الشكر الجذيل للدكتور حسن حنفي. كلام في العمق.نعم نحن اصبحنا كالزرع الذي سقي وسقي بماء اسن فشارف على الهلاك.ولا بد من التجديد كي نجعل الثابت متحركا .لان كل ثابت صنم.
شكرا دكتور حسن لاننا بحاجة لمفكر مثلك وعندي سؤال عندما ذكرت سورية وفي منهاج الطب لقد عرب المنهاج ولكن لم يكن هناك مراجع ومكتبة طبية فتخرج اطباء جهلة وخاصة بعد الاستغناء عن بعض الاساتذة المحاضرين بالانكيزية وشكرا
انها اعادة قراءة ...... انها تأويلية حديثة ... ولكنها تحتاج الى امرين ....الاول هو المهاد المعرفي المتين لهذه التأويلية ...... والثاني هو الحذر من النزعة العدامية في الفكر الحداثي باعتبار ان الزمن قيمة اساسية فيها
صحيح أوافقك العدميه!! مافكك مثل هذه المفاهيم مثل محمد شحرور كان لديه تفكيك وتركيب بنفس الوقت. أما اكثر المفكرين الآخرين لديهم تفكيك فقط. حسن حنفي واركون والجابري والطرابيشي والبليهي كثير جدا لايتسع العد.
ليست المشكلة مشكلة لفظ و معنى ، المحاضر يختزل و يبسط الأمور و يبقى على سطح الموج فلا تطال لغته أعماق البحر ، لان الذي بغير الألفاظ هم البشر و ليست الألفاظ هي التي تغير البشر ، و العرب جمدوا فجمدت لغتهم و ليس العكس و الألفاظ لا تبتكر بمراسيم أكاديمية، كل لفظ فبه من روح الشعب الذي يتكلم ، و لذلك قال القران لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم، و استبدال الألفاظ القديمة بألفاظ جديدة او معاصرة لا يتم بقرار و لكن يتم بنهضة ، نهضة يقوم فبها الناس بتغيير أوضاعهم نحو الأفضل و الأفضل يسير دايما إلى جنب الابتكار و الإبداع. ما ينقص الألفاظ هو إبداع اهلها و سيطرة اللغات الأجنبية في شتى مناحي الحياة ، امر مفهوم لسيادة لغات الغرب على العالم لغة العلم و لغة التجارة و المال و لغة المعاهدات الدولية و لغة الدبلوماسية و لا أمل بتجديد لغوي خارج نهوض عام شامل يتناول كل قضايا العرب و ليس فقط قضية اللغة معزولة عن مشروع يشمل كل نواحي الحياة ، طرح حنفي ركيك و هامشي بتلهى بالقشور دون اللباب و يهرب من المواجهة الحقيقية نحو معالجات ثانوية لا تغير من المعادلة الشيء الكثير 14/06/23
شكرًا على هذه المقاربة الفكرية النيرة لكن لا داعي الى الحط من محاولة حسن حنفي الداعية الي تجديد الخطاب الديني فالمشروع في حد ذاته كمبادرة لا يستهان بها المهم ان يستسيغها المفكرون الحداثيون مساهمتهم الفعالة حتى يستقيم المشروع !!? ❓❓❓
حسن حنفىيريد ان يجدد كل شيء وهو يغير تحت اسم التجدبد معانى الكلمات والمصطلحات ويفهم المصطلحات بمعان لا علاقة لها بالمعنى الأصلى لذلك نسمى عمله باتغيير تحت اسم التجديد...
خلاصه فلسفه الدكتور هى أن تغيير الخطاب الدينى هو تغيير شكلى للالفاظ .مجرد تلاعب بالألفاظ. هل هذا تغيير أم تدليس وتجميل شكل الأسلام الزى أصبح لايتماشى مع تطور الفكر والعقل الانسانى .بل أصبح سبب تخلف العالم العربى ويهدد البلاد المتحضرة .أين التنوير؟ ؟؟؟؟؟ أمثال هذا الدكتور هم العائق الفعلى للتجديد.
فلسفة دي يادكتور والا هرتلة ؟ حيث تقول من الدقيقة 12 الى الدقيقة 14 " الله والارض واجهتان لعملة واحدة ، فحينما اقول الأرض فكأنما اقول الله ، ومن ثم غيرت اللقظ والمعتى ثابت " . والسؤال : بأي منطق يمكن ان يقبل مثل هذا الكلام ؟ وما بال الجالسين أمامه يستمعون ، ألم يسعهم الا التصفيق " أفلا تعقلون " .
Ahmed Shaban يقصد على سبيل للمجاز وليس ع سبيل الحقيقه ولكن لن تسعفه العباره والمعنى واضح بديهيا اى اله السماء واله الارض.. الله والارض وضمنيا الله هو قيوم كل شى وكل شى يقوم بالله.
مثال لتجديد الخطاب الدينى كنا نقول : الاديان السماويه ثلاثه وهذا خاطئ جدا جدا جدا فالأصح أن الدين السماوى دين واحد فقط ولن يقبل الله دينا غيره ( فالدين عند الله الإسلام) ويقول الله تعالى على ابو الانبياء :" ما كان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين )
حسن حنفي من العلمانيين الذين يتسترون بعباءة التجديد .و غايتهم التحرر من سلطة النص . و لكن لا يملكون الجرأة الكافية و بالتالي فهم يقومون بتكتيك حرب العصابات و محاولة تفخيخ الدين من الداخل
اخي د محمد عماره احييك على انك تتصدي المجتمعات جاهلة وافصد بكلامي السابق الادعياء المحسوبين على الاسلام وكثير منهم للاسف ازهريون ادخل عليهم ملاحدة العصر ابراهيم عيسى واسلام البحيري والقمني والولد عبد الصمد وغيرهم
لحد الان لم افهمك ولم افهم محاضرتك وما ذا تقصد منها بالضبط كان عليك عوض ان تقول التجديد الفكري والتأمل الإنسان العربي المسلم التأمل المجدد والأكثر وعيا بالدين الإسلامي لا التجديد في الخطاب الديني انت أخطأت يا استاذ وأيضا انت تجاوزت اختصاصك انت علاقتك بالفلسفة او قل الخطاب الفلسفي لا الخطاب الديني او اللغوي فهذان الخطابان هو من اختصاص اهل الدين وأهل اللغة من اختصاصك انت يا فيلسوف لا نريد منك نصيحة لست اهلا لها
أنا أعيش فى أحد البلاد الأوروبيه لم أجد إنسان ملحد يتطاول على الله كما يتطاول عليه هذا للدكتور و أمثاله من العلمانيون العرب ... وحسبنا الله و نعم الوكيل عديك عن جهله بعلوم الدين
الإسلام تجربة فكرية مثله مثل باقي التجارب الإنسانية أنتهى..... فلماذا هذا الاجترار..... تجديد الفكر الإنساني يمشي حثيثا الإسلام لن يشكل أي فاصلة مهمة في هذا التجديد الآن..... إنتاج المسلم المعتدل ما هو إلا مرحلة أخرى لإعادتنا إلى الوراء وإشغالنا بقضايا عفى عليها الزمن .....
السلام عليكم ورحمة الله اي مصيبة اصابت هؤولاء الناهمين من مناهج الغرب التحليلية للعقل الاسلامي وكانهم استطاعوا ان يقدموا للامة حلولا بالطعن في الاسلام ولمزه او كان الاسلام له دولة تحكم به اما التجديد فقد ورد ذكره بصوص صحيحة والمشكل ليس في التجديد لكن المشكل في عدم استيعاب للعقل الجمعي فقد كتب ابن تيمية موافقة صريح المعقول لصحيح المنقول ايها السادة الكل عاجز عن استنقاذ الامة فاخبطوا كما تشاؤون
لماذا لا تستفيدون يا اقزام بفكر الدكتور عماره فهو استاذكم جميعا عندما يتعلق الأمر بالفكر الاسلامي واعتبره خليفة شيخنا الغزالي الذي شرح الاسلام الصحيح أحسبه كذلك ولا ازكي على الله أحدا ولا
يتساءل هذا المعتوه باستهزاء ويقول: اذا سرق الانسان اول مرة قطعنا منه كذا، واذا سرق مرة ثانية قطعنا منه كذا، واذا سرق مرة ثالثة قطعنا منه كذا، ثم يتساءل المعتوه باستنكار: اي انسان هذا الذي بقي لدينا وهو مقطع الاعضاء؟!! ونسي المتخلف ان يسأل وأي انسان هذا الذي لا يكف عن السرقة لمرة ولمرتين ولثلاث وهو يعلم عقوبته؟!!! اليس هذا حيوان يستحق القتل لا القطع؟!! ان هذا المعتوه انما وقع في هذا الخطأ المنهجي الفاضح بسبب تقريره لمقدمة خاطئة في ذهنه المريض مفادها ان الاسلام بمعطياته التراثية هو متخلف بلا ريب، ولذلك لا يتورع عن مهاجمته والنيل منه، وفي الحقيقة هو يهاجم نفسه وينال منها عن طريق توريطها في هذه المنزلقات الفكرية المضحكة.
![Digital Circus Episode 4 [TRAILER]](http://i.ytimg.com/vi/abZtsmMUbJo/mqdefault.jpg)
دكتور حسن حنفي تشرفت يا كنت طالبا من طالبك في الآداب كم تأثرت بك يا استاذ جزاك الله خيرا
في اللغة العربية تم الاتفاق على انه لكل لفظ ثلاث نعاني
معنى اشتقاقي٫اصطلاحي،عرفي
مثل(الرق قديما)له معنى و الان نعنى اخر لاننا في مرحلة اخرى
الشكر الجذيل للدكتور حسن حنفي.
كلام في العمق.نعم نحن اصبحنا كالزرع الذي سقي وسقي بماء اسن فشارف على الهلاك.ولا بد من التجديد كي نجعل الثابت متحركا .لان كل ثابت صنم.
كلام جميل جدا
شكرا دكتور حسن لاننا بحاجة لمفكر مثلك وعندي سؤال عندما ذكرت سورية وفي منهاج الطب لقد عرب المنهاج ولكن لم يكن هناك مراجع ومكتبة طبية فتخرج اطباء جهلة وخاصة بعد الاستغناء عن بعض الاساتذة المحاضرين بالانكيزية وشكرا
رحم الله الفيلسوف الكبير حسن حنفي.
ماشاء الله....تبارك الله....
شكرا بروفيسور حنفي كذلك بروفسير سليمان بشير دياني وهو بروفسير فلسفة إسلامية من السنغال يشدد علي أهمية الترجمة بين اللغات المختلفة
انها اعادة قراءة ...... انها تأويلية حديثة ... ولكنها تحتاج الى امرين ....الاول هو المهاد المعرفي المتين لهذه التأويلية ...... والثاني هو الحذر من النزعة العدامية في الفكر الحداثي باعتبار ان الزمن قيمة اساسية فيها
الحذر من النزعة العدمية في الفكر الحداثي باعتبار أن الزمن
قيمة أساسية فيه.
فتصبح المعايير والقيم خاضعة وتابعة للزمن الحداثي
صحيح أوافقك العدميه!!
مافكك مثل هذه المفاهيم مثل محمد شحرور كان لديه تفكيك وتركيب بنفس الوقت.
أما اكثر المفكرين الآخرين لديهم تفكيك فقط.
حسن حنفي واركون والجابري والطرابيشي والبليهي كثير جدا لايتسع العد.
ليست المشكلة مشكلة لفظ و معنى ، المحاضر يختزل و يبسط الأمور و يبقى على سطح الموج فلا تطال لغته أعماق البحر ، لان الذي بغير الألفاظ هم البشر و ليست الألفاظ هي التي تغير البشر ، و العرب جمدوا فجمدت لغتهم و ليس العكس و الألفاظ لا تبتكر بمراسيم أكاديمية، كل لفظ فبه من روح الشعب الذي يتكلم ، و لذلك قال القران لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم، و استبدال الألفاظ القديمة بألفاظ جديدة او معاصرة لا يتم بقرار و لكن يتم بنهضة ، نهضة يقوم فبها الناس بتغيير أوضاعهم نحو الأفضل و الأفضل يسير دايما إلى جنب الابتكار و الإبداع. ما ينقص الألفاظ هو إبداع اهلها و سيطرة اللغات الأجنبية في شتى مناحي الحياة ، امر مفهوم لسيادة لغات الغرب على العالم لغة العلم و لغة التجارة و المال و لغة المعاهدات الدولية و لغة الدبلوماسية و لا أمل بتجديد لغوي خارج نهوض عام شامل يتناول كل قضايا العرب و ليس فقط قضية اللغة معزولة عن مشروع يشمل كل نواحي الحياة ، طرح حنفي ركيك و هامشي بتلهى بالقشور دون اللباب و يهرب من المواجهة الحقيقية نحو معالجات ثانوية لا تغير من المعادلة الشيء الكثير
14/06/23
شكرًا على هذه المقاربة الفكرية النيرة لكن لا داعي الى الحط من محاولة حسن حنفي الداعية الي تجديد الخطاب الديني فالمشروع في حد ذاته كمبادرة لا يستهان بها المهم ان يستسيغها المفكرون الحداثيون مساهمتهم الفعالة حتى يستقيم المشروع !!?
❓❓❓
تحديد الخطاب الديني يقوم على مسلمة هي أن هناك علاقة تمايز بين اللفظ (متغير المعنى (ثابت)
مثل النفس(ثابت) والبدن(متغير)او العالم والله (ثابت)
احسنت دكتور حسن حنفي
فعلآ نحن نحتاج لثورة فكرية على الموروث الفكري وتجديد الخطاب الديني
لاننا ان لم نفعل ذلك بأنفسنا سيفعله الاخرون بنا وبقوة
galeleo gali نحتاج لعقل حر ابداعى وليس لعقل معاق اتباعى
الخطاب الديني لا يحتاج تجديد بل تفكيك و تجاوز
حسن حنفىيريد ان يجدد كل شيء وهو يغير تحت اسم التجدبد معانى الكلمات والمصطلحات ويفهم المصطلحات بمعان لا علاقة لها بالمعنى الأصلى لذلك نسمى عمله باتغيير تحت اسم التجديد...
الدكتور لم يركز على محور واحد في المحاضرة فتناول محاور كثيرة فضاع الموضوع و لم يفهم المقصد
حفظك الرب تعالى يا مفخرتنا يا فيلسوفنا
التجديف والتجديف وقلب المفاهيم ومركسة الا سلام
Musatafa Chan مركسة 😂
يا ليت هذا الدين يتمركس
التجديد الديني دعوه فاسده باطله مشبوهه مضلله،،،،،،،، فقه الاجتهاد أمرا واجب مشروع اما التجديد فهو مصطلح يرمي إلى هدم توابت الإسلام
😅
القرآن لا يستخدم لغة الإشارة بل يحكي استعمال لغة الإشارة عند مستخدميها
صوت البروف تعبان شوية
تنهض الامة بمفكريها
جددت خطاب حنفي فاكتشفت أنه يتحدث عن علم الهندسة
والمتجمد في الخطاب من يقول غير ذلك
فاللفظ يختلف عن المعنى
محمد مدهير الجابي كلما اتسع المعنى ضاقت العباره
كلام مبطن يهدف به تغيير عقيدة المسلم
يعلم الله أنك مللتني
يا دكتور هذا تجديد الخطاب اللساني
يجدد لها أمر دينها
نص في حديث نبوي
يعني مصطلح التجديد موجود في الحديث النبوي
خلاصه فلسفه الدكتور هى أن تغيير الخطاب الدينى هو تغيير شكلى للالفاظ .مجرد تلاعب بالألفاظ. هل هذا تغيير أم تدليس وتجميل شكل الأسلام الزى أصبح لايتماشى مع تطور الفكر والعقل الانسانى .بل أصبح سبب تخلف العالم العربى ويهدد البلاد المتحضرة .أين التنوير؟ ؟؟؟؟؟
أمثال هذا الدكتور هم العائق الفعلى للتجديد.
من الجزائر/أغلب البحاثةوالمفكرين لم يفهموماكان يعنيه الدكتور حسن حنفي حول تجديد الخطاب الديني
فلسفة دي يادكتور والا هرتلة ؟
حيث تقول من الدقيقة 12 الى الدقيقة 14
" الله والارض واجهتان لعملة واحدة ، فحينما اقول الأرض فكأنما اقول الله ، ومن ثم غيرت اللقظ والمعتى ثابت " .
والسؤال :
بأي منطق يمكن ان يقبل مثل هذا الكلام ؟
وما بال الجالسين أمامه يستمعون ، ألم يسعهم الا التصفيق " أفلا تعقلون " .
Ahmed Shaban يقصد على سبيل للمجاز وليس ع سبيل الحقيقه ولكن لن تسعفه العباره والمعنى واضح بديهيا اى اله السماء واله الارض.. الله والارض وضمنيا الله هو قيوم كل شى وكل شى يقوم بالله.
هل تقصد نظرية الحلول التي يقول بها المجاذيب@@kareemramadan6816
مثال لتجديد الخطاب الدينى
كنا نقول : الاديان السماويه ثلاثه وهذا خاطئ جدا جدا جدا
فالأصح أن الدين السماوى دين واحد فقط ولن يقبل الله دينا غيره
( فالدين عند الله الإسلام)
ويقول الله تعالى على ابو الانبياء :" ما كان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين )
يَعٌنِيَ مًسِلَمً آيَ صّفُهّ لَآسِلَآمً. وٌآلَصّفُهّ تٌتٌبًعٌ آلَمًوٌصّوٌفُ
حسن حنفي من العلمانيين الذين يتسترون بعباءة التجديد .و غايتهم التحرر من سلطة النص .
و لكن لا يملكون الجرأة الكافية و بالتالي فهم يقومون بتكتيك حرب العصابات و محاولة تفخيخ الدين من الداخل
لم أحرج بأي فائدة من كلامه
من أمامه هل هم كالأصنام أوأضل؟!
مها ع مش ذنبنا انك معطوب ذهنيا الكلام واضح يا سيد
مها ع سأسمعه كاملاً و سأرى هل كلامك صحيح او لا
اخي د محمد عماره احييك على انك تتصدي المجتمعات جاهلة وافصد بكلامي السابق الادعياء المحسوبين على الاسلام وكثير منهم للاسف ازهريون ادخل عليهم ملاحدة العصر ابراهيم عيسى واسلام البحيري والقمني والولد عبد الصمد وغيرهم
لحد الان لم افهمك ولم افهم محاضرتك وما ذا تقصد منها بالضبط كان عليك عوض ان تقول التجديد الفكري والتأمل الإنسان العربي المسلم التأمل المجدد والأكثر وعيا بالدين الإسلامي لا التجديد في الخطاب الديني انت أخطأت يا استاذ وأيضا انت تجاوزت اختصاصك انت علاقتك بالفلسفة او قل الخطاب الفلسفي لا الخطاب الديني او اللغوي فهذان الخطابان هو من اختصاص اهل الدين وأهل اللغة من اختصاصك انت يا فيلسوف لا نريد منك نصيحة لست اهلا لها
هو الإسلام قدم ولا ايه
عبدالعزيز الحميضي
Dokkari Eddine سيادتك قدم كل التطور والنهضه ال انت شايفها ف الغرب وال احنا كمسلمين تغافلنا عن حضارتنا وعلومنا اللى اصدرت ولاا نعرف عنها شى
انظر حولك.
ما دخل دارس فلسفة بالدين؟ هل درس الشريعة حتى يتكلم بالخطاب الديني؟
جاهل يتكلم في غير فنه....فأتى بالعجائب
يعني انت موكل من الله بفهم الدين
لايوجد ناس مختصة بفهم مسألة مصيرية كالدين
نتكلم عن مصير وليس وظائفةدنيوية
لكن يبدو ان الدين اصبح يشتري بعض الناس به ثمنا قليلا فويل لهم
أنا أعيش فى أحد البلاد الأوروبيه لم أجد إنسان ملحد يتطاول على الله كما يتطاول عليه هذا للدكتور و أمثاله من العلمانيون العرب ... وحسبنا الله و نعم الوكيل
عديك عن جهله بعلوم الدين
انت للاسف الشديد تهرف بما لا تعرف عاملك الله بعدله لا بعفوه
الإسلام تجربة فكرية مثله مثل باقي التجارب الإنسانية أنتهى..... فلماذا هذا الاجترار..... تجديد الفكر الإنساني يمشي حثيثا الإسلام لن يشكل أي فاصلة مهمة في هذا التجديد الآن..... إنتاج المسلم المعتدل ما هو إلا مرحلة أخرى لإعادتنا إلى الوراء وإشغالنا بقضايا عفى عليها الزمن .....
العرب عيشن في العداب اوغدين العداب كولشي غدي الجهنمة
السلام عليكم ورحمة الله اي مصيبة اصابت هؤولاء الناهمين من مناهج الغرب التحليلية للعقل الاسلامي وكانهم استطاعوا ان يقدموا للامة حلولا بالطعن في الاسلام ولمزه او كان الاسلام له دولة تحكم به اما التجديد فقد ورد ذكره بصوص صحيحة والمشكل ليس في التجديد لكن المشكل في عدم استيعاب للعقل الجمعي فقد كتب ابن تيمية موافقة صريح المعقول لصحيح المنقول ايها السادة الكل عاجز عن استنقاذ الامة فاخبطوا كما تشاؤون
هذا المسمى بالدكتور فارغ وفاضي ولا يفقه في موضوع المحاضرة اي شيء، كان الاحرى به ان يتخذ موقعه ضمن المتعلمين لا ان يكون معلما للآخرين
مفكر كبير تشكل كتبه موسوعات
هذه قلة الحياء لما نصف مهرج أحمق بفيلسوف و مفكر.
لماذا لا تستفيدون يا اقزام بفكر الدكتور عماره فهو استاذكم جميعا عندما يتعلق الأمر بالفكر الاسلامي واعتبره خليفة شيخنا الغزالي الذي شرح الاسلام الصحيح أحسبه كذلك ولا ازكي على الله أحدا ولا
يتساءل هذا المعتوه باستهزاء ويقول: اذا سرق الانسان اول مرة قطعنا منه كذا، واذا سرق مرة ثانية قطعنا منه كذا، واذا سرق مرة ثالثة قطعنا منه كذا، ثم يتساءل المعتوه باستنكار: اي انسان هذا الذي بقي لدينا وهو مقطع الاعضاء؟!! ونسي المتخلف ان يسأل وأي انسان هذا الذي لا يكف عن السرقة لمرة ولمرتين ولثلاث وهو يعلم عقوبته؟!!! اليس هذا حيوان يستحق القتل لا القطع؟!! ان هذا المعتوه انما وقع في هذا الخطأ المنهجي الفاضح بسبب تقريره لمقدمة خاطئة في ذهنه المريض مفادها ان الاسلام بمعطياته التراثية هو متخلف بلا ريب، ولذلك لا يتورع عن مهاجمته والنيل منه، وفي الحقيقة هو يهاجم نفسه وينال منها عن طريق توريطها في هذه المنزلقات الفكرية المضحكة.
أجمل تعليق بارك الله فيك و حفظك من كل سوء