Четыре часа о свободе слова, паводках и активизме с Лукпаном Ахмедьяровым
HTML-код
- Опубликовано: 14 май 2024
- Вы открываете выпуск, который длится больше четырех часов. Официально это самый масштабный подкаст, который мы когда-либо делали, но суть здесь, скорее всего, не в длине, а в содержании. Мы бы и дальше продолжали говорить с нашим гостем из Уральска, Лукпаном Ахмедьяровым - известным журналистом и активистом, если бы не его вечерний рейс на самолет.
Свой разговор мы начинаем с журналистики - темы, которая нас всех объединяет. Даем определение независимой журналистике. Пытаемся разобраться, как объемы государственных средств в медиа влияют на свободу слова. Узнаем, как распределяются бюджеты между СМИ. Что происходит с журналистами, которые начали «дружить» с государством.
Мы говорим о паводках и форматах работы журналистов из независимых и государственных СМИ, которые по-разному работали над темой. Вторые где-то могли смещать фокус с основной проблемы, забывая о людях, ответственных за паводки. Однозначно, у проблемы есть лицо и журналисты должны об этом говорить. Возвращаемся к обсуждению роли государства, активистов и общества, которое объединилось во время наводнения. Здесь важное обсуждение про действия государства в кризисный момент.
Мы говорим о на$илии в стране: разбираемся в масштабах и причинах. Обсуждаем разрыв в обществе по национальному признаку: как государство слало два разных месседжа казахам и русским на протяжении тридцати лет. Вспоминаем выборы 2019-го. Говорим о важности проте$та, как формы донесения информации до власти. Уходим в рассуждения о росте религиозности населения. Дискутируем на тему «красной линии» для журналиста, когда ты начинаешь задумываться, что говорить можно, а что - нельзя. Темы разговоров - максимально разные и важные. Говорим о единой мечте казахстанцев, свободе, законе о семейно-бытовом, суде над Бишимбаевым, уникальности человека, выгорании в профессии, перформансах и инициативах меньшинства.
Этот выпуск можно разбирать на цитаты: «Власти смертельно страшно признавать, что общество что-то может. Это признание своей политическое импотенции». Или эта: «Если ты становишься циником, тебе не место в журналистике. Потому что эмпатия - это фундаментальный навык, который у тебя должен быть. Если ты не умеешь сопереживать чужой боли, как ты сделаешь качественный журналистский материал?»
Конец выпуска связан с темой в0йн в Украине и Палестине. Мы обсуждаем, почему люди больше не хотят слушать новости о в0йнах из соседних стран.
В конце Лукпан дает нам надежду, связывая все темы, которые поднимались в подкасте: «Я просто верю, что человечество найдет выход».
Партнер выпуска: Ashley HomeStore. Новая мебель в студии, а так же диван-реклайнер Boxberg от @ashleyfurniture.kz
00:00
03:20 Как Кана познакомился с Лукпаном Ахмедьяровым?
07:17 Про журналистику в регионах. Как изменилась профессия?
10:42 Как пришли в журналистику?
16:38 Второй номер «Уральской недели» или что значит быть независимым СМИ.
18:20 В Казахстане нет независимых СМИ? Про государственные и зарубежные гранты.
25:14 Про бюджетную иглу региональных СМИ. «Получаешь деньги от государства - будь добр соблюдай правила».
29:26 На что жила «Уральская неделя»? Первый кризис.
35:18 Переход с печатной газеты на онлайн версию.
37:26 Как Лукпан Ахмедьяров вывез журналистов в степь.
41:42 Проблемы с рекламодателями.
44:24 Почему журналисту важно выходить на улицу?
49:53 Как изменилась журналистика после появления социальных сетей?
55:16 Про освещение паводков. Как писать новости непредвзято?
01:01:05 Паводки. «Люди закрывают глаза на причину».
01:07:39 Про разделение общества в Казахстане. Синдром квартиранта.
01:15:00 Про волонтерство и сборы.
01:19:23 Про решение проблем пострадавших от паводков.
01:23:02 Синдром страха к «людям с плакатами». Про «детские травмы» Казахстана.
01:32:20 Про закон о мирных собраниях и новый Казахстан.
01:34:57 Про языковую проблему.
01:39:02 О чем мы мечтаем как нация?
01:46:35 Как вы относитесь к тому, что общество стало более религиозным в наши дни?
01:52:59 Про слуг народа и опасения за свои слова. Административные и уголовные дела.
02:03:00 Общество и власть - это постоянное толкание плечами.
02:05:00 Как относитесь к задержанию журналистов?
02:07:29 Про большинство и одиночек.
02:25:48 Про суд Бишимбаева и бытовое наsилие.
02:34:10 Про победу общества и персонофикацию власти.
02:39:16 Про закон о бытовом наsилии и неработающие статьи.
02:41:59 Про защиту детей.
02:45:23 Возвращаемся к суду. Почему дело стало резонансным?
02:48:09 Про безнаказанность и оторванность от реальности.
02:59:48 Про покушения и эмоциональное выгорание.
03:12:10 Разница между тележурналистикой и печатным изданием.
03:17:27 Про журналистский кураж.
03:23:42 Про объективную журналистику и очаровательность власти.
03:32:09 Почему вы должны посмотреть этот подкаст?
03:35:45 Про войну в Украине. Почему снижается внимание к данной теме?
03:38:56 Про палестино-израильский конфликт. Краткий экскурс в историю.
03:55:00 Про периоды жесточайшего кризиса.
04:00:23 Заключение. 
Кино
подпишитесь на канал Лукпана «Простая Журналистика»:
youtube.com/@justjournalism2023?si=i7m67CxTr8IXfR7k
Обязательно
Подписалась на Лукпана, репостила почти всем, даже тем кто рашисты
@@user-hg8nc1ss3oбоюсь, что они не оценят)))
Канат и Ержан красавчики. После Баян перестал вас смотреть. Щас снова вернулся к вам! Удачи вам.
После Баян)))
Лукпан Ахмедьяров - живая легенда! Рахмет за независимую журналистику и постоянную борьбу за наши права.
Это обычный, адекватный, здравый человек. В чем он легенда? Придумал лекарство от спида или рака? Может долетел до Марса? Хотя бы может Нобеля получил? Когда это норма, стала легендой? Может это потому что мы отупели? Ничего сверхумного он не говорит. И когда то надеюсь научитесь критический мыслить, и познаете что такое активная гражданская позиция.....
@@otebaiЗ - зависть
@@user-zj6rz5jq1g гонишь? Причём тут Зависть? Я же расписал все. Значить планка легендарности у тебя занижена. Я ж не говорю я лучше или хуже него. Он адекватный, образованный это факт. Я всего лишь пишу что легендарности что то намного выше этого.
Он легенда, потому что его уже 30 лет власть не может заткнуть. А вас? @@otebai
@@user-zj6rz5jq1g ок снял он Кантар. Не смотрел её. Но это документалистика и местечковач тема.
Легенда в режиссура например для меня Спилберг, Таоантино итд итп
Этот выпуск поднял Замандас на новый уровень! Такого уровня и качества личности как Лұқпан должны чаще и больше разговаривать с обществом!
Абсолютно согласен
Лұқпанды шақырғандарын үшін рахмет. Өте белсенді, ұлт үшін жүрегі соғатын азамат.
💯💯💯
Благодаря «Уральской недели» мы ЗКО всегда узнавали все новости самыми первыми. Настоящие новости, трушные. Лукпан Ахмедьяров был революционером по-своему. Принципиальный и честный! Еще самый главный респект за четкую позицию в войне с Украиной. Спасибо за подкаст!
Вот это действительно достойный и нужный гость!!!! Уважение большое к нему лично от думающих казахстанцев!!!
Достойный согласен, но не легенда как пишут выше в коментах
@@otebai для уральских легенда
@@otebai все все, мы все поняли, он не легенда, все с Вами согласны
Легенда уральской журналистики. Он не бросил свое дело даже когда чуть не сбросил коньки после покушения. Рад, что увидел его. Представлял его другим. Мач лав!❤
Лукпан один лучших журналистов нашей страны, пережил покушение, очень многое сделал для развития гражданского общества и демократизации Казахстана, с 2000-х годов читаю его статьи в СМИ .
Заказчика не нашли, но я уверен что Лукпан знает кто он
Я работала в "Уральской неделе" с Лукпаном в 2014-2015 годах) для меня он был большим примером! Ради нас, новых работников УН, он в выходной день выделял 2-3 часа, чтобы рассказать о нюансах журналистики) и я многому у него научилась) 🤗🤗🤗
Кем бы ты ни был: националистом, коммунистом, демократом, либералом и т. д., - кем бы ты ни был, это совершенно неважно, когда в твоей стране митингуют журналисты или юристы. Ты просто обязан их поддерживать.
Потому что, именно, от их свобод зависит твоя свобода быть: националистом, коммунистом, демократом, либералом и т. д…
Каййййййффффффффф!!!!!!!!!!!! Боже это самый ожидаемый гость ! Сразу скажу Лукпану спасибо за фильм
А че за фильм?
@@otebai Кантар
Перестал последнее время смотреть замандас, посмотрел этот выпуск и просто офигел от крутого гостя. Вот таких людей хочется слушать. Рахмет Лукпан ага.
Емаааааа какие люди??? Это же легендарная личность в ЗКО. Надеюсь просмотр будет приятным
Не только в ЗКО. Лукпана знает все журналисты и медиа-сообщество Казахстана
В начале думал
-что за гость? блин
А потом офигел и восхищался им.
Выпуск ТОП!
Здоровья и сил гостю! Стране нужны такие журналисты!
Хоть я и не гражданин Казахстана и об этом госте слышу и вижу впервые, я получила огромное удовольствие от просмотра. Много интересной и полезной информации …. Очень приятно слушать умного человека с таким фокусом на жизнь. Спасибо вам за то что вы делаете. Привет из Южной Кореи
Тот случай, когда невозможно отвлечься ни на секунду. Какая многогранная личность, мощно воздействует, все емко, аргументированно. Просто фантастика, как строится речь, как невольно удивляешься редкому содержанию, но при этом получаешь кайф от красоты словотворчества.
Уровень!Лукпан это уровень!!!Дай Бог ему здоровья!!!!Шикарный гость!!!! УВАЖЕНИЕ!УВАЖЕНИЕ!
Это самый серьезный и лучший подкаст!
Согласен
Каждая мысль и слово Лукпана резонирует с твоим мирощущением правды и справедливости. Спасибо, что пригласили настоящего журналиста.
Салам из Киргизии 🇰🇬 у меня белая зависть что у вас есть такие люди… класс
Правильно будет Кыргызстан)
Думаю и Вас есть такие люди, просто ещё не раскрылись в инфополе! Как сказано было в конце подкаста - главное, оставаться человеком!
Везде есть такие люди, которые идут своей дорогой и верны себе❤❤❤ жаль только, что их немного на планете
Великолепный, умный, веселый, глубокий, с тонким чувством юмора, бесстрашный, без пафоса и понтов сегодняшний ваш гость покорил, многое открыл и о много рассказал. Большой рахмет вам, ребята. Нет предела совершенству.
супер, один из лучших казахских журналистов который режет правду-матку))))
Ждем теперь Лукпана в DopeСөз
тооочноо
Господи, как приятно слушать. Можно гостя клонировать пару миллионов раз?
Лұқпан ағаның әнгімесіне, өмірлік сабағына, бағдарына 4 сағатта аз.👍👍👍
Ох какой гость! Неожидал увидеть у вас Лукпан. Мое уважение к нему безмерна. Спасибо Зamandas
Как я рада увидеть такого гостя. Вот он реально независимый и правдивый журналист на которого покушались не раз чтобы остановить его. Большое уважение и благодарность Лукпану! Уральская неделя это была визитная карточка демократии Уральска ! Удачи Лукпану!
Пока всего 48 минут смотрю, но очень интересно, выключать не хочется. Уральский говор - ни с чем не спутаешь, у меня нагашылар уральские)
о да мёд для ушей ) ❤
Оралдан салем сіздерге
Уральский говор русского языка ?
Это западный говор скорее всего
@@sky9402В Атырау, например, по-другому говорят, так что уральский говор.
Огромное уважение, восхищение и благодарность Лукпану за его гражданскую позицию и огромный вклад, который он делает для нашей страны и для каждого казахстанца, не зависимо гле они проживают.
Лукпан, крепкого вам здоровья, сил, вдохновения и желания идти вперёд!!!
Ваш зритель из Костаная 👋
рахмет
В каждом регионе нужны такие журналисты! Большинство региональных журналистов бесхребетные
Коп коп рахмет за интереснейшее интервью с Лукпаном! Прекрасный человек, борец за правду! 4 часа удовольствия!
Ура Орал❤ Лукпан Ахмедьяров сила Уральска 🫶🫶🫶0️⃣7️⃣🎉🎉🎉
Ребята, это интервью в 4 часа просто супер! Грамотный, современный, крутой, умный, невероятно прогрессивный человек!!!
Журналист с большой буквы. Для меня теперь в одном ряду с Парфеновым, журналистами дождя и новой газеты есть такой человек
Лукпан - Гордость нашего края! Огромная благодарность и уважение!
Когда начали убивать журналистов в России, а сейчас заткнули им рот .
В Казахстане началось тоже самое , если честно я разочаровалась в нашем государстве, просто ненависть к государству.
Благодаря журналистам , активистам государство хоть как то обращает на нас внимание! Такому журналисту как Лукпан аплодирую стоя просто от всей души .
Команде замандас спасибо за смелость, за правду .
Я очень надеюсь что мои дети будут жить в свободной , здоровой , конкурентной стране .
Мы Казахстанцы просто обязаны заставить государство повернуться к нам лицом , а то *опа уже надоела!!!!!м
Я люблю свою Родину , но ненавижу государство...
То же самое люблю свою страну но ненавижу тех кто во главе стоит
Не государство а чиновников и президента скорее всего😃
Все 4 часа на одном дыхании. Спасибо за Лукпана Ахмедьярова! Мои суждения и взгляды совпадают во многом с гостем. Надеюсь в будущем еще увидеть его на вашем подкасте. Помню он давал прямое интервью по теме Кантара каналу (кажется это был Дождь) и к нему пришли полицейские, чтобы вручить повестку. Журналисты еще переживали, что его заберут в полицию, а он как всегда в своей манере "типа обычное дело" посмеялся
Это именно тот Замандас который я люблю, который был изначально, а не вот это все что было в последнее время. Much love!
Очень уважаю Лукпана за его принципиальную позицию. Его я читаю и смотрю уже лет 10.
Забавно что кумовство и коррупция вытолкнув из системы образования Лукпана, породило одного из крупнейших борцов с ней.
Much love from Los Angeles. Вижу своего земляка и только распирает гордость за наших соотечественников 👍🏻 На Вас держится Казахстан 🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿
Оо, наш земляк! Наш правдаруб! Борец за свободу слова и справедливость!! Рады видеть❤Лукпан Удачи! 🎊🍀
Замандас подкастын Диас, Сабуровтан кейін қарамай кеткем. Өздері де негізінен гламур, шоубиз кейіпкерлерді шақырып, қоғамда одан сайын “пластик мәдениет” культын жасап еді. Лұқпанды шақырғандарыңызға көп рахмет. Азаматтық қоғамның дамуына осылайша үлес қостыңыздар. Енді аудитория детегінде кетудің қажеті жоқ. Енді сіздер қоғамдағы трендті қалыптастыратын деңгейге жеттіңізлер. Лұқпанның сайлаудағы тәжірибесі туралы сұрап Қазақстандағы сайлау жүйесі туралы да айтуға болар еді. Командаға көп рахмет ❤
Ещё не начал смотреть, но лайк за Лукпана!!! Реально МУЖЧИНА!!!
Какой крутой гость! Настоящий азамат своего народа ✊🏻
Вот именно таких людей бы побольше в сми! А не вот этих певцов, артистов и т д, хвастающих своей едой и шмотками! Супер выпуск! Лукпан Настоящий Мужчина! ❤
Много много лет читаю Лұқпан аға на Фейсбуке. Один из немногих профессионалов, который остаётся всегда верен своим принципам. Спасибо за такого гостя! Конечно, выпуск не наберёт такого же количества просмотров как с другими, но такие гости очень нужны!
Дорогие Zamandas, спасибо, что приглашаете гостей и знакомите с ней нас - вашу аудиторию! Мне так радостно знать, что в нашей стране есть много классных, честных, неравнодушных, справедливых людей! От этого - расцветают сердце и душа!♥️♥️♥️
Ребята, я подсел на ваш подкаст с Улыкпаном Ахмедияровым! Я сам из Атырау, но раньше не думал что такие мыслители мегамозги в журналистики могут быть и в регионах! Желаю здоровья Асхату и его семье
А кто здесь Асхат?
Сравнение президента с садовником - это сильно , запомню , буду говорить также . Боже ! Какой чудесный выпуск . Я рада , что знакома лично с Лукпаном , спасибо . Люблю 🫶
Лұқпан! шындық жазатын шындықты ашатын жазушы біздің Орал қаласында жүгінеміз сол кісіге Алла Лұқпанға Амандық пен қуатты денсаулық берсін!
Лукпан невероятный !!!! 4 часа эстетического удовольствия. Замандас, вы подняли сейчас свои левел ! Жарайсындар !!!!
Читаю материалы от Лукпана с 2011 года, настоящий АЗАМАТ!
4 часа и без воды, все очень качественный разговор
Ура ура! Теперь о Лукпане узнает больше людей❤
Обожаю, уважаю Лукпана Ахмедьярова! Восхищаюсь им! Спасибо за Вашу работу!
4! Часа! Целых 4! Часа, ни секунды не жалко!!! Огромное спасибо, көп рақмет! Паводки, как и Қантар и др. трагические события поаазывают-вопиют о несостоятельности власти, о масштабности проблем в КЗ.
Как нам многому надо учиться, как правильно и достойно жить. И такие видео -это один из уроков в программе ликбеза в КЗ, нужно не просто разбудить народ, а остро необходимо учить-просвещать людей, чтобы мы наконец то стали целым-общим народом.
Рахмет осы кейіпкер үшін. Нағыз ұлтжанды, көзі ашық, көкірегі ояу азамат. Жүе өзгерген кезде Қазақ Еліне бұдан да мол енбегі сінеді деп сенемін Ин ша Алла!
Единственный случай ,когда Кана внимательно слушает гостя и ни разу не перебил ) достойный грамотный собеседник , нағыз азаматтар🔥💝
Перед просмотром подкаста, посмотрела фильм о Кантаре, чтоб сформировать мнение о Лукпане. Глубочайшее уважение за мужество, честность и атмосферность🙏
Как называется фильм?
@@matonmukasheva6816ҚАҢТАР
Спасибо за то что позвали Лукпана Ахмедиярова❤
Какой потрясающий герой выпуска, одно удовольствие слушать, такие люди меняют и дигаютт общество вперёд!
У подкаста с Куанышем Бейсеком появился достойный по хронометражу соперник
Кана, именно этот выпуск показывает рост подкаста. Вы начали приглашать не только творческих личностей, а профессионалов. Помимо этого, после суда, стал очевидным запрос общества на экспертов с подкрепленными знаниями, а не только известных людей с эмоциями, пусть даже и правильными намерениями. Наше общество растет, соответственно и запросы растут. Вы идете в ногу с ними. Рахмет ❤
Как Вы написали охх, как с языка сняли 💯 да были и другие выдающиеся личности, но хи-хи ха-ха порой надоедает, а тут такой человек, который столько нового открыл лично для меня. Земляк браво Лукпан Сайлауович 👏🏻👏🏻👏🏻0️⃣7️⃣🫶💚
Когда есть такие люди, у меня просыпается надежда
Пересматриваю во 2-й раз. Земляк, настолько интересно было послушать, тем более родной говор. ❤❤❤ Рахмет Канат что пригласили Лукпана Ахмедьярова❤❤❤
Спасибо за прекрасного гостя! Один из лучших выпусков 👏🏻👏🏻👏🏻
Огромное уважение Лукпану за его смелость, честность , патриотичность , в отличии от многих наших чинуш .
Прекрасные 4 часа, огромное спасибо гостю за столь гибкий мозг, приятную речь и грамотное объяснение многих вещей. Лично для меня, это один из лучших подкастов для тех, кто любит рассуждать и кому не всё равно на то, что его окружает.
Рақмет, Замандас
Қанат, Вам отдельное за гостя, спасибо!
Лукпан-один из лучших журналистов нашего времени!
Мы уральские знаем Лукпана Ахмедьярова. Я встретила его один раз на улице. Он начал спрашивать меня, какие то вопросы задавал, потом ушел. Я теперь понимаю что он искал материал. Очень приятно было его увидеть.
Не зря потраченные 4 часа времени на легенду Уральской независимой журналистики! Журналист с большой буквы, на равне с Парфеновым, Пивоваровым и А.Лошаком. Очень горда быть замандасом такого выдающегося профессионала своего дела! Желаю ему крепкого здоровья, долголетия и много сил в его не легком пути! Ребята с Замандаса, рахмет что пригласили данного гостя! Процветания Вашему подкасту!
Я из Уральска, знаю давно Лукпана, но не знала, что он настолько интересный, харизматичный, грамотный, разносторонний🎉
Было бы интересно узнать про его родителей, как его воспитывали.
Ждала четверг, ждала Уральскую неделю, это был некий глоток свежего воздуха для меня! Лукпан оказывается очень крутой!!!!
Вопрос закадровый почему должны посмотреть этот выпуск!? Изначально не хотел смотреть, Но как только я включил, невозможно было остановиться!действительно пролетели эти 4 часа! ОЧЕНЬ КРУТОЙ ВЫПУСК!
Шок! Приятный! Не могла поверить своим глазам…сам Лукпан Ахмедьяров🔥🔥🔥🔥🔥!!! Спасибо ZAMANDAS♥️♥️♥️!! Хронометраж огонь😅!!!
Ребят - это крутой гость! Спасибо за знакомство с Лукпаном!!! Наслаждалась, весь выпуск внутри было так хорошо
Лукпан Нагыз Намысшыл Ага🇰🇿
Аман болыныз ✊
Өте қызық әңгіме болды, рақмет! 🙏🏼
Лукпана смотрю уже третий год, очень приятный журналист. Рад увидеть у вас на подкасте и кстати 4 часа это показатель что гость интересный.
Какой свободный человек!
Очень крутой гость🔥темы которые заставляют задуматься 👍большие патриоты именно в маленьких городах💪которые каждый день вносят свою лепту для развития нашей страны❤
Побольше таких реально независимых людей в эфир.
Шикарный гость, подкаст смотрится на одном дыхании, спасибо!!!
Ждём Санжара Бокаева, Досыма Сатпаева, Кирилла Павлова
только начал смотреть! но уже в воодушевлении! Лукпан герой ЗКО!
Какой офигенный Лукпан 🔥🔥🔥🔥
Сразу лайк за такого легендарного Человека!!!
Вот это диван для Ержана, просто королевский! И спасибо за Лукпана, давно ждал этого гостя.
4 часа так быстро прошли. Я даже властелин колец не мог просмотреть прям с первого раза (ни одну часть) 😂 Спасибо большое за выпуск! 1 из немногих лучиков света которые дают надежду на хэппи энд в безумном аттракционе «Казахстан» 🤗🤗🤗
Один из самых интересных гостей - посмотрели на одном дыхании, браво Замандас!
Спасибо большое за гостя! Мощный выпуск! Смотрела на одном дыхании…🔥🔥🔥🔥🔥
Приятно слушать таких людей которые видят проблемы общества и приводят пути решения, это лучше того, чему нас обучают 11 лет в школе, далее в университете можно сказать вообще не обучают, сам должен обучатся. Образование основаная проблема нашего общества, там лежит и язык, толерантность, воспитание и прочее
Рақмет за выпуск, буду сегодня смотреть, заранее пишу комментарий и ставлю лайк, потому что к Лукпану Ахмедьярову у меня всегда огромное уважение.
Лукпан очень грамотый человек и болеет всем сердцем за Казахстан и за народ.
Часто слышала, что есть такой журналист, редактор Уральской недели🇰🇿👍 рахмет, что познакомили нас с ним поближе! Действительно профессионал своего дела 🔥🔥🔥
Замандас сұқбатқа мол алғыс👍 жаңа көзқарасты сауатты журналистпен таныстым👍 Лұқпан 👍🇰🇿👍
Супер подкаст получился! Ребята приглашайте, плиз, побольше таких умных, адекватных , с хорошей гражданской позицией людей!
Являясь одним из тех , кто сидел в тюрьме и прошёл пытки за свободу слова, вы этим выпуском попали в больную точку 🤝
Зная его жизнь, не перестаешь восхищаться! Глыба!
Zamandas подняли планку на гостей для подкастов! Огромное спасибо за гостя! Лукпан это Легенда! И 4 часа для такого гостя это как раз то что нужно)
Супер Лукпан наша гордость!
Офигенный выпуск🔥🔥🔥 Спасибо за такого гостя! 4 познавательных часа!!! СМЕЛО! просто Смелый подкаст 🔝