Очень приятно смотреть видео где автор умеет думать и анализировать, спасибо вам, работаю конечно совсем не по лифтам, но есть удовлетворённость от качественного контента.
До боли знакомая ситуация.😅 Ищешь порой неделями замысловатую проблему где-то в недрах системы, а оно оказывается на поверхности, и порой настолько банально и нелепо, что становится за себя стыдно. 😓
Мне тоже ... Знакомая ситуация. Все лучшие специалисты предприятия неделю искали замысловатую проблему , а она оказалась настолько банальной , что мне хватило полчаса для её устранения . Всё зависит от квалификации .
@@ВалентинБоев-ы8ъ не всегда всё зависит от квалификации (если мы говорим про уровень, а не про направление деятельности). Иногда именно из-за квалификации ныряешь на поиски проблемы туда, где чаще всего их встречаешь по опыту, а не проводишь долгую диагностику. Тут ведь ещё вопрос в оплате труда, затраченном времени и количестве заказов в очереди. Не думаю что автор видео хотел бы зарабатывать только на этих помойных совковых системах, а поэтому причин стыдиться тут вообще ноль. Вопрос решен, а это значит что платят ему не зря)
Поздравляю с победой над лифтом!) К станция с таким монтажом проводов, страшно притронутся. Эта пайка напрямую к платам и релюхам без терминалов ужасно.
Ужасно как самарканд неужели колодки сзади нельзя было сразу делать. ракеты можем пускать а колодки а зачем вот и мучились рпу перебираешь герконы такая же фигня при замене
Денис, если возьмёшь сгоревший трансформатор и приедешь к нам на фирму, можно будет его скопировать, витков там не много, можно перемотать, если купишь ферриты и каркасы сделаем запас.
Прям завидую белой завистью: практически детективная история, такой тернистый путь и заслуженная, закономерная победа. Моральное удовлетворение от такого ни с чем не сравнить!
Вот это расследование! Думаю, на этот раз лифт ожил по-настоящему и жильцы дома смогут на нём ездить не рискуя застрять. Очень красивое решение с супрессорами. Притом, следует отметить, что было верно найдено начало цепочки событий! А вот уже после верного анализа, для минимизации последствий и упрощения поисков, были применены супрессоры. Достойно уважения.
Подтверждаю. Электрик боится уронить винтик или шайбу не потому что не найдëт замены. Сам чëрт не знает, куда этот винт упадëт, когда его вибрацией или магнитным полем передвинет и какие цепи он перекроет. Всем желаю не терять винтиков, шайбочек и мозгов. Удачи!
@@alexander36 Пока везло. Потому как находится не всегда. А вот купили недавно машину, там кто то немножко не так собрал. Болтик крышки грм выкрутился и втулка попала на ремень. Хорошо еще что клапана там не гнуло. Попали на ремень, ролики и шестерню. А это приора.
Есть такое правило в ремонте электроники - первым делом проверь блок питания. И после этого все остальное. По своему опыту ремонта треть неисправностей связана с блоком питания или он как минимум поврежден. А так-то молодец. Докопался до причины.
@@AndreyanovD я не про блок питания в плате, а про общую цепь питания 24в. Винтик закоротил выпрямитель и прилетали через него от цепи 220в или я не так понял?
Сразу вспомнил рассказ про то, как на подводной лодке холодильную установку чинили. Ты, говорит, болт пробовал? Чо? Ну болт вместо предохранителя вставляешь, включаешь и смотришь. Откуда дым пойдёт, то и неисправно.)
@@armor-3ulefone471 вы видимо не работали автоэлектриком и не перебирали гнилые жгуты. Там мультик как бы бесполезен в принципе. А если не удается обрыв найти или кз то устраивалось оно специально, чтоб участок найти. А вообще все методы хороши.
История про болтик уже не первая, действительно такие гротескные конструкции рано или поздно засрутся\прогорят\засорятся, а разобрать\разобраться - видится легче все выкинуть и новое поставить, разбирать шкаф - как распутывать кастрюлю засохших макарон.
@@ВалентинБоев-ы8ъ Ну да. Был случай в США, когда целая шахта с ядерной МБР рванула. А причина - ключ, выскользнувший из рук одного из работников обслуживающей бригады. Который падая отскочил от стены шахты и повредил топливный бак.
Поздравляю. Спасибо. И искать, и снимать... Это уже совсем другой уровень работы. Бытовой коромысловый выключатель, карболитовый, советский. Нагрузка - лампа дневного света 20 Вт, с электромагнитным дросселем. Через 12-¹⁸ лет работы нагар от контактов покрыл карболит так, что при обычной влажности сделал токопроводящую поверхность по карболиту. И однажды после выключения в районе выключателя появился резкий запах прогорающего изолятора. В момент снятия карболит горел по дорожке ангара, как кусок нихрома, с таким-же свечением. Глубина прогара от 0,7 до 1,5 мм. Выключатель был заменён, паралельно контактам поставлен варистор. Дуга при выключении уменьшилась в десятки раз. Подгорание контактов за следующие 7 лет - минимальное. Прогар не обнаруживался тестором, но находился мегером. Временно изолироваться промывкой бензином и заливкой ВД- 40 . СПАСИБО Вам . И за работу, и за показ. Возможно Вы посчитаете возможным получить доп. Образование, педагогическое ? На далёкое будущее ?
Кроме напряжения "медленного" срабатывания, есть у сапрессоров второй очень важный параметр: breakdown voltage - на который и надо ориентироваться, так как он определяет порог срезания прилетевшего короткого быстрого импульса. Для 24 вольтовой цепи лучше максимум на 27 вольт брать защиту.
После обнаружения болтика вспомнил историю про вычислительную машину Mark 2, который перестал работать на некоторое время из-за мотылька попавшего между двумя контактами Ну хорошо что нашлась проблема самоликвидации станции
работал электриком в карьере, там экскаваторы электрические ЭКГ-5а. Тоже рядом силовые цепи и слаботочка. Блоки ограничения токов, реле, контакторы.Там от вибрации то винтик открутится, то провода перетрутся. Также ищешь, шаг за шагом . Нашел - такое чувство офигенное!
В авиации есть правило: *Посторонние предметы на борту - предпосылка к летному происшествию!* А у вас пыль на открытых контактах релюшек и клемах и вообще все покрыто толстыми слоем особенно на высокой стороне! Надо же хоть иногда проводить ППР с продувкой шкафов и особенно контактных элементов. Я не видел реальной схемы лифтового оборудовпния но есть подозрение что там вообще нет снаберных цепей (кроме тех что установили вы чем спасли схему от выгорания) А ведь там куда ни глянь индуктивные нагрузки Вот и прошивает где не поподя
Такие супрессоры стояли в низковольтных цепях питания на трамваях. Когда 600В прилетало в цепи управления (обычно по сырости) супрессоры раскалывало пополам и сгорали дорожки на платах, но электроника выживала
А на каких моделях? На 619КТ они закорачивают всё на плюсовую шину, потому что ключи рядом нижнего уровня. Иногда по +24 повреждения получаются такие, что лучше бы 600 до минуса через транзистор дошло бы, а не вот так))))))
вообще конечно странно, откуда она там взялась, при том, что диод целый. снаружи только если чем подсмалило, т.к если бы диод сам себя довёл до такого вида, то выжить он никак не мог. Очистить всё и заменить, согласен, было бы надёжней.
@@alexander36 скорее всего ошибка выжившего, и диод в полупробитом состоянии, возможно пробило и обратно сварилось каким-то чудом, в любом случае его под замену
У меня похожая история была, какой-то деятель за приказник ключ от пивной банки засунул и временами он сажал кнопку вызова на корпус , при чем рандомно и связь в семи домах, по всему направлению вылетала, я месяц искал, а нашел просто, пришла заявка на отсутствие связи, жильца не слышно, односторонняя связь, я открываю приказник, что бы микрофон поменять, а от туда этот ключ выпадает. :)))
у меня вода подтекала в подземном гараже из трубы в стене и по коробу 220 текла. периодически весь дом трясло. Узнал когда. коротнуло освещение, да так, что железную распределительную коробку пропалило.
У меня вот тоже мысль посетила, изоляцию надо было бы проверить поначалу между и между и вот тогда бы как раз и появилась бы мысль про где то короткое.
👍 Хороший детектив вышел. В такие моменты одновременно и радостно, что победил и немного обидно, что настолько банально. :) Знакомо. P.S. Я примерно так старый телик (с tft матрицей) на кухне чилил. Начала подсветка тухнуть. Ну что же, значит лампы. Поменял. Подсветка тухнет. Дело было во внешнем блоке питания. Высохли кондёры и он уже не вывозил. Если что, я совсем не мастер. Просто знаю как держать паяльник :) Хотя в студенчестве ходил по знакомым, ламповые телики чинил по мелкому.
60 лет занимался неисправностями различной аппаратуры . В принципе поиск любой неисправности идет по давно наезженной стандартной схеме , если она не берется с ходу путем внешнего осмотра . Отдельно стоит поиск внешних прилетов . Сдесь даже многолетний опыт не всегда помогает . Причины практически всегда банальные . Более длинный крепеж , чем стандартный . Рассыпавшийся в труху или погрызеный кабель . Новострой или новодел смежных служб . Вода , лед , грязь пыль все что имеет отличную от нуля проводимость . У меня однажды сработала система оповещения .....по банальной причине просто два кабеля 220 пересекаясь , на внешней стене дома , прогнили именно в этой точке . Самый прикол был в том , что система работала включаясь и выключаясь . При полном обесточивании здания . И только настоятельная просьба к дежурному по сетям выключить район . Заставила замолчать ревуны .
Молодец, что докопался до истины. А можно узнать что за паяльник такой, а то я сколько не покупал газовых ненадолго хватает. И тип тестера, а то у меня грамоздкий, не очень удобноим работать. Спасибо заранее.
3:30 вывести колодку клеймную в лифт и повешать там мешочек этот с стабилизаторами. Сгорел - пассажир лифта вытаскивает сгоревший стабилитрон, берёт из пакетика целый, вставляет и едет дальше. Отличный план ☝️
Я электрик, занимаюсь установкой и ремонтом световой элюминацией. Порой очень тяжело найти обрыв на высоте гирлянды, чтоб отремонтировать её без снятия! Многие удивляются как я нахожу? Ведь порой там такое творится, может идти до полусотни проводов в жгуте! И какие мои? Я сам не знаю? Можно вопрос, а как ты ориентируешся в таком безобразие? С помощью опыта и той матери? Просто ты такой спокойный, рассудительный, мнеб такое спокойствие! Здоровье и терпения тебе!
Денис, если приходится паять "в полях" - посмотрите а сторону паяльника TS 80. Он работает от usb-c, прекрасно работает от powerbank, и достаточно мощный для пайки таких вот плат.
У меня на мотоцикле периодически отказывал один цилиндр ( то работает исправно, то через раз), смена катушек и питания ничего не давали. Оказался провод на питание катушки был проколот и окислился(зазеленел), после замера сопротивления выяснилось это, а так питание шло и контролька на 12в загоралась. Всего-то 0,5м провода заменил и всё. 👍
А конструктив силового блока ещё тот, плюс, а точнее минус качество в целом, у меня помню провода на таких блоках отпадали просто от прикосновения к ним и когда отлетело несколько сиди гадай, продергивай, прозванивай. Особенно доставляет качество документации, не только на упл, а вообще на старых лифтах, я пришел на лифты после координатных АТС и был в ужасе от схем где не указаны номера контактов реле )))
Такие блоки - мозгоебоки обычно следствие допуска электрика/электротехника к разработке электроники. Причем даже в серьезных изделиях, зачастую можно встретить следы попыток уродить ежа в диагональ.
Как всегда, отсутствие ТО. У меня для этого силового блока всегда зеркальце лежало в инструменте, чтобы на те платки заглядывать с другой стороны. Еще посоветую прикрутить те платки на оба винтика. Могут быть козы дорожек на корпус. Я тоже люблю эту станцию😊
А там корпус (рамка, до якої кріпляться плати) - точно заземлений, не "висить в повітрі"? Можливо, прилітало по ланцюжку "гальмівний випрямляч - гвинтик - корпус - радіатор випрямляча 24в - лінія 24в", і тому дугою і попалило корпус діода?
у нас как-то чел под одну клему 2 провода закручивал, поставил винт длинный, и винт насквозь клемника в землю уперся и коротит, долго искали проблему )
При отключении индуктивной нагрузки образуется импульс в килловольты и если место обуглилось то дуге проще повторить свой путь .... Самурая и сделать сипуку Родосу
на каждый объект должна быть принципиальная схема, если производитель внес изменения и не отразил в схеме, надо дрючить производителя. Иначе искать такие повреждения это все равно, что искать черную кошку в темной комнате. Поэтому лифты наши так и работают.
При переходе на большую скорость, появляется треск на фоне, как мне кажется, от наводок от большого тока. Почти уверен, что это признак не совсем правильной работы самого мотора, или его цепи. Так ли это?
Для ускорения диагностики и локализации на разных цепях катушек и трансформаторов очень хорошо помогает электрический мегаомметр он показывает на каком напряжение происходит пробой вдобавок зачастую у мультиметра нехватает мощности пробить воздушный зазор из за низкого напряжения у меги такой проблемы нет вдобавок в некоторых случаях появляется щелчок разряда который укажет где именно пробой но забывать о диодах нельзя ото погорят если напряжение сильное дать)
сборка правда по старинке что вызывает трудности при заменах и тестах тогда как давно уже есть клемные площадки в которые втыкаются разъемами фактически аналоги этих впаянных релешек (так называемые миниреле с розеткой)
смотрел потому-то интересно что это за зверь-лифт! девочка недавно спрашивала ,могу ли я починить кнопку лифта, ребёнок не понимает ,что лифты чинят специальные мастерила не кто попало! прикольно осознавать, что первые космические корабли имели подобную элементарную базу! можно ругать и не понимать-но оно работает !вопреки всему!
А корпус для 24 это минус? Если со стороны минуса прилетало высокое -- бывает и достаёт через компоненты до +24. Разница потенциалов же есть. (По опыту 600В 😊 )
Может быть прилетает из обмотки рэле ведь обмотки работают как накопитель при размыкании повышается напруга на короткий импульс. Все обмотки должны быть закончены диодом но только если они питаются постоянкой
Хорошее расследование, но не видно мест контакта этого винтика! По этому есть вероятность вернуться туда для дальнейшего расследования! Надеюсь что дело было именно в винтике
У нас както раз рассыпался контактор на 380. В итоге 380 коротнуло на цепь 27 вольт. Выгорело столько кассет, что прокуратура пришла разбираться. В итоге за ремонт заплатил завод производящий эти контакторы.
Значит на корпус где-то еще протерся провод 24 или т.п.. Быть может те самые диоды на радиаторе без слюды прикручены, а радиатор к корпусу станции крепится? Или они тоже 220? (Не уловил)
Грешишь на конструкторов ,а по-факту механики болт уронили/положили)))).Все как у нас, грешат на киповцев ,а по-факту механики или электрики "положили")))
У меня прикол был в котельной газовой. Подрядчики меняли автоматику, работу сдали , все в порядке. Через неделю начало глючить. Оказалось что посадочные места под релюшки, из черного пластика, тупо прошивает 220 между контактами. Из какого втор говна они были сделаны, не ясно. После замены площадок, проблема ушла. Там реально с обратной стороны были нитки проплавленые проходящим током.
карбон на котором собраны релющки со временем теряет изоляци свойства. поэтому тебе нужно заменить некоторые реле на новые. и мегометром проверить цепи.
Вся суть проблемы по питанию сети переменного. Так как блоки питания импульсные и возможно подключение нескольких блоков питания по РАЗНЫМ ФАЗАМ!!! Проверьте в первую очередь чтобы ВСЯ ЭЛЕКТРОННАЯ ЧАСТЬ БЫЛА ЗАПИТАНА ОТ ОДНОЙ ФАЗЫ! Так как по общей шине GND - вы «поймаете» геморой в виде «конфликта» разных фаз Это раз. Второе - Проблемный узел, который является блоком питания 5 вольт, где входит 24. А на выходе 5 - можно переделать на более надёжный - просто взять готовый блок питания 24 на 5 с элементами защиты по замыканию и адекватной мощностью по току. Интегрировать (тупо врезать в разрыв) и будет вам счастье.
А заморочится заменить все реле, на тормоз поставить ваабще полноценный пускатель, так как постоянка и токи довольно большие, ну и заменить все выпрямители...
Целый технопорнодетектив. Браво, Денис, докопался до истины! 👍
Очень приятно смотреть видео где автор умеет думать и анализировать, спасибо вам, работаю конечно совсем не по лифтам, но есть удовлетворённость от качественного контента.
Особенно приятно смотреть на кое - как заизолированные сопли .
@@ВалентинБоев-ы8ъ )) импортозамещение во всей красе
Почему не думают разработчики,технологи,плохо учили похоже
Большие пусковые токи,всплески по питанию
@@АлександрВатолин-п4о , и чё ?
До боли знакомая ситуация.😅 Ищешь порой неделями замысловатую проблему где-то в недрах системы, а оно оказывается на поверхности, и порой настолько банально и нелепо, что становится за себя стыдно. 😓
Мне тоже ... Знакомая ситуация. Все лучшие специалисты предприятия неделю искали замысловатую проблему , а она оказалась настолько банальной , что мне хватило полчаса для её устранения . Всё зависит от квалификации .
@@ВалентинБоев-ы8ъ не всегда всё зависит от квалификации (если мы говорим про уровень, а не про направление деятельности). Иногда именно из-за квалификации ныряешь на поиски проблемы туда, где чаще всего их встречаешь по опыту, а не проводишь долгую диагностику. Тут ведь ещё вопрос в оплате труда, затраченном времени и количестве заказов в очереди. Не думаю что автор видео хотел бы зарабатывать только на этих помойных совковых системах, а поэтому причин стыдиться тут вообще ноль. Вопрос решен, а это значит что платят ему не зря)
@@FaustoDiablo в основном, это касаемо политиков и чиновников, когда всё решает не квалификация, а связи.
@@ВалентинБоев-ы8ъ к великому сожалению связи побеждают над разумом отнюдь не только в политике
Поздравляю с победой над лифтом!) К станция с таким монтажом проводов, страшно притронутся. Эта пайка напрямую к платам и релюхам без терминалов ужасно.
Ничего ужасного в этом нет
Ужасно как самарканд неужели колодки сзади нельзя было сразу делать. ракеты можем пускать а колодки а зачем вот и мучились рпу перебираешь герконы такая же фигня при замене
Денис, если возьмёшь сгоревший трансформатор и приедешь к нам на фирму, можно будет его скопировать, витков там не много, можно перемотать, если купишь ферриты и каркасы сделаем запас.
Прям завидую белой завистью: практически детективная история, такой тернистый путь и заслуженная, закономерная победа.
Моральное удовлетворение от такого ни с чем не сравнить!
Вот это расследование!
Думаю, на этот раз лифт ожил по-настоящему и жильцы дома смогут на нём ездить не рискуя застрять.
Очень красивое решение с супрессорами. Притом, следует отметить, что было верно найдено начало цепочки событий! А вот уже после верного анализа, для минимизации последствий и упрощения поисков, были применены супрессоры. Достойно уважения.
Денис! Сколько же вам работы постоянно приходится делать, поражаюсь Вашей работоспособности👍
Да, последнее время завалы жесткие...
@@AndreyanovD Сил Вам от всей души🤝
Спасибо!
@@AndreyanovD с Чем связаны такие Завалы?
@@Rybkin312 🤡
Подтверждаю. Электрик боится уронить винтик или шайбу не потому что не найдëт замены. Сам чëрт не знает, куда этот винт упадëт, когда его вибрацией или магнитным полем передвинет и какие цепи он перекроет.
Всем желаю не терять винтиков, шайбочек и мозгов. Удачи!
я бы бензином всё полил и поджог, если конечно перед этим не помогла б святая вода!..А Денис - Бог лифтовой восстановил всё и разобрался! Браво!
Не зря, если винтик упал в самолет - самолет разберут до конца, но винтик должен быть найден!
В машине бывает часами ищешь. Куда упал? В цилиндр? В ГРМ? В генератор??
@@Cokol_Jasnyy это писец
@@alexander36 Пока везло. Потому как находится не всегда. А вот купили недавно машину, там кто то немножко не так собрал. Болтик крышки грм выкрутился и втулка попала на ремень. Хорошо еще что клапана там не гнуло. Попали на ремень, ролики и шестерню. А это приора.
А вот вертолёты так и летают, полные открутившихся болтов под полом)
Так из-за винтика и сгорел самолетик в Китае ) давняя история есть в «расследования авиакатастроф»
МОЛОДЕЦ! На лифтах с 1973. Проживаю вторую жизнь смотря ваши ролики.
Есть такое правило в ремонте электроники - первым делом проверь блок питания. И после этого все остальное.
По своему опыту ремонта треть неисправностей связана с блоком питания или он как минимум поврежден.
А так-то молодец. Докопался до причины.
Так блок питания не при чем, ни трансформатор, ни выпрямитель не виноваты.
@@AndreyanovD я не про блок питания в плате, а про общую цепь питания 24в. Винтик закоротил выпрямитель и прилетали через него от цепи 220в или я не так понял?
@@arenaengineering8070 Это выпрямитель тормоза, не 24В.
@@andrewp-the-p благодарю.
@@ВасилийЧапайский короткого небыло.
Молодчина. Уважаю настойчивых. При этом спокойных людей
Сразу вспомнил рассказ про то, как на подводной лодке холодильную установку чинили. Ты, говорит, болт пробовал? Чо? Ну болт вместо предохранителя вставляешь, включаешь и смотришь. Откуда дым пойдёт, то и неисправно.)
Иногда и этот метод нужен
@@ЭлектроМех ни в коем случае
@@armor-3ulefone471 это почему
@@ЭлектроМех измерительных приборов более чем достаточно
@@armor-3ulefone471 вы видимо не работали автоэлектриком и не перебирали гнилые жгуты. Там мультик как бы бесполезен в принципе. А если не удается обрыв найти или кз то устраивалось оно специально, чтоб участок найти. А вообще все методы хороши.
История про болтик уже не первая, действительно такие гротескные конструкции рано или поздно засрутся\прогорят\засорятся, а разобрать\разобраться - видится легче все выкинуть и новое поставить, разбирать шкаф - как распутывать кастрюлю засохших макарон.
У хорошей хозяйки кастрюля макарон НИКОГДА не засохнет . А почему ???
@@ВалентинБоев-ы8ъ эт хорошо когда хозяйка хорошая а главное одна единственная на весь срок эксплуатации кастрюли, но где-ж такое в реале видано-то...
@@mmds. , много чего я повидал , ... Особенно когда работа - повинность . Даже хирурги инструменты пациентам зашивают , а тут какой - то винтик ...
@@ВалентинБоев-ы8ъ даааа... особенно когда что то делает не специально обученный персонал а так, из смежных профессий...
@@ВалентинБоев-ы8ъ
Ну да. Был случай в США, когда целая шахта с ядерной МБР рванула. А причина - ключ, выскользнувший из рук одного из работников обслуживающей бригады. Который падая отскочил от стены шахты и повредил топливный бак.
Поздравляю. Спасибо. И искать, и снимать... Это уже совсем другой уровень работы.
Бытовой коромысловый выключатель, карболитовый, советский. Нагрузка - лампа дневного света 20 Вт, с электромагнитным дросселем. Через 12-¹⁸ лет работы нагар от контактов покрыл карболит так, что при обычной влажности сделал токопроводящую поверхность по карболиту. И однажды после выключения в районе выключателя появился резкий запах прогорающего изолятора. В момент снятия карболит горел по дорожке ангара, как кусок нихрома, с таким-же свечением. Глубина прогара от 0,7 до 1,5 мм. Выключатель был заменён, паралельно контактам поставлен варистор.
Дуга при выключении уменьшилась в десятки раз. Подгорание контактов за следующие 7 лет - минимальное.
Прогар не обнаруживался тестором, но находился мегером. Временно изолироваться промывкой бензином и заливкой ВД- 40 .
СПАСИБО Вам . И за работу, и за показ.
Возможно Вы посчитаете возможным получить доп. Образование, педагогическое ? На далёкое будущее ?
Кроме напряжения "медленного" срабатывания, есть у сапрессоров второй очень важный параметр: breakdown voltage - на который и надо ориентироваться, так как он определяет порог срезания прилетевшего короткого быстрого импульса.
Для 24 вольтовой цепи лучше максимум на 27 вольт брать защиту.
27 мало, при поднятии напряжения в сети может перекрыть. Выше 30 надо.
@@AndreyanovD да, не досмотрел до момента, где говорится про трансформаторное питание.
На усть-катавских трамвайных вагонах стоят то ли 43, то ли 47 вольт в цепи 24. Забыл уже, сколько точно. Но там питание АКБ + импульсники(условно).
После обнаружения болтика вспомнил историю про вычислительную машину Mark 2, который перестал работать на некоторое время из-за мотылька попавшего между двумя контактами
Ну хорошо что нашлась проблема самоликвидации станции
Оттуда и пошло слово «баг», между прочим.
работал электриком в карьере, там экскаваторы электрические ЭКГ-5а. Тоже рядом силовые цепи и слаботочка. Блоки ограничения токов, реле, контакторы.Там от вибрации то винтик открутится, то провода перетрутся. Также ищешь, шаг за шагом . Нашел - такое чувство офигенное!
Колись на уроці в школі казали що як не вкрутити один гвинтик то літак зламається ,виявляється то правда😂😂😂
В авиации есть правило:
*Посторонние предметы на борту - предпосылка к летному происшествию!*
А у вас пыль на открытых контактах релюшек и клемах и вообще все покрыто толстыми слоем особенно на высокой стороне! Надо же хоть иногда проводить ППР с продувкой шкафов и особенно контактных элементов.
Я не видел реальной схемы лифтового оборудовпния но есть подозрение что там вообще нет снаберных цепей (кроме тех что установили вы чем спасли схему от выгорания) А ведь там куда ни глянь индуктивные нагрузки
Вот и прошивает где не поподя
Пыль точно ни на что не влияет.
Такие супрессоры стояли в низковольтных цепях питания на трамваях. Когда 600В прилетало в цепи управления (обычно по сырости) супрессоры раскалывало пополам и сгорали дорожки на платах, но электроника выживала
А на каких моделях?
На 619КТ они закорачивают всё на плюсовую шину, потому что ключи рядом нижнего уровня. Иногда по +24 повреждения получаются такие, что лучше бы 600 до минуса через транзистор дошло бы, а не вот так))))))
Модель вагона называлась T3E (Татра) после модернизации, но однотипное оборудование применялось и на других вагонах, например 71-405
16:16 вот он наш огурчик - резистор. Стоит, не весит на шпильке
Спасибо за наводку)
копоть вокруг подгоревшего диода очень хороший проводник, желательно её отмыть и заменить диод
вообще конечно странно, откуда она там взялась, при том, что диод целый. снаружи только если чем подсмалило, т.к если бы диод сам себя довёл до такого вида, то выжить он никак не мог. Очистить всё и заменить, согласен, было бы надёжней.
@@alexander36 скорее всего ошибка выжившего, и диод в полупробитом состоянии, возможно пробило и обратно сварилось каким-то чудом, в любом случае его под замену
У меня похожая история была, какой-то деятель за приказник ключ от пивной банки засунул и временами он сажал кнопку вызова на корпус , при чем рандомно и связь в семи домах, по всему направлению вылетала, я месяц искал, а нашел просто, пришла заявка на отсутствие связи, жильца не слышно, односторонняя связь, я открываю приказник, что бы микрофон поменять, а от туда этот ключ выпадает. :)))
у меня вода подтекала в подземном гараже из трубы в стене и по коробу 220 текла. периодически весь дом трясло. Узнал когда. коротнуло освещение, да так, что железную распределительную коробку пропалило.
У меня вот тоже мысль посетила, изоляцию надо было бы проверить поначалу между и между и вот тогда бы как раз и появилась бы мысль про где то короткое.
На щит смотриш и плакать хочется от такого монтажа. За видео спасибо)
при этом еще удивляются "прилетам"
@@kok0001 да не в этом дело.
Не стану утверждать что монтаж там хороший - но а кто, когда и за чей счёт будет всё это причёсывать до красивого состояния?
и тут фраза Крастера: "болтик, он коротыш" 🙂
а вся проблема была из-за маленькой детали, кошмар)
👍 Хороший детектив вышел. В такие моменты одновременно и радостно, что победил и немного обидно, что настолько банально. :) Знакомо.
P.S. Я примерно так старый телик (с tft матрицей) на кухне чилил. Начала подсветка тухнуть. Ну что же, значит лампы. Поменял. Подсветка тухнет. Дело было во внешнем блоке питания. Высохли кондёры и он уже не вывозил. Если что, я совсем не мастер. Просто знаю как держать паяльник :) Хотя в студенчестве ходил по знакомым, ламповые телики чинил по мелкому.
Конструкция станции - адская дичь. Лет 20 назад я свои радиолюбительские конструкции аккуратнее проектировал и собирал.
Лекарство от синдрома самозванца
@@Vokabre нужна пояснительная бригада.
@@toxanbi синдром самозванца - когда даже несмотря на опыт, кажется, что делаешь работу плохо, и все кругом (ну или большинство) делают её лучше тебя.
@@0imax разъяснительная бригада должна была пояснить что не что такое «синдром самозванца», а почему показанное на видео является лекарством от него.
@@toxanbi Видишь заводское изделие, сделанное гораздо хуже твоей самоделки - понимаешь, что можешь лучше.
Болтик от вибрации периодически коротил . Мастеру лайк .
Мне китайцы прислали инвертор с торохтящим винтиком внутри. Извлёк, не запуская его и все хорошо.
60 лет занимался неисправностями различной аппаратуры . В принципе поиск любой неисправности идет по давно наезженной стандартной схеме , если она не берется с ходу путем внешнего осмотра . Отдельно стоит поиск внешних прилетов . Сдесь даже многолетний опыт не всегда помогает . Причины практически всегда банальные . Более длинный крепеж , чем стандартный . Рассыпавшийся в труху или погрызеный кабель . Новострой или новодел смежных служб . Вода , лед , грязь пыль все что имеет отличную от нуля проводимость . У меня однажды сработала система оповещения .....по банальной причине просто два кабеля 220 пересекаясь , на внешней стене дома , прогнили именно в этой точке . Самый прикол был в том , что система работала включаясь и выключаясь . При полном обесточивании здания . И только настоятельная просьба к дежурному по сетям выключить район . Заставила замолчать ревуны .
Жесть конечно. Поражаюсь иной раз с нюансов видосов тут.
Красавчик 👍
Человек разумный! Продолжайте думать, это здорово!)))
Молодец, что докопался до истины. А можно узнать что за паяльник такой, а то я сколько не покупал газовых ненадолго хватает. И тип тестера, а то у меня грамоздкий, не очень удобноим работать. Спасибо заранее.
Моё почтение, очень поучительная история!
3:30 вывести колодку клеймную в лифт и повешать там мешочек этот с стабилизаторами. Сгорел - пассажир лифта вытаскивает сгоревший стабилитрон, берёт из пакетика целый, вставляет и едет дальше.
Отличный план ☝️
Я электрик, занимаюсь установкой и ремонтом световой элюминацией. Порой очень тяжело найти обрыв на высоте гирлянды, чтоб отремонтировать её без снятия! Многие удивляются как я нахожу? Ведь порой там такое творится, может идти до полусотни проводов в жгуте! И какие мои? Я сам не знаю? Можно вопрос, а как ты ориентируешся в таком безобразие? С помощью опыта и той матери? Просто ты такой спокойный, рассудительный, мнеб такое спокойствие! Здоровье и терпения тебе!
У нашей знакомой в доме 80 года сохранился старый лифт, в котором все еще работает оповещение на какой этаж приехал лифт.
Денис, если приходится паять "в полях" - посмотрите а сторону паяльника TS 80. Он работает от usb-c, прекрасно работает от powerbank, и достаточно мощный для пайки таких вот плат.
пользуюсь таким уже 4 года, самая большая польза от него когда в приказнике что-то паять надо, гиганская экономия времени и нервов :)
Газовый удобнее.
@@AndreyanovD Хозяин - барин :) Спасибо за интересные видео!
@@AndreyanovD может и так, но ts80 миниатюрнее и не надо газ покупать к нему. К тому же температуру можно выставить какую нужно.
@@AndreyanovD может и так, но ts80 миниатюрнее и не надо газ покупать к нему. К тому же температуру можно выставить какую нужно.
У меня на мотоцикле периодически отказывал один цилиндр ( то работает исправно, то через раз), смена катушек и питания ничего не давали.
Оказался провод на питание катушки был проколот и окислился(зазеленел), после замера сопротивления выяснилось это, а так питание шло и контролька на 12в загоралась.
Всего-то 0,5м провода заменил и всё. 👍
Хорошо хоть нашли, а то бывает ищешь годами и не можешь понять. Напоминает оживление мертвеца у Ильдара, похожее расследование. Мирного неба❤
А конструктив силового блока ещё тот, плюс, а точнее минус качество в целом, у меня помню провода на таких блоках отпадали просто от прикосновения к ним и когда отлетело несколько сиди гадай, продергивай, прозванивай. Особенно доставляет качество документации, не только на упл, а вообще на старых лифтах, я пришел на лифты после координатных АТС и был в ужасе от схем где не указаны номера контактов реле )))
"Лифтик не болей!" - это работает лучше, чем хороший монтаж!
Тоже боюсь эти цепи сколько работаю а страх от искры не пропадает
Настоящий детектив. Смотрел на одном дыхании
Боюсь представить, сколько ящиков водки, блоков сигарет, пачек предов, нервных клеток и времени было убито на поиски этого.... Винтика?
Такие блоки - мозгоебоки обычно следствие допуска электрика/электротехника к разработке электроники. Причем даже в серьезных изделиях, зачастую можно встретить следы попыток уродить ежа в диагональ.
Специалист высшего класса! Но теперь я лифтов еще больше боюсь. Теперь понятно, почему они у нас падают.
И почему ж они падают?
@@AndreyanovD потому что из прошлого и говна собраны
@@mikdeus3766А падают они ЛИ?
@@elektricTV Вы в другой стране живете? В России падают и людей калечат и убивают.
Как всегда, отсутствие ТО. У меня для этого силового блока всегда зеркальце лежало в инструменте, чтобы на те платки заглядывать с другой стороны. Еще посоветую прикрутить те платки на оба винтика. Могут быть козы дорожек на корпус. Я тоже люблю эту станцию😊
Испытал профкайф. Завидую мастерству. По белому.
Красава у меня в крановом оборудовании один раз была похожая ситуация молодец !
Это просто детективА. Спасибо , очень интересно !
Спасибо, где я ещё б побывал в мозгах лифта, ещё спасибо
Вы очень классно снимайте 😂😊❤
А там корпус (рамка, до якої кріпляться плати) - точно заземлений, не "висить в повітрі"? Можливо, прилітало по ланцюжку "гальмівний випрямляч - гвинтик - корпус - радіатор випрямляча 24в - лінія 24в", і тому дугою і попалило корпус діода?
у нас как-то чел под одну клему 2 провода закручивал, поставил винт длинный, и винт насквозь клемника в землю уперся и коротит, долго искали проблему )
ЭДС. При замыкании через винт трансформатор становится дросселем, накапливает энергию, и потом выброс который всё палит.
Какой трансформатор?
@@AndreyanovD Да любой в цепи или катушка тормозов или даже длинные провода. Без схемы гадать сложно, но это почти наверняка именно ЭДС.
@@TheSameDragon нет
@@AndreyanovD А что тогда?
@@TheSameDragon а если до конца досмотреть?
При отключении индуктивной нагрузки образуется импульс в килловольты и если место обуглилось то дуге проще повторить свой путь .... Самурая и сделать сипуку Родосу
на каждый объект должна быть принципиальная схема, если производитель
внес изменения и не отразил в схеме, надо дрючить производителя. Иначе
искать такие повреждения это все равно, что искать черную кошку в темной
комнате. Поэтому лифты наши так и работают.
Производитель не вносил никакие изменения, есть несколько версий схем изначально.
страшно ездить в лифтах после такого. заходишь в него а перед глазами вот этот вот трансформатор, который запрёт тебя внутри.
При переходе на большую скорость, появляется треск на фоне, как мне кажется, от наводок от большого тока. Почти уверен, что это признак не совсем правильной работы самого мотора, или его цепи. Так ли это?
Тут надо иметь стальное терпение.
Для ускорения диагностики и локализации на разных цепях катушек и трансформаторов очень хорошо помогает электрический мегаомметр он показывает на каком напряжение происходит пробой вдобавок зачастую у мультиметра нехватает мощности пробить воздушный зазор из за низкого напряжения у меги такой проблемы нет вдобавок в некоторых случаях появляется щелчок разряда который укажет где именно пробой но забывать о диодах нельзя ото погорят если напряжение сильное дать)
... из-за ... интриги!
сборка правда по старинке что вызывает трудности при заменах и тестах тогда как давно уже есть клемные площадки в которые втыкаются разъемами фактически аналоги этих впаянных релешек (так называемые миниреле с розеткой)
смотрел потому-то интересно что это за зверь-лифт! девочка недавно спрашивала ,могу ли я починить кнопку лифта, ребёнок не понимает ,что лифты чинят специальные мастерила не кто попало! прикольно осознавать, что первые космические корабли имели подобную элементарную базу! можно ругать и не понимать-но оно работает !вопреки всему!
вот вроде тупой простой лифт, а как вот бывает, фиг найдешь причину, Дениска молодец!
А корпус для 24 это минус? Если со стороны минуса прилетало высокое -- бывает и достаёт через компоненты до +24. Разница потенциалов же есть. (По опыту 600В 😊 )
Корпус то наверное там занулен, или там защитное заземление - думаю первое.
Мужик, хочу к тебе на работу. Жаль, что другой город. Поработать бы с тобой.
В теории, хороший пинок мог-бы починить всё :)
В смысле сместить болтик оттуда.
Может быть прилетает из обмотки рэле ведь обмотки работают как накопитель при размыкании повышается напруга на короткий импульс. Все обмотки должны быть закончены диодом но только если они питаются постоянкой
Ни на один вывод реле не надет кембрик. Культура производства на "высоте". Вообще удивительно, как это решето отработало столько лет 😂.
О да, кембрики ж продлевают ресурс
Хорошее расследование, но не видно мест контакта этого винтика! По этому есть вероятность вернуться туда для дальнейшего расследования!
Надеюсь что дело было именно в винтике
Все прекрасно видно
маленький винтик и большие проблемы)
У нас както раз рассыпался контактор на 380. В итоге 380 коротнуло на цепь 27 вольт. Выгорело столько кассет, что прокуратура пришла разбираться. В итоге за ремонт заплатил завод производящий эти контакторы.
А причём тут прокуратура?
Жертв нет. Значит она не причём.
@@elektricTV реч шла о нескольких сотнях миллионов рублей. Кто за это заплатит. А у контактора в ТУ было прописано что он не коратнет 380 на 27.
Фиксик решил починит станцию и заблудился.
Это было покруче csi. Нужно добавить вначале как в фарго с уважения к погибшим стабилитронам все показано как было на самом деле.
"я маленький гвинтик"
А в итоге из-за этих "гвынтиков" что в технике, что в обществе, страдают все.
А не сгорит???а обходящей цепи нет, по 220 как и от куда?
Я боялся ездить на лифтах, но увидев как там все болтается и ненадежно в тех шкафах, буду бояться еще больше.
Почему на ЖД не применяют "умную" электронику??? Везде релейка. В лифтовом хозяйстве не гоже применя́ть "вумную" электронику, иначе будет "хана".
Нужно применять нормальную электронику, как в нормальных лифтах. На жд не применяют бо боятся, давно пора.
Значит на корпус где-то еще протерся провод 24 или т.п.. Быть может те самые диоды на радиаторе без слюды прикручены, а радиатор к корпусу станции крепится? Или они тоже 220? (Не уловил)
Вот это расследование получилось, очень захватывающе
Посмотрим что через неделю будет 🤣
"Диод слегка подгорел" - а еще послужит😵😵😵
Грешишь на конструкторов ,а по-факту механики болт уронили/положили)))).Все как у нас, грешат на киповцев ,а по-факту механики или электрики "положили")))
Денис ну ты уже докопался до причины, просто надо было дать от независимого источника 24 Вольта, и если б всё было нормально разбираться с этой цепью
У меня прикол был в котельной газовой. Подрядчики меняли автоматику, работу сдали , все в порядке. Через неделю начало глючить. Оказалось что посадочные места под релюшки, из черного пластика, тупо прошивает 220 между контактами. Из какого втор говна они были сделаны, не ясно. После замены площадок, проблема ушла. Там реально с обратной стороны были нитки проплавленые проходящим током.
карбон на котором собраны релющки со временем теряет изоляци свойства. поэтому тебе нужно заменить некоторые реле на новые. и мегометром проверить цепи.
Какой карбон? Зачем мне реле менять?
@@AndreyanovD думаю T9 исправил карболит на карбон
Так в этих релюшках карболитом и не пахнет...
Офигеть детектив! Денис молодец!
Электрика - наука о контактах. Преимущественно о плохих.
А я сразу ванговал, что там букашка какая-то заползла. Оказался винтик, тоже вариант!
я электро механиком работал...но никогда не виел такого страшного лифта с новой панелью управления.....
Вся суть проблемы по питанию сети переменного. Так как блоки питания импульсные и возможно подключение нескольких блоков питания по РАЗНЫМ ФАЗАМ!!! Проверьте в первую очередь чтобы ВСЯ ЭЛЕКТРОННАЯ ЧАСТЬ БЫЛА ЗАПИТАНА ОТ ОДНОЙ ФАЗЫ! Так как по общей шине GND - вы «поймаете» геморой в виде «конфликта» разных фаз Это раз.
Второе - Проблемный узел, который является блоком питания 5 вольт, где входит 24. А на выходе 5 - можно переделать на более надёжный - просто взять готовый блок питания 24 на 5 с элементами защиты по замыканию и адекватной мощностью по току. Интегрировать (тупо врезать в разрыв) и будет вам счастье.
"Вся суть проблемы по питанию сети переменного" - ничего подобного
А заморочится заменить все реле, на тормоз поставить ваабще полноценный пускатель, так как постоянка и токи довольно большие, ну и заменить все выпрямители...
Зачем?
Кто платить за это будет? Ты, домуправ или УК?
@@spuffik9235 А кому платят за обслуживание, вот обслуживающая организация...
@@ИльяТитов-д2х вопрос был не кому, а кто.
Вот это технопорно. И работать интересно. Лампочку и школьник вкрутит))
15:18 Почему применены высокочастотные диоды КД2997Б ? Какая тут частота?
50 Гц
Что было на складе дофига, то и поставили. Избавлялись от излишков.