Ein sehr guter Beitrag und mit einer angenehmen Stimme fachlich gut vorgestellt. Für Hobbyisten und Modellbauer wird diese kleine Drehbank bestimmt reichen.
Tolles Video, habe selbst eine Erba 300, nach dem Kauf habe ich sie komplett über arbeitet und alles eingestellt. Bin mit der Maschine sehr zufrieden und habe schon vieles damit gedreht. Mittlerweile ist sie schon 8 Jahre in betrieb.
Sehr gutes Video! Toll und sachlich erklärt. Bin gelernter Werkzeugmechaniker. Hab heut eine ähnliche Maschine (WEMAS LM 250 IM) aus dem Schrottcontainer gezogen. Für den Heimgebrauch absolut ausreichend! Wer hier Profiqualitit erwartet sollte auch finanziell in einer anderen Preisklasse suchen. Aber wie gesagt, für den Heimgebrauch absolut ausreichend 👌 Mach weiter so mit Deinen Videos! Gruß aus Esslingen Jochen
Great video, I have one and for what I paid it is good enough for my hobby work at home. You can get the chuck to be more accurate by slightly loosening the 3 attachment bolts and tap it with a copper mallet until it has about 0.01mm runout. This is good enough for home use.
Erst Mal herzlichen Dank. Super Video und auch die Kommentare waren echt Klasse, keine Spinnersprüche im Gegenteil sehr gute Tipps und Anmerkungen. Liebe Leute sowas ist besser als Stiftung Warentest. Bravo, Bravo, Bravo.
Das Backenschlüssel Problem ganz Einfach zu lösen, baue einen Kasten mit Totmanschalter im Boden der nur der Strom frei gibt wenn der Schlüssel selbigen betätigt. Schon braucht man sich keine Gedanken mehr um Umherfliegende Schlüssel zu machen. Das Video von Dir hat mir sehr geholfen eine Endscheidung zu treffen, danke dafür
Super Video, obwohl ich von der Materie überhaupt keine Ahnung hab und ich mich nur gelegentlich für Werkzeug interessiere hat es mich gefesselt. Auch der Test einer Maschine aus China finde ich ein sehr gelungenes Thema 👍
JA JA, es wird aber schon von vorn herein JEDEM klar sein, dass um DIESEM Preis kein "Profigerät" erhältlich ist ............ Jedenfalls hätte ich so vor ca. 30 - 40 Jahren LIEBEND GERNE - so ein "Werkzeug", zum Selben Lohn- Preisverhältnis gehabt / gekauft.
Klasse, dass du wirklich mal nachgemessen hast - ich liebe Messtechnik. Dann noch was: du hast eine so angenehme, unaufgeregte Sprechweise und Stimme, dass ich dir stundenlang zuhören könnte, das passiert wirklich extrem selten. Auch gut, dass du dein schwäbisch (oder was auch immer) weitgehend im Griff hast. Es würde mich nicht mal nervös machen, wenn du zu mir Sätze sagen würdest wie: "Entspannen Sie sich einfach, unser Betäubungsmittel ist zwar ausgegangen, aber eine Blinddarmentfernung ist wirklich keine große Sache! Ich setze jetzt das Skalpell an, das wird vielleicht etwas zwicken ..." oder "Liebe Fluggäste, wir haben etwas Treibstoff verloren, so etwas kommt leider vor. Wir werden daher außerplanmäßig in der Wüste von Nevada landen. Dort ist es zum Glück sehr eben, und Sie haben dann die einmalige Möglichkeit, Selfies zu erstellen, um die viele Menschen Sie beneiden werden. Außerdem werden Sie riesige Kakteen aus der Nähe sehen! Bitte schnallen Sie sich jetzt an ...".
Tolles Review. 1. Es ist scheiß egal wie groß der rundlauf des Materiales im Backenfutter hat, das es noch bearbeitet wird und danach läuft ist der Rund gut oder besser gesagt liegt er bei max. dem Rundlauf was die Spindel hat. Wenn Du einen das Bauteil 2.Seite bearbeiten willst brauchst Du Weiche Backen die Du auf den passende Ø ausdrehen solltest, oder eine Spannzange motieren. 2. zur kontrolle ob die Spitzenhöhe des Reitstockes stimmt kann man ganz einfach kontrollieren. Im dem man ein Zylinder zwischen Spitzen dreht und den dann aus mißt ob er Zylindrisch oder konisch ist. Oder noch eine möglichkeit, man kann auch vom Reitstock ausspindeln in dem man ein Fühlhebelmessgerät in der Hauptspindel auf nimmt und die Spitze damit auskreiselt.
Also ich wäre in meiner Lehre zum Spitzendreher , gibt es heute nicht mehr , froh gewesen wenn meine Maschine so genau gelaufen wäre 😊 Rundlauf des Backenfutters kann man ganz einfach durch leichte Schläge auf die Spannbacken ausrichten oder dünne Bleche unterlegen. Das ist das kleine Einmaleins der Dreherei ...... Von daher staune ich was so eine kleine Maschine alles bietet 👍
kannst auch einfach die Backen ausdrehen, geht auch bei Harten backen, wobei der Wechsel von dem Schneckenfutter auf ein gescheites Zahnstangenfutter sich auch schon was bringen würde
Hallo, ich dachte immer spitzen dreher Arbeit nicht mit unterlegen von dünnen Blechen da die Gefahr zu groß ist das sie, wenn sie abhauen, durchhauen. Ein sauberes "ausdrehen" der backen würde vermutlich reichen. Aber da nicht für die NASA produziert wird...
Super erklärt ! Tolles Video ! Hab´ seit X-Jahren eine baugleiche EINHELL-Drehbank und frage mich, wie mein früheres Leben ohne Drehbänkchen möglich war. Der Umbau mit maximaler Aufrüstung ( 125er Drehfutter, 4-Backen-Futter, Pinolen-Ergänzungen, usw. ... ) war aber erforderlich. Sollte zur Grundausstattung jeder Hobby-Werkstatt gehören. Auch wenn diese Drehbänke aus " Chinesien " kommen > kritisieren + mosern kann man an jedem Gerät ...
Ich fand das Video interessant und für mich ausreichend informativ. Wer sich eine „kleine“ Drehmaschine kauft muss halt damit leben das es Abstriche gibt. Aber für jeden Hobbybastler sollte es erstmal reichen. Wer natürlich höher weiter und schneller will muss halt mehr investieren
Moin Moin. Ich habe überlegt mir für meine CNC Fräse eine 4te Achse zuzulegen, oder aber eine Drehbank. Dein Video hat mir eine Entscheidung abgenommen. Ich werde mir eine Drehbank zulegen. Ein sehr informatives Video, es hat Spaß gemacht es mir anzusehen. DANKE
Vielen Dank für den Bericht! Ich selber habe die gleiche Maschine bei mir zu Hause stehen und kann sie jedem Modellbauer empfehlen. Ich habe zudem ein Vierbackenfutter und einen Schnellwechselhalter nachgerüstet.
Auch wenn schon alt, tolles Video. Folgendes zu deinen Rundlauf : Das sind Harte backen, der rundlauf kann hier zwischen 0.05 bis zu 0,5 schwanken, da diese nicht auf das futter eingearbeitet wurden (massenproduktion), für perfekten rundlauf sollte man sich weiche backen machen und besorgen.. Tipp. Du kannst den Rundlauf der Harten backen verbessern einfach drüber / durchdrehen. jeweils in der kleinstmöglichen und gröstmöglichen durchmesser des Futters. so kann man zwischen 0.01 - 0.05 rundlauf locker erreichen. Auch das Futter würde ich mal prüfen, ob es generell richtig im konus angepressst wird. Wenn das der fall ist, kann man dann einmal leicht (0.05 bis 0.2 mm im Duchmesser, 0.05 bis 0.01 plan ) , über den durchmesser und planfläche drehen. hat den vorteil bei der demontage und montage das futter auszurichten und die backen laufen wieder top. Wie gesagt , werden Harte Backen nie einen perfekten rundlauf her geben, das sie nicht speziell mit dem futter auf der maschiene eingearbeitet wurde und wird.
Ich bin selbst Dreher von der alten Zunft. Also das Spiel für die des Futters (bei eingespannten Prüfdorn) ist zwar ziemlich groß, aber es muss nicht das Futter sein, was Spiel hat !!! Also Spiel an der Futteraufnahme messen. Bei größeren Drehmaschinen wird der Flansch für das Futter vorgedreht, Seite mit den Stehbolzen, dann in die Maschine eingespannt (Stehbolzen) und dann erst die Aufnahme für das Futter gedreht. Futter muss stramm raufgehen und runtergehen, notfalls leichter Schlag mit Gummihammer. . Bei kleinen Futtern geht das aber nicht, da sie keinen Flansch haben mit Stehbolzen. Das ist dann das minimalste Spiel was möglich ist. Ist immer noch Spiel vorhanden, dann entweder die Spindellager (nachstellen) oder wirklich ein Futter was rundläuft. Wenn nicht dann müssen die Backen vom Futter nachgeschliffen werden in der Drehmaschine, mit zb einem Dremel. Dafür muss aber das Spiel am Flansch weg sein. Wichtig !! Lagerspiele addieren sich !!! Wir haben damals Drehmaschinen gehabt, die zwar älter waren, aber dafür genau. Ist auch machbar. Spindelspiele von 2 Spitzen kann man messen, indem man einen geschliffenen Zylinder mit 2 Zentrierbohrungen einspannt. Dann mit dem Schlitten und eingespannter Uhr vorbeifahren, danach den Reitstockversatz auf Null einstellen einstellen. Kriegt man den nicht auf Null, hat der Reitstock evtl. einen Höhenversatz, den man ausgleich kann. Ich hoffe ich kontte helfen. Ben
Sehr gutes Video Der Aufbau was Erklärung und Hinweise angeht fand ich echt gut👍🏻 Ich persönlich Arbeite oft auf einer Drehmaschine die in der heutigen Zeit schon Museumsreif ist.
@@schuddy4862 auch die Mk 3 Aufnahme hat einen geringen schlag welcher an die Spannzange weiter gegeben würde, Ich hab die harten Backen ausgeschliffen, dazu muss unbedingt ein Spannring ( für innen wie außen ) benutz werden den man vorher anfertigt. Vor allem aber wäre es wichtig das Futter sowas von Spänen zu befreien wie nur möglich ( auch innen ). Danach Körnungen setzten wie es montiert war. Ansonsten hab ich hier schon einen ausführlichen bericht hinterlassen.
OK, I understood about 10% but only because of a tiny amount of German language study, but mostly because of context. The measurement of run-out is the best thing I have ever seen in a mini lathe review. Every reviewer should be doing this. A lathe that does not run true enough and a slide that does not run true enough for the work to be done is useless.
Gut erklärt und für Bastler schon in Ordnung. Die Quallität der Verarbeitung sie ist letztendlich ein Massenprodukt . Aber das gibts auch bei europäischen Maschinen erst entgiften dann in Betrieb nehmen
Hallo, zunächst mal fand ich Dein Video ziemlich gut. Das man für ca. 600 Euro Neupreis keine hochwertig verarbeitete Maschine bekommt versteht sich von selbst. Der Rundlauffehler im 3 Backenfutter ist eigentlich gar keiner! In der Regel muss man alle Backen die man an einer Drehmaschine verwendet ohnehin entweder an der Maschine einschleifen ( bei gehärteten Backen, wie in deinem Fall) Bei sogenannten weichen Backen meist aus Werkstoff 16MnCr5 werden alle Backen ohnehin an der Maschine auf Rundlauf und benötigtem Durchmesser ausgedreht! Denn nur so bekommst du auch erst zu 100% den genauen Rundlauf. ( Das ist aber auch bei 60.000 Euro oder teureren CNC Maschinen so ) Harte Backen werden sowieso meist nur zum Schruppen verwendet, wenn man das Rohmaterial für die weitere Verarbeitung vorbereitet bzw. andreht. Dabei ist eine Rundlaufungenauigkeit von einem Zehntel Millimeter völlig egal. Überdrehe doch einfach mal ein Werkstück in deinem ungenauen Backenfutter und messe danach mal den Rundlauf deines Werkstückes. Du wirst sehen, es hat 0 Rundlaufungenauigkeit. Allerdings sollte dann die weitere Verarbeitung beim Umspannen in den weichen Backen ( vorher ausgedreht ) geschehen. Vielleicht mache ich darüber auch mal ein Video, wie das Ausdrehen funktioniert. Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß mit Deiner Maschine und wie gesagt, tolles Video. Daumen hoch.
Oh das erinnert mich an meine Lehrzeit und an die erste Zeit als Facharbeiter in einer Reparaturwerkstatt. Meine Bank auf der ich gearbeitet habe war aus dem Jahr 1938.
also, diese review ist wirklich super gemacht! ausführlich und gründlich!! an diesem punkt geb ich meinen senf dazu: im Stabilo Baumarkt in Hardheim hab ich die gleiche maschine mal unter die lupe genommen. da ich eine solche kleine drehbank ab und zu dringend brauche und bin momentan gezwungen kleine sachen auf einer großen, alten Gustlof aus kriegsfertigung zu drehen..ist bei durchmessern unter 10mm nicht gerade optimal. zunächst machte die maschine auf ersten blick einen sauberen eindruck. die messungen jedoch sagten mehr aus als lieb und recht ist.. bei der maschine die ich in Hardheim gesehen hab, war die pinole im reitstock so was von schlockerig daß der reitstock total unbrauchbar war. da wären führungsbuchsen uvm fällig gewesen. allein die arbeit um den reitstock auf vordermann zu bringen wäre mehr als der neupreis der ganzen maschine gewesen. wer die zeit, lust und laune hat kann eine solche drehbank als projekt kaufen und sie mehr oder weniger als sammelsurium von teilen betrachten, die maschine zerlegen und sie von neu aufbauen und einrichten. anbetracht von dem spiel in den führungswegen am support usw wird einem am ende nichts anderes übrig bleiben wenn man passungen drehen muß, oder mit reibahlen was machen muß. den rundlauffehler in dem dreibackenfutter ist relativ einfach zu beseitigen, indem man sie mit einem geradschleifer auf dem support montiert, schleifen kann.. allerdings unter spannung der backen. der rest ist jedoch mit mehr aufwand verbunden und damit auch kosten. als allererstes kann ich nur empfehlen die spindellager zu wechseln da die chinesischen oft von so schlechter qualität sind daß sie selten ein zufriedenstellendes ergebnis bringen. das manifestiert sich im schnittbild... mein rat in diesem fall: man sollte sich eine solche maschine nur dann kaufen wenn man sie total zerlegen und neu aufbauen kann und sie gleichzeitig mit hochwertigere neue lager aus europäischer fertigung versieht. man kann viel mit solchen maschinen machen um sie wirklich gut brauchbar zu machen, nur das einzige was man nicht überwinden kann ist die metalurgie die hier oft weniger als optimal ist. ab und zu gelingt es den giessern in china eine gute legierung auf den beinen zu bringen, jedoch denk ich daß man in dieser hinsicht bessere chancen im lotto zu gewinnen. ferner muß man auch andere interne umbauten vornehmen um die zu erwartende lebensdauer der spindel und lager von nur 100 stunden auf ein mehrfaches zu verlängern. sowas empfiehlt sich nur für jemanden der viel zeit und geduld hat. unter dem strich ist man meistens dort wo man eine drehbank aus heimischer produktion hätte kaufen können. leider....
Danke für das super erklärte Video und Deine Objektivität.Ich habe mir vor 26 Jahren eine Drehbank " Huvema HU 450 " für ca.980.-DM gekauft.Dieses Maschinchen ist baugleich mit der berühmten EMCO 8.Bisher tut sie ihren Dienst ( Alu und Automatenstahl für Dampfmaschinen) problemlos. Huvema gibt es heute noch, der Sitz ist in NL.
die differenz von Spitze zu Spitze kann man messen, indem man einen Präzisionszylinder( rundgeschliffen) zwischen spannt und dann in längsrichtung mit einem feintaster ab fährt. einmal seitlich(für den seitlichen Versatz) und einmal von oben(für den Höhenversatz) :-)
Vielen Dank für das Video👍. Ich beschäftige mich als totaler Drehmaschinen- Anfänger mit der Thematik und mit deinem Video hast du mir wirklich sehr geholfen. Du hast ein wenig Licht ins dunkle gebracht und das mit einer sehr ruhigen und sachlichen Art und Weise.🔝 Ich werde nun mal ein wenig auf deinem Kanal rumwühlen und hoffe auf weitere so informative Videos.
Um die Spitzen Genauigkeit zu testen nehme ich ein gerades dünnes Blech, was ich zwischen die zusammengefahren spitzen halte. Jetzt zeigt die Auslenkung des bleches die Parallelität der spitzen an.
Also ich bin Zerspanungsmechaniker für Drehtechnik 😁 Den Versatz der Spitzen ermittelst du, indem du eine Stange mit Wendeherz zwischen die Spitzen spannst und dann die Stange so weit wie möglich überdrehst. Dann vorn und hinten messen, die Dicke darf sich auf der Länge nur um 0,1mm unterscheiden. Die Höhe der Reitstockspitze ermittelst du, indem du dir die Oberfläche anschaust. Mit sich unterscheidender Höhe des Werkstücks ändert sich zwangsläufig der Schneidenwinkel der Schneidplatte. Sich verklemmende Späne sorgen für Riefen, also Werstück zu niedrig. Aber da ist die Toleranz bei weitem größer, das macht sich so schnell nicht bemerkbar. Den Rundlauffehler kannst du vielleicht beheben, indem du die Schrauben des Futters nicht ganz anziehst, also nur leicht handfest und dann mit der Uhr außen am Futter den Rundlauf ermittelst. Am höchsten Punkt mit dem Schonhammer leicht schlagen, bis es rund läuft. Dann erst die Schrauben festziehen.
Die Konzentrizität der Reitstockspitze zur Spindel misst man mit einem Stativ mit Messuhr am Futter befestigt und dreht um die Spitze des Reitstockes😉 Den Rundlauf des Futters kann man mit einem weichen Hammer und leicht angezogenen Schrauben einschlagen, wenn man den Futterflansch 0.1mm größer ausdreht als die Spindelnase ist. Das ist gängige Dreherpraxis, da der Rundlauf bei den Billigfuttern oder stark benutzen, alten Futtern eh über den Spannbereich abweicht. Nach dem einschlagen aber Futter wieder richtig anziehen😉 Aber ein sehr schönes, informatives und Sachliches Video👍
Du kannst niemals auf den rundlich des backebfutters schließen indem du ihn auf einem Stück Material einspannen das du nicht überdreht hast auch wenn dies geschliffen ist da du es nie 100% gerade einspannst. Mein Tipp an dich, überdreht ein rundmaterieal und messe dann nochmals, so bekommst du ein aussagekräftiges Ergebnis!
Ein geschliffener Zyl.-Stift oder ein gedrehtes Werkstück kann man genau (unter 0.02mm Rundlauffehler) einspannen. Nähmlich wenn man zu faul ist das Futter abzubauen und die Spannzange einzubauen.
Aber ich gebe dir recht das man bei einem eingespannten rundmaterial in harte backen nie perfekt einspannen kann ohne auszurichten, kommt dann auch drauf an wie die backen zum futter laufen
@@leonardfischer8083 wurde aber nicht überdreht was am durchgängigen Durchmesser zu erkennen ist ansonsten gebe ich dir absolut recht, also ist die ganze Messung quatsch. Es muss ein span und ein macken auf dem Material sein und schon ist das ganze Messergebnis verfälscht.
Ich hab bei meiner neuen Maschine gleich die beiden Spindellager gegen SKF 30206 getauscht und bin so von 7µm Rundlauf im Innenkegel auf unter 1µm gekommen. Beim Backenfutter war es ganz einfach auf 1/100 zu kommen. Evtl wäre da noch mehr gegangen, aber das genügt mir. Zudem habe ich den Durchlass des 3 Backenfutters ausgedreht, so dass nun 3/4 Zoll (19,05mm) Rohmaterial gut durchpasst.
1 Zehntel Rundlauf Abweichung bei einem 3 backen Futter ist doch nicht schlimm. Ich arbeite jeden Tag mit einer konventionellen Drehmaschine und wenn das Werkstück mal rund laufen soll dann spann ich ein Streifen Papier dazwischen und klopfe mit Gummihammer und messuhr sollange bis es perfekt ist. Und ich mache stanzwerkzeuge wo es auf den hundertstel ankommt.
Gut gemachtes Video. Um die Flucht/Versatz der Spindel und der Reitstockspitze zu messen, bietet es sich sie auszuspindeln. Dafür eignet sich ein spezielles Fühlhebelmessgerät welches zentrisch in der Spindel gespannt wird. Das Ding schimpft sich Diacator. Gibts schon ewig und mit Glück ist es sehr günstig zu bekommen. Beste Grüße..
Solche Maschinen werden für den Hobbykeller hergestellt. Und Laien drehen halt damit irgendwelche Teile. Im Prinzip werden hier Dinge moniert die auch bei professionellen Drehmaschinen völlig normal sind. Drehmaschinenfutter sind bei den Maschinen Planspiralfutter. Sie sind vom Rundlauf her nicht gerade der Hit. Deshalb gibt es Blockbacken weich die ausgedreht werden können. Ist besser, aber immer noch nicht so präzise. Falls es in der Größe Keilstangenfutter gibt, sind besser, kosten aber mehr als die Maschine. Wer wirklich guten Rundlauf haben will kommt an Spannzangen nicht vorbei. Aber auch da, stimmt Spannzange und Materialdurchmesser nicht zusammen, dann eiert das noch mehr. Fliegende Futterschlüssel kommen mal vor. Deshalb ist die Position des Drehers beim bedienen in der Nähe des Reitstock. Es können auch noch andere Teile fliegen. Der größte Nachteil bei den Maschinen ist, sie sind klein, und meist auch zu niedrig aufgestellt. Handräder klein, halt alles etwas zu putzig. Es fehlt eine Zugspindel. Leitspindeln sind von Konstrukteuren nur zum Gewinde schneiden gedacht, der Verschleiß hoch wenn sie als normaler Vorschub missbraucht wird. Wenn man drehen kann gibt es durchaus gute Ergebnisse. Wer mal was basteln will macht da keinen Fehler. Gut wenn man da jemand kennt, der sich auskennt. Professionell habe ich solche Drehmaschinen eingesetzt um 3m lange Stangen automatisch zu rändeln.
Danke.! Will mir gerade eine anschaffen! Sehr informativ. Mit den toleranzen sehe ich das wie beim schießen.... wenn man die Abweichungen kennt, lässt sich das kompensieren!
Eine sehr gute Vorführung, das man bei so einer Drehbank Abstriche machen muss ,sollte jedem klar sein für das Geld. Die Backen lassen sich natürlich noch schleifen, so das man den Rundlauf besser hin kriegt, allerdings dürfen die Backenführungen nich all zu viel Spiel haben ,und das muss auf einer Schleifmaschine gemacht werden. Habe eine sehr lange Berufserfahrung, sowohl manuell als auch CNC und finde Sie haben das sehr gut gemacht .
Gutes Video, habe eine Verbesserung bezüglich „Backenfutter Schlüssel stecken gelassen“ Und zwar steckt man eine Hülse oder kleines Röhrchen über den Schlüssel und lässt diese mit einer Feder „abfedern“ - beim einsetzen des Schlüssels ins Backenfutter wird die Hülse hoch gedrückt und sobald man das Futter fest hat sollte der Schlüssel mit Hilfe der Feder rausgerückt werden.
SuperJdear.. Wohl wahr, aber trotzdem sind wir alle nur Menschen und auch den Profis, die Jahrzehnte drehen, passiert sowas gern Mal. Kleiner Tipp, eine Spiralfeder über den schlußel stülpen und anbringen. Am Backenfutter runterdrücken und drehen. Beim Loslassen flutscht der Schlüssel dann von selbst raus..
Johann B das mit der Feder ist ein guter Tipp. Danke des Verinnerlichen der “goldenen Grundregeln“ ist es zumindest mir persönlich in gut 20 Jahren nie passiert. Hoffe es bleibt so, denn du hast absolut recht, auch einem Profi kann das passieren an einem schlechten Tag.
Mein Vorschlag wäre eine Lichtschranke, die misst, ob Licht durch die Schranke kann. Wenn das nicht der Fall ist, dann ist der Schlüssel im Weg. Ist das der Fall, dann muss die Elektronik der Lichtschranke dafür sorgen, dass die Drehmaschine stromlos ist. Das kann man alles mit recht einfachen Mitteln und etwas Elektronik realisieren und hat somit ein Mehrheit an Sicherheit, weil man so den Schlüssel erst gar nicht auf dem Futter lassen kann, denn dann läuft die Maschine ja nicht.
ist zwar schon einige Zeit her das Du dein Video gemacht hast aber für einige Neulinge oder auch Spezies einen Tipp. Die hohe Ungenauigkeit von 1 Zehntel im Einspannbereich vom Backenfutter ist natürlich viel zu hoch und es gibt schon seit über 40 Jahren einen kleinen Trick um das bei diesem oder anderen misslungenen Haltern zu korrigieren! Wir reden jetzt aber nur vom Rundlauf, wenn das Bohrfutter eiert ab in den Schrott wenn die Planscheibenanschläge ok sind. Ach ja es hilft auch schon mal wenn man die Auflage der Befestigungsbolzen am 3 Backenfutter glättet und entrostet. Dazu einfach Nass Schleifpapier auf eine Glas oder ebene Metallfläche legen, nass machen und das Dreibackfutter leicht drehend in wechselnden Ellipsen formen leicht abschleifen. 400 derter Korn sollte reichen. Nur solange das es so gut wie 1 Auflage gibt so 70% reichen ob da nun Streifen drin sind oder kleinere Flächen an die man noch einige Hundertstel runter schleifen müsste.... egal. Dieses 3 Backenfutter sollte sich zumindest passgenau auf den Innenring setzen lassen und nicht durch die Bolzen arretiert werden. Sobald dies der Fall ist das die Bolzen zur zum Festschrauben sind sollte man sich nun an der Planscheibe mit MK3 Aufnahme einen Körnerpunkt setzen und am 3 Backenfutter damit man es bei späterer Demontage wieder genau an die Stelle setzen kann. Mit einem kleinen Hartmetall bestückten Meißel der von innen abdrehen kann und scharf ist kann man nun im Bereich des Durchlasses die Anlagestellen der einzelnen Backen in Hundertstell-Bereichen ein wenig abdrehen(von innen ausdrehen aber langsam weil diese Backen hart sind und die Hartmetalle auf dem Meißel zum brechen neigen wenn das Material zum drehen kanten hat und das sind immer 3), also solange bis der Zehntel weg ist. Damit kann man danach das Backfutter für innen neu prüfen, es sollte auf einige Tausendstel rund laufen. Dabei ist aber der Jetztzustand wichtig, nach einer erneuten Montage kann spiel von 0-2 Hundertstell auftauchen falls die Planscheibe darunter dieses Spiel aufweist. Aber jede Verbesserung an diesem Ort verbessert das Spiele beim drehen im Ganzen, also hau drauf und ab gehts ;-) Sorry bin auch nur ein Werkzeugmacher....und Kommunikationselektroniker. Also wenn Du das Kabel nicht weg machst am drehenden Zahnrad komme ich Dir rum, das ist höchste Eisenbahn, verleg das ein Kabelbinder reicht dort nicht aus. Zur not Kabel mit Schrumpfschlauch verlängern aber auf jeden Fall mit einer Schlaufe am Gehäuse oder mit Kabelkanal woanders hin verlegen. Auf jeden Fall mit Abstand von drehenden Teilen auch wenn es bisher gut ging. Die Anlaufelektronik ist geil ich hab ne alte FERM Drehbank ist zwar sehr genau und der Not aus ist ok aber der Wechselschalter zwischen rechts und linkslauf war defekt und es gab keinen Ersatz. Da hab ich mir was einfallen lassen und einen Anderen Schalter neu auf einer transparenten Panzerplexiglasplatte verbaut. Jetzt geht sie wieder. Bei der sind die Prismen aber besser und alles was darauf läuft natürlich auch. PTFE Fett macht sich im übrigen auf allen geschliffenen Flächen gut wo Last bewegt wird und Metall auf Metall schleift!
Um Höhenunterschiede in x und y Achse zwischen den spitze festzustellen benötigt man eine Prüf Welle mit einer gut geschliffenen Oberfläche. Diese spannt man zwischen den Spitzen und fährt sie mit einer auf dem überschlitten montierten messuhr ab. Natürlich von vorne und von oben (x,y)
Habe eine von Rotwerk. Die Stammen eh aus dem selben Werk in China. Wie die Beiden Spitzen gegeneinander geprüft werden können ist einfach. Klemme einfach ein kleines Stahl Lineal da zwischen und es zeigt Dir wenn Es genau senkrecht nach unten und parallel zum Antrieb ( Futter Aufnahme ) steht, das alles OK ist. War bei mir der Fall. Bin nach einigen Ergänzungen sehr zufrieden mit dem Teil. Das Problem mit dem „ Spiel „ gehe aus dem Weg in dem ich einfach preiswerte elektronische Schieblehren umgebaut und befestigt habe. Da sich die Batterien aber ständig entleeren habe ich einfach Mini Schalter angebracht und schalte Sie bei nicht Benutzung aus. Halten seit dem ca.2-3 Jahre. Bei Aktion sind Die für ca. 9- 14 € zu haben.
Wegen der spanfuter tolleranzabweichung kannst du dir auszuhelfen in dem du zwischen Futter und aufnehme hunderstelfolie klemmst. Ist nicht Sinn gemäß aber funktioniert
Bezüglich Rundlauf. Evtl. Das Futter abnehmen und evtl den Sitz leicht nacharbeiten. Elektroschleifer mit konstruierten halten in die Drehstahlaufnahme und mit Querschlitten bzw längstschlitten. Das gleiche mit den Futterbacken machen. Dafür allerdings eine Scheibe im Hinteren Bereich einspannen. Sonst wird das Spiel nicht ausgeglichen. Für Innenbacken dann von aussen übers Futter einen Ring spannen. Und die Backen nacharbeiten. Eine Messuhr zum zustellen verwenden. Beim Schleifen nur hundertelweise zustellen Maximal. Sonst ratterts!
@@klausfliegel4923 Auf dem Flohmarkt lassen sich immer tolle Schätze im Bereich der Metallfertigung finden. Die Leute haben meistens keine Ahnung wie viel alte Säulenbohrmaschinen, 3 Backenfutter, Messuhren, Messschieber, HM Bohrer...kosten.
Diese Spindelschutzkappe und die Kappe über dem Werkzeug ist wirklich sinnlos, leider seit einigen Jahren Pflicht (natürlich in Indutriellen Bereich). Von daher, so habe ich es gelernt: solange der Backenfutterschlüssel im Backenfutter steckt bleibt die Hand da dran! Erst wenn der Schlüssel nicht mehr drinsteckt ist die Hand davon wegzunehmen. An sich ein absolut tolles Video! Danke!
Hey vielleicht hat es jemand anderes schon angemerkt, aber könnte es sein, dass der unrunde Lauf des Dreibacken-Futters mit der Montage zusammenhängt? An der Stelle 17:22 sieht man wie du es abnimmst. Könnte die Unruhe daher kommen, dass das Futter nicht 100 Prozentig mittig positioniert werden kann, durch die Eigengewichts-Belastung im Anschraubmoment?
Наука
Sehr gutes Video. Besonders gut mit Gliederung und Zeitangabe. Danke!
Ein sehr guter Beitrag und mit einer angenehmen Stimme fachlich gut vorgestellt. Für Hobbyisten und Modellbauer wird diese kleine Drehbank bestimmt reichen.
Tolles Video, habe selbst eine Erba 300, nach dem Kauf habe ich sie komplett über arbeitet und alles eingestellt.
Bin mit der Maschine sehr zufrieden und habe schon vieles damit gedreht. Mittlerweile ist sie schon 8 Jahre in betrieb.
Sehr gutes Video! Toll und sachlich erklärt. Bin gelernter Werkzeugmechaniker. Hab heut eine ähnliche Maschine (WEMAS LM 250 IM) aus dem Schrottcontainer gezogen. Für den Heimgebrauch absolut ausreichend! Wer hier Profiqualitit erwartet sollte auch finanziell in einer anderen Preisklasse suchen. Aber wie gesagt, für den Heimgebrauch absolut ausreichend 👌
Mach weiter so mit Deinen Videos!
Gruß aus Esslingen
Jochen
Ein sehr informatives, ruhiges und tolles Video. Danke dafür!!!
Das beste Werkstatt-Video, das ich bislang gesehen habe! Und aufgrund Deiner Stimme erhebt das sogar (wenn auch unfreiwillig) einen ASMR-Anspruch 😀.
Sehr sachlich Kommentiert und auch perfekt eingeordnet. Top
Sehr ausfühliches Video, danke!
Danke für das Video und Hochladen . Super Erklärt .
Vielen lieben Dank für den hervorragenden und unaufgeregten Beitrag. Daumen hoch!
Great video, I have one and for what I paid it is good enough for my hobby work at home. You can get the chuck to be more accurate by slightly loosening the 3 attachment bolts and tap it with a copper mallet until it has about 0.01mm runout. This is good enough for home use.
Danke für das gut gemachte Video!
Ich habe meine Güde GDM 400 seit ca. 2012 und sie tut immer noch zuverlässig ihren Dienst.
Erst Mal herzlichen Dank. Super Video und auch die Kommentare waren echt Klasse, keine Spinnersprüche im Gegenteil sehr gute Tipps und Anmerkungen. Liebe Leute sowas ist besser als Stiftung Warentest. Bravo, Bravo, Bravo.
ich bin begeistert von deinen Animationen! Top Video! Hab mich nun durchgerungen und so eine maschine bestellt.
Das Backenschlüssel Problem ganz Einfach zu lösen, baue einen Kasten mit Totmanschalter im Boden der nur der Strom frei gibt wenn der Schlüssel selbigen betätigt. Schon braucht man sich keine Gedanken mehr um Umherfliegende Schlüssel zu machen. Das Video von Dir hat mir sehr geholfen eine Endscheidung zu treffen, danke dafür
Super Video, obwohl ich von der Materie überhaupt keine Ahnung hab und ich mich nur gelegentlich für Werkzeug interessiere hat es mich gefesselt. Auch der Test einer Maschine aus China finde ich ein sehr gelungenes Thema 👍
Danke;)
Da wird immer gesagt „ China Scheiße „ da sind sehr gute Sachen dabei! !
sehr schöne, sehr sachliche review! war schön anzusehen und gut erklärt!
Echt top Video. Sehr detailliert!
Super Video,toll erklärt.
Vielen Dank;)
JA JA, es wird aber schon von vorn herein JEDEM klar sein, dass um DIESEM Preis kein "Profigerät" erhältlich ist ............ Jedenfalls hätte ich so vor ca. 30 - 40 Jahren LIEBEND GERNE - so ein "Werkzeug", zum Selben Lohn- Preisverhältnis gehabt / gekauft.
Danke für das informative Video.
Toll gemachtes Video! 😃👍🏻
Sehr gutes Video.
Sehr gute objektive Beurteilung ohne die Maschine nieder zu machen !
Danke ! Mach weiter so !
Freut mich! Vielen Dank!
Sehr gutes Video Respekt!
Klasse, dass du wirklich mal nachgemessen hast - ich liebe Messtechnik. Dann noch was: du hast eine so angenehme, unaufgeregte Sprechweise und Stimme, dass ich dir stundenlang zuhören könnte, das passiert wirklich extrem selten. Auch gut, dass du dein schwäbisch (oder was auch immer) weitgehend im Griff hast. Es würde mich nicht mal nervös machen, wenn du zu mir Sätze sagen würdest wie: "Entspannen Sie sich einfach, unser Betäubungsmittel ist zwar ausgegangen, aber eine Blinddarmentfernung ist wirklich keine große Sache! Ich setze jetzt das Skalpell an, das wird vielleicht etwas zwicken ..." oder "Liebe Fluggäste, wir haben etwas Treibstoff verloren, so etwas kommt leider vor. Wir werden daher außerplanmäßig in der Wüste von Nevada landen. Dort ist es zum Glück sehr eben, und Sie haben dann die einmalige Möglichkeit, Selfies zu erstellen, um die viele Menschen Sie beneiden werden. Außerdem werden Sie riesige Kakteen aus der Nähe sehen! Bitte schnallen Sie sich jetzt an ...".
Haben sie von der Drehmaschine auch etwas mitbekommen?
Tolles Review.
1. Es ist scheiß egal wie groß der rundlauf des Materiales im Backenfutter hat, das es noch bearbeitet wird und danach läuft ist der Rund gut oder besser gesagt liegt er bei max. dem Rundlauf was die Spindel hat. Wenn Du einen das Bauteil 2.Seite bearbeiten willst brauchst Du Weiche Backen die Du auf den passende Ø ausdrehen solltest, oder eine Spannzange motieren.
2. zur kontrolle ob die Spitzenhöhe des Reitstockes stimmt kann man ganz einfach kontrollieren. Im dem man ein Zylinder zwischen Spitzen dreht und den dann aus mißt ob er Zylindrisch oder konisch ist. Oder noch eine möglichkeit, man kann auch vom Reitstock ausspindeln in dem man ein Fühlhebelmessgerät in der Hauptspindel auf nimmt und die Spitze damit auskreiselt.
Tolle Review, super erklärt und gezeigt. Da steckt viel Arbeit drin. Daumen hoch 👍 lass dir noch ein Abo da...
Vielen Dank dir!
sehr schön!
Also ich wäre in meiner Lehre zum Spitzendreher , gibt es heute nicht mehr , froh gewesen wenn meine Maschine so genau gelaufen wäre 😊
Rundlauf des Backenfutters kann man ganz einfach durch leichte Schläge auf die Spannbacken ausrichten oder dünne Bleche unterlegen.
Das ist das kleine Einmaleins der Dreherei ......
Von daher staune ich was so eine kleine Maschine alles bietet 👍
kannst auch einfach die Backen ausdrehen, geht auch bei Harten backen, wobei der Wechsel von dem Schneckenfutter auf ein gescheites Zahnstangenfutter sich auch schon was bringen würde
Wer kann der kann👌
Wie geil, Kommentare auf DEUTSCH bei denen man etwas lernen kann, nicht hochnäsig oder sonst zickig ist sondern nur gut gemeint. Bleibt so.
Hallo, ich dachte immer spitzen dreher Arbeit nicht mit unterlegen von dünnen Blechen da die Gefahr zu groß ist das sie, wenn sie abhauen, durchhauen.
Ein sauberes "ausdrehen" der backen würde vermutlich reichen.
Aber da nicht für die NASA produziert wird...
das hast du wirklich sehr gut gemacht, diesen Review. alle Achtung!
Tolles Video! Sehr fundiert und informativ!
Vielen Dank:)
Vielen Dank für den informativen Bericht! Sehr neutral, das gefällt mir.
Super ausführlich gemacht 👍
Gutes Video! Sehr sympathisch!
Alles sehr professionell erklärt!
Super erklärt ! Tolles Video !
Hab´ seit X-Jahren eine baugleiche EINHELL-Drehbank und frage mich, wie mein früheres Leben ohne Drehbänkchen möglich war.
Der Umbau mit maximaler Aufrüstung ( 125er Drehfutter, 4-Backen-Futter, Pinolen-Ergänzungen, usw. ... ) war aber erforderlich.
Sollte zur Grundausstattung jeder Hobby-Werkstatt gehören.
Auch wenn diese Drehbänke aus " Chinesien " kommen > kritisieren + mosern kann man an jedem Gerät ...
Ich fand das Video interessant und für mich ausreichend informativ.
Wer sich eine „kleine“ Drehmaschine kauft muss halt damit leben das es Abstriche gibt.
Aber für jeden Hobbybastler sollte es erstmal reichen. Wer natürlich höher weiter und schneller will muss halt mehr investieren
Frag mich was man damit überhaupt drehen will kommt halt doch besser wenn man mit paar Kumpels zusammemlegt und sich ne vernünftige holt
Tolles Video! Echt super erklärt :-) Gruß Robin
Vielen Dank!
Gefällt mir deine Beurteilung, Dankeschön dafür. LG
Moin Moin. Ich habe überlegt mir für meine CNC Fräse eine 4te Achse zuzulegen, oder aber eine Drehbank. Dein Video hat mir eine Entscheidung abgenommen. Ich werde mir eine Drehbank zulegen. Ein sehr informatives Video, es hat Spaß gemacht es mir anzusehen. DANKE
Toll erklärt! Schöner Schnitt
Danke fürs Video!
Vielen Dank für den Bericht! Ich selber habe die gleiche Maschine bei mir zu Hause stehen und kann sie jedem Modellbauer empfehlen.
Ich habe zudem ein Vierbackenfutter und einen Schnellwechselhalter nachgerüstet.
Auch wenn schon alt, tolles Video. Folgendes zu deinen Rundlauf : Das sind Harte backen, der rundlauf kann hier zwischen 0.05 bis zu 0,5 schwanken, da diese nicht auf das futter eingearbeitet wurden (massenproduktion), für perfekten rundlauf sollte man sich weiche backen machen und besorgen.. Tipp. Du kannst den Rundlauf der Harten backen verbessern einfach drüber / durchdrehen. jeweils in der kleinstmöglichen und gröstmöglichen durchmesser des Futters. so kann man zwischen 0.01 - 0.05 rundlauf locker erreichen.
Auch das Futter würde ich mal prüfen, ob es generell richtig im konus angepressst wird. Wenn das der fall ist, kann man dann einmal leicht (0.05 bis 0.2 mm im Duchmesser, 0.05 bis 0.01 plan ) , über den durchmesser und planfläche drehen. hat den vorteil bei der demontage und montage das futter auszurichten und die backen laufen wieder top.
Wie gesagt , werden Harte Backen nie einen perfekten rundlauf her geben, das sie nicht speziell mit dem futter auf der maschiene eingearbeitet wurde und wird.
Ich bin selbst Dreher von der alten Zunft. Also das Spiel für die des Futters (bei eingespannten Prüfdorn) ist zwar ziemlich groß, aber es muss nicht das Futter sein, was Spiel hat !!! Also Spiel an der Futteraufnahme messen. Bei größeren Drehmaschinen wird der Flansch für das Futter vorgedreht, Seite mit den Stehbolzen, dann in die Maschine eingespannt (Stehbolzen) und dann erst die Aufnahme für das Futter gedreht. Futter muss stramm raufgehen und runtergehen, notfalls leichter Schlag mit Gummihammer. . Bei kleinen Futtern geht das aber nicht, da sie keinen Flansch haben mit Stehbolzen. Das ist dann das minimalste Spiel was möglich ist. Ist immer noch Spiel vorhanden, dann entweder die Spindellager (nachstellen) oder wirklich ein Futter was rundläuft. Wenn nicht dann müssen die Backen vom Futter nachgeschliffen werden in der Drehmaschine, mit zb einem Dremel. Dafür muss aber das Spiel am Flansch weg sein. Wichtig !! Lagerspiele addieren sich !!! Wir haben damals Drehmaschinen gehabt, die zwar älter waren, aber dafür genau. Ist auch machbar. Spindelspiele von 2 Spitzen kann man messen, indem man einen geschliffenen Zylinder mit 2 Zentrierbohrungen einspannt. Dann mit dem Schlitten und eingespannter Uhr vorbeifahren, danach den Reitstockversatz auf Null einstellen einstellen. Kriegt man den nicht auf Null, hat der Reitstock evtl. einen Höhenversatz, den man ausgleich kann. Ich hoffe ich kontte helfen. Ben
Sehr gutes Video.
Sehr gut gemacht das Video, danke. Ich hatte mir diese Maschinen auch schon mal angesehen, das wird mir da weiterhelfen 👍
Super gemacht. Danke!!!
Vielen Dank dir!
Top Review !!
Sehr gutes Video
Der Aufbau was Erklärung und Hinweise angeht fand ich echt gut👍🏻
Ich persönlich Arbeite oft auf einer Drehmaschine die in der heutigen Zeit schon Museumsreif ist.
Du bist nicht der einzige.... 😅
Zu 8:26
Den Rundlauf könntest du unter kontrolle bringen, indem du dir weiche Backen anlegst, nummerierst und ausdrehst.
Carlos Kestec oder Spannzangenfutter
@@schuddy4862 auch die Mk 3 Aufnahme hat einen geringen schlag welcher an die Spannzange weiter gegeben würde, Ich hab die harten Backen ausgeschliffen, dazu muss unbedingt ein Spannring ( für innen wie außen ) benutz werden den man vorher anfertigt. Vor allem aber wäre es wichtig das Futter sowas von Spänen zu befreien wie nur möglich ( auch innen ). Danach Körnungen setzten wie es montiert war. Ansonsten hab ich hier schon einen ausführlichen bericht hinterlassen.
Kannst Du mir sagen wo man für ein solches Futter weiche Backen bekommt.
@@horstfalch3042 hä? weiche backen dreht man sich doch selbst, bzw. aufsatzbacken auf welche man die weichen backen schraubt und ausdreht
@@horstfalch3042 DER Horst Falch von MOTORRAD...? (Carsten G. von MOTORRAD)
Ich finde dein Video richtig Spitze,
OK, I understood about 10% but only because of a tiny amount of German language study, but mostly because of context.
The measurement of run-out is the best thing I have ever seen in a mini lathe review. Every reviewer should be doing this. A lathe that does not run true enough and a slide that does not run true enough for the work to be done is useless.
Tolles Video 😊 mit welchem Bearbeitungsprogramm hast du das Video geschnitten/ nachbearbeitet ? 😀
Gut erklärt und für Bastler schon in Ordnung. Die Quallität der Verarbeitung sie ist letztendlich ein Massenprodukt . Aber das gibts auch bei europäischen Maschinen erst entgiften dann in Betrieb nehmen
Vielen Dank für die Vorstellung.
Vielleicht ist solch eine kleine Maschine fürs Erste ausreichend für meine Anwendungen.
Hallo, zunächst mal fand ich Dein Video ziemlich gut. Das man für ca. 600 Euro Neupreis keine hochwertig verarbeitete Maschine bekommt versteht sich von selbst. Der Rundlauffehler im 3 Backenfutter ist eigentlich gar keiner! In der Regel muss man alle Backen die man an einer Drehmaschine verwendet ohnehin entweder an der Maschine einschleifen ( bei gehärteten Backen, wie in deinem Fall) Bei sogenannten weichen Backen meist aus Werkstoff 16MnCr5 werden alle Backen ohnehin an der Maschine auf Rundlauf und benötigtem Durchmesser ausgedreht! Denn nur so bekommst du auch erst zu 100% den genauen Rundlauf. ( Das ist aber auch bei 60.000 Euro oder teureren CNC Maschinen so )
Harte Backen werden sowieso meist nur zum Schruppen verwendet, wenn man das Rohmaterial für die weitere Verarbeitung vorbereitet bzw. andreht.
Dabei ist eine Rundlaufungenauigkeit von einem Zehntel Millimeter völlig egal.
Überdrehe doch einfach mal ein Werkstück in deinem ungenauen Backenfutter und messe danach mal den Rundlauf deines Werkstückes. Du wirst sehen, es hat 0 Rundlaufungenauigkeit. Allerdings sollte dann die weitere Verarbeitung beim Umspannen in den weichen Backen ( vorher ausgedreht ) geschehen.
Vielleicht mache ich darüber auch mal ein Video, wie das Ausdrehen funktioniert.
Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß mit Deiner Maschine und wie gesagt, tolles Video. Daumen hoch.
Oh das erinnert mich an meine Lehrzeit und an die erste Zeit als Facharbeiter in einer Reparaturwerkstatt. Meine Bank auf der ich gearbeitet habe war aus dem Jahr 1938.
Die war aber dann noch 1a Quali , wenn die vorher keiner hingerichtet hat
also, diese review ist wirklich super gemacht! ausführlich und gründlich!!
an diesem punkt geb ich meinen senf dazu:
im Stabilo Baumarkt in Hardheim hab ich die gleiche maschine mal unter die lupe genommen. da ich eine solche kleine drehbank ab und zu dringend brauche und bin momentan gezwungen kleine sachen auf einer großen, alten Gustlof aus kriegsfertigung zu drehen..ist bei durchmessern unter 10mm nicht gerade optimal.
zunächst machte die maschine auf ersten blick einen sauberen eindruck. die messungen jedoch sagten mehr aus als lieb und recht ist.. bei der maschine die ich in Hardheim gesehen hab, war die pinole im reitstock so was von schlockerig daß der reitstock total unbrauchbar war. da wären führungsbuchsen uvm fällig gewesen. allein die arbeit um den reitstock auf vordermann zu bringen wäre mehr als der neupreis der ganzen maschine gewesen.
wer die zeit, lust und laune hat kann eine solche drehbank als projekt kaufen und sie mehr oder weniger als sammelsurium von teilen betrachten, die maschine zerlegen und sie von neu aufbauen und einrichten. anbetracht von dem spiel in den führungswegen am support usw wird einem am ende nichts anderes übrig bleiben wenn man passungen drehen muß, oder mit reibahlen was machen muß.
den rundlauffehler in dem dreibackenfutter ist relativ einfach zu beseitigen, indem man sie mit einem geradschleifer auf dem support montiert, schleifen kann.. allerdings unter spannung der backen. der rest ist jedoch mit mehr aufwand verbunden und damit auch kosten.
als allererstes kann ich nur empfehlen die spindellager zu wechseln da die chinesischen oft von so schlechter qualität sind daß sie selten ein zufriedenstellendes ergebnis bringen. das manifestiert sich im schnittbild...
mein rat in diesem fall: man sollte sich eine solche maschine nur dann kaufen wenn man sie total zerlegen und neu aufbauen kann und sie gleichzeitig mit hochwertigere neue lager aus europäischer fertigung versieht. man kann viel mit solchen maschinen machen um sie wirklich gut brauchbar zu machen, nur das einzige was man nicht überwinden kann ist die metalurgie die hier oft weniger als optimal ist. ab und zu gelingt es den giessern in china eine gute legierung auf den beinen zu bringen, jedoch denk ich daß man in dieser hinsicht bessere chancen im lotto zu gewinnen.
ferner muß man auch andere interne umbauten vornehmen um die zu erwartende lebensdauer der spindel und lager von nur 100 stunden auf ein mehrfaches zu verlängern. sowas empfiehlt sich nur für jemanden der viel zeit und geduld hat. unter dem strich ist man meistens dort wo man eine drehbank aus heimischer produktion hätte kaufen können. leider....
Wenn die Maschine in einer Bastelbude steht dann können die Urenkel noch damit arbeiten bis die 100 Stunden erreicht sind.
Das hat Spaß gemacht zu Zuschauen, super geiles Video alles wunderbar erklärt.
gutes Video, danke. Sehr gut gemacht
Sehr gut das Video. Dankeschön. Es gibt keine bessere Drehbank als die Schaublin und Wolf & Jan. Gruß aus Argentinien.
Die gemessene Drehbackenfutter abweichung lässt sich durch schlagen der Einzelnen Backen ausrichten (Kunstoffhammer oder Kupferdorn ).
Danke für das super erklärte Video und Deine Objektivität.Ich habe mir vor 26 Jahren eine Drehbank " Huvema HU 450 " für ca.980.-DM gekauft.Dieses Maschinchen ist baugleich mit der berühmten EMCO 8.Bisher tut sie ihren Dienst ( Alu und Automatenstahl für Dampfmaschinen) problemlos. Huvema gibt es heute noch, der Sitz ist in NL.
Danke für die Mühe
¡Excelente video! Gracias y Saludos desde Mexico.
i´d like to know what the rear engine lever is for. it has 3 points. One above, one neutral and one below. Thank you.
die differenz von Spitze zu Spitze kann man messen, indem man einen Präzisionszylinder( rundgeschliffen) zwischen spannt und dann in längsrichtung mit einem feintaster ab fährt. einmal seitlich(für den seitlichen Versatz) und einmal von oben(für den Höhenversatz) :-)
Vielen Dank für das Video👍. Ich beschäftige mich als totaler Drehmaschinen- Anfänger mit der Thematik und mit deinem Video hast du mir wirklich sehr geholfen. Du hast ein wenig Licht ins dunkle gebracht und das mit einer sehr ruhigen und sachlichen Art und Weise.🔝
Ich werde nun mal ein wenig auf deinem Kanal rumwühlen und hoffe auf weitere so informative Videos.
Um die Spitzen Genauigkeit zu testen nehme ich ein gerades dünnes Blech, was ich zwischen die zusammengefahren spitzen halte. Jetzt zeigt die Auslenkung des bleches die Parallelität der spitzen an.
Excellente présentation de la machine. Les commentaires sont clairs et précis. Bravo !!!
Also ich bin Zerspanungsmechaniker für Drehtechnik 😁
Den Versatz der Spitzen ermittelst du, indem du eine Stange mit Wendeherz zwischen die Spitzen spannst und dann die Stange so weit wie möglich überdrehst. Dann vorn und hinten messen, die Dicke darf sich auf der Länge nur um 0,1mm unterscheiden.
Die Höhe der Reitstockspitze ermittelst du, indem du dir die Oberfläche anschaust. Mit sich unterscheidender Höhe des Werkstücks ändert sich zwangsläufig der Schneidenwinkel der Schneidplatte. Sich verklemmende Späne sorgen für Riefen, also Werstück zu niedrig. Aber da ist die Toleranz bei weitem größer, das macht sich so schnell nicht bemerkbar.
Den Rundlauffehler kannst du vielleicht beheben, indem du die Schrauben des Futters nicht ganz anziehst, also nur leicht handfest und dann mit der Uhr außen am Futter den Rundlauf ermittelst. Am höchsten Punkt mit dem Schonhammer leicht schlagen, bis es rund läuft. Dann erst die Schrauben festziehen.
habe auch so eine Maschine im Keller, Achsteile für meine Modellbauautos habe ich damit gedreht. ich finde sie toll!
super gut erklärt ich danke dir recht herzlich LG Timo
super erklärt vielen Dank
hab ein abo dagelassen sehr gute arbeit. danke. :-)
Sehr gutes Video
Die Konzentrizität der Reitstockspitze zur Spindel misst man mit einem Stativ mit Messuhr am Futter befestigt und dreht um die Spitze des Reitstockes😉
Den Rundlauf des Futters kann man mit einem weichen Hammer und leicht angezogenen Schrauben einschlagen, wenn man den Futterflansch 0.1mm größer ausdreht als die Spindelnase ist.
Das ist gängige Dreherpraxis, da der Rundlauf bei den Billigfuttern oder stark benutzen, alten Futtern eh über den Spannbereich abweicht.
Nach dem einschlagen aber Futter wieder richtig anziehen😉
Aber ein sehr schönes, informatives und Sachliches Video👍
Du kannst niemals auf den rundlich des backebfutters schließen indem du ihn auf einem Stück Material einspannen das du nicht überdreht hast auch wenn dies geschliffen ist da du es nie 100% gerade einspannst. Mein Tipp an dich, überdreht ein rundmaterieal und messe dann nochmals, so bekommst du ein aussagekräftiges Ergebnis!
Ein geschliffener Zyl.-Stift oder ein gedrehtes Werkstück kann man genau (unter 0.02mm Rundlauffehler) einspannen. Nähmlich wenn man zu faul ist das Futter abzubauen und die Spannzange einzubauen.
Wenn ich es überdrehe dann muss es ja perfekt laufen alles andere wäre ja quatsch
Aber ich gebe dir recht das man bei einem eingespannten rundmaterial in harte backen nie perfekt einspannen kann ohne auszurichten, kommt dann auch drauf an wie die backen zum futter laufen
@@leonardfischer8083 wurde aber nicht überdreht was am durchgängigen Durchmesser zu erkennen ist ansonsten gebe ich dir absolut recht, also ist die ganze Messung quatsch. Es muss ein span und ein macken auf dem Material sein und schon ist das ganze Messergebnis verfälscht.
@@mawi_9229 genau 👍
Schön strukturiert erklärt.
Ich hab bei meiner neuen Maschine gleich die beiden Spindellager gegen SKF 30206 getauscht und bin so von 7µm Rundlauf im Innenkegel auf unter 1µm gekommen. Beim Backenfutter war es ganz einfach auf 1/100 zu kommen. Evtl wäre da noch mehr gegangen, aber das genügt mir. Zudem habe ich den Durchlass des 3 Backenfutters ausgedreht, so dass nun 3/4 Zoll (19,05mm) Rohmaterial gut durchpasst.
1 Zehntel Rundlauf Abweichung bei einem 3 backen Futter ist doch nicht schlimm.
Ich arbeite jeden Tag mit einer konventionellen Drehmaschine und wenn das Werkstück mal rund laufen soll dann spann ich ein Streifen Papier dazwischen und klopfe mit Gummihammer und messuhr sollange bis es perfekt ist. Und ich mache stanzwerkzeuge wo es auf den hundertstel ankommt.
Gut gemachtes Video. Um die Flucht/Versatz der Spindel und der Reitstockspitze zu messen, bietet es sich sie auszuspindeln.
Dafür eignet sich ein spezielles Fühlhebelmessgerät welches zentrisch in der Spindel gespannt wird. Das Ding schimpft sich Diacator. Gibts schon ewig und mit Glück ist es sehr günstig zu bekommen. Beste Grüße..
Solche Maschinen werden für den Hobbykeller hergestellt. Und Laien drehen halt damit irgendwelche Teile. Im Prinzip werden hier Dinge moniert die auch bei professionellen Drehmaschinen völlig normal sind. Drehmaschinenfutter sind bei den Maschinen Planspiralfutter. Sie sind vom Rundlauf her nicht gerade der Hit. Deshalb gibt es Blockbacken weich die ausgedreht werden können. Ist besser, aber immer noch nicht so präzise. Falls es in der Größe Keilstangenfutter gibt, sind besser, kosten aber mehr als die Maschine. Wer wirklich guten Rundlauf haben will kommt an Spannzangen nicht vorbei. Aber auch da, stimmt Spannzange und Materialdurchmesser nicht zusammen, dann eiert das noch mehr.
Fliegende Futterschlüssel kommen mal vor. Deshalb ist die Position des Drehers beim bedienen in der Nähe des Reitstock. Es können auch noch andere Teile fliegen.
Der größte Nachteil bei den Maschinen ist, sie sind klein, und meist auch zu niedrig aufgestellt. Handräder klein, halt alles etwas zu putzig. Es fehlt eine Zugspindel. Leitspindeln sind von Konstrukteuren nur zum Gewinde schneiden gedacht, der Verschleiß hoch wenn sie als normaler Vorschub missbraucht wird.
Wenn man drehen kann gibt es durchaus gute Ergebnisse. Wer mal was basteln will macht da keinen Fehler. Gut wenn man da jemand kennt, der sich auskennt.
Professionell habe ich solche Drehmaschinen eingesetzt um 3m lange Stangen automatisch zu rändeln.
Danke.! Will mir gerade eine anschaffen! Sehr informativ. Mit den toleranzen sehe ich das wie beim schießen.... wenn man die Abweichungen kennt, lässt sich das kompensieren!
Eine sehr gute Vorführung, das man bei so einer Drehbank Abstriche machen muss ,sollte jedem klar sein für das Geld.
Die Backen lassen sich natürlich noch schleifen, so das man den Rundlauf besser hin kriegt, allerdings dürfen die Backenführungen nich all zu
viel Spiel haben ,und das muss auf einer Schleifmaschine gemacht werden. Habe eine sehr lange Berufserfahrung, sowohl manuell als auch CNC und finde
Sie haben das sehr gut gemacht .
Klasse, gut erklärt
Sehr gut und angenehm beschrieben. Interessant danke👍
Gutes Video, habe eine Verbesserung bezüglich „Backenfutter Schlüssel stecken gelassen“
Und zwar steckt man eine Hülse oder kleines Röhrchen über den Schlüssel und lässt diese mit einer Feder „abfedern“ - beim einsetzen des Schlüssels ins Backenfutter wird die Hülse hoch gedrückt und sobald man das Futter fest hat sollte der Schlüssel mit Hilfe der Feder rausgerückt werden.
Geiles Video....danke
klasse Video +++ alle Pro`s und Con`s wurden angesprochen+++ Preis Leistung scheint ok+++ mehr kann man auch nicht erwarten, für so wenig Geld+++
Thank You for nice video .. I would ask You for advise which Mini machine to buy .. ? Thanks again !
danke , super gemacht habe die gleiche sogar mit Schneiduhr. musste aber einiges verbessern
Goldene Grundregel: Geht die Hand vom Futter weg, geht der Schlüssel mit weg.
SuperJdear..
Wohl wahr, aber trotzdem sind wir alle nur Menschen und auch den Profis, die Jahrzehnte drehen, passiert sowas gern Mal.
Kleiner Tipp, eine Spiralfeder über den schlußel stülpen und anbringen.
Am Backenfutter runterdrücken und drehen.
Beim Loslassen flutscht der Schlüssel dann von selbst raus..
Johann B das mit der Feder ist ein guter Tipp. Danke des Verinnerlichen der “goldenen Grundregeln“ ist es zumindest mir persönlich in gut 20 Jahren nie passiert. Hoffe es bleibt so, denn du hast absolut recht, auch einem Profi kann das passieren an einem schlechten Tag.
Deswegen gibt's am vierkant Absatz eine federnde hülse also bei neuen Schlüsseln
die regel gillt sogar wenn der schlussel und die hand beim einschalten am futter sind ;D
Mein Vorschlag wäre eine Lichtschranke, die misst, ob Licht durch die Schranke kann. Wenn das nicht der Fall ist, dann ist der Schlüssel im Weg.
Ist das der Fall, dann muss die Elektronik der Lichtschranke dafür sorgen, dass die Drehmaschine stromlos ist.
Das kann man alles mit recht einfachen Mitteln und etwas Elektronik realisieren und hat somit ein Mehrheit an Sicherheit, weil man so den Schlüssel erst gar nicht auf dem Futter lassen kann, denn dann läuft die Maschine ja nicht.
ist zwar schon einige Zeit her das Du dein Video gemacht hast aber für einige Neulinge oder auch Spezies einen Tipp.
Die hohe Ungenauigkeit von 1 Zehntel im Einspannbereich vom Backenfutter ist natürlich viel zu hoch und es gibt schon seit über 40 Jahren einen kleinen Trick um das bei diesem oder anderen misslungenen Haltern zu korrigieren!
Wir reden jetzt aber nur vom Rundlauf, wenn das Bohrfutter eiert ab in den Schrott wenn die Planscheibenanschläge ok sind. Ach ja es hilft auch schon mal wenn man die Auflage der Befestigungsbolzen am 3 Backenfutter glättet und entrostet.
Dazu einfach Nass Schleifpapier auf eine Glas oder ebene Metallfläche legen, nass machen und das Dreibackfutter leicht drehend in wechselnden Ellipsen formen leicht abschleifen. 400 derter Korn sollte reichen. Nur solange das es so gut wie 1 Auflage gibt so 70% reichen ob da nun Streifen drin sind oder kleinere Flächen an die man noch einige Hundertstel runter schleifen müsste.... egal.
Dieses 3 Backenfutter sollte sich zumindest passgenau auf den Innenring setzen lassen und nicht durch die Bolzen arretiert werden.
Sobald dies der Fall ist das die Bolzen zur zum Festschrauben sind sollte man sich nun an der Planscheibe mit MK3 Aufnahme einen Körnerpunkt setzen und am 3 Backenfutter damit man es bei späterer Demontage wieder genau an die Stelle setzen kann.
Mit einem kleinen Hartmetall bestückten Meißel der von innen abdrehen kann und scharf ist kann man nun im Bereich des Durchlasses die Anlagestellen der einzelnen Backen in Hundertstell-Bereichen ein wenig abdrehen(von innen ausdrehen aber langsam weil diese Backen hart sind und die Hartmetalle auf dem Meißel zum brechen neigen wenn das Material zum drehen kanten hat und das sind immer 3), also solange bis der Zehntel weg ist.
Damit kann man danach das Backfutter für innen neu prüfen, es sollte auf einige Tausendstel rund laufen. Dabei ist aber der Jetztzustand wichtig, nach einer erneuten Montage kann spiel von 0-2 Hundertstell auftauchen falls die Planscheibe darunter dieses Spiel aufweist.
Aber jede Verbesserung an diesem Ort verbessert das Spiele beim drehen im Ganzen, also hau drauf und ab gehts ;-)
Sorry bin auch nur ein Werkzeugmacher....und Kommunikationselektroniker.
Also wenn Du das Kabel nicht weg machst am drehenden Zahnrad komme ich Dir rum, das ist höchste Eisenbahn, verleg das ein Kabelbinder reicht dort nicht aus. Zur not Kabel mit Schrumpfschlauch verlängern aber auf jeden Fall mit einer Schlaufe am Gehäuse oder mit Kabelkanal woanders hin verlegen. Auf jeden Fall mit Abstand von drehenden Teilen auch wenn es bisher gut ging. Die Anlaufelektronik ist geil ich hab ne alte FERM Drehbank ist zwar sehr genau und der Not aus ist ok aber der Wechselschalter zwischen rechts und linkslauf war defekt und es gab keinen Ersatz. Da hab ich mir was einfallen lassen und einen Anderen Schalter neu auf einer transparenten Panzerplexiglasplatte verbaut. Jetzt geht sie wieder. Bei der sind die Prismen aber besser und alles was darauf läuft natürlich auch.
PTFE Fett macht sich im übrigen auf allen geschliffenen Flächen gut wo Last bewegt wird und Metall auf Metall schleift!
Um Höhenunterschiede in x und y Achse zwischen den spitze festzustellen benötigt man eine Prüf Welle mit einer gut geschliffenen Oberfläche. Diese spannt man zwischen den Spitzen und fährt sie mit einer auf dem überschlitten montierten messuhr ab. Natürlich von vorne und von oben (x,y)
Habe eine von Rotwerk. Die Stammen eh aus dem selben Werk in China. Wie die Beiden Spitzen gegeneinander geprüft werden können ist einfach. Klemme einfach ein kleines Stahl Lineal da zwischen und es zeigt Dir wenn Es genau senkrecht nach unten und parallel zum Antrieb ( Futter Aufnahme ) steht, das alles OK ist. War bei mir der Fall. Bin nach einigen Ergänzungen sehr zufrieden mit dem Teil. Das Problem mit dem „ Spiel „ gehe aus dem Weg in dem ich einfach preiswerte elektronische Schieblehren umgebaut und befestigt habe. Da sich die Batterien aber ständig entleeren habe ich einfach Mini Schalter angebracht und schalte Sie bei nicht Benutzung aus. Halten seit dem ca.2-3 Jahre. Bei Aktion sind Die für ca. 9- 14 € zu haben.
@6:20 Kann der Oberschlitten nicht ganz gelöst und umgedreht wieder fest geschraubt werden und so den Winkelbereich zu erweitern?
Wegen der spanfuter tolleranzabweichung kannst du dir auszuhelfen in dem du zwischen Futter und aufnehme hunderstelfolie klemmst. Ist nicht Sinn gemäß aber funktioniert
Bezüglich Rundlauf.
Evtl. Das Futter abnehmen und evtl den Sitz leicht nacharbeiten. Elektroschleifer mit konstruierten halten in die Drehstahlaufnahme und mit Querschlitten bzw längstschlitten.
Das gleiche mit den Futterbacken machen. Dafür allerdings eine Scheibe im Hinteren Bereich einspannen. Sonst wird das Spiel nicht ausgeglichen.
Für Innenbacken dann von aussen übers Futter einen Ring spannen. Und die Backen nacharbeiten.
Eine Messuhr zum zustellen verwenden. Beim Schleifen nur hundertelweise zustellen Maximal. Sonst ratterts!
Ich habe mir auch so ein riesiges MK2 Futter dazu gekauft.
Meine hat 399€ neu gekostet (direkt von Erba geholt)
Da hat sich der Preis mittlerweile wohl verdoppelt :/
16.00€ auf dem Flohmarkt. Habe Es vermessen und ist ohne aeinwand!
@@klausfliegel4923 Auf dem Flohmarkt lassen sich immer tolle Schätze im Bereich der Metallfertigung finden. Die Leute haben meistens keine Ahnung wie viel alte Säulenbohrmaschinen, 3 Backenfutter, Messuhren, Messschieber, HM Bohrer...kosten.
Diese Spindelschutzkappe und die Kappe über dem Werkzeug ist wirklich sinnlos, leider seit einigen Jahren Pflicht (natürlich in Indutriellen Bereich). Von daher, so habe ich es gelernt: solange der Backenfutterschlüssel im Backenfutter steckt bleibt die Hand da dran! Erst wenn der Schlüssel nicht mehr drinsteckt ist die Hand davon wegzunehmen. An sich ein absolut tolles Video! Danke!
Hey vielleicht hat es jemand anderes schon angemerkt, aber könnte es sein, dass der unrunde Lauf des Dreibacken-Futters mit der Montage zusammenhängt? An der Stelle 17:22 sieht man wie du es abnimmst. Könnte die Unruhe daher kommen, dass das Futter nicht 100 Prozentig mittig positioniert werden kann, durch die Eigengewichts-Belastung im Anschraubmoment?