Незамерзайка для отопления. Ядовитая или "полезная". Какую брать?
HTML-код
- Опубликовано: 6 сен 2024
- Как разрушается система отопления от плохой незамерзайки. Натурный эксперимент.
Сколько времени служит незамерзайка, как продлить срок ее работы.
Пропилен гликоль и этилен гликоль - дороже не значит лучше.
Как проверить состояние теплоносителя в домашних условиях.
Принимаем решение - менять теплоноситель или дать ему еще поработать.
Как не нарваться на подделку выбирая теплоноситель
Почему теплоноситель надо разбавлять, даже когда он уже разбавлен.
Почему нельзя разбавлять больше, чем дозволено.
Смешивать теплоносители нельзя ни при каких условиях
Теплоноситель на основе глицерина надо обходить десятой дорогой.
Спасибо за просмотр!
Сайт www.teplowoda.ru/
Facebook / teplowoda1
ВК club775...
#Тепловода#Незамерзающиетеплоносители#системаотопления#теплоноситель#Пропиленгликоль#этиленгликоль#незамерзайка#глицерин#электрическийкотёл#настенныйкотёл#котёл Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
Владимир спасибо за обзор. Это важная тема для всех!!
Я сам себе долго искал и выбирал антифризы и объездил много рынков, магазинов по области и регионам.
В итоге взял этиленгликоль в дилерском магазине, так же 2 месяца выдерживал резиновые прокладки и гвоздь все норм, ржавчины нету. Свой обзор по этому есть.
Тока котел стал минут на 20 выходить на заданный режим дольше, чем на воде. Думаю это связано с тем что этиленгликоль хуже передает тепло.
Добрый день! Вот что хочется сказать некоторым любящим покуражиться в комментариях. У Вас никогда ничего не получиться, если не научитесь пользоваться чужим полезным опытом и здравым смыслом. Спасибо Вам Владимир. Котельная работает, тандем дровяной и электрический котлы. В этом году всей семьей встречали Новый Год за городом. Эктоконтроль управляет теплом. Система заправлена теплоносителем от Теплого дома. А чтобы заправить систему, звонил производителю и он дал мне рекомендацию у кого купить в Питере. С Новым Годом Вас Владимир! Здоровья и Благополучия желаю!
Скажите, какой именно вы заливали, есть похожие. "Тёплый дом" или "Теплодом"
Добрый день Владимир! Большое спасибо за очень грамотно построенное видео с вашими качественными комментариями в кадре. Жалко не прозвучала тема о ручном рефрактометре , но я надеюсь в комментариях её потом развить. С уважением Калачев Сергей.
намеренно не затронул эту тему. рефрактометр инструмент специализированный, обывателю не очень нужный (раз в пять лет), к тому же смотрит только один параметр, а качество теплоносителя - это комплекс показателей.
но себе обязательно возьму.
Ну наконец то, четко по делу про незамерзайку. Надоело уже байки торгашей слушать. Кто во что гаразд несет. Основные вопросы и конкретные ответы.
Как то раз приехав на объект обнаружил тактование котла, для меня не совсем было понятно пока не сбросил немного теплоносителя через сбросной клапан и обнаружил резкий запах спирта. Оказывается что в системе был залит спирт, прогуглив вскипание спирта, понял в чем причина. Очень интересная была ситуация) P.s. дом достался заказчику по наследству и от теплотехники он был очень далёк) Всем добра и с Новым годом)
Не знал что глицерин так вреден для системы отопления. А ведь он тоже продаётся. И ни кто не говорит о его вредности для системы. Спасибо Владимир за познавательное видео. Хоть вы до нас доносите информацию нужную и полезную.
Глицерин тепло отдача 39%. А вода 97%. Этиленпропилен 30 /70 %воды... 91%коофициент пользы...
Я мастер вот ответ...
Все полетит к чертям от глицерина
Да не то, чтобы вреден, просто хуже.
@@saidsharinov 15 лет назад залил "Аляску" ,на основе глицерина. В этом году потекла алюминиевая батарея. Сейчас вот снял ,ткнул шилом в место течи ,снизу на заглушке ,проломилось. Внутри какие - то комки и крошка разрушенного алюминия. Теперь чешу затылок ,что делать со всей системой... Денег нет ,думаю слить, батареи промыть и поменять на воду...Что посоветуете ?
Спасибо за видео мне как для монтажника многие моменты стали понятны однозначно лайк.
Да так же хотел написать. Поддерживаю. Лил Пропиленгликоль, типерь после видео задумался.
@@user-rk2pt8js7z Хорошо что есть такие люди которые так подробно могут всё объяснить.
@@user-tk4wr9wm9r это точно
Павел Фролов такое чувство, что это один единственный человек вообще в принципе, других и слушать не охота или слушаешь и ждёшь когда закончит свой доклад
@@user-ub1sw8bb1h Почему вы так думаете? Я очень многих смотрю и у меня в подписка действительно очень много хороший канал .
Необходимость применения незамерзающего теплоносителя при условии постоянного проживания в доме?
Как вы думаете, является ли оптимальным решением. Применение дистиллированной воды(=лучшая жидкость для теплопередачи не требующая замены и промывки на весь срок эксплуатации в системе) +резервный эл котёл типа вашей конструкции+ резервный генератор(бензин или дизель) В доме необходимо сохранить не только систему отопления но и людей .
Заранее благодарю.
если дом постоянного проживания и есть возможность попросить приглядеть за домом, когда вы в отпуске, тогда однозначно вода. с водой можно жить в отоплении если у вас дача, но в этом случае вам понадобится система извещения о нештатных ситуациях. замораживание системы всегда неожиданно. если вероятность неожиданности исключить, то вода.
Здравствуйте. А просто антикор + антинакипь присадки существуют для систем отопления? Какие порекомендуете и на что обратить внимание при выборе? Заслуживают ли они отдельного видео? ;)
Здраствуйте тоже интересен ответ на этот вопрос если не трудно поднимите его в топ чтоб увидели. Спс👍
@@user-zc2pp7hs6e знать бы как это сделать)
Антикоррозионные и антинакипные присадки для воды никто не делает, а для антифризов синтезируют в реакторах и потом добавляют в небольшом количестве водогликолевые растворы. Некоторые российские производители антифризов покупают импортные присадки бодяжат их с растворами гликоля и выдают за собственные разработки.
@@sergeykalachev7963 ну вот осталось узнать чего и сколько добавлять
Силикат калия упоминается в советских книгах в качестве антикорозионной присадки. Вопрос в количестве.
Если дача только на выходные, по моему проще инфракрасные тёплые полы постелить(если нет газа) , и радиаторов не надо и удобнее, и не разморозится и безопаснее. А если постоянное проживание, то в систему лучше подготовленную воду залить.
Не спасают полы :( и счет за эл/эн космический.
Холодно....с ик полами
@@VideoSmolensk ага, а за эл.эн как с электрокотлом (личный печальный опыт).
базовый состав всех жидкостей для вейпа-это глицерин+пропиленгликоль))
В ролике, вероятно, имелась ввиду ядовитость присадок, иначе я тоже в недоумении о равной "ядовитости" пропиленгликоля - пищевой добавки Е1520. В среднем, количество пропиленгликоля потребляемого на ежедневной основе составляет примерно 9 мг на литр / килограмм веса. При превышении данной дозировки на несколько порядков могут наблюдаться раздражение кожи, и даже тошнота. Для того, чтобы отравиться пропиленгликолем, придётся съесть его очень много. В первом исследовании диета крыс состояла из пропиленгликоля на 5%, на протяжении 104 недель - в результате никаких вредных последствий для здоровья испытуемых это не дало.
Маркетинг )
Заслуженный лайк за просветительную работу!
Отличное видео! Спасибо Вам за труд! Сергей Иванович молодец 👏
Владимир, спасибо за видео. Сам сейчас планирую в отопление дома налить незамерзайку. Ищу.. Подскажите, какую незамерзайку Вы лично советуете и льете вашим клиентам, и где можно приобрести не поддельную. Заранее спасибо!
Владимир, здравствуйте! Спасибо за видео. Расскажите/снимите пожалуйста видео, как самостоятельно подготовить водный теплоноситель. Без минеральных солей и прочего. Т.е. не воду из скважины или водопровода, а именно правильно подготовленную, не активную, не окисляющую теплообменник и т.п.
Дождевую залейте вот вам правильная вода .
@@sergeysh900 ха ха. Живу в Мариуполе. Работают ММК "Ильича" и "Азовсталь". Работаю возле Аглофабрики ММК "Ильича". Там по 3 раза выбросы. Так, пример когда вода дождевая не подходит для системы отопления. Предстоит восстановление котельной, предедущем владелец базы немного поднагадил.
Владимир уже неоднократно рассказывал, что подготовленная вода это развод. Лейте обычную водопроводную, там при первом же нагреве она один раз прореагирует и все, дальше станет подготовленной)
@@user-xi1dj3iu8g Водопроводная с хлором - да. А со скважины - нет.
Можно ли применять антифриз в открытой системе отопления? С добавлением масла в расширительный бак, чтоб не испарялся
Владимир спасибо за видео было очень интересно.
Тема интересная.
Также и для автомобилей в систему охлаждения, чего только не продают. Есть такие которые закипают при 95-97 градусов. И как вредны эти пары , мало кого волнует. Бесконтрольный бизнес по смешивания разных хим.составов. И нет от государства ни ГОСТов ,ничего нет. Продавай что хочешь, набивай корманы !
Вот зря вы так про государство. И в советское время ГОСТ был на низкозамерзающие охлаждающие жидкости, на основе этого ГОСТа производители разрабатывали свои ТУ. И сейчас есть новый ГОСТ для низкозамерзающих жидкостей для систем отопления и требования там очень серьезные, просто так не смешаешь, по показателям не пройдешь. Но это относится к добросовестным производителям. Хотя конечно есть и уроды.
@@user-kd2hg8gz5b Возникает ощущение что этот аптечный ,пищевой бизнес крышуют властиимущии. Потому и возникает такаой бардак.
На сегодня это самый лучший канал про строительство
Про какое еще строительство?) Про строительство тепло- и водоснабжения?
Есть пример на своём опыте агрессивного воздействия на прокладки. Надо обязательно быть внимательным при выборе уплотнения соединений.
Может мне не повезло с выбором производителя в частности но на радиаторах везде поменял на силикон.
По поводу настенного котла..котел встал в системе была вода..меня в доме не было...хана всем батареям+ циркуляционной группе..приехали гарантийщики и за 23 000 заменили запчасть в котле...до этого особенно предупреждали что незамерзайку нельзя..слечу с гарантии...что есть гарантия..что нет ..Итог один ПЛАТИ
Ну значит вас развели гарантийщики, что они и стараются делать всегда. Это не относится к фирмам, которые берегут свою репутацию. Вообще вам должны были бесплатно отремонтировать котёл и все, что было сломано из-за гарантийной поломки, если в гарантийных обязательствах не предусмотрено другого (различные примечания, обстоятельства ограничевающие гарантийные обязательства и прочее).
Если Вы большую часть времени отсутствуете в своем загородном доме и при этом система отопления заполнена водой, верным помощнником Вам станет GSM-система оповещения и управления "Кситал". Данное оборудование стоимостью около 8000 руб. спасло меня уже один раз от крупных затрат, когда встал котел отопления.
Дмитрий Храбров gsm и бесперебойник.
Спасибо за видео.
У нас сейчас в могоэтажках в СО обычная вода, раньше была не обычная :) ее называли технической водой.
Это не была незамерзайка, но похоже защищала железные трубы от корозии и тп.
На цвет была черная, по слухам не дешевая.
Кто может подсказать что это за муть была? Специалисты думаю знают...
Спасибо.
Это просто подготовленная вода, а чёрная она была из за шлама в системе отопления
@@DenHum Я не специалист в этом, но похоже. что черная не из-за шлама.
Сейчас вода стала прозрачная, не думаю, что систему так вымыли. Спускаю воздух с одной батареи каждую осень - там и смотрю.
Склоняюсь к тому, что та техническая (подготовленная) вода содержала какую-то темную добавку возможно против коррозии.
По поводу гарантии, отказ может быть только в том случае если непосредственно нарушения эксплуатации повлекли поломку. Так что если сдохла плата управления, а вам отказывают из-за незамерзайки, можно смело спрашивать смогут ли они доказать в суде, что незамерзайка была причиной отказа. Как правило, замена платы за 200$ дешевле чем замена платы за 200$ и судебные издержки в еще 1000$.
Но надо понимать, если потек теплообменник - тут уже не гарантийный случай, в суде ничего не докажите.
Верно, но никто не хочет судиться из-за стоимости котла, чем и пользуются продавцы. А вот моему другу удалось заставить автодилера менять тормозные диски по гарантии и не один раз (конструктивный просчёт).
Владимир, а можно ли выложить исходники беседы с Сергеем Ивановичем? Такая практика существует, тк в видео вы используете нарезку его ответов, а из вашего диалога с ним можно было бы еще что-то подчерпнуть для себя.
Жаль не упомянули уже готовые теплоносители, например Термагент эко 30. Насколько правильна их уже готовая консистенция? Можно ли ее ещё разводить водой?
Спасибо!
Очень информативно, емко и по делу!
Владимир,здравствуйте.А что делать с отработавшим теплоносителем.существуют пункты утилизации?было бы интересно узнать Ваше мнение.И с наступающим Рождеством Вас и Вашу команду.
Почитал вопросы. Особенно про использование спирта в качестве теплоносителя.
Народ... Вы знаете, что такое процесс самогоноварения? Это когда берётся раствор спирта и нагревается. При температуре 78 градусов спирт начинает испаряться из раствора. Его собирают и конденсируют, охлаждая. А вода только при 100 градусах закипит.
Залив спирт в систему вы сделаете большой самогонный аппарат. Если только не обеспечите температуру ниже 78 градусов во всех частях системы, включая печку.
@@fusoid а пруф-линк можно на это "новое слово в физике"? Не на форум какой-нибудь, где собираются любители летающих тарелок и прочей нечисти, а на нормальный сайт?
ПыСы. Для справки. Спирт закипает при большей температуре только при повышении давления. При нормальном давлении (760 мм) он кипит примерно при 78 градусах. Пока весь спирт не выкипит из смеси.Оставшаяся вода закипит при 100 градусах, если продолжить нагревать.
94 градуса кипения возможны при повышении давления внутри системы примерно в 2 раза выше атмосферного. Если она герметична, конечно, эта система. Но никак не при атмосферном.
Вопрос остался открытым. Если взять спирт 30\70 с водой и залить в теплые полы в закрытую систему. Есть ли в этом смысл ? Если спирт коньячный, легко достать по хорошей цене.
Отличное видео! Спасибо огромное за полезную информацию!
Ответьте пожалуйста, а если заливать спиртовой раствор ,водку например,что будет с системой?
Большое спасибо! Очень полезный выпуск.
Воду заливайте друзья. Чистую, питьевую, колодезную, холодненькую (без железа, вскипятите ее и оставьте на пару дней) я себе такую залил в бакси луна 3 240 fi с 8-ю радиаторами. Нарадоваться не могу как работают системы. Будет вам счастье и долгая работа на 10 лет. Володе и его другу спасибо за работу и обзор. Все это зло, стройте дома чтобы в них жить и радоваться со своими близким.
Колодезная вода часто жёсткая, как поведет себя система отопления с жесткой водой?
p.s. это не вопрос.
Лично я речную заливаю, а незамерзайку залил в отдельный контур на отопление гаража, через теплообменник
У меня мягкая.
Привет из Сибири Омская обл, давно не вижу.впс.в рекомендованных, общаюсь с местными,.теми кто занимается ремонтом обслуживание, стараюсь. Отослать.к.вам на консультации.или.пртвожу вас в пример, отметку.сделай,.что прочли пост прога затем будет делать рассылку.на новые видео удачи в.творчестве !
Что лучше лить в системе отопления обычную воду чистую или лучше дистиллированную воду ?
Что значит обычную? Главное не жесткую. От жесткой воды образуется накипь. А накипь в системе отопления, как известно, не есть хорошо.
@@user-kd2hg8gz5b я не хочу лить химию но и не хочется накипи и ржавчины от обычной воды вот и и интересуюсь
@@AR_racerGT Вода должна быть мягкой, без солей жесткости и железа. Дистиллированная вода тоже денег стоит. Проверьте ту воду, которую будете заливать в систему. Если в чайнике накипь не образуется - уже хорошо, а вообще есть специализированные лаборатории, где производят анализ воды.
Спасибо,очень полезная информация.ато пару раз лоханёшся,и потом дорого обойдётся.
У меня этиленгликоль, разбавлен как рекомендовано. Концентрат -65 на работу до -30. Рассчитывал на остановку системы зимой из-за нечастого посещения. На момент заливки при опрессовке ничего не текло. Обвязка котла медь, соединения резьб частично на герметик, частично на лён. При замерзании системы при -20 теплоноситель превратился в кристаллообразную кашу. Конечно система сохранилась, но запускать ее в таком состоянии нельзя. После оттаивания 90 % резьбовых соединений дали подтекания, что собранные на гель, что на лён. При этом сначала капал просто этиленгликоль (красноватый), затем примешался Зеленый цвет - коррозия меди. При запуске системы подтекания перестают капать - испарение происходит на месте протечки. Видимо при замерзании латунные фитинги порвали гель, а почему лён потек - не знаю, надо видимо докрутить но это нереально ( докручивать можно когда система собрана старым дедовским способом на чёрном металле со сгонами). Но переделывать все соединения все равно теперь нужно. Вот и встаёт вопрос - а вообще смысл в этих теплоносителях? Конечно ущерб минимальный но он есть. Пришёл к выводу что система должна или работать постоянно, или нет смысла ее городить вообще. Кстати идеально себя ведут упоноровские трубы с фитингами на кольцах - им по моему вообще все равно что в них залито и замерзает ли это, жаль ими нельзя обвязывать котёл.
И кстати, почему то никто никогда не говорит про Ph теплоносителя. У меня у котла по паспорту Ph теплоносителя должен быть не ниже 8. Именно этот показатель у неразбавленный гликолей. Разбавление водой снижает этот показатель. Если же говорить чисто про воду, то дистиллированная вода с низким Ph сама по себе коррозионно активна, а вода с высоким Ph - откладывает соли (накипь в простонародье). Так что и с водой заморочек достаточно.
прям новогодний выпуск)))
Владимир спасибо !!!! Как еще объяснить Заказчику что залитый антифриз концентрат (-70) для автомобилей убьет систему? Пресс-фитинги уже стали давать течь через 2 месяца эксплуатации (на день включают, на ночь выключают) Котельная на отработке',экономят масло
Концентраты предназначены для приготовления из них водных растворов с заданной температурой замерзания. Они не для непосредственного использования в системах охлаждения автомобилей или др. теплообменных системах. В концентратах воды всего от 3-5 %, а чем больше % воды в антифризе, тем лучше теплофизические свойства.
Здравствуйте, Владимир, мне было интересно смотреть Ваше видео, правда я многое не понял потому что не умный в данной тематике, несмотря на то, что пересмотрел все Ваши видео. Однако разговор не об этом. Пожалуйста, по возможности, не делайте так много склеек в видео. Очень тяжело для восприятия. Надеюсь на Ваше понимание. Благодарю за интересный контент!
склейки были необходимы. мы беседовали и многое из беседы было не нужно для ролика, я выбирал наиболее подходящие смысловые отрывки и получилось связное повествование. так что приспосабливайте восприятие. собрать этот ролик было очень не просто. у меня ушло два дня. поэтому я останусь глух к вашему неудобству в данном случае.
Добрый день. Спасибо за Вашу работу и информацию которой Вы делитесь.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу антифриза для систем отопления на минеральной основе (прим. Thermer M). Можно ли его разводить с водой, если да, то в каких пропорциях.
Собственно вопрос возник после приобретения этой жидкости и попытки её использовать. Первая проблема которая была выявлена сразу - радиаторы греются только в нижней части (подключение радиаторов нижнее), включение насоса на максимальную скорость частично исправило ситуацию, но неравномерность прогрева осталась (нижняя часть гарячая, верхняя теплая).
Как исправить ситуацию, поможет ли разведение антифриза водой или возможно есть смысл переподключить радиаторы по другому.
P.s.: Котел твердотопливный, буфер на 200л, общий объем жидкости 300л, точек отопления 5, использовать воду возможности нет.
Заранее спасибо за ответ и извините за "краткость".
Спасибо! Очень полезная информация.
Надо было еще для чистоты эксперимента 3 варианта: вода из крана; вода дистиллированная, деионизированная; вода из крана с какой-нибудь новомодной присадкой.
И гвозди покидать
Владимир, может быть корректнее говорить, о часах использования теплоносителя, а не о годах службы? Ведь разве, можно например считать годом эксплуатации, если например незамерзающая жидкость залита в теплосистеме дачного домика и эксплуатировалась, весенне-летне-осенний период, а суммарно время фактического использования(нагрева), составит 1,5-3мес. И так-же возникает вопрос, нельзя-ли эти самые присадки, купить отдельно у этого производителя и добавить в систему дома?
А еще, есть ли разница, в использовании этой жидкости в самотечной или напорной системе?
В общем, вопросов в данном сегменте много и к сожалению даже здесь, нет ответов................
можно купить присадки отдельно. именно так обычно производители и поступают. только они не добавляют их отдельно в систему, а синтезируют необходимые свойства теплоносителя. незамерзайка это сложное целое свойства которого не образуются из суммы свойств составляющих его веществ. чтобы иметь возможность что-то добавлять, надо знать что и как, и это что и как будет больше вашего дома.
и если есть вопросы задавайте. а то не успели спросить и тут же жаловаться, что ответов нет. есть ответы.
Сергей, зависит ли КПД электрокотла (отопление дома теплыми полами) от типа теплоносителя? Из 100 кВт потреблённой электроэнергии непосредственно на нагрев стяжки сколько киловатт "дойдёт" при теплоносителях вода/незамерзайка? Ваше мнение?
Спасибо! Интересный репортаж.
Спасибо за инфу👍. Полезно такое знать.
2 год в сарае работает тосол купленный в авто магазине и все норм!
Владимир, здравствуйте. Посоветуйте модели настенных газовых котелов на которые при покупке можно обратить внимание ( в системе которого будет циркулировать теплоноситель на основе этиленгликоля ).
"Собака или ребенок налакаются из лужи")) А видео хорошее. Спасибо!
Спасибо за интересное видео👍🏼,от нас подписка и лайк❤️
Тема важная. Спасибо.
Я все понял! Осталось только котельную замутить)))
Может быть стоит пользоваться пластиковыми ( полипропиленовыми) трубами длятеплогопола чтобы не ржавело?
так в теплый пол сталь никто не использует, радиаторы можно взять алюминиевые или медные и теплообменник настенника или медный, или из нержавейки. так ржаветь нечему будет. но для разрушения цветные металлы останутся в системе в любом случае
@@teplowoda Я до этого полагал, Что в теплый пол надо металопласт, и Что любая незамерзайка более полезна для металла, чем вода, и Что заливается пожизненно. Спасибо за информацию.
Здравствуйте Владимир! Сейчас смотрю сайт Roka chemicals (это ведь производитель Dixis) и там нахожу теплоноситель на основе глицерина Dixis bio. ??? В ролике вы говорили, что он вреден для системы отопления.
Подскажите пожалуйста, если возможно, какой теплоноситель у них сейчас лучше взять, оптимальнее? Благодарю!
Владимир, добрый день! Спасибо за ваш канал и труд! Хочу обратиться к вам за советом как к специалисту в этой области, т.к. столкнулся с непростой задачей: нужно ли сливать теплоноситель, промывать систему и заливать новый. Система отопления смонтирована осенью 2019. Котел электродный фирмы "Галан", теплоноситель на основе этиленгликоля (минус 35) той же фирмы. Объем системы 60 л. Трубы полипропиленовые, радиаторы стальные панельные. Было большой ошибкой монтировать данный котел, потому что это бомба замедленного действия. Возле этого котла надо постоянно жить и устраивать танцы с бубнами - настраивать электропроводность. В общем, пришлось несколько раз разбавлять теплоноситель дистиллятом с солью (суммарно около 10 л и одна чайная ложка), чтобы увеличить силу тока. После просмотра вашего видео, слил немного теплоносителя из системы, чтобы по внешнему виду попытаться определить его пригодность. Мутная жидкость желтого цвета со взвесями и неприятным запахом. Срок эксплуатации всей системы всего лишь 5 месяцев. Так вот в чем диллема. Отправить этот теплоноситель на анализ, что по стоимости выйдет как 20 л хорошего теплоносителя, или все-таки сливать его? Как добавленная соль влияет на систему в целом? И мутный цвет со взвесями - это же не есть хорошо? Просто не хочу угробить систему.
P/S. Котел буду менять на надежный тэновый. И давление в системе упало до ноля в аккурат к концу отопительного сезона, но внешний осмотр не выявил течи. Причиной могла быть воздушная пробка или падение давления в расширительном баке? Облазил все с салфеткой, ну нигде не мокрит... Накачивал изначально до 1,25 атм. Давление потихоньку падало всю зиму и ушло в ноль.
Популярный ликбез👍
Спасибо. Познавательно.
Здравствуйте, спасибо за видео у меня вопрос, как быть с гарантией на котёл protherm у них в инструкции прописан теплоноситель на основе пропиленгликоля, стоит ли нарушать инструкцию??
Спасибо коллега за ролик , как всегда на высоте !
Как монтажник скажу , 30 /70 разбавлят надо антифриз с водой(70%воды) , и не будет проблем , особенно с настенными котлами заправленными с глюкольпропиленом ,.
Ну менят через 5 лет желательно до щелоча не доводить ее ,присадки свойства теряют , особенно там где была частая подпитка, концентрат слабеет,(на двухконтурных котлах)
Берите бренд ....проверено ...лично.
А не кислоту , в подвалах которые разливают ,много подделок и наче.,
Ну что хочу сказать , если правильной концентраций использовать антифриз (этиленпропилен) приимущества их 3
Температура кипения 113 ...120с'. даже с соотношением 30/70
Присадки защита от корозий , маслянистая, как правильно сказать ,как бы мыльная .. летняя время особенно система стоит до отопительного сезона, но антифриз свое дело делает не ржавеет система,а хотя много метала в системе ..
Ну главный аргумент не замерзает система , густеет как летная (солярка) но не замерзает 30/70. При минусах 21 ..24
Если 💯% залить без разбавления, проблемы есть с тепло отдачей , меньше....ну сальники текут настенных котлов (3 ходовой)
Правильное эксплуатации проблем нет никаких
Всем тепла в дом .
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Дом в деревне остался без хозяина. Отопление водяное Ленинградка. Нагрев производился печкой или тенами. Посоветовали добавить в воду primoclima antifrost (глицерин). Для того что бы неразморозить систему зимой. Топить некому, тены гонять дорого.
Вопрос: можно или нет. Насколько эффективно. Сколько добавить. Сколько воды сказать точно не могу. 8 чугунных батарей одноэтажный дом.
Объяснили, что вода превратится в гель при охлаждении и не нарушится система зимой. Воду сливать не хочу из за быстрой коррозии.
Спасибо за ответ.
Есть ли возможность добавить присадок лет через 5-10, для продления срока службы теплоносителя?
думаю что нет. они выпали в осадок, образовались другие вещества, дегенерировала основа, как будут новые присадки реагировать со всем этим набором?
Отличный ролик, подскажите пожалуйста ,А почему в напольные котлы не рекомендуется заливать незамерзайки????
Спасио за видео, но есть вопрос. Срок жизни незамерзайки при эксплуатации и при простое разный ? Нагрев меняет структуру и способствует нарушению химических свойств? Вопрос связан с моей задачей. Купил домик за 300 км (развалюшка под перестройку) собираюсь сделать систему отопления стальные радиаторы (гормошки с термоголовками), коллектор для радиаторов и металлопластом подойти к каждому радиатору из коллектора. Котел газовый одноконтурный или навьен или китаец. ГВС думаю решить недорогими бойлерами т.к. эл. Недорогое и на пмж нет планов. Дом эсплуатироваться будет мало отопление в межсезонье или зимой приехать на новый год. Т.е. система отопления будет использоваться редко и мало, но вроде как нужна (может родня потом захочет пожить в доме). Встал перед дилемой 1 заполнять водой и перед зимой сливать и компрессором продувать или залить незамерзайку? Если незамерзайку залить и эксплуатировать систему отопления мало, срок службы незамерзайки увеличивается/соращается/не меняется ? Не будет ли незамерзайка при ее неиспользовании разлагаться на фракции без движения (если мы мало эксплуатируем это тоже не очень хорошо наверное)? Как быть? Подскажите пожалуйста.
Мужик, дело говоришь!
Добрый день Владимир, скажите пожалуйста, правда ли, что при залитии незамерзайки в СО необходимо циркуляционные насосы подбирать на ступень выше, чем при залитии воды, по причине повышенной вязкости раствора.
не совсем. гликоли более вязкие чем вода, но это не значит что для вашей системы обязательно понадобится насос следующего за необходимым типоразмера.
Полным ходом происходит внедрение пропиленгликоля как замены этиленгликоля. Пропиленгликолевые антифризы менее токсичны, но их производство обходится дороже, и они имеют меньшую температуру кипения. Есть свой автосервис три рабочих бокса, две системы отопления, одна на газовом и твердотопливном другая только на твердотопливном котле. В системах с самого начала автомобильный антифриз разбавленный водой 50 на 50. (самый дешевый!) Системе 15 лет, замена теплоносителя была только один раз 7 лет тому, проблем никаких. Труби полная солянка от меди до пластика, батареи от чугуна до би метала.
Как выглядела жидкость при сливе системы ? Как выглядит сейчас ваше отопление. расскажите плз. Сколько литров вообще в системе ?
Владимир ,добрый день! Уточнили как правильно утилизировать отработавший теплоноситель!!!!!!
Ещё интересен вопрос если гликоль всё таки кристаллизовался то какими составами его убрать из системы!?
Если замёрз, то после потепления кристаллы растают, если выпал в осадок, то тщательно промыть систему водой. Можно использовать специальные промывочные растворы.
Владимир как насчёт спирта технического? Можно лить с водой разбавляя?
@@BudniSantekhnika ну так мы же не чистый спирт заливаем а разбавленный. И с температурой кипения получается все отлично. Между прочим идея заливать разбавленный спирт не Нова и имеет право на жизнь.
@@BudniSantekhnika температура кипения этанола(о нем речь судя по всему) +78 градусов цельсия. И лейте пожалуйста в качестве омывайки, правда метиловый в этом плане гораздо лучше и дешевле. Опять же речь про растворы само собой.
@@61rus
Вроде как 40% раствор спирта до -30С не замерзает и кипит при +70С с чем-то. Многие рекомендуют, если есть халявный.
@@sergeypetrov1594 В 1990-е лили спирт Рояль и дешевую водку в качестве омывайки в машину. Очень классно работало. Лучше нынешних вонючек.
Все растворы спирта пожароопасны. Теплофизические характеристики хуже, чем у гликолей. По теплофизике ближе всего растворы этиленгликоля.
У моего знакомого отец умер из-за отравления подобной гадостью! Была в качестве теплоносителя в СО! Газовый двухконтурный котёл со вторичным пластинчатые теплообменником! Что бы быстрее сварить поесть набирал для варки сразу горячую воду! Первая умерла кошка, которой дали туже варенную курицу, потом хозяин (через 3 дня в больнице) Однозначное отравление! Как теплоноситель попал в ГВС так точно и не выяснили, но скорее всего пробой пластины в теплообменнике!
так надо было выяснить. причины смерти не знаете, а выводы делаете. так нельзя
@@teplowoda , причина смерти выяснена однозначно: в организме выявлены следы вещества, используемого в качестве теплоносителя в СО! Концентрация была незначительна и для обычного человека не должна была привести к летальному исходу! Когда исследовали котел, то в заключении было указаны две возможные причины: пробой пластины теплообменника и возможность обратного потока через кран подпитки котла!
Я, не придумываю и не пытаюсь умничать! Просто, сам был в шоке от возможности подобной ситуации!
сами же написали - Как теплоноситель попал в ГВС так точно и не выяснили. я тоже не придумываю ничего.
@@teplowoda возможно по этой причине в инструкции к моему котлу написано, что использовать только пропиленгликолевый теплоноситель, его и залил
Уважаемый Владимир, пересмотрел мощного Ваших видео, но так и не понял, можно ли при ограниченном бюджете, делать обвязку твердотопливного котла полипропиленом?
при любом бюджете можно делать обвязку полипропиленом.
Тепло-вода Спасибо!
Здравствуйте а присадки добавить новые в старый глюколь есть возможность
На Присадках прибыль меньше. Не поймёт покупатель почему "горсть пыли" столько стоит😡
Можно в принципе, но только в условиях производства. Технологический процесс под названием регенерация отработанного антифриза. Но это такой геморрой, проще сделать новый. И потом из .... конфетка такая же получается как правило.
Очень интересный и познавательный ролик!
Бытует мнение что, можно получить отравление от паров теплоносителя , много ли его должно выбежать , что-б такое произошло ?
Ну конечно это мнение - очередная страшилка от малограмотных специалистов. Много должно совпасть обстоятельств чтобы получить отравление. Не только физически его должно быть много, он должет быть горячим, помещение не должно проветриваться, находиться надо в нем долго и еще нос держать возле самой лужи
Спасибо!
Очень полезная инфа!!!
Здравствуйте, хотелось узнать как ведет себя антифриз, в присутствии кислорода в системе.
Кислород ускоряет коррозию. Присадки, по идее должны гасить кислоты и удалять кислород.
Присадки образуют защитные пленки на поверхности металлов и защищают от кислорода.
Почему глицерин опасная вещь???с 2008 отработала система сейчас заменил на Фритерм-30 (пропилен гликоль).Ничего не забила и не раз'ела.Плюс ещё и дешевле...
Глицерин при 90С начинает разлаться, так что вам повезло. Возможно температура теплоносителя не была такой высокой.
@@sergeykalachev7963 Понятно.больше 70 в системе не было...
Глицерин не опасная вещь. Просто хуже, чем на гликолях. Очень вязкий, особенно при пониженных температурах, это какие насосы надо, чтобы прокачивать. Очень нестабилен при нагревании-быстро разлагается.Более агрессивен к металлам - присадок надо больше- тяжелее становится. Если бережно работать, от чего не поработать.
познавательно 👍
Пищевая добавка E1520 - пропиленгиколь
А использование автомобильного антифриза? Ваше мнение по этому поводу какое? Благодарю!
не надо. другие материалы, другие присадки, да и дороже выйдет. зачем, когда есть специализированные жидкости?
@@teplowoda а чем кроме высокой цены, антифриз хуже?
@@teplowoda g11 или g12 заливать?
На сколько я знаю, антифриз самая ядовитая жидкость в авто.
@@teplowoda просто есть возможность залить g12 как мне показалось к алюминию антифриз нейтрален
Обязательно везти в лобораторию антифриз или экспресс- тест вполне сгодится (типа лакмусовых бумажек)?
Надо в лабораторию.Экспресс-тест там сделают в присутствии посетителя и не лакмусовой бумажкой. Этой бумажкой только ориентировочно определяют показатель pH (кисло-щелочно)
Здравствуйте, интересно было бы услышать ваше мнение по "глицериновым" теплоностелям!?
оно прозвучало в конце ролика
Спасибо! Прослушал...
Уважаемый Владимир, огромный лайк за такой ролик ! Возникает вопрос- а можно ли использовать этиленгликолевый теплоноситель в открытой системе отопления с выводом дренажа на улицу? Ваш подписчик.
не дренажа, а продуха. можно. именно так и надо делать. пары выводим на улицу и в открытую можно лить гликоли
А если применить автомобильный антифриз--как он будет действовать.
Да также. Основа одна, присадки только разные.
а как же их теплоемкость которая уступает воде от чего тэны меньше служат. многие производители электрокотлов не рекомендуют использование антифризов и снимают с гарантии
Смотрите внимательно ролик
Хотелось бы узнать фирму производителя и марку этиленгликоля. Спасибо
Володя, у меня вопрос: применение в котлах ххххх-глюколь при взаимодействии с магниевыми стержнями и титановыми... поясни немного, ведь по сути глюколь - это глицерин, а глицерин взаимодействует с выделением водорода, опасно ли ли это? Магнивые стержни используются только в системе с водой, может стоит их выкрутить из котла (это был вопрос 2)?
А много вы в системах отоплений частных домовладений гвоздей видели? Трубы может железные там или прям у всех массово напольные котлы с чугунными теплообменниками и чугунные радиаторы? Цветмет в бутылках был-бы актуальней, как мне кажется...
Ну оставил монтажник теплоноситель заказчику и что? Как он этот теплоноситель без спец оборудования запихнёт в закрытую систем создав в ней избыточное давление?
Можно ли в систему в которой был пропиленгликоль залить этиленгликоль, нужно ли промывать или ещё что-то?
Если ничего страшного с пропиленгликолем не произошло, то можно заметить на этиленгликолевый антифриз без промывая системы водой. А если система забита продуктами распада и коррозионными отложениями, то тогда нужно тщательно промыть водой или специальными средствами.
Для отопления гоража что лучше где производится покраска сварка
Сделайте видео о том ,как выбрать газовый котел, вроде не было на канале еще такой темы
Это неоплаченная реклама получится
А если просто, со временем, добавлять присадки? А осадки улавливать фильтрами..
Получиться сделать вечный теплоноситель.
Это будет не выгодно Сергею Ивановичу)))
Кто же скажет какие они туда присадки льют и в каком колличестве.?
вы знаете какие присадки будете добавлять, а в каком количестве? здесь мало быть химиком-технологом, надо еще иметь дома реактор для синтеза присадок и лабораторию для анализа состава вашего теплоносителя.
@@user-el2yz5yn9m Не выгодно будет потребителю - придется осваивать и строить весь технологический цикл по регенерации теплоносителя
@@teplowoda реактор не нужен, присадки можно купить готовые.
Владимир, спасибо! А дали бы сразу адрес лаборатории для Питера.
Владимир, а гравитационная система отопления с этиленгликолем/пропиленгликолем будет работать? Или обязательно ставить циркуляционный насос?
Будет,есть такой опыт.
вопрос в затратах и выгоде, выгоды - нет, сделать конечно можно.
теплоёмкость воды и этиленгликоля (разбавленного до -20) одинакова?
У воды на 10-15% больше теплоемкость и теплопроводносиь
Здравствуйте Владимир! Благодарю за содержательный ролик !
Поскажите пожалуйста - можно ли заливать этиленгликоль в открытую систему отопления? (Под потолком пластиковая канистра с жидкостью - вместо расширительного бака)
Система сделана "мастерами" как бы самотёком, но без насоса тепло в санузел не попадает!...
Полипропиленовые трубы ,газовый котёл конвекторного типа .
Зимы в Украине не такие суровые, как у Вас , - можно ли разводить теплоноситель один к одному?
теплоноситель -65 надо разводить 1:1. в открытом баке в доме незамерзайке делать нечего. испаряется.
Тема с дистиллированной водой не раскрыта. И людей интернсует, куда за этой жидкостью ехать. По крайней мере меня точно интересует)). Ps у меня от пропилен гликоля все резинки и краны текут, во многих местах "сахар" висит. Налит чистоганом "теплый дом". Может разбавить или это не поможет? Благодарю за просвещение!
темы с дистиллированной водой нет. хотите, лейте. никто не запретит. а куда ехать - это не тема. каждому дорогу не укажешь. сами ищите пути.
А что Вас интересует по дистиллиророванной воде?
@@user-ci2ww4yp7v есть мнение, что дистиллированная вода является не подготовленной. Пока она будет вбирать в себя соли, в системе будут проходить хим процессы. Мне надо разбавить пропилен гликоль, вопрос чем? Напольный чугунный котел и полипропилен.
@@Grantavod177 Дистиллят - не подготовленная вода. Имея рН около 5.5 будет способствовать коррозии, но это если работать только на дистилляте. В Вашем случае нужно разбавить пропиленгликоль. Использовать дистиллят или пермеат (вода после обратного осмоса) для разбавления - лучшее решение. Тем самым исключается внос солей в рабочую жидкость. Однако для минимизации процессов коррозии необходимо чтобы рН жидкости в контуре был в диапазоне 8-9. Почему? Наиболее оптимальный диапазон для исключения растворённой углекислоты (способствует коррозии наравне с кислородом). Приготовьте 1 литр раствора, найдите способ померять рН, хотя в пропиленгликоль уже добавлены необходимые присадки/стабилизаторы и особо на рН ориентироваться нет смысла (но исключать не нужно). Вот если бы система работала на чистом дистилляте или пермеате, тогда нужны ингибиторы коррозии обязательно.
Григорий, у Вас система закрытого типа?
@@user-ci2ww4yp7v Да, система закрытого типа. Давление в системе 2-2.5 бара, трубопровод полипропилен. Чугунный котел напольный дидетрих.
Я мешаю обычный технический спирт с водой 1/3 и все гуд. Системы работают уже не один год.
Поддерживаю. В мои 3 системы отопления залит раствор спирта этилового 33%. Самая ранняя работает 5-й сезон. Вопросов нет!
Тоже думал об этом, залил воду. Подумал - даже если жидкость не выделяется в воздух каплями, то это могут быть микродозы. Если я пробуду в доме день - ничего страшного. Если месяц - наверное тоже. А если - годы? И за годы вероятность инцидента так же растёт, поэтому вода и только вода!