Ausdehnungsgefäß in Heizungsanlagen
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- Опубликовано: 11 июл 2024
- Ein sehr wichtiges und doch oft stiefmütterlich behandeltes Bauteil in einer Heizungsanlage - Das Ausdehnungsgefäß!
Was es macht, wie es Funktioniert und warum es bei der Wartung geprüft werden sollte erfahrt ihr in diesem Video.
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Наука
Ich bin selber Anlagenmechaniker, und habe durch Zufall den Kanal hier gefunden, mega toll macht ihr das, vielen Dank, hier kann man sich nochmal kurz schnell informieren wenn es mal irgendwo klemmt 😉
dem kann ich nur zustimmen
Danke für die kompakten Infos.
Nun habe ich endlich erfahren, das die rote Markierung der Sollwert ist. :)
Danke für das Video! Sehr gut aufgebaut und nachvollziehbar!!!
Habs weitergeleitet, hatte das vor kurzem noch erklärt. Aber Bilder sind mehr als 1000 Worte. Hast toll erklärt.
Sehr gut und anschaulich erklärt.
Vielen Dank für Ihre Mühe
Top du kannst sehr gut erklären.
Vielen dank,sehr deutlich erklärt
Sehr gut erklärt, ... DANKE ! 👍👍👍👍👍
Unser Ausgleicchsbehälter wurde bei uns erneuert.Vermutlich falsch.Der wasseranschluss ist oben. Funktioniert das auch?????
Sehr informativ habe einiges gelernt.
Vielen Dank, super erklärung
Danke sehr.
Das war top. Gratulation!!!
Sehr gute Video ❤❤❤ Danke!
Endlich weiß man Mal was das Teil für'n Nutzen hat, danke
Ja warst Du bei der Übernahme der Installation nicht dabei? Mein Installateur hat mir das damals alles haarklein erklärt und er kommt auch jedes Jahr zur Überprüfung vorbei. 👍
super erklärt,
Vielen Dank
Sehr gut weiter so
Die fülladapter zum schrauben sind die besten 👍
Ich finde Ihren Verweis auf die Betriebe der Innung richtig und löblich, allerdings habe ich nun mehrfach Profis von der Innung hier gehabt und keiner hatte entweder im Rahmen einer Wartung, oder bei diversen Reparaturen den Ausdehnungsgbehälter geprüft.
Bei uns auch nie! Nur auf Ansprache und dann kam immer nur. "Muss ein neuer dran".
wenn kaum Druckabfall vorherrscht, dann reicht so eine Prüfung alle paar Jahre. Zumindest muss es nicht zwangsläufig jedes Jahr geprüft werden, wie hier gezeigt. Eine einfache Klopfprobe am MAG reicht übrigens oft auch. Oben muss es hohl klingen und unten, wo das Wasser ist, dumpf.
Ist echt gut wie Sie das Erklären. Meine Anlagen sind nach Berechneten Gefäßen und Druckeinstellung ausgelegt. Die Stabil Arbeiten, leider kahm ich des öfteren zu Anlagen da stimmte der Vordruck im Gefäß nicht mit dem Druck in der Anlage nicht überein. Meistens war der Anlagendruck auf 2 Bar. Eine Anlage Arbeitet Stabil wenn beide auf einander Abgestimmt sind. Mir stellt sich die Frage ob von Firmenseite zu viel Druck gemacht wird, viele "Kundendienste" am Tag ab zu Arbeiten.... Was ich Persönlich für falsch halte, da der Anlagenbetreiber Vertrauen in das können des Fachbetriebes seines "Vertrauen" setzt. Ich kann nicht eine Anlage Standardmäßig mit sagen wir mal 1,2 Bar Vordruck und 2 Bar Anlagendruck befüllen. Das kann gut gehen meistens aber nicht. Meine Anlagen sind Freunde und Bekannte, die ich nach Berechnung einstelle. Da ich aus diversen Gründen nicht mehr in der Branche arbeite. Kann nur sagen meine Anlagen laufen mit meinen Einstellungen seit Jahren ohne Probleme. Ich wünschte mir das mehr Betriebe auf Fachliche Qualität setzen als nur "schnell schnell" das Wartungset Verkaufen und zum nächsten. Ich gehe immer von mir selber aus, wenn ich ständig den 24 h Notdienst der Firma rufen muss weil die Anlage Spinnt, schwindet mein Vertrauen in selbige. Super Erklärt, und ja der Heizraum ist die Stivmutter des Hauses. Grüße weiter so. Ach ja das Schlamm und Luftabscheider verbaut sind Freud mich. Sieht man auch echt selten, vermutlich weil sie ne Stange Geld kosten. In meine Anlagen die ich Firmenseitig verbaut habe wurden sie generell nicht verbaut.
du bist der beste
Gutes Video
Super Info
Danke
Das echt cool Informationen
Schön ausführlich beschriebener Sachverhalt. Eine Frage habe ich: Die Gastherme Vissmann Vitodens 200 befindet sich im Spitzbpoden des 1 1/2 geschossigen Hauses ( +Keller ).
Das MAG ist im oberen Bereich montiert. Wie wird hier der Vordruck berechnet? Die Therme erwartet ja sicherlich auch einen gewissen Mindestdruck...
Super
Super.
Interessantes Video! Ist eigentlich relativ häufiges Entlüften der Heizungsanlage ein Zeichen, dass dieses Gefäß defekt oder zumindest nicht ganz voll wäre? Würde schätzen bei uns so 1x in 1-2 Monaten in der Heizsaison, im Haus OG 2.
Super Video danke dafür :). Ich verwende ein 50L Ausdehnungsgefäß zusammen mit meiner Zisterne für Tröpfchenbewässerung im Garten. Meine Pumpe baut einen Druck von 4.7bar auf. Mein Ausdehnungefäß habe ich auf 1.8bar mit Luft gefüllt. Wenn ich nun den Wasserhahn anmache sinkt mein Druck an der Druckseite der Pumpe von 4.7bar auf ca. 1.7 bar ab bevor die Pumpe den Druck erneut aufbaut. Jedoch kommen während dieses Vorgangs aus dem Wasserhahn nur ca. 13L raus und nicht 50L. Was mach ich falsch?
Hallo, wenn eine Heizungsanlage mit einem Nennüberdruck von 1,5 bar betrieben werden soll, dann sollte der Vordruck im MAG etwas niedriger liegen. Wenn er bei 1,5 bar liegt und das System weiter abkühlt oder eine kleine Leckage hat, fällt der Anlagendruck auf unter 0,5 bar. Die Ursache ist der fehlende Wasservorrat im MAG.
Was willst du😂 wtf versteh nur Bahnhof
Hauke hat Recht, der Typ im Video hat keine Ahnung. Wenn man das Ausdehnungsgefäß mit dem gleichen Druck befüllt, wie der Wasserdruck in der kalten Heizungsanlage, hat man keine Wasservorlage im Ausdehnungsgefäß. Durch minimale Undichtigkeiten fällt der Wasserdruck dann stark ab und es muss schon wieder nachgefüllt werden.
@@johnmiller1355 an welcher Stelle hat er denn gesagt, dass MAG und Anlagendruck gleich ist? Er sagte die Anlage wird mit 1,5 Bar betrieben und der Druck des MAGs wird darauf abgestimmt. Siehe ab 4:35
@@wingvan dann schau dir das Video noch mal genau an. Wenn er Stickstoff nachfüllt, kannst du an seinem Manometer sehen, wie er den Vordruck von 1bar auf 1, 5 bar erhöht.
Vordruck des MAG ist statische höhe plus 0,3 bar
Sie habe einen schweren Fehler gemacht sie haben das mag auf 1,5 bar gefüllt und dann haben sie auch noch nur 1,5 bar anlagendruck da haben sie ja überhaupt keine wasservorlage. Ich habe es so gelernt das bei 1,5 bar anlagendruck ist muss das mag 1,0 bar betragen. laut hersteller sogen sie immer - 0,5 bar unter dem System Druck
Der Vordruck auf dem Ausdehnungsgefäss, soll immer 0,2-0,3 bar unter dem Anlagendruck liegen sonst habe ich wenn der Sauerstoff mal aus dem Wasser entwichen ich keinen Vordruck mehr . Aber sonst ganz gut
dickes Reflex! So eins bauen wir bei Gasthermen ein,um das eingebaute Gefäß in der Therme zu entlasten.
Moin,
gut erklären wofür das Ausdehnungsgefäß gedacht ist, könntest du vielleicht noch erklären, was du genau bei der Wartung gemacht hast?
moin hab eine wichtige frage. ich habe eine junkers gastherme mit eingebautem ausdehnungsgefäss. es ist flach und metallfarbend. vor der anlage ist jedoch noch ein ausdehnungsgefäss wie im video beschrieben. ein weisser „ballon“ ist das normal
dass eine anlage mit zwei gefässen betrieben wird? habe eine fussbodenheizung evtl spielt das eine rolle
Wie muss das Gefäß eingebaut werden. Kann es auch an der Wand, - also liegend, mit dem Stutzen nach unten zeigend montiert werden ?
Danke für die Infos.
Gruß max
Toll
Gesundes Neues! > Fast genau wie der Kommentar von ..Dominik..>Drüber gestolpert! Finde ich Deinen/Euren Info. Beitrag! Vor allen Sehr Fachliche Kompetentliche Erklärung ( mit vom Beruflich Fach Begriffen / Bezeichnungen ) ! Vielen Dank An Euch.... Auch An deinen Kamera.m/f !!!! Mfg. Hav. gez. Hernandes Rodriges
Direkt Mal nen abbo dagelassen
Vielen Dank für die Erklärung. Sehr informativ! Ich habe im Oktober meine Heizung erneuern lassen und habe jetzt einen Holzkessel und 2000 Liter Pufferspeichervolumen. Geblieben ist das Einrohrsystem. Heizung ist entlüftet. Bei kalter Heizung habe ich ca. 1,75 bar. Mit steigender Temperatur beim Heizen steigt der Druck kontinuierlich an auf über 2,4 bar bei voll durchgeladenem Puffer (80°C). Bei sinkender Temperatur sinkt der Druck entsprechend wieder ab. Ist diese Druckschwankung noch normal? Laut Heizungsbaufirma ist das MAG in Ordnung. Allerdings wurde das nicht mehr überprüft. Könnte das auch andere Ursachen haben? Bin etwas verunsichert und für jeden Tip dankbar.
Derart hohe Druckschwankungen sind nicht normal. Hier ist das MAG für zuständig das auszugleichen. Vielleicht ist das Gefäß zu klein? Geschätzt müsste es ca. 200 Liter groß sein. (Wichtig: Die Größe des MAG muss berechnet werden)
Diese Schwankungen sind ganz normal
Wie lange hält das warmwasser in dem wasserspeicher bei einer ölheizung wenn man duscht LG
Echt cool gemacht! Daumen hoch! Was kann denn passieren, wenn man anstelle von geforderten 1,5 bar 2,0 oder mehr drauf hat?!?
Mein Ausdehnungsgefäß wird ziemlich warm. Ist ja auch logisch aber meine Frage wäre jetzt ist es sinnvoll das Gefäß zu dämmen? Um unnötigen Wärmeverlust zu vermeiden? Also vielleichr so eine Box bauen drum herum und mit Steinwolle auskleiden? Die Heizungsrohre habe ich bereits alle gedämmt. Nur bei diesem Behälter bin ich mir unsicher ob dass Sinn macht? Danke für Ihre Antwort
Suoer Video. Vielen Dank! So muss RUclips sein.
Aber woher weiß ich, ob ich in den Druckspeicher nun Wasser nachfüllen muss oder Stickstoff?
Top Video mal wieder !!!
Aber unten an dem Magnetitabscheider ist keine Kappe auf der Entleerung !! Solltet ihr noch drauf machen !! :D
Danke schön für das Feedback. Gut beobachtet. Dem Blick eines SHK´lers entgeht nichts ;-)
@@SHKInfo Manchen Anlagenmechanikern schon "leider" !! :D
Hab ein neues Ausdehnungsgefäß für die Buderus gb132t erhalten von 18l . Trotzdem fällt der Druck täglich um 0,1 bar. Ausserdem tropft es direkt unten am GefässRohr seit Installation. Ist dies nicht schon ein Hinweis auf ein defektes neues Ausdehnungsgefäß ? Der Vordruck wurde wohl eingestellt..ob der richtig ist..weiss ich nicht. Bitte um Hilfe😢
Eine winzigkleine, klitzekleine Erläuterung zu den Handgriffen bei der Wartung des Ausdehnungsgefäßes wäre sicher nicht total verkehrt. Dann könnte man tatsächlich Informationen gewinnen.
wozu? Die Wartung wird von Fachpersonal ausgeführt und die hatten es innerhalb ihrer 3,5 Jährigen Ausbildung
Unser Ausdehnungsgefäß (komplett neue Heizung) steht unangeschraubt auf dem Boden - und leider ziemlich im Weg. Mit der Heizung verbunden ist das Ding durch einen flexiblen Schlauch, jetzt ist die große Frage: Kann ich das als vollkommener Laie gefahrlos ein wenig auf dem Boden verrücken, natürlich ohne dem Schlauch Knicke oder ähnliches zuzufügen? Fliegt alles in die Luft, wenn ich was falsch mache dabei? (Sorry, das mag bescheuert klingen, aber ich hab echt null Ahnung, wie gefährlich oder ungefährlich so eine Aktion ist.)
Ich hab ja auch so ein Ausdehnungsgefäß, an Meiner Heizungsanlage ( es ist eine Schäfer interdomo mit Sieger bluestar Brenner) Abgaswerte sind IMMER Top(ohne Wartung sogar ;-) )
Nun meine Frage: Das Ausdehnugsgefäß ist links am "System" angeschlossen. Wasserzufuhr ist von oben, Ventil dann mit Sicherheit unten drunter. Ist das richtig so? Ich habe Das Haus vor 5 Jahren gekauft und habe bislang mit der Heizungs- und Warmwasseranlange nie Probleme gehabt. Da aber der ständig schwankende Druck im Leitungssystem mich täglich nervt( manchmal muss ich Wasser nachfüllen).
Ist das Ausdehnungsgefäß wie beschrieben richtig angeschlossen (worden) ? oder eher nicht?
Hallo örg gottschalk. Danke für Deinen Kommentar!
Vorweg: Ohne Wartung ist nicht gut. Die Abgaswerte geben kaum Aufschluß über die Effizienz Deiner Anlage!
Zu Deiner Frage: Das ist ohne Vor Ort zu sein nicht einfach zu beantworten. Es gibt Ausdehngefäße für Heizungswasser und auch für Brauchwasser (erwärmtes Trinkwasser).
Es stellt sich die Frage von welchem Ausdehngefäß du sprichst.
Und da komme ich wieder zum Thema Wartung. Bei der Wartung wird nicht nur geprüft ob die Anlage effizient und sicher läuft, sondern auch ob die zugehörigen Armaturen in Ordnung sind! Zu den Armaturen gehört auch das Ausdehngefäß. Wenn das Gefäß nicht in Ordnung ist, ist es nicht verwunderlich, dass der Druck der Anlage dementsprechend reagiert.
Am Besten du fragst deinen Innungsfachbetrieb dazu. Der kann ganz schnell erkennen ob das Gefäß in Ordnung ist und ob er es wieder in Stand setzen kann oder austauschen muss.
Im Übrigen ist der Schornsteinfeger derjenige, der bewertet ob die Abgasanlage und die Abgaswerte den entsprechenden Regeln entsprechen. Die Effizienz einer Anlage bewertet eher ein SHK-ler oder ein Energieberater.
Der Schornsteinfegers ist sozusagen der TÜV der Heizung.
Er kann dir also sagen die Heizung ist für den Straßenverkehr zugelassen, aber beschwere dich bitte nicht, wenn die Karre 18liter/100Km verbraucht!
Viele Grüße, Martin vom SHK-Info Team
@@badmalanders ich habe das Ausdehnubgsgefäß getauscht und eine neues verbaut. danke für deine ausführliche Antwort :-)
@@orggottschalk9723 Gern!
Beitrag ist super! Da könnte ich auch Luft einbalsen und das Geld für die Stickstoffdose sparen. Der Sauerstoff in der Luft kann schlimmstenfalls den Rost erhöen. Frage: bei mir wurde der Behälter auf dem Kopf eingebaut, ist das OK?
Super Video, befindet sich in der Brennwerttherme ein kleines Ausdehnungsgefäß?
in der regen ja. Kannst bei buderus z.b. auch ohne bestellen wenn man es nicht brauch , aber die sind eh viel zu klein kommt halt auf die anlage an , aber besser ein externes dazu bauen.
Hallo Ralf J, ja im Gerät ist ein kleines Ausdehnungsgefäß mit 10l Volumen integriert Das reciht zum Beispiel für die größe einer Etagenwohnung. Wenn es ein ganzes Haus ist braucht man ein größeres Gefäß. Da geht es so ab 18 l meistens los. Üblich ist dann gleich ein 35 l Volumen so wie es im Video gezeigt wird. Ein zu groß dimensioniertes Ausdehnunggefäß ist nämlich nicht nachteilig.
@@SHKInfo In der Therme ist ein 18Liter Ausdehnungsgefäß integriert. Das EFH hat 145qm, einen Heizkreis mit 90L Wasser-Volumen. Müsste doch langen, oder ?
Du hast mein arsch gerettet bruder
Eine kurze Frage zum Ausdehnungsgefäß: Ich bin ein Laie und kümmere mich seit 5 Jahren selbst um meine Heizung, da keine Firma bei uns einen Kundendienst übernehmen möchte (Anlage hat keine Seriennummer mehr...) heute habe ic zum ersten mal gehört, das in das Gefäß Stickstoff kommt. Habe es bisher immer normaler Luft aufgepumpt.
Kann da jetzt was passieren oder bringt das irgendwelche Nachteile mit sich?
Danke für die sehr informativen Videos 🙂
Luft enthält 78% Stickstoff, alles nur Werbung. Kann nichts passieren.
Hallo, im Video, genau auf 2:40 min, sehe ich den eingebauten Ausdehnungsgefäss in der Heizanlage. Warum ist bei dem Kunden ein zusätzlicher Ausdehnungsgefäss eingebaut?
Dankeschön
Hallo, das im wandheizgerät integrierter Ausdehnungsgefäß hat ein Volumen von 7 Litern und ist damit für das Einfamilienhaus was damit beheizt wird zu klein. Daher wurde ein größeres externes Ausdehnungsgefäß hier eingesetzt.
Danke für eure Videos! Eine Frage hätte ich noch, ist es egal, wo dass MAG sitzt (unter Kessel oder übern Kessel oder neben den Kessel...)? Ich weiß dass das MAG im Rücklauf sitzen muss und das Kappenventil am besten nach unten gucken muss.
so gesehen ist es egal in welcher Position es sitzt, theoretisch gesehen sollte das Kappenventil nach oben zeigen damit da keine nachträgliche Luft reinkommt doch in der Praxis ist es echt blöd wenn du ein kaputtes MAG mit 50l Inhalt hast und es zum austauschen nicht entleeren kannst
Schau dir mal deine Therme an und du wirst überrascht sein wo das AG angeschlossen ist.
Ich hätte eine Frage zu diesem Thema. Mein Ausdehnungsgefäß ist an der Wand befestigt. Um Raum zu gewinnen möchte/würde ich gerne das Ausdehnungsgefäß auf den Boden setzen und befestigen. Wäre das machbar bzw. ist es technisch notwendig, dass es an der Wand hängt?
Ist kein Problem
Ich bin selbst Techniker, mache die Wartung selbst. Nur bei größeren Reparaturen lasse ich den Fachmann kommen.
Ist ja auch kein Hexenwerk. 😃
Hallo die Therme hat schon eine Ausdähnungsgfäß, hat nicht gereicht oder...?
Danke für das praktische Video. Meine Gastherme verliert ca 10 l Wasser täglich. Kann das am Ausgleichsbehälter liegen?
10l täglich, klingt eher nach einer Undichtheit irgendwo.
@@vomHansDampf
Vielen Dank für die Antwort. Inzwischen hat die Heizungsfirma ein Leck an einem Bolzen des Wärmetauschers festgestellt - wie bei so vielen der Bolzen oben links. Musste getauscht werden. Und die Membran des Ausgleichsbehälters war fest.
Hello
Ich habe einen buderus und zeigt immer H07/1017 wissen sie vielleicht was bedeutet das
Gruß
👍
hey super tolles Video! Habt ihr in Kassel auch eine Filiale? Ich brauche neue Anlage, daher wollte mich einfach erkundigen.
Wir haben weder Filialen noch bieten wir Montagen an.
Unter www.shk-info.de findest du aber einen Innungsfachbetrieb in deiner Nähe.
Ja Hallo. Ich bin selber Anlagenmechaniker. Erst einmal, Super Video. und Super Erklärt. Was mich Persönlich noch (Befriedigt hätte) wäre…warum Stickstoff? ich habe Azubis die sagen…. Ich knall da einen Kompressor an.
Also: Für alle die es Interessiert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stickstoff würde die Membrane (Das GUMMI Ding) nicht verletzen. Bzw. nicht beschädigen.
Ansonsten SUPER Video. Mach weiter so. thum UP!!!!
Sauerstoff fördert Korrosion im Behälter und ggf im Heizungssystem
In den meisten Fällen ist das egal. Wenn das System jährlich gewartet wird und auch eine Entlüftung stattfindet, das Heizungswasser entweder richtig eingestellt oder vom Leitungswasser her bereits passend ist, dann kannst du auch normale Druckluft nehmen, da sind bereits 78% Stickstoff drin.
Ich habe zwar meine Meisterprüfung schon vor 50 Jahren gemacht. Damals haben wir immer Luft nachgefüllt. Es ist doch theoretisch wie praktisch bewiesen, dass nicht unbedingt Stickstoff nachgefüllt werden muss. 1. Kleinmenge 2. Stickstoffanteil 78% Sauestoff 21%. 3. Geschlossenes Millieu in einer Heizungsanlage.
Wie man den Soll P0 Druck sowie den Anlagendruck berechnet ist mir klar
(P0= Pstat+0,2bar / Panl= P0+0,3bar)
Aber... Welche negativen folgen hat es, wenn das MAG sowie der Anlagendruck "höher" eingestellt wird, so dass aber immer noch eine Wasservorlage vorhanden ist. Theoretisch dürfte das doch keinen Unterschied machen oder?
Beispiel:
Statische höhe: 10m
also:
P0= 1bar+0,2bar = 1,2bar
und:
Panl.= 1,2 bar+ 1,3 bar = 1,5bar
Was ist wenn ich jetzt aber ein P0 von 1,5 bar und ein Panl. von 1,8 bar habe... dann müsste doch alles genau gleich funktionieren oder übersehe ich irgendwas?
Hat der leicht zu hohe Druck irgendwelche Auswirkungen auf das System?! Das MAG sollte ja trotzdem genau richtig funktionieren?!
Top! Bleibt nur noch zu sagen, dass der Installateur bei mir Pressluft ins Ausdehnungsgefäß einfüllte. "Das geht auch" und weg war er.
In der Regel kein Problem, brauchst dir keine Gedanken darüber machen. Stickstoff verkauft sich halt nur besser.
Pressluft? Na, dann viel Spaß bei der Korrosion....
Super als Grill 🤣
Hallo SHK-Team,vielen Dank für das tolle Video. Mein Ausdehnungsgefäß ist nach 9 Jahren ausgewechselt worden. Es wurde niemals bei der Wartung oder vor dem Ausbau auf Funktionstüchtigkeit getestet oder Stickstoff bzw. Luft nachgefüllt. Ich habe Wasser in meine Junkers Therme nachgefüllt und meiner Wartungsfirma den Wasserverlust angegeben. Bis nach ca. 16 Tagen der Monteur konnte, habe ich immer wieder Wasser nachgefüllt bis mein Manometer starke Abweichungen je nach Temperatur-Wunsch hatte. Wäre mein Ausdehnungsgefäß bei anderer Wartung vielleicht noch funktionstüchtig? Oder ist es normal, dass bei der Junkers nach ca. 9 Jahren man sowieso wechseln muss? Muss man einen Monteur bei der Heizungswartung sagen, dass man das Ausdehnungsgefäß mit warten soll? Oder wo steht, dass es zur Wartung dazugehört?Danke für Info und liebe Grüße Andrea
Hallo Andrea,
ein Ausdehnungsgefäß kann durchaus nach 9 Jahren kaputt gehen. Die darin enthaltene Gummimembrane wird nach einiger Zeit porös und hält nicht mehr dicht.
Die Wartung des Ausdehnungsgefäßes gehört zum Umfang einer Heizungswartung dazu. Bei einem Wartungsvertrag der Heizung sollte das auch im Leistungsumfang beschrieben sein. Die Hersteller von Heizungsanlagen stellen auch Wartungschecklisten zur Verfügung in denen das aufgeführt ist.
Was bei einer Wartung alles gemacht wird zeigen wir übrigens in einem separaten Video in unserem Kanal.
Mein Ausdehnungsgefäß ist hängend montiert, das Auffüllventil sitzt unten unter einer flachen Kunststoffkappe. Wie bekomme ich die Kappe ab?
Hab’s gelöst, Kappe nach unten kräftig abziehen.
Seit wir einen neues Ausdehnungsgefaess erhielten fällt das nachgefüllte Wasser ab was tun
Ehm ein monometer ist auch bei den neuen anlagen verbaut. Halt meistens elektronisch und in der Heizung. Aber verbaut wird immer eins. 🤔🙂🙃
Gutes Video, aber was meint das Luft durch die Verschraubung in die Heizung kommt?
Hallo, eine Verschraubung ist zwar Wasserdicht aber nicht sicher auch Luftdicht. Es kann im Heizsystem zu Unterdrucksituationen kommen besonders wenn das AG defekt ist. Dann kann durch Verschraubungen Luft in das System gezogen werden.
@@SHKInfo sorry Der Kommentar ist zwar schon älter, aber wenn die Anlage zb 1,5 bar druck hat kann die Pumpe auf der saugseite gar nicht genug Unterdruck erzeugen um Luft in die Anlage zu ziehen, weil die Luft geht nur in die Anlage wenn der druck unter 1atm fallen würde
Könnt ihr mal eine Auslegung machen also zum Thema Theorie?
Das Vaillantgerät hat auch ein Ausdehnungsgefäß was meisten zu klein ausgelegt ist.. Prüft ihr das nicht? Wenn da der Vordruck nicht korrekt ist, fungiert dieses Gefäß eher als Heizgefäß...???
ich hatte mal gesehen das nur normale Luft aufgepumpt wurde, geht das nicht auch?
Alles schön gemacht nur wurde der Druck im Ausdehnungsgefäss nicht erwähnt
ich hab es so verstanden das es wie der Anlagendruck sein soll, hier im Film 1,5bar.
@@jensbechu9205 ich meine es muss 0,3 bar unter dem anlagedruck liegen , insofern wäre das video hier etwas unklar
Wenn Du siehst, was der Herr im Video macht, dann ist das falsch. Er hat den Vordruck gleich den Anlagendruck gewählt. Das MAG hat aber in der Regel 0,3bar unter dem Anlagendruck.
Ps. wenn kein Stickstoff vorhanden ist, geht auch normale trockene Pressluft, die besteht aus 78%Stickstoff und wenn man jährlich mal nach dem MAG schaut, der Anlagendruck nicht sonderlich auffällig wird, dann reicht das auch.
Wäre gut gewesen wenn du erklärt hättest, warum der Anlagendruck bei 1,5bar liegt. Dann müsste die Erklärung kommen wie Hoch der Vordruck sein muß und warum. Aber Ansonsten ein gutes Video. 👍
Was ist vordruck bzw. woraus besteht der Druck... aus der Wasserfüllung ?
@@mrbit1968 Der Vordruck ist der Druck von Stickstoff im Ausdehnungsgefäß.Der ist abhängig von der Gebäudehöhe. Zum Beispiel bei 10meter Gebäudehöhe wäre der Vordruck 1,3 bar und der Anlagendruck 1,5 bar.Das musst du vor Einbau immer kontrollieren,weil die neuen Gefäße meist mit min.2bar ausgeliefert werden. Also vor Einbau Vordruck einstellen.
@@reigo3197 1.3 ist in der Regel zu viel, ich würde je nachdem von 1.0 Vordruck ausgehen!! Ausserdem werden die MAGs für Heizung immer noch mit 1.5 bar geliefert..
@@oleggafner5562 Ich kenne zwar deine Regel nicht aber die ist falsch.Ich bin über 40 Jahre Heizungsbauer und habe etliche Lehrlinge ausgebildet. Davon sind 4 Selbstständig. Außerdem habe ich noch nie in den 40 Jahren ein Gefäß mit 1.5 bar Vordruck gehabt. Noch nie.
@@reigo3197 Lange Erfahrung und Selbstständigkeit ist kein Argument... Bewegen wir uns noch in Deutschland was den Vordruck betrifft?? Was von Reflex gehört???????
Mein Ausdehnungsgefäss für die Solaranlage ist nach 3 Jahren kaputt gegangen, muss gewechselt werden. Können Sie mir bitte einen Tipp geben, wie soll ich den wechseln, da er ward ohne Kappenventil von Anfang an verbaut. Welche Schritte soll ich tun damit die Sollarflüssigkeit in System bleibt wenn ich die Leitung öffne?
Hallo, wir bitten um dein Verständnis, dass wir hier keine Do it yourself Anleitungen geben. Bitte wende dich an einen Fachbetrieb der Innung.
Wenn Du es selbst machen willst, brauchst Du eine Pumpe, die die gesammelte Flüssigkeit wieder ins System drücken kann. Ich würde es mit einer normalen Abrückpumpe (Prüfgerät für Dichtheitsprüfung von Wasserleitungen) versuchen, damit sollte es gehen. Die kostet auch nicht die Welt. Damit könntest Du auch Flüssigkeit nachfüllen.
Bei uns prüft der Handwerker wie folgt: Ventilkappe ab, mit dem Fingernagel kurz auf dem Ventilpin, Luft zischt, fertig. Das reicht meinte er. Manometer zeigt ja den korrekten Druck (5 min. vorher den Druck selbst durch Frischwasser nachfüllung angehoben). Er sagte der Ausgleichsbehälter wäre sowieso falsch montiert (Wandmontage, Heizungsrohr geht nach oben aus Ausgleichsbehälter). Der Ausgleichsbehälter wurde von der gleichen Firma drei Jahre vorher ausgetauscht.
Der Chef meinte das Teil wäre nicht so wichtig, hsuptsache es ist kleines Luftpolster drin.
Da wird das Handwerk zum Schandwerk !
Ich habe zwei Heizungen und einen Ausdehnungsgefäß im Haus,kann ich ein Ausdehnungsgefäß für zwei verschiedene Heizungen benutzen ??Es läuft immer nur eine Heizung entweder Heizung A oder Heizung B.Wenn ja wie muss ich die beiden Heizungen am Druckbehälter anschliessen ??.
Meinst du zwei Heizungsanlagen die über das Rohrsystem verbunden sind?
Ja klaro geht das, aber nur wenn sie am gleichen rohrSystem angeschlossen sind
Hallo sehr informative Filme habe ich Heute erst gefunden. Leider habe ich an diesem Video noch einen Verbesserungsvorschlag.
Der Vordruck von 1,5bar und einem Anlagendruck von 1,5bar in dem Video ist meiner Ansicht nach zu hoch, ganz besonders bei eine wahrscheinlichen Anlagen höhe von unter 10m. Sollte der Kunde einen Heizkörper entlüften ist der Anlagendruck (weil keine Reserve) gleich im Keller. Ich empfehle einen Vordruck von 1bar und einen Anlagendruck von 2bar.
Zum errechnen des richtigen Vordrucks kann man noch ein eigenen Film machen da es nicht ganz so einfach ist.
Aber auch ich als Alter Heizungsbauer habe schon manchen guten Tip mitbekommen weiter so :)
Hallo zusammen, Ich bin auch bei Markus Meinung! Anlagendruck ist nicht gleich Vordruck. Ich stelle generell bei Einfamiliehäuser 2 bar Anlagendruck ein, somit ist der Vordruck im Ausdehnungsgefäß auf 1,5 bar einzustellen. Bei höheren Häusern ist der Vordruck Statische Höhe vom Gebäude plus 0.5 bar. Alle Komponenten incl. Sicherheitsventile sind dementsprechend auszulegen. Sonnst top Videos 😀
So wie es im Tabellenbuch steht, ist der Vordruck gleich der statischen Höhe und der Anlagendruck ca. 0,2 Bar höher. Allerdings muss man mindestens 0.7 Bar auf der Anlage haben. Also bei einem Anlagendruck von 2 Bar ist der Vordruck von 1 Bar meiner Meinung nach zu wenig.
@@Felix89569 Der Vordruck richtet sich nach der Anlagenhöhe und nicht nach dem Anlagendruck.
Den min Anlagendruck von 0,7bar kann man nehmen aber dann am höchsten Punkt der Anlage.
Aber immer den Ansprechdruck des Sicherheitsventils beachten ;)
Klaus Steiner und wenn die Heizung auf dem Dach ist , da muss man 1,5 bar auf die Membrane schon geben- wenn Druck da ist dann funktioniert das mit der Entlüftung
Dziko 1,5 ist gut bei Ausdehnung bei größeren Anlagen
Wann kommt das nächste Video?
Hallo Simon, das kommt schon morgen. Es wird um Trinkwasserhygiene gehen ;-)
@SHK Info: Warum ist da Stickstoff und nicht einfach Druckluft in dem Ausdehnungsgefäß ? Dann könnte man es mit einer Fahrradpumpe auffüllen und würde sich die Stickstoffflasche und somit Müll ersparen. Hat Stickstoff da andere Eigenschaften?
genau diese Frage hätte ich auch! Zumal im Ausdehnungsgefäß meiner Solaranlage (nach meinem Wissensstand) tatsächlich auch "nur" Luft drinnen ist. Warum sollte das für die Heizungsanlage nicht auch gut genug sein?
Hallo, Ja Stickstoff hat andere Eigenschaften. Die Moleküle sind größer als die von Sauerstoff und können somit nicht durch die Membrane im Ausdehnungsgefäß diffundieren.
@@SHKInfo OK, da Atemluft aus 78% Stickstoff besteht, kann ich also Atemluft reinfüllen und ab und zu nachpumpen. Dann darf der Sauerstoff diffundieren und nach 2 mal nachpumpen hab ich fast 100% Stickstoff😉😂
@@SHKInfo Was wohl bei den meisten neueren Ausdehnungsgefässen wohl keine Rolle spielt. Da musste eh Froh sein, wenn die nach 1 Jahr nicht mindestens 50% Vordruck verloren haben.
@@SHKInfo Schön die Werbesprüche der Hersteller nachreden aber selbst keine Ahnung haben. Stickstoff diffundiert auch durch den Gummimembran, es dauert halt nur etwas länger. Zudem ist in Umgebungsluft bereits 78% Stickstoff. Den geringen Sauerstoffanteil kann man in der Regel vernachlässigen und wenn eine Heizungsanlage sonst regelmäßig gewartet wird, dann spielt die Frage, ob reiner Stickstoff oder nicht, eigentlich keine Rolle mehr.
Hallo, ab 03:18 wären mehr Erklärungen gut
Wieviel bar Stickstoff müssen denn rein? Oder ist das geheim?
Kommt auf die Anlage bzw. Haus (Stockwerke) an. Sollte der Heizungsbauer berechnet haben. Im Netz gibt es auch Tipps wie man das berechnet. Neue Ausgleichsbehälter haben in der Regel 1,5 bar.
Viele nehmen die Faustformel minus 0,3bar unter Anlagendruck. Im Übrigen muss es meist auch kein reiner Stickstoff sein.
aber wenn ich einen Innungsbetrieb beauftrage, wie hier empfohlen, wird mir nur gesagt, das das Ausdehnungsgefäß getauscht werden muß, meist zu jenseitigen Kosten ... (Bei meinem letzten Innungsbetrieb wurden mir Reparaturkosten von 3.000,- € prognostiziert. Ein Schulfreund und Tischler fand den Fehler (durch googlen des Fehlercodes, was der Innungsbetreb nicht konnte, warum auch immer) in der Pumpe, die er tauschte (140,-€ im Internet) sauber war die Heizung (zumindest meine Gastherme) nach "Innungs"-Wartung auch nicht ... - Fazit: lieber selber machen wenn irgendwie möglich, wenn man sicher gehen will, das die Therme wirklich gereinigt und gewartet ist und um eine lange störungsfreie Lebensdauer zu gewährleisten.
Ja,auch ich hatte mit alter Buderus-Gas-Heizung nach 10(!) Jahren den Instalateur hier vor 2Wochen. Nie Probleme mit der Heizung! Aber als 1.wollte der Instalateur das Ausdehnungsgefäss wechseln."Wie wissen Sie denn, das das Ausdehnnungsgefäss kaputt ist,fragte ich- Sie haben nichts gemessen ! " ich klopf nur dran,dann weiss ich,das es erneuert werden muss." sagte er& wollte viel kleineres Gerät verbauen,obgleich er beim vorhergehenden ansehen die Nr. usw aufgeschrieben hatte ! Als es nicht ging,fuhr er über 1Stunde weg,um das richtige zu holen. Die Stunde wurde aber berechnet..mit Anfahrt.Letztendlich musste ich über 650.-€ zahlen. Dabei hatte der Schornsteinfeger noch 1Woche vorher gesagt,alles sei top in Ordnung,die alte Buderus mache die wenigsten Probleme. Na ja,bin 80jährige Oma mit Rente, hab direkt bezahlt! Gruss
@@EVANA1111111 Das mit dem Klopfen kann man machen, aber ohne dann das MAG weiter zu prüfen, ist quatsch. Vor allem nach 10 Jahren sollte das MAG noch nicht defekt sein.
Woher weiß man eigentlich wie voll das Ausdehnungsgefäß ist bzw. wie viel Stickstoff aus der Blase entwichen ist? Weil der Anlagendruck ja auch stimmen könnte, auch wenn 90% des Gases raus sind. Wenn dann aber die Heizung einmal sehr heiß wird, dehnt sich das Wasser ja aus und es könnte sehr plötzlich zu einem extremen Druckanstieg kommen.
Deswegen füllt man ein MAG im Wasserentleertem Zustand oder als Behelfsprüfung kann man auch am MAG klopfen, Wasserseite klingt dumpf und Gasseite hohl. Ist beides so 50/50, ist in der Regel alles ok.
Man muss übrigens nicht zwangsläufig reinen Stickstoff nehmen, in den meisten Fällen reicht auch normale Luft.
@@vomHansDampf : Vielen Dank lieber HansDampf. 🙂
Woran erkennt man ein defektes Ausdehnungsgefäß ? Macht das sich irgendwie bemerkbar ?
Warum hat diese Heizungsanlage zwei Ausdehnungsgefäße?
Haha, jährliche Wartung durch Betrieb von der Innung. Ist klar, findet genau so überall statt ;-).
Und wenn nicht, dann fällt die Heizung halt mal mitten im Winter aus oder es zerreißt den Kessel! 😱😱😱
@@charlestisserand7947 Warum sollte der Kessel zerreißen? Sollte der Druck zu hoch sein spricht das Überdruckventil an. Wenn dir das Wasser beim aufheizen abhaut ist meistens der Drückbehälter schuld. Entweder die Membrane ist hin oder der CO2-Druck ist abgesunken. Einfach mal CO2 nachfüllen (zur Not geht auch Luft, Autoventil). Eventuell Behälter (ca. 70 €) tauschen und gut ist.
bei Minute 3:19 wird irgendwas auf- oder zugeschraubt. Leider wird das nicht erklärt.
Servus, ich habe mein altes Ausdehnungsgefäß von 2007 getauscht, da ich immer wieder Probleme mit dem Druck in der Anlage hatte. Nach ein paar Tagen in Betrieb schwankt der Druck nach unten hin immer sehr stark, der Druck fällt dann zeitweise auf unter 1 Bar, pendelt sich dann aber im im Laufe es Tages wieder auf 1,5 bar ein ... wie gesagt das Ausdehnungsgefäß ist neu... gibt es hierzu einen Tip! Mit freundlichen Grüßen Max
Wieviel Vordruck hast du auf deinem Ausdehnungsgefäß und wie hoch ist der Anlagendruck im kalten Zustand?
@@johnmiller1355 Vordruck Ausdehnungsgefäß 1,2bar. Anlagendruck 1,5bar. LG
@@maximilianp.8811 wenn der Maximaldruck in deinem System bei heißem Zustand unter 2bar bleibt, könntest du versuchen, dein Ausdehnungsgefäß nur mit 1 bar Fülldruck zu betreiben. Anlagendruck 1,5 bar. Dein Ausdehnungsgefäß ist doch am tiefsten Punkt der Heizungsanlage, oder? Wie groß ist der Höhenunterschied vom tiefsten bis zum höchsten Punkt deiner Heizungsanlage?
@@johnmiller1355 Ja, dass Ausdehnungsgefäß ist am tiefsten Punkt. Der Höhenunterschied liegt bei ca. 10 m bis zum letzten Heizkörper.
@@maximilianp.8811 ok, dann ist 1,2 bar Vordruck am Ausdehnungsgefäß vollig richtig. Das Manometer, wo du den Fülldruck von 1,5 bar abliest ist sicher auch an der tiefsten Stelle? Wie hoch ist der Druck, wenn deine Heizung warm ist?
Hallo, ich habe ein altes rotes Ausdehnungsgefäß gegen ein weißes ausgetauscht. Das Gefäß hatte einen Vordruck 1,5 bar im gelieferten Zustand. Ich habe es einfach ausgetauscht. Seitdem wandert der Druck in der Heizung von 1,2 bis 2,2 bar parallel während dem Heizprozess. Was könnte ich falsch gemacht haben?
Johann Bez hattest du auch kontrolliert bei mir stand 3 Bar - waren es 1,5 , es kann sein das am neuen die Membrane kaputt ist beim Klopfen Sol er sich hohl anfühlen
Antwort: Sie haben kein Fachpersonal den Austausch erledigen lassen!
Wurde denn die gleiche Gefäßgröße genommen? Das neue Gefäß kann auch zu klein sein.
Der Auslieferungsdruck ist auch nie so, wie er draufsteht. Auch Stickstoff entweicht irgendwann (wenn auch deutlich langsamer als Luft).
Wir haben schon hunderte Gefäße getauscht und es war nie der Auslieferungsdruck vorhanden, meistens weniger.
Vor dem Wechsel des Ausdehngefäß wird ja das Kappenventil mit einem Imbusschlüssel geschlossen, dann wird vor der Demontage noch der Restinhalt vom Ausdehngefäß abgelassen, ich hoffe das Kappenventil wurde nach dem Tausch des Ausdehngefäß auch wieder geöffnet und dann zusätzlich verplomt, zusätzlich ist auch die Größe des Ausdehngefäßes für einen gleichbleibenden Anlagendruck ausschlaggebend, die wird immer nach der zu erwärmenden Wassermenge (Heizungswasser) errechnet.
Der original Kückenhahn ist nicht mehr Zeitgemäß. Es gibt von Kemper ein Füll und Entlehrungshahn, so kann man auch wieder Wasser nachfüllen ohne Angst zu haben das der Schlauch abfliegt. 1 bar und mehr liegen ja an!
Aha, 1bar ist wohl schon gefährlich? 😃 Na, ich will dich mal beim Autoreifenaufpumpen erleben, trägst dabei sicher eine Schutzausrüstung.
Spaß, nicht böse gemeint.
Oh je ich will kein besser wissen sein (bin ich aber)
Soweit in Ordnung aber im Video war der Vordruck 1,5 bar ??
Der Anlagendruck auch 1,5 bar ??
Wenn das so ist,war das falsch und zwar sehr falsch !!
Es gilt,
Höchster hydrostatischer Anlagendruck ,bei 10 Meter Haushöhe ist das 1 bar ....... der Vordruck des MAG muss 1,2 bar sein und der Anlagen Füll Druck 1,4 bar, alles im kalten Zustand !!!
Hauptregel MAG VORDRUCK NIE UNTER 1,0 BAR EGAL WELCHE HYDROSTATISCHE HÖHE, ALSO KLEINSTER FÜLL DRUCK EINER HEIZUNG AUCH ETAGENWOHNUNG MUSS 1,4 BAR SEIN !!!
Warum ! Unter 1 bar Anlagendruck gibt es in der Pumpe kavitations Probleme durch Dampfblasen !!
Ist der Kanal für Profis ?? Oder Laien ??
Hallo Power Willi, ein Ausdehbungsgefäß wird mit 0,3 bar weniger Druck befüllt wie der Anlagendruck. Bei Etagenheizungen mit 1 bar Fülldruck also 0,7 bar Vordruck und bei 1,5 bar mit 1,2 bar Vordruck im MAG.
Grüße vom Marcel von SHK INFO
SHK Info Hi dann frage mal einen Pumpen Hersteller.
Wie gesagt 1 bar ist der Mindestanforderungen im Anlagendruck
Die genau Vordruck Berechnung ist 0,2 plus 0,2 Vordruck MAG/ Anlagendruck zur hydrostatischen Höhe.
Diese Erklärung fehlt im Video nicht böse sein ist nur eine Empfehlung,denn es gibt auch Häuser mit 18 Metern Höhe ,da sollten die Jungs schon wissen wie genau eingestellt werden muss, wenn nur normale MAG,s verbaut sind und keine Druckhaltung.
Deine 0,3 sind nur eine Empfehlung !!
Also weiter geht es !!
@@SHKInfo Hab jetzt noch mal in meinen alten Unterlagen nachgesehen.
Schlagnitweit Wagner
Sanitär- und Klimatechnik
Heizungs und Lüftungsinstallationen
Seite 281
Vordruck: P(vor)=P(stat) plus 0,3
macht ja auch Sinn wenn ich weniger vordruck habe und dann das Ventil zum Ausdehnungsgefäß aufmache rinnt sofort Wasser ins Gefäß => Anlagendruck fällt
Hab vergessen Anlagendruck ist statischer druck +0,5 bar ihr habt recht sorry
wie kann ich denn feststellen, ob das AG defekt ist ???
Warum ist in der Heizung noch ein Ausdehnungsgefäss und wenn dieses defekt ist muss es ersetz werden oder reich das externe
Das interne Gefäß ist für die Anlage zu klein und wird nicht verwendet. Geht es kaputt dann bleibt es defekt im Gerät. Das externe übernimmt die Arbeit.
Danke ,bei einer Bekannten hat einen Heizungsbauer an einer CGB-11 ohne Warmwasser Eine Wartung für nen 1000er gemacht. Der Ausgleichsbehälter innen war auch schön sauber und das Etikett war abgezogen , von daher fand ich das etwas merkwürdig.
Macht doch mal bitte ein Video von Vailant VKS 17/1 EU Heizung wie die Funktioniert und verlinkt es hier. Das war eine Heizung die in viele Häuser eingebaut wurde
Arkroft auto
5:00 Der rote Zeiger sollte eigentlich den minimaldruck der Anlage Anzeigen. Daher ist da ja auch so ein grüner Bereich rechts vom Zeiger befestigt.
Ich hatte schon drei Innungsbetriebe im Haus. Aber nur einer hat das je kontrolliert. Und das ist jetzt schon 7 Jahre her...