Как называли древних кыргызов - беседа с историком на радио Sputnik Кыргызстан @Большой Алтай
HTML-код
- Опубликовано: 11 окт 2024
- Кандидат исторических наук, профессор Муратбек Кожобеков (Кыргызско-Турецкий университет «Манас») рассказал об этногенезе и истории кыргызского народа.
Кто такие кыргызы? Когда было первое упоминание о кыргызах? Какими источниками оперируют историки? Можно ли верить китайским летописям? На эти и другие вопросы отвечаем в эфире радио Sputnik Кыргызстан.
В программе «Особый акцент» на радио Sputnik Кыргызстан Муратбек Кожобеков отметил, что кыргызы являются одним из древнейших народов Центральной Азии:
«На протяжении уже 300 лет историки спорят о происхождении кыргызского народа о его расовой и языковой принадлежности. Первое упоминание кыргызов в записках Сыма Цаня в 201 году до н.э. не означает что именно тогда кыргызы появились. Однозначно народ существовал и до этой даты, но китайцы обратили внимание на кыргызов в рамках описания завоеваний хунну (сюнну). Тогда кыргызов называли гягунь, позже в I веке н.э. в китайских летописях упоминаются как дзяньгунь, еще позже - называют сигу. В эпоху раннего средневековья (V-VI век н.э) китайские историки называют кыргызов как сядзяси и это название из-за сложности переводов и произношений ученые воспринимали как хягасы. Такая разность в названии обусловлена китайской историографической фонетикой, которая на протяжении веков сильно менялась».
По его словам, также очень сложно узнать локализацию кыргызов в древние времена. Согласно китайским источникам они жили в 7 тысяч ли на запад от ставки гуннов и 5 тыс ли на север от Янцзы. Эти данные вызывают споры историков - одни считают, что кыргызы жили примерно на территории современного Кыргызстана, а другие определяют локализацию как территорию современной западной Монголии.
Источник: ru.sputnik.kg/...
🔸Подписывайтесь на наш канал: clck.ru/agsQs
🔸Официальный сайт: bolshoy-altay....
🔸ВКонтакте: bolshoy...
🔸Telegram: t.me/bolshoyaltay
🔸RUclips: / @БольшойАлтай
#Большой_Алтай #АлтГУ #тюркология #алтаистика
Самый лучший агай,❤ вдохновил меня на жизнь,шахматы,истории. Такой простой,тихий, никогда не выделывается, не умничает, идёт на ровне со студентами. Профессионал своего дела. 🎉🎉🎉❤❤❤
Такой грамотный учёный и его представляйте как уважаемого человека, а не как парня со двора. Чтобы у народа было правильное восприятие.
Спасибо за видео.
Зорго эле жаны бар го, эсамот, эсамот, Дон Дон, и эсамот Дон...
Вы забыли про карагасов - тофалары сибири и китая, у них тоже гаплогруппа R1a
Кыргызский каганат 🇰🇬❤
Журналисть тоже грамотный и очень начитанный человек
Это муж Айчурок Иманалиева
Очень нравится ваша передача
И почему Козодоев утверждает что Кыргызы не тюрки?
Политика
Козодой прав! Кыргызы не тюрки. Кыргызы- это кыргызы.
Енисейских кыргызов
(Барсбек) разгромили сибирские тюрки(Кюльтегин)
@@Savva.840 Вы серьезно? Этот Козлодоев провокатор, неграмотным кыргызам он ,, выпаривает " это для того чтобы разединить тюрков( наротив Москвы)
Кыргызы гораздо древнее турков.
Этноним тюрк появился гораздо позже, в нашей эре когда как этноним кыргыз был уже до нашей эры
Из современных остатков Кыргызов в Сибири только кызылцы относят себя к Кыргызам и называют себя Хойхор или Ойхор, не кажется ли вам что это тот же Кыргыз ? А Ойхор это тот же Уйгур и Огур, и Югур и отсюда термин Угр для хант-манси-мадйаров ! А остальные хакасы Татары!
Увы !... Значить остальные уже забыли о своем корне ...
@@МээрбүбүТеңирбердиева нет, не забыли
@@DamirNa по гоплатипу только южные алтайцы и кыргызы это генетике и языку один в один народ и польско литовские татары очень близко
@@ТалайбекСулайманов-в1и наши основные "осевые-коренные" ВочточноАзиатские раса-гаплотипы это D Q N C O а все другие это присоединенные.
Монгольские источники утверждаеть -хяргысы - это до понятия тюрк /түрэг/ . Этноним тюрк появился гораздо позже, в нашей эре когда как этноним кыргыз был уже до нашей эры. Понятия ТҮРЭГ- по монгольски это религия - тэнгэризм.
Так что, нынешные ТЮРкЫ передуманные разные нация, особенно монголы и хяргызы не тюрки- это очень древные наций.
Вера
Вы правы !.
Почему Хакасы не называют себя Кыргызами?
@@ДжинДжин-ю6э Потому что их обрусили, оманкуртили. Они себя скорее назовут русскими, нежели даже хакасами.
Потому что НЕРАЗРЕШАЮТ
Хакасы называли себя по племенам, койбал, сагай и так далее. Это как если бы кыргызы назывались по племенам, кыпчак, мундус и так далее@@barsafly7960
Мурат байке дебейсиңби, эмне бешигин терметтиң беле.
балконский билбейт сыйды . Еврожопаны туурап атынан айтат экен
Я где то читала что вас раньше называли Бурутами? Это так? Но вот нас Казахов Китайцы 2-века назад как называли Хасакы, также и называют Хасаками досихпор.
А вы знаете что сегодняшние Монголы на самом деле есть народ Халка. И они живут на Тюркской земле. Были Моголы Тюрки а не Монголы. Сегодняшней Монголии жили много наших Казахских родов и племён, которые потом переселились сюда. И вы переселились с Енисея и смешались с местными нашими рода племенами.Может поэтому стали говорить Қырғыз Қазақ бір туған?
ну если хасак то я тебя поздравляю хасак
Буруты - это те кыргызы принявшие ислам , бурулуп кетти
Бурутами называли Кыргызов монголы калмаки ,Буру или бору это был крупный род среди кыргызов. А вот суфикс ,,Ут'' это множественное число у них, например как телеут .
Хасак- кайсак.
Начала читать Тюркскую летопись 1 том из серии Большого Алтая, так там кыргызов нет вообще, есть хакасы и древние хакасы как писал Кызласов, точнее вычеркнули кыргызов из истории опять. Какого черта?
Истинные кыргызы хакасы.Свременные кыргызы кытаи-кидане или Гунны.
Нету такого народа хакасы. Хакасы это и есть Кыргызы оставшие в современной Хакассии. Кыргызов Китайцы называли хягясь. Так как у китайцев нету ,р,. А русские имперские оккупантты когда пришли завоёвывать Сибирьские народы узнали о Кыргызах. И русские тоже начали повторять китайцев хягясь как хакас. Китайцы до нашей еры Кыргызов называли Гягунь. Этот историк какой то очень неуверенный.
Хакасы после 1940 года стали себя называть хакас,до етошо назывались хонгорои и кыщтым были рабами кыргыз
хакасы это чукчи.
не все хакасы , только те кто именуют себя хырхыз и кыргыз , а многие татары , тувинцы шорцы есть
Кайсыл атан айты? 🤣
Та это на древнем языке кисть или рука! У японцев тэ! Дар это умелый или талантливый! Полный перевод воины с умелыми руками! И никаких татаров Чингисхан не привозил с собой! Это были тадары или сейчас их называют хакасы а русские не расслышав стали звать татары! От них европейцы всех кто не русский стали звать татары! Вот и вся правда!
самое интересное читать в комментах про эсамот 😂😂😂
Бардык белгилуу фактыларды кайталап айтып койсо эле боло береби...
Балакатай ерэндэ Монас ауылы бар, Тамгасыла боронгы.
А где это ?
Балақатай өрөөндө Манас айылы бар -деп жазыптыр. Алтай тили .
Монгол баскынчылыгын айтканы келе жатканда болок созго буруп кетти неге
Эсамот деген эмне? Ким билет?
современный наукада атайы уйротулгон соз эсамот , маанисин тушунбой элди чалды куйду кылганга 😂
Слово-паразит
Тадар-не этноним, это этическое понятие ( честный, четкий, справедливый) Поэтому сағай тадар, хаңас ( хаас) тадар, чыс тадар и т. д!
Тадар это русское название племен минусинской котловины
@@dondrago4741 Тадар Эль -написано на камнях 6-9 в нэ. Енисейской письменностью. Где были тогда русские?)
@@АйЧарыхСайынКучен есть казанские татары, крымские, сибирские, были минусинские, кавказские и еще бог знает какие, все татары
@@dondrago4741 Так же как и у нас все белые орыстар!
@@dondrago4741 это уже поздняя версия!
Что за исамыт через слово? Сорри
Это как дон-дон Кадырова наверное.
Профессионалов приглашай, не *"всяких"*?!
Что-то ясности нет, а хотелось бы
"эсамот"- неологизм или слово-паразит или обращение к журналисту "Ай Самат!
Как я понимаю "эсамот" это искажённое "это самое то". Могу ошибаться. Ужасно режет слух.
@@МуслимЮнусов-м3о Ну этот «эсамот» типа неопределённая вставка…, примерно как в русском языке слово «бля»…
думаю специально используемое слово паразит чтобы запутать слушателей . это слово затягивает внимание на себя и никто уже не понимает что дальше несёт оратор . Все специально обученные ДЕЯтели используют этот трюк
СМТ очень СМТ интересно СМТ ..
😂😂😂смт смт уйди на федота с федота на якова с якова на всякого
ВСЕ НАРОДЫ МИРА СЛУЖИЛИ В АРМИИ КЫРЫЛГЫЗ.КООМ ОНДООР. ПРЕКРАТИЛИ ВОЙНУ МЕЖДУ НАРОДАМИ.СВАТОВСТВОМ.МАТЬ СВЕТАЯ ТАК И РОДСВЕННИКИ МАТЕРИ ТОЖЕ.ПРИСТАВКА ТАА ОБОЗНАЧАЕТ РОДСВЕННИКИ ПО МАТЕРИ❤
Киргиз обозначает курень Госи
Да уж, такого киргизского "историка" в приличный международный исторический университет даже сторожем не возьмут 🤣🤣🤣
Уйгуров скоро как народ в учебниках по истории будут знать.
@@resotfarton1525 Киргизы (точнее, буруты, которых большевики назвали киргизами) - уже прямо на глазах исчезают 🤣🤣🤣
Нищая Киргизия не способна прокормить сама себя, более 70% населения живут за гранью нищеты и вынуждена всем населением уезжать рабами в Россию.
Ассимилиция киргизов идет полным ходом!
В то время как, Уйгурстан (СУАР) - богаче, чем все Средназиатские станы вместе взятые.
Только уйгуры полностью сохранили свою письменность, язык и культуру.
Кстати, уйгуры сохраняют и кыргызскую историю!
Не смотря на то, что кыргызов в Уйгурстане (СУАР) всего около 200 тысяч - именно уйгуры восстановили эпос Манас и Уйгурская Академия наук внесла эпос во Всемирное наследие ЮНЕСКО.
А нищим киргизам из Киргизии не до этого, они ищут кусок хлеба, чтобы не умереть с голода......
@@resotfarton1525Уйгур жонундо билбесен манасты оку жакшылап... Ататеги бир - уйгур, байгур уруулары жонундо ачык жазылып турат.
@@Weiwuers не сочиняй сказки, кыргызы работают везде свободно. Уйгуры рабы китайцев, они вас вертят в одно место как хотят. Слышал китайцы имеют любую из ваших женщин, какую захотят. Весь мир знает что китайцы уйгуров щемят как щенят.
@@Weiwuers уйгуры раби ханьцев это неоспоримый и всеми признанный факт
эсамот тажатты , мысль теряет непрерывность .
Хакасы никак не относятся к Кыргызам! Если взять родственных народов к Кыргызам то это Алтайцы, Шорцы и Тувинцы как и исторически и по языку,генетика итд
Хакасцы просто обрусели обманкуртировались многие но есть среди них которые согласны и ищют корни!
Э-самат кыргызча эле сүйлөбөйсүңөрбү! Эн-ди самат!
О́нтобой суйлочу
Кыргызы не тюрки,кыргыз это Древний народ,у кыргызов был свой Каганат
Кыргызы это Кыргызы!
Кыргызы - это Кыргызы со своим древним языком Орхоно-Енисейским позже смешанный на Кыпчакский с Арабо-Фарсидским языком при Моголистане когда принимали Ислам! Есть среди Кыргызов Кара-Кыргызы которые еще при Манасе жили от нынешнего Кыргызстана-Казахстана по Афганистан с племенами Катаган-Коңурат-Кыпчак-Нойгут-Баргы и др. поздние были переселены в нынешний Кыргызстан(Могулистан) при Хайдухане и его внуков. И Монгуши(это истинные Чингизиды Хунгираты, Кори-Туматы, Баргы, Кыяны-Кыяты, Катагагы, Бекрины) вместе с Енисейсцами сформировали Могулистан и современный Кыргвзстан!!!
@@ShaimanShaimanovТүркү это и есть часть древних қыргызов обьединившихся под политэтнонимом Асман Түркүүү !
@@ЖоочуханЖенгисханович Джучи приемный сын Чхана!!! От Меркита родила Бортэ😁😁😁, видать долго объяснять буду тебе 😁😁😀, хорошо у этого Жетима-Джучи кто был в правой Крыле при Золотой Орде?😎😎😎скажу кратко: посмотри фильмец: Я и есть ДжелалАддин!!! А потом когда твои мысли придут в порядок вместе с китайскими и монгольскими фильмами Я лично стану твоим хозяином и троноимущим Угедеидом-Темирчиновичем(Чингизидам) хорошо???😀😀😀 знаешь … просто задай кто владел Золотой Ордой хорошо??? Конечно Кыргызы!!!! Пиши и узнавай я расскажу тебе кто кем был!!!
@@ShaimanShaimanov Э шайман черт,эмне деп жазгансың? Тийгизип койбоюн... сөздөрүңдү филтрлеп жаз!
Кыргызы 940 году уигур нынешнии цинзян,если бы не разбежались бы уигуры по миру то их кыргызы уничтожили бы до конца
Кадыров ДОН, наконец-то ДОН, нашёл достойного соперника ДОН. Историк этот САМОТ, должен САМОТ, принять эту битву САМОТ. Мы КОРОЧЕ, будем КОРОЧЕ, судить вас КОРОЧЕ....
Кыргызы - древний народ ..А турки или тюрки намного младше кыргызов...поэтому ученые должны говорить зарождения кыргызской цивилизации в Алтае , а не тюркской цивилизации....
Слово Тюрк произошло от слова төркүн.
Если вы себя счетаете первыми людьми то почему вас так мало?Как Китайцы ещё не родясь магли о вас написать и ешё китайской письмености.😂значит кто то врёт😮.
По всему Миру численность кыргызов более 300 миллионов ! . Только , многие из них забыли о своем корне ...
А если взять еще кто Ала Аску перешел, то есть Аляску то будет еще больше...
Как вы надоели со своим "великим" прошлым, своим воинственным душком, своим хвастовством, своими сказками, какие вы были великие, про лживый каганат, про уничтожение уйгуров, китайцев, римлян, и многих других государств. Кто вы сегодня? Маленький , отсталый народ, с маленькой территорией, почти без армии, с допотопным оружием, с еле живой экономикой, зависимой на почти сто процентов от Китая и России, с туманным будущим( и Китай и Россия и Афганистан) могут забрать ваши территории. Ведь это действительно так. Прошлое дохлое, и никакими усилиями прошлое не изменить, ни в одну сторону. А нсчет уйгуров вам лучше молчать. Вы завоевали лишь один город Куз орду, это летняя резиденция кашгарского кагана. И все , что вы принести жителям этих мест, это разорение, убийства, сожжение городов, угон скота, сожгли все , что могло гореть. Награбив, вы уезжали к себе , в свои края, затем проев все награбленное, опять грабили всех до кого могли доскакать на своих лошаденках. В 840 году вы разопили и сожгли Куз орду, а в 860 году Чигили, Яглакары, Ягма, Карлуки, во главе с уйгурами, начали создавать Караханидскую империю и к 920 году создали Караханидский каганат( империя), которая имела огромную территорию( посмотрите карту), и правили до 1223 года и затем были завоеваны Чингизханом и там был Чагатайский улус, язык в улусе был карлукский, то же самое что и уйгурский. Чиновничий аппарат был в основном уйгуры, писали уйгурским алфавитом, купцы были уйгуры, персы,китайцы. 1757 году , обьединенные войска манчжур и Китая, напали на джунгар и Восточный Туркестан и при помощи Российской империи, разбили джунгар и уйгуров и заняли эти территории и назвали Синьцзян( новая территория). Это для тех, кто не знает историю, и пишут всякую чушь и вымысел. Главное знайте кто сегодня кыргызы, что они могут и какое у вас будущее. Вот это для кыргызов самое главное. Об уйгурах не беспокойтесь, Компартия Китая исчезнет и уйгуры обретут суверенитет, тогда и посмотрим , кто есть кто, кто что может кто как будет развиваться. А уйгуров около 40 миллионов и это не выдумки. Десять лет назад, президент Атамбаев был в СУАР, и по приезду сказал, что уйгуров 34 миллиона. Ему то ни к чему врать, как есть так и сказал. На самом деле больше было уйгуров тогда. Уйгуры быстро разовьют свое государство, они умные, цивилизованные, умеют работать и быстро поднимут экономику. Инн Шаа Аллах. Кто против этого, это не тюрки и не мусульмане, а слуги Китая.
@@НурмухамедНурмузамед тогда времена были такие все кто набирал силу завоевывали и грабили тех кто слабее и уйгуры тоже так делали да мы будем говорить что мы великий народ потому что это так и есть потому что если не будем говорить нам будут впихивать что у нас никогда ничего не было истории не было и поэтому вы должны слушаться нас. Разве Уйгурский каганат был мирным путем создан? Его тоже на крови построили Уйгурский каганат жестоко угнетал кыргызов поэтому они 20 лет воевали за свободу и победили и мы гордимся этим. С теми кто относился к ним уважением и не покушался на их свободу кыргызы не воевали. Может и правда они только один город завоевал и сожгли его потому что иначе нельзя было избавиться от гнета. Ну значит они не пошли дальше подряд всех убивать и грабить не было такой цели. И в составе СССР кыргызы оказались не потому что их завоевал а потому что мудрые вожди решили что надо в российское подданство идти ещё при царе. Они же могли в Китай попроситься? У них был ведь выбор но они подумав приняли исторически правильное решение, а такие решения принимаются тогда когда есть оаыт государственности и навыки традиционной дипломатии. В любом случае нельзя прошлые события оценивать с точки зрения сегодняшних установок..С точки зрения современных условий существования всадник с мечом может казаться грабителем а в те времена это герой который готов защитить и умереть за свое племя и уничтожает врага иначе он придёт и уничтожит твой народ.
@@НурмухамедНурмузамед и с чего вы взяли что кто то против суверенитета уйгуров? Если у вас получится будем рады за вас. Только вряд ли Китай это допустит по крайней мере в ближайшее время. Знаете почему у кыргызов есть страна? Потому что они как вы выражаетесь с воинственным душком и никогда не боялись идти на смерть ради свободы. И с теми же китайцами воевали. Свобода она просто не даётся кыргызский народ дорого заплатил за неё сколько людей погибло во время трех революции совсем недавно. Так что да мы гордимся своей историей
@@НурмухамедНурмузамед уйгурский каганат что на добровольно основе что ли строили? ЯОн тоже на крови был создан кыргызов жестоко угнетали поэтому они воевали 20 лет с уйгурами и отвоевал себе свободу. В те времена либо ты уничтожаешь врага либо он тебя. Давать оценку событиям прошлого с современными установками глупо. Кыргызы ещё при царе сами выбрали российское подданство вожди приняли решение. Такие исторические решения принимаются когда есть опыт государственности навыки традиционной дипломатии. А потом уже при СССР добивались автономии а потом создали республику. Видны люди сливки общества были расстреляны но они делали то что считали своим долгом.. Так что мы знаем кто мы и куда идём. Мы гордимся такими предками имеем право. Если. Хотите свое государство боритесь вместо того чтобы на нас обиду на Китай вымещать
@@Siuzanjon Китай не нападал на Кыргызстан, потому что вы уже были под Россией 200 лет и Китай не посмел напасть на западный Туркестан, который был завоеван Россией. Уйгуры 270 лет борются за мвою родину ,как могут. Многие казахи и кыргызы пишут про уйгуров, что у нас нет родины, флага, гимна и территории. Но в 1949 году ,миллионная армия Китая во главе с Мао, при помощи СССР, во главе со кровопийцей Сталиным, оккупировали территории Восточного Туркестана, Тибета и половину Монголии. Невозможно было устоятипротив этой силы. Обидно, когда братья тюрки мусульмане так стараются унизить и оскорбить уйгурский народ, который подвергается геноциду со стороны Китая. Миллион уйгуров сидит в лагерях и сотни тысяч уйгурских детей забраны из семей, увезены во внутренний Китай, чтобы сделать их китайцами. Около трех миллионов молодежи погибли от рук Китайских полиции ииармии за более чем 70 лет нахождения КПК Китая у власти. Сегодня уйгуры мусафиры в любой стране, они как сироты и их может оскорбить любой народ, который в хороших отношениях с Китаем. Казахстан и Кыргызстан в хороших отношениях с Китаем и Россией,. Россия в 1916 году проводила уничтожение народов Средней Азии. Так что не надо делать из уйгуров каких то трусов, которые отдали свои территории без борьбы. Это Казахи и кыргызы добровольно вошли под протекторат Российской империи. Вот и вся правда.
Караханиды другие и уйгуры будисты другие. А лжеисторики всех делают уйгурами. Уйгуров покорил чагатаид Хызыр ходжа хан. И обратил их в ислам а до этого они были будистами.И сейчас в суаре сложно сказать что они уйгуры.Чигилы некогда себя не называли себя уйгурами они из Узов.А Узы они из Кыргызов ,китайский источнике говорится кыргызы из народа Кырк Ус . А булгарских источниках Узийская племя Кырк и произошли Кыргызы. Узы Гузы это означает Огуз или Огыз.
К
Как быть тогда Минусин кой катловиной, оставльной записи и Т. Д.
Ужас! По каким критериям подбирали педагогов в турецкий международный университет,речь не преподавательский,дикции нет, повторяющиийся слово "самото"😂 ведущий прежде чем выходить в эфир беседу проводи предварительно,бедные студенты! Им голову морочат только,бред".Самот"😂😂😂
👎👎👎
Ты кто вопше Жалкий без домный Уйгур кто ты там?
Что означает это слово? Мне слышится "эсмт". Прекрасное знание русского языка,но речь из-за этого "смт" просто не воспринимается! При всем уважении к ученому, но интервью провальное.
@@УлманАкбулатова-я5дЭто самое. 😅. Знает он очень много. И выдает студентам ровно и четко доносит. Мурат Чалакеевич специалист по истории Енисейских кыргызов. Выступает на конференциях на Алтае(г. Барнаул). И даже понятия не имею что с ним тут случилось.😂
После массового уничтожения Уйгурами енисейских кыргызов в 8 веке, этнический состав выживших и ассимилированных кыргызов резко поменялся.
Вот что пишут исторические хроники:
- В результате уйгурских карательных экспедиций Кутлуга произошло массовое истребление кыргызов Минусинской котловины.
В 795 году уйгурский каган Кутлуг написал
…..“сумел подавить кыргызов, подверг их страну разгрому, и их государственные дела прекратились, на земле их не стало живых людей”.
Когда уйгурские набеги обрели черты настоящего геноцида, тогда демографическая катастрофа заставила кыргызскую знать принять некие смешанные группы переселенцев.
В Минусинскую котловину массово переселялись группы с запада - с Северного и Западного Алтая, из Семиречья, с территории нынешнего Казахстана.
Переселенцы вливались в кыргызское общество, постепенно восполняя потери, понесённые минусинским народом от уйгуров.
Летописные данные свидетельствует о том, что возрождение кыргызов шло при деятельном участии переселенцев из ближних западных областей - кимаков, карлуков, тюргешей, кыпчаков.
С 9 века кыргызы перестали упоминаться в китайских хрониках.
Неверно и мнение о продвижении кыргызов после 840 г. на запад.
Следует отметить, что связь между тяньшаньскими киргизами и енисейских кыргызов в 9 - 10 веках вообще иллюзорна.
Не подлежит сомнению, что именно в Притяньшанье закрепились основные группы уйгуров, а они, господствуя в тех краях, вряд ли потерпели бы соседство с кыргызами.
Все исторические рассуждения о “переселении” кыргызов на Тяньшань основаны исключительно на домыслах.
Ясно лишь, что енисейские кыргызы никакого отношения ко всему этому не имели и из Южной Сибири на Тяньшань не переселялись.
История енисейских кыргызов была окончательно пресечена монголами в союзе с уйгурами в 1293 году. Выделить после этого кыргызские исторические памятники не удаётся.
Энесайский и Алтайский, Тянь-Шансих, Кыргызов, их всех ДНК г,, группы совпадает, по этому ваш мышления не интересно.
@@УланБоронбаев-ф1р Китайские генетики обнаружили родство между кыргызами и пакистанцами.
Дэвид Триллинг Sep 13, 2021
Китайские генетики, изучающие ДНК кыргызов, утверждают, что представители этой тюркской этнической группы тесно связаны с одним из народов Пакистана.
В Кыргызстане это наверняка вызовет неоднозначную реакцию.
Группа исследователей во главе с Фэнгом Сонгом из Института судебной медицины Сычуаньского университета, при финансовой поддержке Национального фонда естественных наук Китая, сравнили мутации Y-хромосомы мужчин кыргызской национальности, проживающих в Синьцзяне.
Результаты исследования указывают на то, что у современных кыргызов две основные группы предков, и что они тесно связаны с казахами, что неудивительно.
В частности, сопоставив идентифицированные гаплогруппы с другими наборами данных, исследователи утверждают, что «кыргызская этническая группа имеет большое генетическое сходство с пенджабцами из Лахора в Пакистане».
🤣🤣🤣
Чо там, обиженный казачок?😂 маңка завидует кыргызам
Хватит, господа, нести советскую чушь о наделении народов этнонимами. Народная память хакаксов знает совсем иную историю. ХАКАСИЯ от этнонимами Ас-Тери (терра-Асов) - земля Асов. Ас-Кыргызы - это не малочисленые кыргызы, а народ Асов и кыргызы в период передачи власти в 7 веке от Асов к кыргызам. А кыргызы пришли из цетр. Азии при Ли-Лине как гвардия со своими домочадцами. Кыргызы. - часть бурутов (пююр-ит - потомки волков) представителей карасукской культуры. Которые доминировал в 14 - 8 веке до н. э. В период динлинской эпохе (тагарской эпохе) происходит переход в представления народа с формирование скифской культуры (Ас-кизы - по гр. Ас-кифы). Слово "хакас" - ошибка создателей хак. алфавита-вместо придыхательного звука, в слове ха-ан, многие пишут хаган, так и в слое Ха-ас - (Большие 55:37 Асы), вписали "ка" и получилось "хааас" хотя мы, икызыльцы, и бельтырыи, и сагайцы - мы "ха-асы," - Большие Асы, начиная, с 37 века до н. э. С прихода "Афанасьевской культуры"
Эээ. Душмандар каяктагы озунордукун жазып жатасынар! Эс алгылачы биздин тарых жана элибиз илгерки элбиз!
Кыргызы были всего лишь далёким варварским народом, не искушённым в политических играх, плохо знавшим географию и вовсе не знавшим древнюю историю.
Кыргызов было несложно обмануть, и китайцы не преминули попробовать.
Китай бросил енисейских кыргызов против своего главного врага - могущественных уйгуров Великого Уйгурского каганата.
Китайская династия Тан и Уйгурский каганат к 790 году стояли на грани войны.
Китайские эмиссары умело подогревали сепаратистские настроения в покоренных кыргызских племенах в Уйгурском каганате.
Китай прямо финансировал кыргызских сепаратистов.
Уйгурский Каган Кутлуг, едва приняв власть, совершил поход за Саяны к кыргызам, после которого, по свидетельству уйгурского источника, в кыргызской стороне - “не стало живых людей”.
Свирепость подавления, после которого “не стало живых людей”, практически беспрецедентна.
В древнетюркскую эпоху такая жестокость встречается единственный раз, словно рецидив регулярных кровавых расправ хуннской древности.
То, что стало трагедией целого народа кыргызов, было, по сути, элементом подготовки решающих кампаний Уйгурского каганата в борьбе с Китаем.
После массового уничтожения Уйгурами енисейских кыргызов в 8 веке, этнический состав выживших и ассимилированных кыргызов резко поменялся.
Когда уйгурские набеги обрели черты настоящего геноцида, тогда демографическая катастрофа заставила кыргызскую знать принять некие смешанные группы переселенцев.
В Минусинскую котловину массово переселялись группы с запада - с Северного и Западного Алтая, из Семиречья, с территории нынешнего Казахстана.
Переселенцы вливались в кыргызское общество, постепенно восполняя потери, понесённые минусинским народом от уйгуров.
Летописные данные свидетельствует о том, что возрождение кыргызского народа шло при деятельном участии переселенцев из ближних западных областей - кимаков, карлуков, тюргешей, кыпчаков.
С 9 века енисейские кыргызы перестали упоминаться в китайских хрониках.
Во времена Монголо-уйгурской империи, в 1207 году Чингиз-хан отправил своих послов к кыргызским племенам, обитавшим в верховьях Енисея, требуя покориться ему.
Кыргызы покорились!
Однако,уйгуры, которые финансировали монгольскую армию потребовали от Чингиз-хана расправиться с енисейскими кыргызами.
Чингиз-хан согласился и было решено быстро и жестоко подавить кыргызов.
С этой целью на Енисей было отправлено сильное монгольское войско под командованием старшего сына Чингиз-хана - Джучи.
Монголы прошли через всю территорию енисейских кыргызов и жестоко расправились с ними.
В 1261 году внука Чингиз-хана - Мунке-хан вступив на престол отправил к остаткам енисейских кыргызов 20-тысячный отряд.
Кыргызы вновь были жестоко подавлены.
В 1293 г. брат и преемник Мунке-хана - Хубулай, окончательно выселил енисейских кыргызов в Маньчжурию, в область Наян.
С этого времени енисейские кыргызы потеряли Енисей и исчезли из жизни народов Южной Сибири.
Так, история енисейских кыргызов была окончательно пресечена монголами в союзе с уйгурами в 1293 году.
Выделить после этого кыргызские исторические памятники не удаётся.
Неверно мнение о продвижении кыргызов после 840 г. на запад, в притяньшанье.
Следует отметить, что связь между тяньшаньскими киргизами и енисейских кыргызов вообще иллюзорна.
Все исторические рассуждения о “переселении” кыргызов на Тяньшань основаны исключительно на домыслах.
Ясно лишь, что енисейские кыргызы никакого отношения ко всему этому не имели и из Южной Сибири на Тяньшань не переселялись.
Кыргызы не были великим народом - он были просто одним из исчезнувших народов Южной Сибири, с интересной, самобытной культурой и сложной, во многом трагической судьбой.
Этого достаточно для уважительного отношения к памяти древнего народа.
Необоснованное же возвеличивание унижает куда больше, чем незаслуженное пренебрежение, ибо делает обидной правду.
Время расставит все по своим местам.Время покажет.Кыргыз - кырылгыс,неистребим.Это передышка.Истинную историю не спрячешь.Все встанет на свои места!
@@МэриМуратова Время уже все расставила по местам.
Киргизия - на последних в местах в мире, одна из самых бедных стран мира!
Кто ты с какой нации, зависть зашкаливает или ты из таких кто свою историю не знает, писал придумывал аж слюну глотал наверное. Ты хоть в курсе что мать и жена Чынгыз хана а по настоящему Сынгыс кана из кыргызского рода Конурат, похоже он всю свою родню по материнской линии вырезал, каков он а зверь. Даже по отцовской линии Сынгыс кан находят кыргызом сейчас. Нацию монгол придумали такие лже историки которым как ты говоришь переплатили чтоб раздробить народ и скрыть историю. Монгол произошел от слова Мин кол, в прямом переводе тысяча воин. Как говорят все вернется на круги своя.. и этим нечего не поделаешь хоть разорвись от зависти. В наш век не надо много придумывать , гапло группа крови хватает , это то на что держится и заинтересовала всех ученых мира нынче. Нет в мире книги чем книга эпос Манас по сравнению сним самый большой в мире индийский эпос Махабхарата и книга отца истории европы Герадота Иллияда рядом не стояла. Читай тогда новейшую историю росси и Карамзина тоже переплачена...
@@НурланСулайманов-х5ч 🤣🤣🤣 Нееее, это ты к казахам иди.....чьи там динозавры древнее 😂😂😂
Два народа (казахи и киргизы) без письменной истории придумывают сказки.....успокаивают себя 🤣🤣🤣
@@Weiwuers провокатор сепаратист китайский или российский
Древние кыргызы себя называли татар.
Кыргызы всегда называли себя Кыргызами издревле!
Тадары.
Киргизы не Тюрки! Киргизы Динлины китайцы! Пришли 14 веке на Тянь-щань!
Мы Киайтцы ? я Кыргыз !
Это ты маңка кайсак китаец. У казахов 70 процентов монгольские, китайские, ойратокалмыцские отцовские гены носят С2,С3,Q. Ты даже не казах а кривоногий монгол или ойратокалмык. Так как казахи как национальность начали формироваться только в 15 веку. Когда чингизиды Керей и Джанибек собрав множество мелких монгольских племён и родов и убежали на современные пустынные степи казахстана. Вас тогда Кыргызы назвали кайсаками. На старокыргызском языке кайсак означает убегающий, беглые, беглецы ищущие свободы. Вас казахов Кыргызы раньше называли кайсаками пренебрежительно. Вплоть до установления советской власти.
😂😂😂 Пипец ты сочиняеш с 14 века ты походу как Амеры ни фига не знает но убедительно доказывает свою терию!
@@НогаиКазах А ты сам то кто кайсак? Ты появился как национальность только в 1936 году. До того вас называли киргиз-кайсаками . Что означает боязливые киргизы или беглые киргизы. Вас казахов Кыргызы называли пренебрежительно кайсаками. Даже во время СССР кыргызские дедушки ваших дедов обзывали кайсаками. А ваши деды стеснялись. Значит знали о чём речь. Потому что в 15веку чингизиды Керей и Джанибек собрав множество мелких монгольских племён убежали на современные пустынные степи казахстана, от кровожадного чингизида Абылхаира. Они не хотели служить чингизиду кровавому Абылхаирхану. Позже к ним присоединились кыргызский род кипчаки. И они создали три джюза для обороны от набегов и мести чингизида Абылхаира. От того момента началось формирования казахской национальности. Тогда ещё Кыргызы их называли кайсаками. Слово кайсак на старокыргызском означает беглец, боязливые, беглые ищущие свободы.
Даже у кыргызов есть ругательное слово, по отношению боязливых, трусливых людей. Их ругают так, "кайсак кайсалактаба". (не бойся, не убегай) или "Кайсалактаган кысталак" деп.
а что или кто такой китаец ? это разные народы и их мелкие царства которыми правили Моголлы ( могуллы) не монголы . у них даже общего языка не было до Мао дзе дуна
Не было кирнызкого каганата,все придумано,где документы
😂😂😂 да в твоей голове может быть
@@Аркадий-н7о
@user-cz1zv4fk4w На твоем языке вся история Кыргызов написано, лаптеносец. Слово Амбар например, Кыргызы когда приезжали за побором дани, твои предки прятали свох дочерей от изнасилования в амбарах. Что означает слово амбар, теперь знаешь. А этимология имени Иван происходит от Кыргызского слова Айван, Ийван, означающее животное.
Наф-наф ты, что тут потерял?
Тебе забыли показать и доложить ученый
Йндия и Китай многочислиная нацыя , Значит они первые люди.но не Киргизы.
В 9 веке Великую Степь поразила крупнейшая экологическая катастрофа - столетняя засуха, что послужило причиной развала Уйгурского каганата.
На окраинах Уйгурского каганата образовались новые государства (в том числе и Уйгурские княжества Турфана и Ганьсу) просуществовавшие довольно долго - дольше, чем первые каганаты древнетюркской эпохи.
Однако лишь дальневосточные кидани сумели в полной мере воспользоваться кризисом и создать действительно великодержавное государство.
Важно отметить, что кидани в течение века жили под властью уйгуров, хотя и проявляли неприличную самостоятельность, иногда сносясь с Китаем “через голову” уйгурских владык.
Ни один из исторических источников не даёт оснований говорить о том, что кыргызы играли сколько-нибудь значительную роль в жизни региона.
История в течение полутора веков определялась не тем, что кыргызы вышли из-под контроля призвавших их на помощь уйгурских раскольников и разнесли всё, что попалось им под руку, а тем, что расшатанный многолетним кризисом и экологической катастрофой Уйгурский каганат рухнул от первого же толчка - и не имело принципиального значения, кому именно выпало совершить этот роковой толчок.
При внимательном прочтении источников “экспансия” оказывается несколькими полубандитскими рейдами, не связанными между собой ни общим руководством, ни единым планом - ничем, кроме угара случайной удачи и ненависти к уйгурам.
Кыргызов просто использовали как инструмент, а инструмент взял и взбесился.
Кыргызы отправились по настоятельной просьбе китайцев, о чём свидетельствует переписка китайского чиновника Ли Дэюя , где прямо говорится о том, что кыргызов нужно использовать для полного разгрома уйгуров.
В разделе об уйгурах летописец характеризует роль кыргызов как весьма скромную.
Иными словами, как только выяснилось, что победить уйгуров кыргызы не в состоянии, интерес к ним пропал.
Действия кыргызов в 840-х гг. не имеют ничего общего с великодержавной экспансией - это просто грабительский набег на вражескую столицу в составе уйгурских мятежников.
Кыргызы никого не сделали своими данниками, они даже не попытались выстроить новую государственную структуру.
Сразу после падения Уйгурского Орду-балыка кыргызы перенесли ставку кагана в Монголию.
Однако спустя несколько времени вернувшиеся туда с разведкой уйгуры кыргызов уже не застали.
Разочарование китайского Двора, выраженное в одной фразе источника, и дальнейшее развитие событий однозначно показывают: - прорыв 840 года был, в общем, случайностью, трагической для всех её участников.
А уйгуры создали свои государства в Восточном Туркестане - то есть там, где китайцы меньше всего хотели бы их видеть.
Что же касается кыргызов - то им выпало на короткое время стать не только жертвами всей этой борьбы гигантов - Китайской и Уйгурской империй , но и её инструментом.
Для самих кыргызов это обернулось вовсе не тем, на что они надеялись.
Кыргызы были всего лишь далёким варварским народом, не искушённым в политических играх, плохо знавшим географию и вовсе не знавшим древнюю историю.
Кыргызов было несложно обмануть, и китайцы не преминули попробовать.
Кыргызы, разочаровавшие китайский императорский двор, перестали интересовать и хронистов. Китайские источники не содержат данных о енисейских кыргызах после 9 века.
Тебе ли говорить кто может создать государство а кому суждено быть данниками . Уйгурам киргизы во главе с Тайлак баатыромм подарили независимость но уйгуры не смогли это сохранить. Выдумывать всякие домыслы об истории народа это чёрная неблагодарность от данника китайцев
Кыргызский каганат разбил Уйгуров и разгромила их столицу Ордо балыг стерев из лица земли, разогнав Уйгурские племена на все четыре стороны света, Уйгуры нашли спасение под Китайским защитой и протекторатом и до сих пор находиться в подчинении
Современные уйгуры это сарты тараншы, к древним уйгурам не имеют отношение как и современные киргизы не имеют отношение к древним киргизам. Оба носите чужой политоним
а с чего ты взял что древние кочевники монголоидные уйгуры имеют отношение к современным кашкарцам?
@@Weiwuers где мой комент? Современные уйгуры и киргизы не имеют отношение к древним уйгурам и киргизам. Оба носите чужой политоним
Эч качан каганат дебеш керек, кыргыз кан,
Кагпн деп кытай, индус, орустар айтат...
Хан деп эч качан айтпаш керек. Кан, Каан, Каган деген накта кыргыздыкы, биздики кан эсеби болгон - кандык ольчому.
Хватит вам киргизам сочинять всякую чушь, дурачить и позорить свой народ..вы никакого отношения к киргизкому каганату и сакским курганам не имеете отношения, ваша родина на енисее,родственный вам народ хакасы..учите там свою историю,культуру,быт,для этого там нужно заниматся археологией,изучать днк и т д., а не придумывать всякие небылицы и смешить других..