1985-й❤
Вы считаете себя русской? Откуда вообще взялись русские, ведь, на землях современной россии славян не было, были угро-финны? Какие-то миграции славян на территорию россии - это вымышленный имперский бред. Так как меря, мордва, черемисы, эрзя и прочие стали русскими?
Веря бубушке, у нас в семье, корни мордвы есть и даже внешне, некоторые родственники имеют соответствующие черты. А дедушка, коренной Сибиряк, Красноярского края. И про мордву, скорее фины к мордве, чем наоборот. Мордва, это очень древний народ, со своей культурой. Я не знаю как, дошло до нашей семьи знания, но "русские народные сказки" а так же легенды про Белогорье и народы великих рек Сибири. Очень много волшебного, странного и не обычного. Любопытно, что даже в современное время я и дочь, невероятным образом знают какие то не типичные навыки быта для современности, которые делаются интуитивно.
@@flerfaun694 почитание предков, умерших как к живым, каким- то непонятным образом приходит знание, что кровный родственник умер, на расстоянии или ощущается поддержка предков. Те же сны, или что-то вроде видений или неуловимых мысле-образов. Замечаются какие-то знаки/подсказки через все вокруг. По тем же знакам, приходит понимание, когда время поминания предков, в такие моменты всегда хочется петь и идти на природу, часто в лес или к воде. Знаю какие травы, растения, камни, металлы, элементы животных/человека полезны и как их использовать. Понимание взаимодействия с природой, стихиями, особое отношение к камням, металлу и воде. С детства собираю камни, считается, что они лечат и дают знания, да и просто их красота мной цениться. Вода к примеру, даже вкус меняет от того, к примеру, какими словами наполнена. Есть живая и мертвая, позже узнала, что реакция у них либо щелочная, либо кислая, разная наполненность микроэлементами. Есть такое, что напитываешь воду металлом. Много позже узнала, что какие то "приметы", устоявшиеся в семье, это предмет передачи знаний и привычек, даже формирование речи/предложений, во многом сложные для современного окружения иногда, своей простой формой, воспринимаемые как грубость или резкость: например приставки к словам "ка"- мамка, иди ка... Или напротив, до сих пор не понимаю, как это работает, но что бы не говорила, люди аж вслушиваются, словно не все понимают или чувство такта проявляют, к фигурам речи. Сейчас живу в Красноярске и интуитивно ( и физически ощущается) знаю " Места" силы и опасностей. С возрастом замечаешь, что на опасных местах, много происшествий и странностей. Есть места, которые некоторые люди интуитивно обходят или как бы не видят. Это особые места. При, том, что меня в раннем детстве крестили по православию, внутри я чту что то другое, без названия. Во многом с возрастом понимаешь, что так живут далеко не все... Может поэтому, из города, переехала ближе к природе.
@@ИванИванов-з3щ5з Неисключено, что два финских народа Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и это совсем неслучайно и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция народов территориально находящихся ближе всех к Москве из неславянских народов, чего в принципе и добились очень успешно ! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав например в своё время Мокшано-Эрзянскую или Эрзяно-Мокшанскую республику и соответствующие записи о национальностях как Мокша и Эрзя, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем на момент "присоединения". Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь если мужчина по нации записан Мордвин и это ещё хоть как-то терпимо, то для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словами Мордва, Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, мордовать, Двойной Мор, ужасная страна- Мордор, Мордуляндия и другие крайне неприятно звучащие ассоциации в том числе и с распространённых языков как английский и французский или как высмеивал Задорнов "Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику "богоизбранных"и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ - РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся некий аналог слова Чурка и при этом мокшан и эрзян назвали по сути обзывательством, хотя если бы например тех же мокшан называли именно Мокша и на уровне умеренной пропаганды говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу или Освобождение и что слово Мокша по сути самое крутое слово для более чем миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы мокшанам и эрзянам на уровне элементарного просветительства объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то желания менять свою национальную принадлежность было бы гораздо меньше и многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров Василия Шукшина и Олега Ефремова неафишировавших никогда, что они "мордва". P.S. Наверное по чистой "случайности", но у региона мокшан и эрзян не только самое "благозвучное" название, но и номер региона 13 -чёртова дюжина, чтобы у людей ещё больше было желания жить и под "благозвучным" названием и под "замечательным" номером, всё для людей !
@@alexwhite5218 Респект! Высказали самую суть. Но внедрить в головы «простой» массе эти несложные сведения- почти невозможно. Проблемы восприятия и чванства. Насчет хххххх не все так однозначно. Есть серьезные научные исследования последнего времени, относящиеся к обоим народам.
Очень интересная информация, об изменении взглядов археологии в свете последних исследований. Мое внимание давно привлекает курган, находящийся в 100 км от Ижевска, но в свете изложеного в ролике, вполне вероятно что один из сарматских вождей дошёл до этих мест и захоронен здесь. Такого вида курганов на территории Удмуртии я больше нигде не встречал.
Мордовского языка не существует, есть мокшанский и эрзянский языки, и они разные, так же как два эти народа.Я по маме мокша, но языка не знаю,пыталась учить, но он сложный для меня.
Если не знаешь язык, уже не мордва? В Сибири есть деревни переселенцев, например Сростки, где родился Шукшин, они кто? Я так понимаю, вы как родственников их не признаете?
Ясно из названия! "Мо" "Ор" да в "Ин" ,тоесть если перевести с праязыка два народа перешли и соединились с "Ин" а это и есть кочевники арии.Надр вернутся к слоговому пониманию и все встанет на место.Русские ,впитали в себя много этого замечательного доброго народа.
@@veraafanasieva570 финно-угорская языковая группа , и генетика самая , что ни на есть обычная европейская В свою очередь , так называемые " европейцы" , сейчас имеют арабские ( африканские) корни , французы и итальянцы ( южные) - армениды , кавказиды, северяне - такие же типичные "мордвины ...." В сегодняшней России нет четких генетических границ, их вообще нет на карте мира. Все перемешано. Никаких генетических отличий жителей России от других обитателей Евразии не зафиксировано. Йоханнес Краузе (Johannes Krause) - ведущий немецкий археогенетик.
Кому непонятно про финно-татар и финно-чуваш. Речь идёт не про девятые века, а про великое переселение народов, это начало новой эры. Там ещё не было особо ни татар ни чуваш.
@Huy наврядли. Булгары и печенеги считаются тюркскими народами. А их официальные предки - гунны. Которые одна из причин великого переселения народов. Хотя там все запутано
Сколько историков кормится вокруг этой темы:конечно интересно и полезно знать мсторию своего государства,лишь бы это не разорвало его изнутри.Сколько докторских высосано из пальца на пустом месте.
Расы и национальности, разные вещи. В школе плохо учились, наверное. Ничего плохого в смешении национальностей нет, генофонд обновляется. А за чистоту нации, сами знаете кто боролся и чем это закончилось.
Бабушка была из мордовской деревни, она расказывала, что говорили они ВСЕГДА на руском, а мордовскому учили в мордовских школах, начали это делать в 19 веке, её бабушка расказывала ей, что раньше все говорили на руском, потом начали всех делить, одно село руское, другое мордва, потом они переехали ниже по Волге в Самарскую обл, вначале так же было, но в советское время все школы перевели на руский язык, только в Мордовии деление осталось, так что не знаю что за черепки находите, жаль мало кто общался со своими бабушками и дедушками с позапрошлого века, напридумывать теперь всё можно
@@ВероникаВасильева-г8ч вы не поняли, бабушка моя год рождения 1885 г, а язык пытались внедрить ещё тогда, но она знала очень плохо его, хотя их село считалось мордовским, точнее ничего не могу сказать, бабушка умерла в 1969 г, мало мы их распрашивали, а они были неразговорчивыми мои бабушки
Ерунду про язык - ваша бабушка наврала. Ведь во времена вашей бабушки быть мордвой было не комильфо, а быть великим русским- совсем другое дело. Моя родня жили бок о бок с мордвой веками. И я сама по работе обьехала все мордовские деревни Пензенской области. И даже сейчас говорить на русском мордве тяжело. Очень сильный акцент. Да и обряды сильно отличаются от православия. Они вроде бы христиане, но на деле- глубинные язычники. И да, "на русском"- пишется с двумя "с". Так как это слово образовано из двух слов: рус+скиф.. Но потом буква " Фета" была удалена из применения и заменена на "й".
Короче толком никто ничего не знает но на всякий случай мы великие) Мордва всем миром правит!! П.С Последнюю фразу в детстве от кого-то услыхал,запомнилось)))
@@ЕленаМосина-о9ы В зеркало посмотри, ты и есть мордовка, говорящая на славянском языке, называющая себя русской... имхо... лично мне, звучание эрзянского языка не нравится, в отличие от карельского и финского, внешне народ не очень красивый, в основной своей массе... Мордовский менталитет, мне нравится несравнимо больше чем у ...южных славян-украинцев... Будучи наполовину мордвином совсем не страдаю и считаю, что история мордвы и северных русских славян переплетена в монолит, попытка разорвать будет смертельна, как для одних, так и для других...
@@Hrapp Я этническая русская, родителей и всех предков своих до 4 поколения, которые жили в Колышлейском районе Пензенской обл я знаю и в детстве у меня были очень симпатичные светленькие и рыженькие подружки, общались по русски
Я, как венгр (magyar), хотел бы прояснить происхождение венгерской нации, и этот вопрос может помочь другим финно-угорским народам. .. Самой большой загадкой является происхождение поволжских финских народов и существование или отсутствие угорской языковой группы. .. История разделения поволжских финских народов, т.е. история их формирования, может объяснить, существует ли отдельная угорская языковая группа или с научной точки зрения правильнее было бы называть восточных финнов (ханты, мансы) и венгерский (magyar) язык просто уральскими финнами (не угрaми). .. С одной стороны, слово "угор", - это on-ogur (10 ogur-угор) - это есть волжские булгары. С другой стороны, есть ли научные доказательства того, что венгерский язык ближе к хантыйскому языку, чем, например, марийский, мокшанский или коми? Или есть какие-то доказательства того, что коми язык ближе к финскому, чем к хантыйскому? Каковы доказательства этого? .. Для венгерских историков самой большой загадкой являются 8-10 века, поскольку исторические источники и лингвистические теории противоречат друг другу. В 895 году Кара-Булгар двинулся на запад, в Паннонию. Таким образом, была создана Венгрия - Hungaria - Ungarn - Onoguria. .. Венгрия имеет два названия: Magyarország и Hungaria (Венгрия), вероятно, эти два названия означают два отдельных народа, два отдельных языка. Одно слово - "мадьяр" - magyar, другое - "оногур" - Ungarn, Hungarus, Ugor - венгр. Таким образом, мадьяры и венгры - это два отдельных народа. Венгры - родственник чувашей (on-ogur), мадьяры - родственники финнов. . Этот вопрос не прояснен даже современными венгерскими историками, потому что современный венгерский язык похож и на тюркские языки, и на финно-угорские языки. В современнoм венгерском-мадьярском языке, например, "kék tenger" - означает синее (голубое) море. Слово "tenger" происходит oт булгарского языка, и первоначально оно могло означать небо. .. Приобщение к религиям сыграло важную роль в разрушении исторических памятников. Венгры и мадьяры были язычниками, когда мигрировали в Паннонию в конце IX века, oни не приняли ни иудейскую религию более сильных хазар, ни мусульманскую религию булгар, оставшихся вдоль Волги. .. Венгры и мадьяры в Паннонии приняли христианство в 1000 году и перешли на официальное использование латыни. Но до 18-го века все еще существовала руническая письменность. .. Финно-венгры (magyar) в 895 году составляли большинство, и они тюркcко-угорских (оногур) венгров называли "кабар", что, вероятно, означает мятежник. Тюрcкcкo-оногуры (и хазары?), отказались перейти в иудаизм в северной части Хазарии в первой половине IX века, и они (эти кабары) присоединились к финно-венграм и ушли с ними в Паннонию. .. Паннония была - ошибочно - названа Венгрией (Hungaria, Ungarn) в честь оногуров (потомок гуннов). Ошибочно, потому что большинство составляли не тюркcко-венгры (оногур), а финно-венгры (magyar).
@@Rhodo-Dendron Угорский и финский языки относятся к общей языковой семье - финно-угорской семье. Вопрос в том, как коми язык, например, относится к финскому, а не к угорскому. Как определяется, кто является финном, а кто угром?
@@Rhodo-Dendron Мадьяры (угры - башкорт) присоединились к гуннам в 4 веке. В частности, к вождю гуннов Баламиру, который в 370-375 годах совершил поход на запад и разгромил аланов и готов. Булюмар (Большинство историков полагают, что Баламир или Валамир, или Баламбер или Баламур или Булюмар суть одно историческое лицо, в зависимости от особенностей передачи имени. М. К. Любавский выдвинул гипотезу происхождения имени Баламира (или Валамира) от тюрк. «дитя», «мальчик». Монголист Я. К. Шмидт был сторонником монгольского происхождения имени «Баламир» (и монгольского же происхождения гуннов) ) .. "Булюмар (313-388) очень хотел остаться в Семиречье, но племя тюркмен выступило против. Эти тюркмены были потомками некоторых кыргызов и тюрков, пришедших с Сабаном в землю масгутов и постепенно усилившихся. Они очень красивы внешне и говорят на приятном языке. В родственном кругу тюркмены весьма заботливы и добры, но за его пределами нрав их очень гордый и вспыльчивый, и они весьма неверны в своих союзах. Помимо всего прочего, они не желали никому подчиняться и не очень-то уважали и своих избираемых вождей. В Булюмаре они увидели угрозу своей независимости, и поэтому стали угрожать ему войной. Царь принужден был уйти к башкортам, которые приютили хонов и палучили от них название "сэбэрцы> ("союзники"). Башкорты, которых тюрки называли угырами, были своевольны, как и тюркмены. Они поклонялись алпу Бараджу, правда, называя его Маджаром. По их поверьям Маджар был покровителем Жизни... Якуб сын Нугмана писал, что Барадж жил вначале на горе Каф, а затем, когда алпы закрыли землю от солнца стеной, улетел в пустыню Куман, а затем - к башкортам." Джагфар тарихи
Дорогой человек неслушай боломута возможно послушай реч финов и эстонцев и ты поймеш это одно и послушай мордву Это другой народ ничего близкого нет Фины эстонцы Карело-Фины Ингермаландские фины Вепсы это одно ни венгры и эти волжские папуасы близкого нет ничего Вот два миллиона лет вот арбуз ягода Арбуз дыня тыква кабачок Байна Крыжовник смородина черника брусника земляника ягоды
Германские народы Немцы австрийцы швейцария Англия швеция дания норвегия это одно Похожие языки Славяне Руские Украина Беларусь чехословакия поляки сербы хорваты булгары Похожие языки но мордва и венгры это не фины
То, как придумываются нации, языки и религии мы все наглядно можем наблюдать собственными глазами на примере так называемой Украины, украинцев и религии Порошенка.
@@user-qz6ij7foas Русский - это не КТО, а ЧЕЙ (прилагательное указывающее на принадлежность кому либо, в данном случае принадлежность русам, прусам, русинам племени обитавшему в междуречье Вислы и Немана.) Земли восточнее Немана до верховьев Волги и Днепра, занятые русами стали соответственно рускими, а население проживавшее на этих землях становилось руским и по мере захвата новых земель, росло и стадо руских беспородных овечек, неспособных противостоять экспансии русов. Русов давно уж нет, а генетический ген руского холопства до сих пор в крови быдла. Кстати в свидетельствах о рождении до 1945 года, отсутствовала запись о национальности родителей, но этот недочёт был устранён и через 40 лет ссср был развален именно на почве национализма, нацизма и прочего патриотизма.
@user-qj6mt1eq6r русский - это вообще прилагательное. Поляк, серб, болгарин, русин и даже молдованин - указывают кто этот человек. Русский - в соответствии с правилом русского же языка указывает на принадлежность кому то. Холоп русский принадлежал русам, и хозяев давно уже нет, а холопская ментальность на генном уровне осталась. Холопство - скрепы всех беспородных, потерявших свою идентичность людей, забывших свою родовую исконность и помнящих только русов с плетью и рабскую покорность.
Как можно из языка вывести происхождение народа ? В финских летописях сказано , что они сарматы и проживают там же где и проживали сарматы : на территории Восточно -европейской равнины ,сейчас это РФ.
Я думаю,что со Скандинавии двигались люди по рекам вниз, люди белые голубоглазые,высокие,а снизу шли люди маленькие,кареглазые,это все по Волге ,замечала вологодской,две речки течение друг против друга,и народы разные,даже в одной школе учились,а дети совсем не похожи друг на друга,как китаец иприбалт
Финские племена имеют общие корни с народами, известными как угры, т.к. произошли от угров. Угры также сыграли свою роль в формировании гуннов, булгар и хазар. Вторая волна Угров, такие как ханты и манси, башкиры и мишари, участвовали в этногенезе новых волн кочевников - монголов. В Киргизской и Ногайской орде, а также в Касимовском царстве угры перешли на кипчакский язык и стали современными народами, включая башкир, сибирских и мишарских татар. Важно отметить, что волжские финны отличаются от своих собратьев из Финляндии. Поволжские финны ранее были уграми и участвовали в образовании северных хуннов, которые затем стали союзом гуннов. Эти гунны, в свою очередь, смешались с частью арио-иранских племён. Угры и арио-иранцы в Поволжье также сыграли свою роль в истории Волжской Булгарии. Позже они стали современными народами мокшей, эрзей и удмуртами. После татаро-монгольского нашествия в 1240 году булгары начали активно смешиваться с остатками мордвы. В результате мордва растворилась среди булгар, а мордовский язык исчез. Вместо него появились ирано-угоро-финские языки, которые сегодня мы называем финно-угорскими языками поволжской группы - это языки мокши, эрзи и удмурт. Но, Культура, одежда и традиции современных поволжских финно-угров, угров и прототюрков Среднего Поволжья, а также Украины и южных русских имеют общие черты и свидетельствуют о том, что эти народы ещё в древние и в средневековые времена были частью общих союзов гуннов, болгар и хазар. Однако татаро-монгольское завоевание и разделение привели к тому, что они пошли своим путём развития. Другие угры, такие как башкиры, мишари и сибирские, попали в киргизскую и ногайскую орды, где они были кипчакотизированы. Тем не менее, их культура, одежда и традиции остаются напоминанием об их общем прошлом и свидетельствуют о том, что они были частью истории гуннов, болгар и хазар, а также других угров в истории Киргизской и Ногайской Ордах, а третьи формировали финские народы.
Мордва ,эта нация с хорошим здоровьем.Они с испокон веков жили своим хозяйством и всегда держали много коров и селились около рек,где заливные берега и жирная осока,трава разная.Молоко получалось витаминное.Рыбу ловили,охотой занимались ну и от предков досталось здоровье.
Говорит о мордве хотя такой нации не существует, если не разбераешься в этом вопросе то зачем распостронять этот бред? Эрзя и мокша а не мордва, две разных нации , у нас свои языки, своя Культура, вера и традиции, а такие "историки" две нации в одну сливают.
@@NaukaPRO нация народ, у эрзян свой язык у мокшан свой, нет такой нации как мордва как и мордовского языка. Не смейте решать за самих эрзян и мокшан! Я эрзя и моя национальность эрзянин
@@Inemir, а Вы специалист по народоведению и антропологии? Простите, тогда что лезем в Ваше профессиональное дело. Но всё же для специалиста Вы подозрительно путаетесь в таких простых терминах. Изучите, пожалуйста, определения терминов "нация", "народ", "этнос" и "субэтнос".
Знаю не понаслышке, как болезненно реагируют представители народа эрзя, когда их называют мордвой. Всё-таки в сравнении с мокшей это несколько отличающиеся этносы. Ну, и ещё замечание лектору. Наверное, при подготовке к лекции на столь широкую аудиторию, неплохо было бы одеть свежую и отглаженную рубашку.
Так нельзя утверждать. С какого мордовского мокши шокши эрзя? Да и все это просто некое легонькое созвучие. Эдок и кто нибудь и на арабском , индийском,китайском и каком ином языке найдет созвучие.😆 в москве улица якиманка на китайском по звучанию похожа на женские подовые органы, а чо по китайски жопа😂😂😂
Оставить, на эрзянском - Кадомс, бросить -Ёртамс. А как на "мордовском" вообще не в курсе)))). Мода - земля в понятии - огород, В пространственном (государство, место жительство) отношении - мастор. Хватить за уши притягивать буквы.
@@ИринаВ-а Если у украинцев такая помесь,то это прям ЭЛИТА,европейская помесь,не удивительно почему они себя считают европейцами. А ты кто, чепушило 🤡🤡 безродное 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@Svart_skog_skygge_nokt нет, на восточных не похожи... Они похожи на НЕКРАСИВЫХ европейцев (но это в целом, полно, симпатичных исключений) скуластые, нос картошкой... В России очень много мордвы, которые считают себя русскими, потому их невозможно выделить: различия бросаются в глаза, когда попадаешь из центральной россии в южные регионы... да и то... сейчас такое смешение идет, не поймешь, кто есть кто... А раньше рязанцы заметно отличались от кубанцев, пензюки от воронежцев и т.п.
@@Hrapp Запутался. Эрзя на некрасивых европейцев или мокша , скуластые и нос картошкой ? Вообще эрзя и мокша - на вид они чем отличаются, и какие у них общие внешние черты ?
@@Svart_skog_skygge_nokt Я не знаю мокшанцев, отец говорил, что они черные... Эрзя наоборот в основном белобрысые, но встречаются с черными как смола волосами... Мой дед был белобрысый, а бабка с черными волосами... Но по моим ощущениям летней жизни в деревне эрзя в основной своей массе - белые... На некрасивых европейцев похожи - эрзя, о мокшанцах повторяю не могу ничего сказать... не видел...
@Huy Венгры во первых это угорская группа. Относится к финской, как романская к славянской. Очень не близкая. Второя. Генетика разная. Фактически 99 % это местное славянское население, перешедшее на венгерский язык. В третьих. Они прошли степями, южнее Руси. А мы говорим о встрече и контактах.
@@игорьказначеев-е9о Да проводились. Венгры с точки зрения генетики ничем не отличаются от окружающих их народов. В своё время это было сенсацией. Примите как факт.
Мордва чаще селилась по берегам рек и озер. Значительная часть питания это рыба. Раньше рыбы было больше. Днк - гаплогруппа мордвы N. Треть татар - потомки мордвы с той же гаплогруппой, поэтому много белых татар.
Вот так все просто, финны и угры выходцы из за Уральских гор. А то "русские" это славяне 😁Нет, финны и угры, это и есть основная масса современных "русских", а прилагательное русские, то есть чьи, были выдуманы как этнос практически вчера, большевиками в 30х годах 20 века, между переписями населения 1926 и 1939гг. до этого такого этноса не существовало, но нынешние патриоты просто уверены, что "русские" ещё на мамонтах 🦣верхом катались и якобы "имеют" какое то отношение к славянской Руси😂 Но славяне терпеть не могут болотистую, или озерную местность, а финны живут в такой местности как рыба в воде. Если непредвзято присмотреться к славянам, все они горцы, кто живёт на Балканских горах, кто в Альпах, кто в Судетах, или Татрах, а кто в Карпатах. Но если поковыряться в генетике финно-угров, найдется далеко не индоевропейская гаплогруппа N1A , которая встречается у россиян очень часто, а вот у европейских народов западнее Дона ее нет вообще. Отслеживая эту гаплогруппу, уже генетики подтверждают, что она была восточнее Уральских гор, вышла на Волгу именно от туда, но образовалась в другом месте, на Урал она пришла с Алтая, но и на Алтае она пришлая, скорее всего образовалась 30 тысяч лет назад в Юго-Восточной Азии, где то в районе Вьетнама, Тайланд, но само собой мордва и вьетнамцы не "один народ" 😁в те древние времена поняти этнос и народ не существовало, и языка вообще могло не быть, да и у вьетнамцев, тайцев, нет такой гаплогруппы. Если смотреть антропологию морды не в целом, а разделив на мокшу и эрзя, то увидим, что мокша более монголоидная, а эрзя более европеоидная. Из чего можно предположить, что в былые времена это были разные племена, и именно эрзя контактировала с европеоидами сарматами, а мокша нет. Если смотреть на антропологию хантов и манси, язык которых наиболее близок к венгерскому, они монголоиды. У венгров заметны остатки так называемой гибридной уральской расы, которую ещё называют угорской, смеси монголоидной и европеоидной рас, но в целом венгры европеоиды, ведь мигрировав с Волги в Паннонию, они сели на земли местных славян и фракийцев, так же есть значительная примесь других европеоидов включая алан.
Только чтаренькие люди, что то знали, а нам почему то об этом не рассказывали. Были свои семейные обычаи. Перемешались давно и корни по всей россии. Были и в калуге. Что теперь вспоминать. Нам всем надо жить в сире, любьви и сооласии.
сарматы тут в округе знатно покуролесили. например, у нас в Тульской области памятники типа Упа-2 пожгли по всем признакам мордовские сарматы. наконечники т.н. Андреевского круга кругом разбросаны, а нород куда то резко делся. тут вообще в начале новой эры движуха была какая то интересная. для нас интересная. тем, кто словил в зад стрелу вряд ли было так же интересно. когда нибудь узнаем больше, наверное...
Автор хочет мордву, марийцев, удмуртов и др. фино-угорские народы сделать финами, но ведь они хоть и относятся к фино-угорским народам, но это разные народы. Мордва это мордва, марийцы это марийцы и т.д. это всё равно, что русских по логике автора можно считать поляками или чехами, они ведь все тоже все относятся к славянам. И вообще, почему в таком случае автор ролика считает, что мордва это фины, а не наоборот, почему тогда фины это не мордва. И причём тут чуваши. Чуваши это вообще потомки хазарских племен.
Тут такое дело в том, что слово Финны это Германское слово, Угры наверн тюркское, языки Уральской группы. Суомалайсет в финляндии не любит называть себя финнами, так и Эрзя и Мокша не любят слово мордва.
Ну, да, все финны по-вашему националисты? В ваших фантазиях? В Финляндии вполне есть исследователи финно-угорских народов, проживающих на территории России. И даже националистам, финны поволжские приятны, а неприятен исключительно факт их покорения русскими)
@@antoniop.66 Мы и есть главные славяне ,посмотри на нашу империю и что у других славян, всю историю чьи то холуи они(лишь поляки создавали свое сильное государство они и занимают 2 е место среди славян),и сравнить Россию в геополитическом и военном влиянии)
@@Аквилон-с1р если учесть что в твоей славянской империи подавляющее большинство народов неславянского происхождения. И примесей неславян великое множество начиная ещё с домонгольской Руси даже у правителей - сомнительное утверждение. Про изначальное местообитание славян промолчу. И даже среди восточных славян русский язык не самый близкий к славянскому получился. Хотя это вполне нормальное явление смешивание наций даже с генетической точки зрения
Когда жили мокша и эрзя на всей территории приволжья и Поволжье в помине не было чухны- финнов, не порите ерунду в эфире,а лучше изучите моноскрипты Индии,Персии.
Французский лингвист и историк Конрад Мальте Брун: "Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но эти последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними". Наиболее древние обитатели Прибалтики и Восточной Пруссии - палеоевропейцы (I1a). Венеды и готы (R1a) пришли туда позже. Но в 13 веке, как пишут Татищев, Шафарик, Богуш, Тунманн, во время татарского нашествия, финоугорские народы (Tat C) пришли на эти земли. (Universal Geography, Or, A Description of All Parts of the World, on ..., Том 4 Авторы: Conrad Malte-Brun Богуш пишет "Литва народ Азии за Неман не пустила, земли свои оборонила". Историческая Литва после царских рокировок названий 19 века -сейчас называется Беларусью, историческая Самогития сейчас называется Летува. Это 13 век, монголо-татарское нашествие. Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C происходит с территории Монголии. Генетические исследования эстонского профессора Рихарда Виллемса (Тартусский университет). www.geocities.ws/racial_reality/tatc.html Tat-C Frequencies Yakuts..........87% Eskimos.........61% Chukchi.........58% Finns...........55% Buryats.........52% Tofalars........47% Lithuanians.....47% Lapps...........42% Estonians.......37% Maris...........33% Latvians........32% Nenets..........30% Tuvans..........18% Chuvash.........18% Russians........14% Ukrainians......11% North Swedes.....8% Gotlanders.......6% Norwegians.......6% Poles............4% Germans..........3% Armenians........3% Slovakians.......3% Danes............2% Belarusians......2% Рихард Виллемс: terijoki.spb.ru/history/tpl3.php?page=willems " Латыши и Литовцы… показывают тот же набор хромосом примерно с той же частотой, как и Финны, Карелы, Эстонцы, Саамы и другие Финно-Угорские группы". Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C, доминирует также почти у всех коренных народов Сибири, от кочевых Якутов до Чукчей и Эскимосов, живущих на берегах Берингова пролива - независимо от того, на каких языках они общаются. Литовцы и Латыши имеют почти такую же частоту появления этой Y-хромосомы, как и Эстонцы и Финны. Сразу за Польской границей, однако, она резко исчезает. Здесь имеется поразительная генетическая граница, несмотря на то, что две нации являются соседями, которых не разделяют реки или горные цепи, закрывающие доступ, и они даже жили под одними и теми же правителями в течение столетий!" Тот же самый парадокс наблюдается на юго-востоке: Прибалты и Белорусы имеют между собой аналогичную генетическую стену, и частота мутации Y-хромосомы в Белоруссии очень низка. Название прибалтов до того как прусак Ниссельман в 1841 г. не назвал их по географической привязке термином "балты" -чухонцы и лопари. понятие балты политфейк, Прибалты те-же финоугры что живут в РФ.
Эрзя и мокша это два разных народа, эрзя очень остро реагируют на то что их называют под общим названием мордвой объединяя их с мокшой, автор учтите это на будующее..
ЭНЕРГИЯ ПРОЕХОДИТ ИЗ ОДНОГО ВИДА В ДРУГОЙ ВИД ЭНЕРГИИ!! НАБЛЮДАЛИ СЕВЕРАХ МИРАЖИ ПАРУСНИКОВ 16 17 ВЕКОВ СТАРИКИ РАССКАЗЫВАЛИ ЧТО ЕЩЕ РАНЬШЕ ДО 60Х ГОДОВ МИРАЖИ БЫЛИ ЧАЩЕ МЛРОЗЫ ДАВИЛИ ПОД МИНУС 50 55 И ЛЕТОМ ШЛИ МИРАЖИ КАК КИНО СИОТРЕТЬ РАННО РАННО МЕЖДУ 5 И 6 ЧАСАМИ УТРА К 9 ЧАСАМ И БЫЛИ МИРАЖИ КОГДА БЫЛИ НЕ ТОЛЬКО ПАОУМНИКИ НЛ И ДВТЖЕГИЕ МАССЫ ЛЮДЕЙ ЖИВОТНЫХ ЛОШАДЕЙ И ПРОЧЕЕ ВЫВОД САМА ПОИРОДА ПОДСКАЗЫВАЕТ КАК ИОЖНО ЗАГЛЯНУТЬ В ПРОШЛОЕ НЕОБХОДИМ ТОЛЬКО МЕХАНИЗМ КАК ПОЯВЛЯЮТЬСЯ МИРАЖИ НО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ НАБЛЮДАЛИ ВМЕМ СЕЛОМ КАК МИРАЖ ОГРОМНЫЙ ПАРУСНИК С ЛЮДЬМИ И ГОЛОСА МИРАЖАХ РАРУСНИКА ЗНАЧИТ ЕСЛИ РАЗГАДАТЬ ЗАГАДКИ ПОИРОДЫ МИРАЖИ МОЖНО ЗАГЛЯНУТЬ И В ПРОШЛОЕ !!!?
Другим на это с колокольни. Мордес нас назвали по письменным источникам ранним, а у нас своей письменности не было. Есть две версии, одна иранская, что эрзя- арзан, морд-мужчина, человек, а мокшу заодно тоже, язык- то очень похож. Так что дали общее название, ничего страшного. Финны, между прочим сами себя суоми называют.
А в "Авесте", священной книге древних персов, приписываемой самому Заратустре, говорится о реке Ranha, где живут люди без главарей, где господствует зима и земля покрыта снегом; позже у персов это река Raha, отделяющая Европу от Азии.
Полная хрень. "Единство" мордвы придумали сторонники "великой финляндии". Эрзя и мокша абсолютно разные народы по происхождению. Эрзя относится не к "финским народам", а к балтским. Мокша относится к тюрским народам.
Proishozhdenie Mata. Zapretnyj plod sladok i mat -eto hlyostko, kratko, yomko, yasno. Mat nelzya proiznosit potomu, chto osnova ego sovsem ne russkaya. Samo slovo Mat proishodit ot mokshanskih slov: Matt- lozhis ili pogasni, Matte- ulozhu ili pogashu, Matyma- ukladyvanie ili ugasanie, Matymat - ukladyvaniya, ugasaniya. Syuda podhodit vyrazhenie pro Ukladyvanie ili Obkladyvanie trehetazhnym Matom. Slovo Maty na mokshanskom zvuchit kak SotnyMat, chto v inom znachenii oznachaet "Zavyazki" i sootvetstvenno obmateryonnyj chelovek -Sotnyf v inom znachenii "Zavyazannyj" ili "Svyazannyj" nevidimymi putami, a materyashijsya- Sotny v inom perevode "Zavyazyvayushij" ili "Svyazyvayushij" nevidimymi putami. Glavnye maternye slova na zvuki "H", "P" i "J" proishodyat s yazykov Mordvy, tochnee s mokshanskogo i erzyanskogo, a imenno ot slov proiznosimyh na raznyh dialektah, kak GUJ -ZMEJ ili KUJ -ZMEJ i PIZA -Norka, Nora ili Gnezdo, Duplo. Logicheski poluchaetsya, chto Zmej "nyryaet" ili "zanyrivaet" v Norku ili Gnezdo. K tomu zhe maternoe slovo nachinayusheesya na zvuk "J" kak E-t sozvuchno s mokshanskim slovom Yupatt (Jupatt) - Nyryaj, Prygaj, zanyrivaj, zaprygivaj. Tak naprimer, na mokshanskom dva gnezda ili dve norki zvuchit kak "kafta PIZYDA", gde kafta- dva ili dve. Est takzhe inoe znachenie mokshanskogo slova PIZYDA -Zastryante ot slova Pizyndyma - Zastrevanie. Maternoe slovo na bukvu "P" dazhe po zvuku chto-to srednee mezhdu PIZA - norka, gnezdo i Pada -zhenskij polovoj organ. Kstati mokshanskoe i erzyanskoe slovo PAPA oznachaet penis. V yazykah mordvy net rodov, t. e. Guj(Kuj)- eto mozhet byt i Zmej i Zmeya. Nevolno poyavlyaetsya svyaz so zmeem-iskusitelem. Stoit otmetit, chto spermatozoidy tozhe zmeevidnoj formy, malenkie zmei ili zmeenyshi s yazykov mordvy zvuchat kak Gujnyat ili Kujnyat, a zmeenysh zvuchit kak Gujnya ili Kujnya, nevolno sozvuchno so slovom H-nya. Kak variant, gykayushie slavyanoyazychnye pereselency pereinachili uslyshannoe imi ot mestnogo naseleniya slovo Guj, izmeniv zvuk "G" na "H". V nekotoryh angloyazychnyh gollivudskih filmah zvuchit sravnenie penisa so zmeem, i dazhe v russkom yazyke est fraza "pridushit udava" znachenie kotoroj tozhe svyazano s muzhskim organom. Kak napominanie, mordva iz neslavyanskih narodov samyj blizkij territorialno k stolice Rossii -Moskve, a Moskva byla na territorii finskogo naroda Meshera, a finskij narod Meshera govoril na yazykah mordvy(Moksha,Erzya). Na chto tolko ne pojdut, lish by skryt finskoe proshloe Rossii, a mordva(Moksha,Erzya) otnositsya k finskim narodam.
Чуди, это слово в переводе с мордовского ,,течение, это владение течением, водной стихии, энергия воды, она самая сложная, Ведьi,, Ведьи✳️ ВедЬ,, это вода,, вода под влиянием звуковой вибрации, и вообще при любом действии, вмешательстве, при свете солнца, луны, температуры меняется ежесекундно, поэтому, Въ~ЭДьi~☯️ Само~э сложное в познании. Въй Вий, это сила Й ,,это зяРоЙ~Эть,, сколько тебе лет? Й,, это божественная волна разных эненергий. Эр~ги,, это бусы на нитке,,олицетворение достижений.
На коми МОРТ означает человек. Звук О легко трансформируется в звук У. Отсюда и Удмурт. А уж звук Т так же легко при произношении меняется в более звучное Д. Отсюда МорД. А дальше по аналогии - Лит(ва), Морд(ва), то есть - люди!
Ага, прямо в точку, неотразимо. Первое письменное упоминание “mordens” 6 век. Историк короля ост готов Германариха Иордан. Король: Эй, Иордашка, тут понимаешь- ли, у меня один народец до сих пор без имени томится. Надо ему, какое-то, погоняло все-же придумать. Слушаюсь шеф, только придумывать уже ничего не надо. Я сгонял к Коми, это недалеко, рядом с Nord полюсом, и получил от них подсказку для названия наших безымянных- «Мордва». Погоди, как- то звучит не очень. Морда, мордер, мордва, братва, татарва. А, как их метили другие, Итиль или Багдад? По моим сведениям: -Арису, Артаны, Арджаны. А, как они сами себя называют? Эрдзя. Ну, тогда, так надо и оставить. Ничего, Шеф, сотню- другую раз’’Сосед’’ назовет их ‘’мордвой’’- привыкнут. А, ладно. Принято. ??!
Была огромная Сарматия (есть карта в инете) . Сарматы поделились на 3 рода : анты , славяне , венеды . Анты исчезли , славяне жили на своих землях за Днепром . Слева от Рипейских гор (Урал) много веков жили венеды ...на Восточно-европейской равнине и сейчас живут .. В Малую Азию вторгся Помпей и началось переселение народов . Южные венеды (через Фризию) , прогнав вандалов ,остались и стали Балтами ,другие пошли в Скандинавию . Они образовали королевство Феноскандию у моря Сарматского (, Венедского , Варяжского Балтийского . Вот их немцы прозвали финами-вины- вены -венеды ..........Венедов, оставшихся на Восточно европейской равнине , называть финноуграми не правильно....большинство европейцы..
@@user-GurVylynPukis есть много версий по шокши, генетически они "европейцы", и многие относят их к Эрзи. Но их местоположение может говорить и о близкой родственности к мещерам или меря. Но в любом случае шокша родственное эрзе народ, в прочем как и к мещере, меря и вятичем.
Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊
на Sponsr: sponsr.ru/naukapro
на Boosty: boosty.to/naukapro
в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd
Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO»
ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
vk.com/nauka_pro_rnd
zen.yandex.ru/nayka_pro
rutube.ru/u/naukapro
t.me/naukaproo
А предки татар разве не есть булгары? Расскажите пожалуйста как нибудь.
Не исключено, что два финских народа Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и это совсем неслучайно и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция, чего в принципе и добились очень успешно ! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав например в своё время Мокшано-Эрзянскую или Эрзяно-Мокшанскую республику и соответствующие записи о национальностях как Мокша и Эрзя, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем сейчас. Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь если мужчина по нации записан Мордвин и это ещё хоть как-то терпимо, то для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словом Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, ужасная страна- Мордор и другие крайне неприятно звучащие ассоциации с распространённых языков как английский и французский или как высмеивал Задорнов "Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику евреев и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ - РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся некий аналог слова Чурка и при этом мокшан и эрзян назвали по сути обзывательством, хотя если бы например тех же мокшан называли именно Мокша и на уровне умеренной пропаганды говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу или Освобождение и что слово Мокша по сути самое крутое слово для более чем миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы мокшанам и эрзянам на уровне элементарного просветительства объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то желания менять свою национальную принадлежность было бы гораздо меньше и многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров Василия Шукшина и Олега Ефремова неафишировавших никогда, что они "мордва".
Почему финны!? Мордва старинный этнос, финны молодой народ, правильно было бы, их назвать мордовским финнами.правильно будет название угорские народы.
Спасибо за материалы! Вы делаете всё правильно, народ нужно просвящать и свою историю знать.
Как же вы достали этим мерзким словом. Есть Эрзя, есть Мокша. Эрзя высокие голубоглазые блондины, Мокша низкие коренастые темноглазый, темноволосые - совершенно разные. Смешивать в один два разных народа с разными языками это полный крынж.
Шли финно-угры по бассейну Камы, видят - камень стоит и на нём написано: "Налево - Паннонская равнина: тепло, светло, вино, под боком богатые города, которые можно грабить. Направо - Карелия: холодно, сыро, комары, под боком шведы, которые сами будут приходить грабить." Кто умел читать - стали венграми.
зато в Карелии красиво... спокойнее, опять же. и вообще, может там было написано: "кто любит рыбу - направо, кто мясо - налево"
@@denis_konovalov красиво там, когда ты туда приезжаешь, как турист, когда же там надо выживать - уже как то не до красоты.
@@ИмяФамилия-п6х6ц ты бухой что ли?!
@@ИмяФамилия-п6х6ц Так гунны были в Венгрии до угров, историк.
@@ИмяФамилия-п6х6ц да,да. Особенно если учесть что венгры появились в Европе позже гуннов
Совершенно согласна с ведущим. Сама родилась и выросла в мордовской деревне. Знаю язык, обычаи, образ жизни. Они спокойны, не суетливы, скромны и в большинстве своём... трезвы. Своих не бросают точно.
По поводу трезвости. 99%алкаши.
@@СергейВоронин-л7т Вам, значит, не повезло. Мне 60+, почти все мои одноклассники живы...статистика!!!
Ну насчёт трезвы вы не правы,пьют много,как и финны и очень хорошо переносят алкоголь.Особенно в деревне заметно.
@@ЭльвираДавыдова-й4ю да, Вы правы, скорее всего, что алкоголь переносят легко.
@@СергейВоронин-л7т не скажите
Мордва как нация, обладает очень крепким здоровьем. Знаю очень много друзей среди мордвы.
Я не вижу разницы между мордвином и русским
Здоровье у них как и у всех россиян не очень.
@@Regionnnn русский - алкаш и терпила, вот тебе главное отличие от мордвы
Нет Мордовии есть ЭРЗЯ и Мокша
@@СвятозарЯрилов-ы7ы , а, как узнать к какому народу относится фамилия Ивочкин? Эрзя или Мокша ?
Родина моей мамы Мордовия. Краснослободский район, село Русское Маскино. Дед оттуда на фронт ушёл.
И В В Жириновского мать родом деревни Лаушки рядом с вашей деревни предков
До Начала уже не докопаться,только домыслы.Главное думаю что очень хорошо разные культуры и пусть они сохраняются и языки тоже.Это же интересно!! Для меня все нации хороши !!!
как раз сейчас можно докопаться.Даже ДНК это покажет.
Кое до чего докопались
@@АлександраЗахарова-л2лНе исключено, что финские народы Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция народов территориально находящихся ближе всех к Москве из неславянских народов, чего и добились очень успешно! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав в своё время Мокшано-Эрзянскую республику, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения, вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем на момент "присоединения". Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь слово Мордвин ещё терпимо, а для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются, если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словами Мордва, Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, мордовать, Двойной Мор, ужасная страна- Мордор, Мордуляндия и другие крайне неприятно звучащие ассоциации в том числе и с распространённых языков как английский и французский которые знал П.Столыпин и чьё изречение:«Народ, не имеющий национального самосознания -есть навоз, на котором произрастают другие народы» невольно даёт намёк на французское слово merde-"навоз",проклятье и прямую взаимосвязь с мордвой или как высмеивал М.Задорнов:"Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику "богоизбранных"и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ -РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся, некий аналог слова Чурка, но их называют уважительно "Вене" и при этом мокшане и эрзяне обозваны мордвой, хотя если бы тех же мокшан называли именно Мокша и говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу и что это самое крутое слово для миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров В.Шукшина и О.Ефремова неафишировавших никогда, что они мордва. Вот так "вечно свободных"-мокша сравнили с "merde". P.S. Наверное по чистой "случайности", но многим мокшанам и эрзянам фамилии были даны с неким уменьшительным принижением и зачастую с окончанием на КИН, например не Иванов,Тимофеев,Мартынов, а Ивашкин,Тимошкин,Мартышкин. Также у региона мокшан и эрзян не только самое "благозвучное" название, но и номер региона 13-чёртова дюжина как некое проклятье-"merde" и количество церквей наибольшее в расчёте на душу населения, чтобы у людей ещё больше было желания перестать быть мордвой и стать русскими, коими уже стали разговаривавшие на языках мордвы и ныне полностью ассимилированные финские народы Мещера, на территории которого ныне столица Москва и Мурома, на территории которого ныне город Муром.
Ne isklyucheno, chto finskie narody
Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimillyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koimi uzhe stali razgovarivavshie na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannye finskie narody Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva i Muroma, na territorii kotorogo nyne gorod Murom.
Спасибо большое за Ваш труд!Лев Николаевич Гумилёв,был бы очень доволен что Этногенез шагает в массы!
А как был бы доволен А.Бичурин ! Другое его звание иеромонах Иакинф!Ведь это сего слов и переводов Сыма Цяня ! Л.Гумилев и писал историю степи! Правда нигде на это не ссылается.Член Российской Академии .дотошный исследователь Истории Китая, хунну, Ди, и древних тюрков В.Бичурин сделал много для того чтобы и русские читали древнюю историю южного соседа.
Никакой это не "южный сосед" русских. Это сами "русские" и есть. Общее у них то, что ни те ни другие не знают своего происхождения и используют различные выдумки в качестве истории. "Мордва" они. потому что поклонялись еврейскому пророку Мордухаю - Моисею. Мордвин и Иудей - синонимы. Научились от Киевского князя Владимира, незаконного сына Олега от иудейки Малки. Вот его потомки и есть те самые "русские", коорые переименовали Богарский город Башту в еврейский Киев, поимени одного из них. С этого начинается заселение иудеями земель Великой Болгарии и разделение её на пять государств по числе сыновей Царя Великой Болгарии Кубрата и его супруги, гречанки Евдокии. Иеромонах Иоакинф Бичурин это прекрасно знал и после возвращения из Китая, стремился возвратиться в светскую жизнь, Но церковная так и, не разрешила ему вернуться к научным занятияим. заперев в монастыре.
Русские, это мордва, иудейской направленности. Называются АШКЕНАЗИ.@@АнатолийПанин-ъ7ж
Спасибо - очень интересно познавать историю своей родины.
Ne isklyucheno, chto finskie narody
Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimillyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koimi uzhe stali razgovarivavshie na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannye finskie narody Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva i Muroma, na territorii kotorogo nyne gorod Murom.
@@alexweisman9251 довольно забавный многословный бред, очень характерный для "разжигающих" национальную тему и русофобстующих. скукота и ничего нового, также как и никаких подтверждений сих замасленных измышлений, кроме убеждения автора, что русськие во всём виноваты, извините не наблюдаю. кстати, если уж разжигать )), то несмотря на говорливость, как известно, немецкая нация названием "происходит от праслав. *němъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. нѣмъ (ἄλαλος; Остром., Супр.), русск. немой, укр. німи́й, болг. ням, сербохорв. ни̏jем, не̑м, ж. не́ма, ср. р. не́мо, словенск. nȇm, ж. némа «немой, глупый», чешск. němý - то же, словацк. nemý, польск. niemy, в.-луж., н.-луж. němy. Диссимилировано из *měmъ «заикающийся», ср. латышск. mḕms «немой», męmulis «заика», memeris - то же, а также нем. mummeln, англ. mumblе «заикаться, лепетать», шв. mimrа «шевелить губами»."
мордва моя мордва -трудолюбивый и скромный народ счастья и прочветания !!!!!!
Да уж. Ne isklyucheno, chto finskie narody
Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimillyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koimi uzhe stali razgovarivavshie na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannye finskie narody Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva i Muroma, na territorii kotorogo nyne gorod Murom.
Вы мокша, эрзя наши (Средне-Волжской Булгарии) добрые соседи. Мы выручали друг друга, помогали при нашествии общего врага - русских
@@Khalimov_Nail_Uljanovsk хоть кто-то признал это вторжение, но как вы поддались этим русским, ведь захвачено шведом Рюриком Ладогу, Новгород, потом новгородцы Рюрика кокнули, и он своего сына отправил в Киев - град, тоже с насильственным взятием Киева, и воцаряшися, и народ росов покоряши, стал правити. Тоже не местный был,но продлил княжий род свой на земле полян, уличей, росов, древлян, вятичей, галичей - племён местности, которая теперь имеет свое национальное название Украина. Выходит, викинг Рюрик и его княжье потомство одинаково были чужинцами. И из его княжьего рода вышел отпрыск, не любим по многим причинам самим дедом , Владимиром Мономахом, который и стал править на завоёванной территории племён меря,мокша, мордва,ерзя, заложив основание из Суздаля, Владимира, Ростова для своего русского государства, которое сейчас в сердце России, Москвы. А потом было захвачено Новгородское княжество и стало Северное княжество. Рюриковичей, Московское, аж до обьявления Петром 1 его русским. Княжич Андрей Боголюбский говорил на старославянском, как понимали местные племенные народы его вотчины друг друга? Русский отличается от украинского, а язык украинцев веками формировался но не менялся, он не похож на язык степняков половцев, потому что корни имел болгарские, фракийские, и князья до Рюрика оттуда. Но и шведский, сканданавский тоже не похож ни на русский, ни на украинский. Сейчас знатоки ,знающие старославянский , тоже говорят, что и на старославянский русский не похож, много заимствований. И сейчас слушаешь языки коренных народов , ощущение, что русский НИЧЕЙ, родился сам по себе среди других народов, а сейчас доминирует, его все цари навязывали народностям . С какой-то стороны удобно, как международный язык, а с другой...вот сейчас проблемы , война из-за языка в Украине, бурятам тоже запрещают говорить на родном бурятском, Грузию и Молдавию, Чечню тоже чмырят за их родной язык. Пусть русский будет , как разговорный, но нельзя носителей своих языков притеснять.
У эрзи (мордва) есть в лексике слово "море" и всегда было, оно зафиксировано в эрзянских эпических сказаниях, в частности, сказаниях о сотворении Богом-создателем ИнеШкаПазом (Богом Великого Времени) Земли, где говорится, что ИнеШкаПаз плыл на белом камне по бескрайнему морю. Море = Иневедь. Аорсы, arsa - это и есть эрзя. Наш народ назывался не мордвой, а arsa=эрзя. Археология не даёт на всё ответов, следует комплексно подходить к изучению происхождения народов, в том числе тщательно исследуя богатейшее эпическое наследие эрзи, в котором нашло отражение место зарождения народа эрзи - это Рав (современная Волга), место исконного проживания - бассейн рек Рава и Оки (в сказаниях неоднократно упоминается также наименование реки Клязьмы, что позволяет говорить о более широком ареале расселения эрзи, чем принято считать). Урал, как место проживания эрзи, не упоминается в эпических сказаниях ни разу. Говорится лишь о том, что во времена нашествия змей, прародитель эрзянского рода Кудадей увёл свой народ в горы (наименования гор отсутствует в сказании), откуда эрзяне после победы над змеями вернулись на свою исконную землю - на берега Рава (Волги). Учёным, в том числе и археологам, следует тщательно изучить историческую подоплеку эрзянских эпических сказаний, созданных народом эрзя и передаваемых из уст в уста на протяжении даже не веков, а тысячелетий. Прежде чем говорить о народе, следует к нему прислушаться и услышать наконец, что сам народ говорит о себе.
Можно просто Эрзя, без добавления этого мерзкого слова? Зачем вторить ошибкам?
Все финно-угры вышли с Урала, часть вернулась. Я потомок вернувшихся. Да эрзяне частично вернулись и продолжают возвращаться на Урал.
@@MiKi-yd5ft Неисключено, что два финских народа Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и это совсем неслучайно и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция народов территориально находящихся ближе всех к Москве из неславянских народов, чего в принципе и добились очень успешно ! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав например в своё время Мокшано-Эрзянскую или Эрзяно-Мокшанскую республику и соответствующие записи о национальностях как Мокша и Эрзя, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем на момент "присоединения". Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь если мужчина по нации записан Мордвин и это ещё хоть как-то терпимо, то для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словами Мордва, Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, мордовать, Двойной Мор, ужасная страна- Мордор, Мордуляндия и другие крайне неприятно звучащие ассоциации в том числе и с распространённых языков как английский и французский или как высмеивал Задорнов "Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику "богоизбранных"и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ - РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся некий аналог слова Чурка и при этом мокшан и эрзян назвали по сути обзывательством, хотя если бы например тех же мокшан называли именно Мокша и на уровне умеренной пропаганды говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу или Освобождение и что слово Мокша по сути самое крутое слово для более чем миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы мокшанам и эрзянам на уровне элементарного просветительства объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то желания менять свою национальную принадлежность было бы гораздо меньше и многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров Василия Шукшина и Олега Ефремова неафишировавших никогда, что они "мордва". P.S. Наверное по чистой "случайности", но у региона мокшан и эрзян не только самое "благозвучное" название, но и номер региона 13 -чёртова дюжина, чтобы у людей ещё больше было желания жить и под "благозвучным" названием и под "замечательным" номером, всё для людей !
Татьяна, Абсолютно с вами согласны! Браво! Про финнов бред какой-то.
@@СветланаБлинова-з5е , спасибо за высказанное Вами мнение!
@@СветланаБлинова-з5е очередная пустышка с никчемным мнением.😊🤦🏻♂️
Мы все финно-угорские народы, как двоюродные родственники, все похожи друг на друга!
Вы давно уже русские русскоязычные граждане России
@@Игорь-и9у1дА как насчёт татар???
@@РамильНургалиев-э8ъ топоним татары , произошло от слова ТАРТАРИЯ . Поэтому , татары ,это условный топоним тюркских народов Приволжья и жителей Прикамья .
европиоидные татары финноугры@@Игорь-и9у1д
@@Игорь-и9у1д иВАНЫ РОДСТВА НЕ ПОМНЯЩЕЕ!!!
Мордва всех стран Объединяйтесь,.,.,.
Благодарим.Вас.за.прекрасную.познавательную.передачу!!!Ревностно.относимся.всего,что.касается.к.нашему.мордовскому.этносу!!!Мы.гордимся.своей.нацией!!!
На дрожках на телеге на лодках на Мокшанках и по каким тогда дорогам 😢
У нас Работает Мордвин,! родственники у него в Мордовии! Очень умный человек. Может делать почти всё 💪 разбирается в технике в электроники! И брат родной у него мастер на все руки😀
Обряды для многих интересная тема, а мне вот нравится присматриваться к лицам, к национальному типажу личности, характеру, здоровью, к привычкам, психологическим особенностям! Я после окончания университета жила несколько лет в Саранске. На что я обратила внимание:люди в Мордовии очень простые, жизнестойкие, никогда не говорят про болезни, да и очень больных людей, очередей в поликлиниках Саранска я не видела! Может сейчас по-другому, прошло с тех пор 30 лет!... Очень много красивых, белокурых, зеленоглазых! И какие-то бойкие, хваткие, стрессоустойчивые люди! Вся моя родня-сибиряки коренные из Алтайского края! Но люди Мордовии и по внешности и по характеру-просто копия!!!... С чем это связано?!...
Ну не знаю, какая там белокурая мордва. У меня подруга мордочка и я мордву узнаю сразу. Широкое круглое лицо, скуластые, глаза чаще всего карие или зелёные.
@@ЕленаМишина-й7ж Ну как Вы считаете широкое лицо это типично для всей нации! Мне кажется это у мокши, а у эрьзян-обычные продолговатые лица!
С тем что коренных сибиряков не существует. Все сибиряки - ссыльные русские народы из лучших, из тех, которых царь и церковь очень боялись и которым не доверяли ), а также из старобрядцев - которых царь и церковь очень боялись и не доверяли).
Вы сами ответили на свой вопрос: финно угорская группа N1 как раз с Алтая.
@@ЕленаМишина-й7ж Да, волосы от русых до каштановых и темно-каштановых и до чёрных! Много именно тех, кто себя называют мокша, широколицых, скуластых, как Вы описываете свою подругу, таких больше, чем с европеидными продолговатыми лицами, которые себя называют эрьзя!!!... Нытиков, жалующихся на жизнь, нездоровье, несчастную любовь и прочее, прочее и тому подобное, там я лично вообще не встречала!!!... Очень, очень жизнеустойчивые люди!!! 👍❤️
Спасибо большое за лекцию//принадлежу к этим народностям//проживаю между Волгой и Уралом//интересно было прослушать и освежила знания//ещё раз***большое спасибо//привет,,,исторический факультет 1985-й❤
Вы считаете себя русской? Откуда вообще взялись русские, ведь, на землях современной россии славян не было, были угро-финны? Какие-то миграции славян на территорию россии - это вымышленный имперский бред. Так как меря, мордва, черемисы, эрзя и прочие стали русскими?
Нет, такой национальности! Есть: мокша, эрзя и шокша. Мордва - термин, придуманный в 19 веке.
А вот интересно мокши к какой габлогруппе по крови относятся ?
А точнее, при раннем СССР, в 30-х.
@@ЯрАмирПрометей Отнюдь, этот термин, был в ходу, в Пензенской губернии 19 века.
Из трёх малых народностей, живущих рядом и говорящих на похожих языках, сделали нацию. Всё чётенько, красиво.
Я слышал есть еще кокша. это правда?
Веря бубушке, у нас в семье, корни мордвы есть и даже внешне, некоторые родственники имеют соответствующие черты. А дедушка, коренной Сибиряк, Красноярского края. И про мордву, скорее фины к мордве, чем наоборот. Мордва, это очень древний народ, со своей культурой. Я не знаю как, дошло до нашей семьи знания, но "русские народные сказки" а так же легенды про Белогорье и народы великих рек Сибири. Очень много волшебного, странного и не обычного. Любопытно, что даже в современное время я и дочь, невероятным образом знают какие то не типичные навыки быта для современности, которые делаются интуитивно.
Что за навыки быта?
@@flerfaun694 почитание предков, умерших как к живым, каким- то непонятным образом приходит знание, что кровный родственник умер, на расстоянии или ощущается поддержка предков. Те же сны, или что-то вроде видений или неуловимых мысле-образов. Замечаются какие-то знаки/подсказки через все вокруг. По тем же знакам, приходит понимание, когда время поминания предков, в такие моменты всегда хочется петь и идти на природу, часто в лес или к воде. Знаю какие травы, растения, камни, металлы, элементы животных/человека полезны и как их использовать.
Понимание взаимодействия с природой, стихиями, особое отношение к камням, металлу и воде.
С детства собираю камни, считается, что они лечат и дают знания, да и просто их красота мной цениться. Вода к примеру, даже вкус меняет от того, к примеру, какими словами наполнена. Есть живая и мертвая, позже узнала, что реакция у них либо щелочная, либо кислая, разная наполненность микроэлементами. Есть такое, что напитываешь воду металлом.
Много позже узнала, что какие то "приметы", устоявшиеся в семье, это предмет передачи знаний и привычек, даже формирование речи/предложений, во многом сложные для современного окружения иногда, своей простой формой, воспринимаемые как грубость или резкость: например приставки к словам "ка"- мамка, иди ка... Или напротив, до сих пор не понимаю, как это работает, но что бы не говорила, люди аж вслушиваются, словно не все понимают или чувство такта проявляют, к фигурам речи.
Сейчас живу в Красноярске и интуитивно ( и физически ощущается) знаю " Места" силы и опасностей. С возрастом замечаешь, что на опасных местах, много происшествий и странностей. Есть места, которые некоторые люди интуитивно обходят или как бы не видят. Это особые места.
При, том, что меня в раннем детстве крестили по православию, внутри я чту что то другое, без названия. Во многом с возрастом понимаешь, что так живут далеко не все... Может поэтому, из города, переехала ближе к природе.
И какие же "имеют соответствующие черты" - широкую морду , что ли .., или может ноги кривые..?
@@Olga_iz_Krasnoyarska спасибо вам ) вы очень чуткая
Берегите этот внутренний слух ..
Мордовия - это навязанное общее название для ЭРЗИ И МОКШИ. Язык совершенно различный!!! Это две различные национальности.
А то,что в Мордовии большинство населения русские:примерно 550 тысяч ,мокша-эрзя 220 тыс,и 46тыс татар...Это ничего??
@@ИванИванов-з3щ5з а как связаны эти вопросы, Ваня?
@@ИванИванов-з3щ5з Неисключено, что два финских народа Мокша и Эрзя искусственно обозвали Мордвой и это совсем неслучайно и республику также назвали неблагозвучно Мордовия, чтобы как можно быстрее шла ассимиляция народов территориально находящихся ближе всех к Москве из неславянских народов, чего в принципе и добились очень успешно ! И если даже не обозвали, то это можно было прекрасно обойти создав например в своё время Мокшано-Эрзянскую или Эрзяно-Мокшанскую республику и соответствующие записи о национальностях как Мокша и Эрзя, но то, что создали республику с явно неблагозвучным названием Мордовия далеко неслучайно. Для сравнения вотяков и черемисов якобы из-за неблагозвучия переименовали в их самоназвания Удмурты и Марийцы, хотя вотяки и черемисы звучат гораздо благозвучнее чем мордва. А теперь если представить, что Финнов Финляндии удалось бы всё таки включить в состав России или СССР как положено со всеми искусственно созданными процессами ассимилляции и официально называли бы их Чухонцами, а Финляндию называли бы Чухляндией, то желающих быть чухонцами было бы с каждым годом всё меньше и меньше и уже лет через сто финнов Финляндии было бы в разы меньше чем на момент "присоединения". Примерно тоже происходит и с мордвой, ведь если мужчина по нации записан Мордвин и это ещё хоть как-то терпимо, то для девочки, девушки или женщины звучит гораздо хуже как Мордовка и ей с детства будто приклеивается невидимое клеймо от которого впоследствии многие избавляются если и не сами, то переписывая своих детей как правило в русских. Ассоциации со словами Мордва, Мордовка или Мордовия возникают соответствующие как Морда, мордовать, Двойной Мор, ужасная страна- Мордор, Мордуляндия и другие крайне неприятно звучащие ассоциации в том числе и с распространённых языков как английский и французский или как высмеивал Задорнов "Мордоворот- вратарь сборной Мордовии" или даже анекдот про то, как хотели создать совместную республику "богоизбранных"и мордвы, но не знали как назвать республику ...идо-мордовская или Морда ...идовская и т.д. Думаю, что если бы на уровне госпропаганды объясняли, что велика вероятность, что Славяне происходят от корня СЛАВ - РАБ, то мало кто захотел бы быть славянином, но им же поют сказки о Славе, Слове и т.д. Точно также мало какой русский захотел бы быть в Финляндии Рюсся некий аналог слова Чурка и при этом мокшан и эрзян назвали по сути обзывательством, хотя если бы например тех же мокшан называли именно Мокша и на уровне умеренной пропаганды говорили бы им, что слово Мокша означает по сути Вечную Свободу или Освобождение и что слово Мокша по сути самое крутое слово для более чем миллиарда индуистов, то мало кто захотел бы отказываться от нации Мокша в сравнении с крайне неблагозвучным и во многом искусственно навязанным словом Мордва. К тому же, если бы мокшанам и эрзянам на уровне элементарного просветительства объясняли, что Мокша и Эрзя -это Волжские Финны и были бы действенные программы интеграции и иммиграции для родственных народов в братские страны как Финляндия и Эстония, то желания менять свою национальную принадлежность было бы гораздо меньше и многие гордились бы своей национальностью, а не скрывали бы её как некоторые всю жизнь и примеров тому море, достаточно вспомнить знаменитых актёров Василия Шукшина и Олега Ефремова неафишировавших никогда, что они "мордва". P.S. Наверное по чистой "случайности", но у региона мокшан и эрзян не только самое "благозвучное" название, но и номер региона 13 -чёртова дюжина, чтобы у людей ещё больше было желания жить и под "благозвучным" названием и под "замечательным" номером, всё для людей !
@@alexwhite5218 Респект! Высказали самую суть. Но внедрить в головы «простой» массе эти несложные сведения- почти невозможно. Проблемы восприятия и чванства. Насчет хххххх не все так однозначно. Есть серьезные научные исследования последнего времени, относящиеся к обоим народам.
@@aerix8741 что имели в виду по поводу "серьёзных научных исследований последнего времени"?
Очень интересная информация, об изменении взглядов археологии в свете последних исследований. Мое внимание давно привлекает курган, находящийся в 100 км от Ижевска, но в свете изложеного в ролике, вполне вероятно что один из сарматских вождей дошёл до этих мест и захоронен здесь. Такого вида курганов на территории Удмуртии я больше нигде не встречал.
Что за курган? О чем собственно речь?
кто мордвин и говорит на мордовском лайкните это сообщение!)
Мордовского языка не существует, есть мокшанский и эрзянский языки, и они разные, так же как два эти народа.Я по маме мокша, но языка не знаю,пыталась учить, но он сложный для меня.
А мон содаса мокшень кельт вуаля привет с Гепмании
@@famil6432 шумбрат ялга, мон ирян тайландса! кодома тоса германияса?
Если не знаешь язык, уже не мордва? В Сибири есть деревни переселенцев, например Сростки, где родился Шукшин, они кто? Я так понимаю, вы как родственников их не признаете?
@@svetlanaAlt по твоим суждениям сразу видно что ты мордовка не острая, родственность с тобой признается !
Спасибо, что рассказываете об этом
Мордва не может быть финнской, правильнее финны могут иметь мордовские корни.
Близки финнам только эрзя. Мокша- это Угры, близкие венграм
Это всë финно-угорская группа народов
Mortfin - мордвин
Ясно из названия! "Мо" "Ор" да в "Ин" ,тоесть если перевести с праязыка два народа перешли и соединились с "Ин" а это и есть кочевники арии.Надр вернутся к слоговому пониманию и все встанет на место.Русские ,впитали в себя много этого замечательного доброго народа.
@@veraafanasieva570 финно-угорская языковая группа , и генетика самая , что ни на есть обычная европейская В свою очередь , так называемые " европейцы" , сейчас имеют арабские ( африканские) корни , французы и итальянцы ( южные) - армениды , кавказиды, северяне - такие же типичные "мордвины ...." В сегодняшней России нет четких генетических границ, их вообще нет на карте мира. Все перемешано. Никаких генетических отличий жителей России от других обитателей Евразии не зафиксировано. Йоханнес Краузе (Johannes Krause) - ведущий немецкий археогенетик.
Кому непонятно про финно-татар и финно-чуваш. Речь идёт не про девятые века, а про великое переселение народов, это начало новой эры. Там ещё не было особо ни татар ни чуваш.
@Huy До них.
Да и славян… Первые упоминания о них у византийцев, если не ошибаюсь в 6-м веке
@Huy наврядли. Булгары и печенеги считаются тюркскими народами. А их официальные предки - гунны. Которые одна из причин великого переселения народов. Хотя там все запутано
Татар не было, а чуваши уже были, хотя и не дошли до Волги.
@@olegchrysanov9651 только вот чувашами ли они уже были??? Или ещё пока одним из финоугорских народов?
Исторические сказания хоть на время перекрывают информацию о происходящем ныне. ..... Очень приятная, лёгкая подача. СПАСИБО).❄️🎄
Спасибо! Очень интересно!
Было интересно. Спасибо!
Неподалеку от нашего села повидимому тоже стоит курган, уж очень выглядит рукотворно! Мог у прислать фото, если интересно.
У эпохи недоверия есть ролик глина с небес .
Спасибо! Очень интересно и многое объясняет.
Историю создают не историки, а политики, какой то иностранный деятель сказал «Кто управляет прошлым - тот управляет будущим»
Кто управляет прошлым, тот управляет будущим, кто управляет настоящим, тот управляет прошлым. Дж. Оруэлл "1984"
@@user-GurVylynPukis , Дед Валдайский поуправлял настоящим и узкие стали потомками великих гиперборейцев! 🥸🤕
Спасибо уважаемому автору за интересную лекцию.
Сколько историков кормится вокруг этой темы:конечно интересно и полезно знать мсторию своего государства,лишь бы это не разорвало его изнутри.Сколько докторских высосано из пальца на пустом месте.
Привет родственникам Финно-уграм от чувашей хоть мы и тюрки, но все равно крепко породнились.
😊
@@АняКабитова Вы представитель какого народа?
@@Boyarin-BulgarinСюдя по его комментарию и молчанию то я делаю вывод что он сруссня.
Хорошо,что заговорили о народностях России,я всегда была против смешении рас, нет великих и глупых,просто хочется сохранения самобытности культур!
Расы и национальности, разные вещи.
В школе плохо учились, наверное.
Ничего плохого в смешении национальностей нет, генофонд обновляется.
А за чистоту нации, сами знаете кто боролся и чем это закончилось.
Спасибо. Очень неожиданно и интересно
Это с точки зрения языка. А с точки зрения генетики как?
Главное, чтоб сохранялась культура , традиции и язык
@@Александр_Цуркан нет, я русская. Но мои обе бабушки оттуда
Бабушка была из мордовской деревни, она расказывала, что говорили они ВСЕГДА на руском, а мордовскому учили в мордовских школах, начали это делать в 19 веке, её бабушка расказывала ей, что раньше все говорили на руском, потом начали всех делить, одно село руское, другое мордва, потом они переехали ниже по Волге в Самарскую обл, вначале так же было, но в советское время все школы перевели на руский язык, только в Мордовии деление осталось, так что не знаю что за черепки находите, жаль мало кто общался со своими бабушками и дедушками с позапрошлого века, напридумывать теперь всё можно
Ваша бабушка путает: мордовские школы, письменность и литературный мокша эрьзя появились только после революции, в конце 20-х годов 20 века. 😊
@@ВероникаВасильева-г8ч вы не поняли, бабушка моя год рождения 1885 г, а язык пытались внедрить ещё тогда, но она знала очень плохо его, хотя их село считалось мордовским, точнее ничего не могу сказать, бабушка умерла в 1969 г, мало мы их распрашивали, а они были неразговорчивыми мои бабушки
@@Людмила-ъ3к язык вообще не похож на русскийruclips.net/video/0mUF3CTZDzM/видео.html
Ерунду про язык - ваша бабушка наврала. Ведь во времена вашей бабушки быть мордвой было не комильфо, а быть великим русским- совсем другое дело. Моя родня жили бок о бок с мордвой веками. И я сама по работе обьехала все мордовские деревни Пензенской области. И даже сейчас говорить на русском мордве тяжело. Очень сильный акцент. Да и обряды сильно отличаются от православия. Они вроде бы христиане, но на деле- глубинные язычники.
И да, "на русском"- пишется с двумя "с". Так как это слово образовано из двух слов: рус+скиф.. Но потом буква " Фета" была удалена из применения и заменена на "й".
А у моей подруги мать приехала из мордовской деревни, она по-русски плохо говорила.
спасибо за ваш обзор
Короче толком никто ничего не знает но на всякий случай мы великие)
Мордва всем миром правит!!
П.С Последнюю фразу в детстве от кого-то услыхал,запомнилось)))
Мордва по всей России,а больше всего в Москве
@@ЭльвираДавыдова-й4ю Хорошо бы! Но к сожалению мордву в Москве не встречала, а татжиков, узбеков, армян и тд
@@ЭльвираДавыдова-й4ю В Москве финнов(мордвы) нет вообще.А вот вас, муслимов, что-то много расплодилось
@@ЕленаМосина-о9ы
В зеркало посмотри, ты и есть мордовка, говорящая на славянском языке, называющая себя русской...
имхо... лично мне, звучание эрзянского языка не нравится, в отличие от карельского и финского, внешне народ не очень красивый, в основной своей массе...
Мордовский менталитет, мне нравится несравнимо больше чем у ...южных славян-украинцев...
Будучи наполовину мордвином совсем не страдаю и считаю, что история мордвы и северных русских славян переплетена в монолит, попытка разорвать будет смертельна, как для одних, так и для других...
@@Hrapp Я этническая русская, родителей и всех предков своих до 4 поколения, которые жили в Колышлейском районе Пензенской обл я знаю и в детстве у меня были очень симпатичные светленькие и рыженькие подружки, общались по русски
Я, как венгр (magyar), хотел бы прояснить происхождение венгерской нации, и этот вопрос может помочь другим финно-угорским народам.
..
Самой большой загадкой является происхождение поволжских финских народов и существование или отсутствие угорской языковой группы.
..
История разделения поволжских финских народов, т.е. история их формирования, может объяснить, существует ли отдельная угорская языковая группа или с научной точки зрения правильнее было бы называть восточных финнов (ханты, мансы) и венгерский (magyar) язык просто уральскими финнами (не угрaми).
..
С одной стороны, слово "угор", - это on-ogur (10 ogur-угор) - это есть волжские булгары.
С другой стороны, есть ли научные доказательства того, что венгерский язык ближе к хантыйскому языку, чем, например, марийский, мокшанский или коми?
Или есть какие-то доказательства того, что коми язык ближе к финскому, чем к хантыйскому?
Каковы доказательства этого?
..
Для венгерских историков самой большой загадкой являются 8-10 века, поскольку исторические источники и лингвистические теории противоречат друг другу.
В 895 году Кара-Булгар двинулся на запад, в Паннонию.
Таким образом, была создана Венгрия - Hungaria - Ungarn - Onoguria.
..
Венгрия имеет два названия: Magyarország и Hungaria (Венгрия), вероятно, эти два названия означают два отдельных народа, два отдельных языка.
Одно слово - "мадьяр" - magyar,
другое - "оногур" - Ungarn, Hungarus, Ugor - венгр.
Таким образом, мадьяры и венгры - это два отдельных народа.
Венгры - родственник чувашей (on-ogur),
мадьяры - родственники финнов.
.
Этот вопрос не прояснен даже современными венгерскими историками, потому что современный венгерский язык похож и на тюркские языки, и на финно-угорские языки.
В современнoм венгерском-мадьярском языке, например, "kék tenger" - означает синее (голубое) море.
Слово "tenger" происходит oт булгарского языка, и первоначально оно могло означать небо.
..
Приобщение к религиям сыграло важную роль в разрушении исторических памятников. Венгры и мадьяры были язычниками, когда мигрировали в Паннонию в конце IX века, oни не приняли ни иудейскую религию более сильных хазар, ни мусульманскую религию булгар, оставшихся вдоль Волги.
..
Венгры и мадьяры в Паннонии приняли христианство в 1000 году и перешли на официальное использование латыни. Но до 18-го века все еще существовала руническая письменность.
..
Финно-венгры (magyar) в 895 году составляли большинство, и они тюркcко-угорских (оногур) венгров называли "кабар", что, вероятно, означает мятежник.
Тюрcкcкo-оногуры (и хазары?), отказались перейти в иудаизм в северной части Хазарии в первой половине IX века, и они (эти кабары) присоединились к финно-венграм и ушли с ними в Паннонию.
..
Паннония была - ошибочно - названа Венгрией (Hungaria, Ungarn) в честь оногуров (потомок гуннов).
Ошибочно, потому что большинство составляли не тюркcко-венгры (оногур), а финно-венгры (magyar).
Не финны : ханты , манси , венгры -они УГРЫ . Язык могут перенять любой хоть русский,хоть английский ,если преподавать в школе
@@Rhodo-Dendron Угорский и финский языки относятся к общей языковой семье - финно-угорской семье. Вопрос в том, как коми язык, например, относится к финскому, а не к угорскому. Как определяется, кто является финном, а кто угром?
@@Rhodo-Dendron Мадьяры (угры - башкорт) присоединились к гуннам в 4 веке. В частности, к вождю гуннов Баламиру, который в 370-375 годах совершил поход на запад и разгромил аланов и готов.
Булюмар (Большинство историков полагают, что Баламир или Валамир, или Баламбер или Баламур или Булюмар
суть одно историческое лицо, в зависимости от особенностей передачи имени. М. К. Любавский выдвинул гипотезу происхождения имени Баламира (или Валамира) от тюрк. «дитя», «мальчик». Монголист Я. К. Шмидт был сторонником монгольского происхождения имени «Баламир» (и монгольского же происхождения гуннов) )
..
"Булюмар (313-388) очень хотел остаться в Семиречье, но племя тюркмен выступило против. Эти тюркмены были потомками некоторых кыргызов и тюрков, пришедших с Сабаном в землю масгутов и постепенно усилившихся. Они очень красивы внешне и говорят на приятном языке. В родственном кругу тюркмены весьма заботливы и добры, но за его пределами нрав их очень гордый и вспыльчивый, и они весьма неверны в своих союзах. Помимо всего прочего, они не желали никому подчиняться и не очень-то уважали и своих избираемых вождей. В Булюмаре они увидели угрозу своей независимости, и поэтому стали угрожать ему войной. Царь принужден был уйти к башкортам, которые приютили хонов и палучили от них название "сэбэрцы> ("союзники"). Башкорты, которых тюрки называли угырами, были своевольны, как и тюркмены. Они поклонялись алпу Бараджу, правда, называя его Маджаром. По их поверьям Маджар был покровителем Жизни... Якуб сын Нугмана писал, что Барадж жил вначале на горе Каф, а затем, когда алпы закрыли землю от солнца стеной, улетел в пустыню Куман, а затем - к башкортам."
Джагфар тарихи
Дорогой человек неслушай боломута возможно послушай реч финов и эстонцев и ты поймеш это одно и послушай мордву
Это другой народ ничего близкого нет
Фины эстонцы Карело-Фины
Ингермаландские фины
Вепсы это одно ни венгры и эти волжские папуасы близкого нет ничего
Вот два миллиона лет вот арбуз ягода
Арбуз дыня тыква кабачок
Байна
Крыжовник смородина черника брусника земляника ягоды
Германские народы
Немцы австрийцы швейцария Англия швеция дания норвегия это одно
Похожие языки
Славяне
Руские Украина Беларусь чехословакия поляки сербы хорваты булгары
Похожие языки но мордва и венгры это не фины
Нет никакой "мордвы" - есть эрзяне и мокшане.
Шумбрат! Вы из Мордовии? Давно хотел познакомится с кем-нибудь из этой чудесной республики! Не против?
Moskoviitõ pridumali - mordva, samojedõ i. t. d. Moskoviitõ vrag narodov i planetõ😅😅😅😅😅
А как же почетный мордвин Депардье?
А как же.
Говорят выгодно продал подареную ему квартиру....сейчас живет в европе.
"Евро -- зап.й народ (и Деп.дье тоже!) деньгпми не бросаются и могут родину менять... как, и роли.. 🤣🤣🤣
@@АнатолийПанин-ъ7ж он любит Францию
@@ВладимирМоисеев-з5ш хахаха, это русня говорит, уебки🇷🇺🐐🇷🇺💀🇷🇺🤡🇷🇺⚰️
То, как придумываются нации, языки и религии мы все наглядно можем наблюдать собственными глазами на примере так называемой Украины, украинцев и религии Порошенка.
@@user-qz6ij7foas
Русский - это не КТО,
а ЧЕЙ (прилагательное указывающее на принадлежность кому либо, в данном случае принадлежность русам, прусам, русинам племени обитавшему в междуречье Вислы и Немана.)
Земли восточнее Немана до верховьев Волги и Днепра, занятые русами стали соответственно рускими, а население проживавшее на этих землях становилось руским и по мере захвата новых земель, росло и стадо руских беспородных овечек, неспособных противостоять экспансии русов.
Русов давно уж нет, а генетический ген руского холопства до сих пор в крови быдла.
Кстати в свидетельствах о рождении до 1945 года, отсутствовала запись о национальности родителей, но этот недочёт был устранён и через 40 лет ссср был развален именно на почве национализма, нацизма и прочего патриотизма.
@user-qj6mt1eq6r русский - это вообще прилагательное.
Поляк, серб, болгарин, русин и даже молдованин - указывают кто этот человек.
Русский - в соответствии с правилом русского же языка указывает на принадлежность кому то.
Холоп русский принадлежал русам, и хозяев давно уже нет, а холопская ментальность на генном уровне осталась.
Холопство - скрепы всех беспородных, потерявших свою идентичность людей, забывших свою родовую исконность и помнящих только русов с плетью и рабскую покорность.
Да. И тип лица мордвы - подтверждение! (Без подсказок).
Как можно из языка вывести происхождение народа ? В финских летописях сказано , что они сарматы и проживают там же где и проживали сарматы : на территории Восточно -европейской равнины ,сейчас это РФ.
Я мордовка, ещё в детстве спрашивала откуда мы. отец сказал , что предки говорили, что из Карелии.
Я думаю,что со Скандинавии двигались люди по рекам вниз, люди белые голубоглазые,высокие,а снизу шли люди маленькие,кареглазые,это все по Волге ,замечала вологодской,две речки течение друг против друга,и народы разные,даже в одной школе учились,а дети совсем не похожи друг на друга,как китаец иприбалт
наоборот
Финские племена имеют общие корни с народами, известными как угры, т.к. произошли от угров. Угры также сыграли свою роль в формировании гуннов, булгар и хазар.
Вторая волна Угров, такие как ханты и манси, башкиры и мишари, участвовали в этногенезе новых волн кочевников - монголов. В Киргизской и Ногайской орде, а также в Касимовском царстве угры перешли на кипчакский язык и стали современными народами, включая башкир, сибирских и мишарских татар.
Важно отметить, что волжские финны отличаются от своих собратьев из Финляндии. Поволжские финны ранее были уграми и участвовали в образовании северных хуннов, которые затем стали союзом гуннов. Эти гунны, в свою очередь, смешались с частью арио-иранских племён.
Угры и арио-иранцы в Поволжье также сыграли свою роль в истории Волжской Булгарии. Позже они стали современными народами мокшей, эрзей и удмуртами. После татаро-монгольского нашествия в 1240 году булгары начали активно смешиваться с остатками мордвы. В результате мордва растворилась среди булгар, а мордовский язык исчез. Вместо него появились ирано-угоро-финские языки, которые сегодня мы называем финно-угорскими языками поволжской группы - это языки мокши, эрзи и удмурт.
Но, Культура, одежда и традиции современных поволжских финно-угров, угров и прототюрков Среднего Поволжья, а также Украины и южных русских имеют общие черты и свидетельствуют о том, что эти народы ещё в древние и в средневековые времена были частью общих союзов гуннов, болгар и хазар. Однако татаро-монгольское завоевание и разделение привели к тому, что они пошли своим путём развития.
Другие угры, такие как башкиры, мишари и сибирские, попали в киргизскую и ногайскую орды, где они были кипчакотизированы. Тем не менее, их культура, одежда и традиции остаются напоминанием об их общем прошлом и свидетельствуют о том, что они были частью истории гуннов, болгар и хазар, а также других угров в истории Киргизской и Ногайской Ордах, а третьи формировали финские народы.
😮
@ЮрийЧалдаев 😁🤭
Мордва ,эта нация с хорошим здоровьем.Они с испокон веков жили своим хозяйством и всегда держали много коров и селились около рек,где заливные берега и жирная осока,трава разная.Молоко получалось витаминное.Рыбу ловили,охотой занимались ну и от предков досталось здоровье.
Говорит о мордве хотя такой нации не существует, если не разбераешься в этом вопросе то зачем распостронять этот бред? Эрзя и мокша а не мордва, две разных нации , у нас свои языки, своя Культура, вера и традиции, а такие "историки" две нации в одну сливают.
Мокша и эрзя - не нации, а субэтносы. Мордва - обощённое название этих субэтносов.
@@NaukaPRO нация народ, у эрзян свой язык у мокшан свой, нет такой нации как мордва как и мордовского языка. Не смейте решать за самих эрзян и мокшан! Я эрзя и моя национальность эрзянин
@@Inemir, изучите, пожалуйста, терминологию: народ, нация, этнос и субэтнос.
@@NaukaPRO по такой логике русские, беларуссы и украинцы субэтносы востоных славян.
Не надо лезть не в свое дело, эрзяне не мордва!
@@Inemir, а Вы специалист по народоведению и антропологии? Простите, тогда что лезем в Ваше профессиональное дело. Но всё же для специалиста Вы подозрительно путаетесь в таких простых терминах. Изучите, пожалуйста, определения терминов "нация", "народ", "этнос" и "субэтнос".
Знаю не понаслышке, как болезненно реагируют представители народа эрзя, когда их называют мордвой. Всё-таки в сравнении с мокшей это несколько отличающиеся этносы. Ну, и ещё замечание лектору. Наверное, при подготовке к лекции на столь широкую аудиторию, неплохо было бы одеть свежую и отглаженную рубашку.
На могилах посажены деревья ( лес), поэтому захоронений, как бы, нет.
С мордовского "мадьяр" переводится как люди оставившие земли где они обитали, " мода- земля, ердай оставить".
Так нельзя утверждать. С какого мордовского мокши шокши эрзя? Да и все это просто некое легонькое созвучие. Эдок и кто нибудь и на арабском , индийском,китайском и каком ином языке найдет созвучие.😆 в москве улица якиманка на китайском по звучанию похожа на женские подовые органы, а чо по китайски жопа😂😂😂
Оставить, на эрзянском - Кадомс, бросить -Ёртамс. А как на "мордовском" вообще не в курсе)))). Мода - земля в понятии - огород, В пространственном (государство, место жительство) отношении - мастор. Хватить за уши притягивать буквы.
Модамарь это картошка, земляное яблоко, получается? Это мокшанский язык?
Очень интересная тема. Я бы хотел больше знать о народах меря и мещера.
Пургасова Русь в свете древней русской истории
украинцы--помесь бродяжки с польско-чешско-цыганско-турецко-немецко-австрийско-румынской крови, которые воют что они чистокровные!
Поезжайте во Вьетнам.
@@ИринаВ-а откуда ты знаешь?
@@ИринаВ-а Если у украинцев такая помесь,то это прям ЭЛИТА,европейская помесь,не удивительно почему они себя считают европейцами.
А ты кто, чепушило 🤡🤡 безродное 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Бабушка была финкой. Она и похожа и вся родня. Крупная и белая. Имею ввиду и кожа и брови и волосы. Она жила в кировской области .
гы... чистая эрзянка...
Те тоже либо белые, как альбиносы, либо черные, как цыгане...
@@Hrapp Эрзя черные ? А кроме увета чем-то похожи на восточных жителей ? А Мокша ? Светлые или темные ?
@@Svart_skog_skygge_nokt нет, на восточных не похожи...
Они похожи на НЕКРАСИВЫХ европейцев (но это в целом, полно, симпатичных исключений) скуластые, нос картошкой...
В России очень много мордвы, которые считают себя русскими, потому их невозможно выделить: различия бросаются в глаза, когда попадаешь из центральной россии в южные регионы... да и то... сейчас такое смешение идет, не поймешь, кто есть кто...
А раньше рязанцы заметно отличались от кубанцев, пензюки от воронежцев и т.п.
@@Hrapp Запутался. Эрзя на некрасивых европейцев или мокша , скуластые и нос картошкой ? Вообще эрзя и мокша - на вид они чем отличаются, и какие у них общие внешние черты ?
@@Svart_skog_skygge_nokt
Я не знаю мокшанцев, отец говорил, что они черные...
Эрзя наоборот в основном белобрысые, но встречаются с черными как смола волосами...
Мой дед был белобрысый, а бабка с черными волосами...
Но по моим ощущениям летней жизни в деревне эрзя в основной своей массе - белые...
На некрасивых европейцев похожи - эрзя, о мокшанцах повторяю не могу ничего сказать... не видел...
Получается славяне и финно-угры встретились в России :)
Да, именно в России.
@Huy Венгры во первых это угорская группа. Относится к финской, как романская к славянской. Очень не близкая.
Второя. Генетика разная. Фактически 99 % это местное славянское население, перешедшее на венгерский язык.
В третьих. Они прошли степями, южнее Руси. А мы говорим о встрече и контактах.
@Huy Да, из за Урала. Об этом автор и говорит. Гунны это тюркоговорящий народ. Эти южане.
@@ЕленаРыжова-т1щ 99%славян?Проводились исследования?
@@игорьказначеев-е9о Да проводились. Венгры с точки зрения генетики ничем не отличаются от окружающих их народов. В своё время это было сенсацией. Примите как факт.
Во понесло. Все определил, расследовал ,словосозвучия зауши притянем и вилами на воде поводим. 😂😂😂😆😆😆
@@АлександрПетров-ш8ф4ь словосозвучия, они ,для языка, непоследнее дело,как человек дышит так и говорит,другое дело подробности.
Темна вода в облацех. Сложная вещь - этногенез, тем более что лингвистический фактор в нём - законный. Ведь этнос - феномен не биологический.
Гениально
Мордва чаще селилась по берегам рек и озер. Значительная часть питания это рыба. Раньше рыбы было больше. Днк - гаплогруппа мордвы N. Треть татар - потомки мордвы с той же гаплогруппой, поэтому много белых татар.
Скорее всего так. У татар одежда женщин похожа на одежду мордвы. И танцы вприпрыжку . У кочевых тюркских народов одежда другая .
Мордва селилась........Все народы по берегам рек и озер селились
@@Rhodo-Dendronмногие на побережье морей
Какой еще N. нет там N.
Вот так все просто, финны и угры выходцы из за Уральских гор. А то "русские" это славяне 😁Нет, финны и угры, это и есть основная масса современных "русских", а прилагательное русские, то есть чьи, были выдуманы как этнос практически вчера, большевиками в 30х годах 20 века, между переписями населения 1926 и 1939гг. до этого такого этноса не существовало, но нынешние патриоты просто уверены, что "русские" ещё на мамонтах 🦣верхом катались и якобы "имеют" какое то отношение к славянской Руси😂 Но славяне терпеть не могут болотистую, или озерную местность, а финны живут в такой местности как рыба в воде. Если непредвзято присмотреться к славянам, все они горцы, кто живёт на Балканских горах, кто в Альпах, кто в Судетах, или Татрах, а кто в Карпатах.
Но если поковыряться в генетике финно-угров, найдется далеко не индоевропейская гаплогруппа N1A , которая встречается у россиян очень часто, а вот у европейских народов западнее Дона ее нет вообще. Отслеживая эту гаплогруппу, уже генетики подтверждают, что она была восточнее Уральских гор, вышла на Волгу именно от туда, но образовалась в другом месте, на Урал она пришла с Алтая, но и на Алтае она пришлая, скорее всего образовалась 30 тысяч лет назад в Юго-Восточной Азии, где то в районе Вьетнама, Тайланд, но само собой мордва и вьетнамцы не "один народ" 😁в те древние времена поняти этнос и народ не существовало, и языка вообще могло не быть, да и у вьетнамцев, тайцев, нет такой гаплогруппы. Если смотреть антропологию морды не в целом, а разделив на мокшу и эрзя, то увидим, что мокша более монголоидная, а эрзя более европеоидная. Из чего можно предположить, что в былые времена это были разные племена, и именно эрзя контактировала с европеоидами сарматами, а мокша нет. Если смотреть на антропологию хантов и манси, язык которых наиболее близок к венгерскому, они монголоиды. У венгров заметны остатки так называемой гибридной уральской расы, которую ещё называют угорской, смеси монголоидной и европеоидной рас, но в целом венгры европеоиды, ведь мигрировав с Волги в Паннонию, они сели на земли местных славян и фракийцев, так же есть значительная примесь других европеоидов включая алан.
Как послушаю выходит все народы пришли сАлтая.турки оттуда и так далее.Какой Алтай плодовитый.
Спасибо вам
Только чтаренькие люди, что то знали, а нам почему то об этом не рассказывали. Были свои семейные обычаи. Перемешались давно и корни по всей россии. Были и в калуге. Что теперь вспоминать. Нам всем надо жить в сире, любьви и сооласии.
сарматы тут в округе знатно покуролесили. например, у нас в Тульской области памятники типа Упа-2 пожгли по всем признакам мордовские сарматы. наконечники т.н. Андреевского круга кругом разбросаны, а нород куда то резко делся. тут вообще в начале новой эры движуха была какая то интересная. для нас интересная. тем, кто словил в зад стрелу вряд ли было так же интересно. когда нибудь узнаем больше, наверное...
Автор хочет мордву, марийцев, удмуртов и др. фино-угорские народы сделать финами, но ведь они хоть и относятся к фино-угорским народам, но это разные народы. Мордва это мордва, марийцы это марийцы и т.д. это всё равно, что русских по логике автора можно считать поляками или чехами, они ведь все тоже все относятся к славянам. И вообще, почему в таком случае автор ролика считает, что мордва это фины, а не наоборот, почему тогда фины это не мордва. И причём тут чуваши. Чуваши это вообще потомки хазарских племен.
Тут такое дело в том, что слово Финны это Германское слово, Угры наверн тюркское, языки Уральской группы. Суомалайсет в финляндии не любит называть себя финнами, так и Эрзя и Мокша не любят слово мордва.
Профессор вам двойка . Это финны пришли с територии средней полосы на территорию Финляндии после отступления ледника
А что говорит Клесов?
Ха, я здесь живу!
Горжусь, что у меня есть мордвинские корни
Мордовские, а точнее эрзянский или мокшанские
❤всем народам Волги Казань
Думаю финнам из-за национализма теория их исхода с Поволжья не приятна, они то считают себя старшими братьями
Ну, да, все финны по-вашему националисты? В ваших фантазиях? В Финляндии вполне есть исследователи финно-угорских народов, проживающих на территории России. И даже националистам, финны поволжские приятны, а неприятен исключительно факт их покорения русскими)
Знакомая мордовка вышла замуж за финна.
Никогда и нигде он не представлял ее иначе как мордовку-эрзянку.
У многих народов такое происходит. Мы тоже себя считаем главными славянами уже не один век…
@@antoniop.66 Мы и есть главные славяне ,посмотри на нашу империю и что у других славян, всю историю чьи то холуи они(лишь поляки создавали свое сильное государство они и занимают 2 е место среди славян),и сравнить Россию в геополитическом и военном влиянии)
@@Аквилон-с1р если учесть что в твоей славянской империи подавляющее большинство народов неславянского происхождения. И примесей неславян великое множество начиная ещё с домонгольской Руси даже у правителей - сомнительное утверждение. Про изначальное местообитание славян промолчу. И даже среди восточных славян русский язык не самый близкий к славянскому получился. Хотя это вполне нормальное явление смешивание наций даже с генетической точки зрения
Когда жили мокша и эрзя на всей территории приволжья и Поволжье в помине не было чухны- финнов, не порите ерунду в эфире,а лучше изучите моноскрипты Индии,Персии.
Французский лингвист и историк Конрад Мальте Брун: "Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но эти последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними".
Наиболее древние обитатели Прибалтики и Восточной Пруссии - палеоевропейцы (I1a). Венеды и готы (R1a) пришли туда позже. Но в 13 веке, как пишут Татищев, Шафарик, Богуш, Тунманн, во время татарского нашествия, финоугорские народы (Tat C) пришли на эти земли. (Universal Geography, Or, A Description of All Parts of the World, on ..., Том 4
Авторы: Conrad Malte-Brun
Богуш пишет "Литва народ Азии за Неман не пустила, земли свои оборонила".
Историческая Литва после царских рокировок названий 19 века -сейчас называется Беларусью, историческая Самогития сейчас называется Летува.
Это 13 век, монголо-татарское нашествие. Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C происходит с территории Монголии.
Генетические исследования эстонского профессора Рихарда Виллемса (Тартусский университет).
www.geocities.ws/racial_reality/tatc.html
Tat-C Frequencies
Yakuts..........87%
Eskimos.........61%
Chukchi.........58%
Finns...........55%
Buryats.........52%
Tofalars........47%
Lithuanians.....47%
Lapps...........42%
Estonians.......37%
Maris...........33%
Latvians........32%
Nenets..........30%
Tuvans..........18%
Chuvash.........18%
Russians........14%
Ukrainians......11%
North Swedes.....8%
Gotlanders.......6%
Norwegians.......6%
Poles............4%
Germans..........3%
Armenians........3%
Slovakians.......3%
Danes............2%
Belarusians......2%
Рихард Виллемс:
terijoki.spb.ru/history/tpl3.php?page=willems
" Латыши и Литовцы… показывают тот же набор хромосом примерно с той же частотой, как и Финны, Карелы, Эстонцы, Саамы и другие Финно-Угорские группы".
Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C, доминирует также почти у всех коренных народов Сибири, от кочевых Якутов до Чукчей и Эскимосов, живущих на берегах Берингова пролива - независимо от того, на каких языках они общаются.
Литовцы и Латыши имеют почти такую же частоту появления этой Y-хромосомы, как и Эстонцы и Финны.
Сразу за Польской границей, однако, она резко исчезает. Здесь имеется поразительная генетическая граница, несмотря на то, что две нации являются соседями, которых не разделяют реки или горные цепи, закрывающие доступ, и они даже жили под одними и теми же правителями в течение столетий!" Тот же самый парадокс наблюдается на юго-востоке: Прибалты и Белорусы имеют между собой аналогичную генетическую стену, и частота мутации Y-хромосомы в Белоруссии очень низка.
Название прибалтов до того как прусак Ниссельман в 1841 г. не назвал их по географической привязке термином "балты" -чухонцы и лопари. понятие балты политфейк, Прибалты те-же финоугры что живут в РФ.
Всё правильно наши предки пришли с Урала. В те времена Русских ещё не было.
и славян не было, и прафинноугры еще не разделились
Конечно не было, в последствии в том числе и из финно-угров обозвали "русскими".
@@MrRedMountains финно угры смешивались со славянами с 5 века н. эры
@@upeupenieks7876 Ну надо же, какие вездесущие "славяне"
@@MrRedMountains скорее это тоже была некая готовая смесь из; славян, балтов и возможно каких то кельто германских племен
Эрзя и мокша это два разных народа, эрзя очень остро реагируют на то что их называют под общим названием мордвой объединяя их с мокшой, автор учтите это на будующее..
МЫ ЭРЬЗЯ МОКША ШОКША !!
ЭНЕРГИЯ ПРОЕХОДИТ ИЗ ОДНОГО ВИДА В ДРУГОЙ ВИД ЭНЕРГИИ!!
НАБЛЮДАЛИ СЕВЕРАХ МИРАЖИ ПАРУСНИКОВ 16 17 ВЕКОВ
СТАРИКИ РАССКАЗЫВАЛИ ЧТО ЕЩЕ РАНЬШЕ ДО 60Х ГОДОВ МИРАЖИ БЫЛИ ЧАЩЕ МЛРОЗЫ ДАВИЛИ ПОД МИНУС 50 55
И ЛЕТОМ ШЛИ МИРАЖИ КАК КИНО СИОТРЕТЬ РАННО РАННО МЕЖДУ 5 И 6 ЧАСАМИ УТРА К 9 ЧАСАМ
И БЫЛИ МИРАЖИ КОГДА БЫЛИ НЕ ТОЛЬКО ПАОУМНИКИ НЛ И ДВТЖЕГИЕ МАССЫ ЛЮДЕЙ ЖИВОТНЫХ ЛОШАДЕЙ И ПРОЧЕЕ
ВЫВОД САМА ПОИРОДА ПОДСКАЗЫВАЕТ КАК ИОЖНО ЗАГЛЯНУТЬ В ПРОШЛОЕ НЕОБХОДИМ ТОЛЬКО МЕХАНИЗМ КАК ПОЯВЛЯЮТЬСЯ МИРАЖИ НО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ НАБЛЮДАЛИ ВМЕМ СЕЛОМ КАК МИРАЖ ОГРОМНЫЙ ПАРУСНИК С ЛЮДЬМИ И ГОЛОСА МИРАЖАХ РАРУСНИКА ЗНАЧИТ ЕСЛИ РАЗГАДАТЬ ЗАГАДКИ ПОИРОДЫ МИРАЖИ МОЖНО ЗАГЛЯНУТЬ И В ПРОШЛОЕ !!!?
А ВЫ КАК СЧИТАЕТЕ ????!!
Другим на это с колокольни. Мордес нас назвали по письменным источникам ранним, а у нас своей письменности не было. Есть две версии, одна иранская, что эрзя- арзан, морд-мужчина, человек, а мокшу заодно тоже, язык- то очень похож. Так что дали общее название, ничего страшного. Финны, между прочим сами себя суоми называют.
@@НинаСветликова Мардэс древнеиранское переводиться блестящий солнечный огромный искрящийся сильный мощный ;
Золотоволосый Солнцеволосый блестящий ..это прапраиранский язык
Ничего не имею против ❤
Эльдень папа тонде кирьга парьс, "профессор". Кодамо минь тонде "мордва"? Минь Эрьзянь ломань!
Шумбрат! Вы из Мордовии? Давно хотел познакомится с кем-нибудь из этой чудесной республики! Не против?
В армянских летописях мокша упоминается очень часто.Как известно армянская империя существовало несколько тысячелетий до нашей эры
До сих пор армянская империя есть, столицы в Москве и в Анапе.
А в "Авесте", священной книге древних персов, приписываемой самому Заратустре, говорится о реке Ranha, где живут люди без главарей, где господствует зима и земля покрыта снегом; позже у персов это река Raha, отделяющая Европу от Азии.
Вот они и жили со своими родовыми старейшинами, потом появились оцезоры и инязоры, цари да князья.
Днк генеалогия показывает историю переселения гаплогрупп.
Spasibo!
И это якобы учёный, который называет мокшу и эрьзя мордвой
Полная хрень. "Единство" мордвы придумали сторонники "великой финляндии". Эрзя и мокша абсолютно разные народы по происхождению. Эрзя относится не к "финским народам", а к балтским. Мокша относится к тюрским народам.
Финны более молодой народ, чем мордва.
Это не так. Скорей всего это 1 народ.
Proishozhdenie Mata.
Zapretnyj plod sladok i mat -eto hlyostko, kratko, yomko, yasno. Mat nelzya proiznosit potomu, chto osnova ego sovsem ne russkaya. Samo slovo Mat proishodit ot mokshanskih slov: Matt- lozhis ili pogasni, Matte- ulozhu ili pogashu, Matyma- ukladyvanie ili ugasanie, Matymat - ukladyvaniya, ugasaniya. Syuda podhodit vyrazhenie pro Ukladyvanie ili Obkladyvanie trehetazhnym Matom. Slovo Maty na mokshanskom zvuchit kak SotnyMat, chto v inom znachenii oznachaet "Zavyazki" i sootvetstvenno obmateryonnyj chelovek -Sotnyf v inom znachenii "Zavyazannyj" ili "Svyazannyj" nevidimymi putami, a materyashijsya- Sotny v inom perevode "Zavyazyvayushij" ili "Svyazyvayushij" nevidimymi putami.
Glavnye maternye slova na zvuki "H", "P" i "J" proishodyat s yazykov Mordvy, tochnee s mokshanskogo i erzyanskogo, a imenno ot slov proiznosimyh na raznyh dialektah, kak GUJ -ZMEJ ili KUJ -ZMEJ i PIZA -Norka, Nora ili Gnezdo, Duplo. Logicheski poluchaetsya, chto Zmej "nyryaet" ili "zanyrivaet" v Norku ili Gnezdo. K tomu zhe maternoe slovo nachinayusheesya na zvuk "J" kak E-t sozvuchno s mokshanskim slovom Yupatt (Jupatt) - Nyryaj, Prygaj, zanyrivaj, zaprygivaj.
Tak naprimer, na mokshanskom dva gnezda ili dve norki zvuchit kak "kafta PIZYDA", gde kafta- dva ili dve. Est takzhe inoe znachenie mokshanskogo slova PIZYDA -Zastryante ot slova Pizyndyma - Zastrevanie. Maternoe slovo na bukvu "P" dazhe po zvuku chto-to srednee mezhdu PIZA - norka, gnezdo i Pada -zhenskij polovoj organ. Kstati mokshanskoe i erzyanskoe slovo PAPA oznachaet penis.
V yazykah mordvy net rodov, t. e. Guj(Kuj)- eto mozhet byt i Zmej i Zmeya. Nevolno poyavlyaetsya svyaz so zmeem-iskusitelem. Stoit otmetit, chto spermatozoidy tozhe zmeevidnoj formy, malenkie zmei ili zmeenyshi s yazykov mordvy zvuchat kak Gujnyat ili Kujnyat, a zmeenysh zvuchit kak Gujnya ili Kujnya, nevolno sozvuchno so slovom H-nya. Kak variant, gykayushie slavyanoyazychnye pereselency pereinachili uslyshannoe imi ot mestnogo naseleniya slovo Guj, izmeniv zvuk "G" na "H".
V nekotoryh angloyazychnyh gollivudskih filmah zvuchit sravnenie penisa so zmeem, i dazhe v russkom yazyke est fraza "pridushit udava" znachenie kotoroj tozhe svyazano s muzhskim organom. Kak napominanie, mordva iz neslavyanskih narodov samyj blizkij territorialno k stolice Rossii -Moskve, a Moskva byla na territorii finskogo naroda Meshera, a finskij narod Meshera govoril na yazykah mordvy(Moksha,Erzya). Na chto tolko ne pojdut, lish by skryt finskoe proshloe Rossii, a mordva(Moksha,Erzya) otnositsya k finskim narodam.
У меня как раз угорская часть генома с Урала.
Чуди, это слово в переводе с мордовского ,,течение, это владение течением, водной стихии, энергия воды, она самая сложная,
Ведьi,,
Ведьи✳️
ВедЬ,, это вода,, вода под влиянием звуковой вибрации,
и вообще при любом действии, вмешательстве, при свете солнца, луны, температуры меняется ежесекундно,
поэтому, Въ~ЭДьi~☯️
Само~э сложное в познании.
Въй
Вий, это сила
Й ,,это зяРоЙ~Эть,,
сколько тебе лет?
Й,, это божественная волна разных эненергий.
Эр~ги,, это бусы на нитке,,олицетворение достижений.
❤
Мордва самые высокие люди в Европе.А фины росточком не отличаютсябольшое сомнение в родстве финов и мордвы!
с дуба ты упал
Читайте Анатолия Клесова,он на уровне генетики все расскажет.Лекции доступны.
Найдите штуковину, которой в «Людях в чёрном» Уилл Смит стирал память и забудьте весь бред Вашего Колёсова!
@@petarprasevic память можно стереть,ДНКПока не могут менять.
мордовский язык не знают.в документах указывают-русский.....печально
А откуда угры взялись?
Мы мордва - и мы русские!
Впервые услышала что есть мордва в 2000,великий народ???
На коми МОРТ означает человек. Звук О легко трансформируется в звук У. Отсюда и Удмурт. А уж звук Т так же легко при произношении меняется в более звучное Д. Отсюда МорД. А дальше по аналогии - Лит(ва), Морд(ва), то есть - люди!
Ага, прямо в точку, неотразимо. Первое письменное упоминание “mordens” 6 век. Историк короля ост готов Германариха Иордан. Король: Эй, Иордашка, тут понимаешь- ли, у меня один народец до сих пор без имени томится. Надо ему, какое-то, погоняло все-же придумать. Слушаюсь шеф, только придумывать уже ничего не надо. Я сгонял к Коми, это недалеко, рядом с Nord полюсом, и получил от них подсказку для названия наших безымянных- «Мордва». Погоди, как- то звучит не очень. Морда, мордер, мордва, братва, татарва. А, как их метили другие, Итиль или Багдад? По моим сведениям: -Арису, Артаны, Арджаны. А, как они сами себя называют? Эрдзя. Ну, тогда, так надо и оставить. Ничего, Шеф, сотню- другую раз’’Сосед’’ назовет их ‘’мордвой’’- привыкнут. А, ладно. Принято. ??!
@@aerix8741 Имена некоторых волжский народов происходят от иранского корня МАРТ-человек, мужчина. Удмурт, морда, меря.
@@viktormelik4144 Пожалуйста, не будьте попугаем!
Мари, тоже переводится, как человек, мужчина.
Что показал генетический анализ? Откуда пришли, зачем? Главный вопрос зачем?
Вопрос, когда финны образовались?
Была огромная Сарматия (есть карта в инете) . Сарматы поделились на 3 рода : анты , славяне , венеды . Анты исчезли , славяне жили на своих землях за Днепром . Слева от Рипейских гор (Урал) много веков жили венеды ...на Восточно-европейской равнине и сейчас живут .. В Малую Азию вторгся Помпей и началось переселение народов . Южные венеды (через Фризию) , прогнав вандалов ,остались и стали Балтами ,другие пошли в Скандинавию . Они образовали королевство Феноскандию у моря Сарматского (, Венедского , Варяжского Балтийского . Вот их немцы прозвали финами-вины- вены -венеды ..........Венедов, оставшихся на Восточно европейской равнине , называть финноуграми не правильно....большинство европейцы..
@@Rhodo-Dendron мм
Вкратце;Сначала на этой территории жили, палеоевропейцы, потом потомки шнуровиков индоевропейцев, а уже потом финны.
сарматы -венеды разные племена ,прозванные в Скандинавии финнами
А расскажите ещё о происхождении британских американцев.
Нафиг они нужны
@@Елена-я6у2щ для тупых мокшан.
Ну вот и хорошо теперь мы все русские , россияне и кто против нас когда бох с нами
Мордва : это Мокша и Эрзя !
Есть мокша и есть эрзя. Мордвы нет.
Некоторые причисляют себя также к шокша
@@user-GurVylynPukis есть много версий по шокши, генетически они "европейцы", и многие относят их к Эрзи. Но их местоположение может говорить и о близкой родственности к мещерам или меря. Но в любом случае шокша родственное эрзе народ, в прочем как и к мещере, меря и вятичем.