Деникину нужно было идти на помощь Колчаку и укрепиться на Урале А Деникин пошел на Украину, где ввязался в бои с батькой Махно. Роль Махно в срыве наступления Деникина на Москву трудно переоценить.
У Деникина - 250 тысяч максимум (из них больше половины - т.н. *тыловые вояки*, интендантская служба и ненадежные части), отсутсвие стратегических ресурсов (кроме угля, который отвоевал Май-Маевский на Донбассе), отсутсвие возможности для пропаганды вследствии политики непредрешенчества, явный проигрыш красным по мобилизационным ресурсам , у Красных - 1,5 миллиона в строю, заводы, склады, пропаганда. Колчак отброшен далеко от Волги, хлеба красным хватает. Не надо быть далеким стратегом, чтобы понять, что исход подобного противостояния предрешен. Деникин в Очерках русской смуты подробно разбирает Врангелевскую позицию *закрепимся на Донбасе - возьмём Ростов - войдём в контакт с Колчаком*, доводы главнокомандующего ВСЮР в пользу того что красных можно победить только *блицкригом*, с помощью крестьянских восстаний, духа цветных полков с ещё не до конца выбитым фронтовым офицерством, с помощью непонятно как долго продлящейся помощью Черчилля куда как более логичны и весомы, чем предположения Врангеля о соединении с Колчаком. Теперь касаемо Махно: действительно, принято считать, что он явился одним из важнейших факторов поражения Кутепова в Орловско-Кромской операции, есть *но*: его эпопея с побегом из лап Слащева и последующим рейдом по тылам белых изучен катастрофически недостаточно. Насколько мне известно, ни одна часть с фронта Кутепова для подавления рейда Махно снята не была, в своих воспоминаниях Слащев ни разу не говорил о том, чтобы хоть на секунду он пребывал в неуверенности относительно результата его с борьбы с батькой. Да, иногда Слащёв отписывает Махно комплименты страницу за страницей, но по сути, если бы не провал главном направлении, если бы не лавинообразное падение всей массы деникинских войск с московского напрвления на юг - с Махно бы было бы покончено силами одних лишь Слащевских частей (последнее - мое субьективное мнение).
Спасибо, в передаче много фактуры. Мамантов умудрился за линию фронта вывести несколько тысяч пленных, которые перешли на его сторону и составили т.н. Тульскую дивизию. Это так народ "ненавидел" белых, ага ) Так что Мамантова колоколами встречали. А пресловутые обозы с барахлом - это отбитое у красных имущество, которые, как раз, награбили все это у населения. Мамантовцы даже РАЗДАВАЛИ населению часть продуктов, которые не могли увезти - сахар, например.
Врангель это описывал несколько по-другому. С его точки зрения прекрасно подготовленный корпус, лучшая кавалерия белых для своих возможностей сделала катастрофически мало. Правда, Врангель вообще мало кому давал лестную характеристику.
Но ведь рейд Мамантова был действительно успешным! А Деникин действительно был во многом ответственен за поражение Белого движения на Юге России. Деникин постоянно противодействовал Светлой Памяти генерал-лейтенанту Петру николаевичу Врангелю! Ну а потом поросту всё бросил и съ...бался за границу! А в годы 2-й Мировой войны Деникин поддерживал режим Сталина! А вы думаете по какой причине Путин решил перезахоронить останки Иуды Деникина в Москве?
Белое движение захлебнулось , т.к. золотопогонное русское дворянство до чертиков надоело народу. Белое движение ничего не могло предложить нового России. Вернуть царя и помещиков? Их власть изжила себя. Царская России жидко обкакалась сначала в Японскую, а затем в Великую войну. Кто не умеет побеждать, не вправе править.
Деникину нужно было идти на помощь Колчаку и укрепиться на Урале
А Деникин пошел на Украину, где ввязался в бои с батькой Махно.
Роль Махно в срыве наступления Деникина на Москву трудно переоценить.
У Деникина - 250 тысяч максимум (из них больше половины - т.н. *тыловые вояки*, интендантская служба и ненадежные части), отсутсвие стратегических ресурсов (кроме угля, который отвоевал Май-Маевский на Донбассе), отсутсвие возможности для пропаганды вследствии политики непредрешенчества, явный проигрыш красным по мобилизационным ресурсам , у Красных - 1,5 миллиона в строю, заводы, склады, пропаганда. Колчак отброшен далеко от Волги, хлеба красным хватает. Не надо быть далеким стратегом, чтобы понять, что исход подобного противостояния предрешен. Деникин в Очерках русской смуты подробно разбирает Врангелевскую позицию *закрепимся на Донбасе - возьмём Ростов - войдём в контакт с Колчаком*, доводы главнокомандующего ВСЮР в пользу того что красных можно победить только *блицкригом*, с помощью крестьянских восстаний, духа цветных полков с ещё не до конца выбитым фронтовым офицерством, с помощью непонятно как долго продлящейся помощью Черчилля куда как более логичны и весомы, чем предположения Врангеля о соединении с Колчаком. Теперь касаемо Махно: действительно, принято считать, что он явился одним из важнейших факторов поражения Кутепова в Орловско-Кромской операции, есть *но*: его эпопея с побегом из лап Слащева и последующим рейдом по тылам белых изучен катастрофически недостаточно. Насколько мне известно, ни одна часть с фронта Кутепова для подавления рейда Махно снята не была, в своих воспоминаниях Слащев ни разу не говорил о том, чтобы хоть на секунду он пребывал в неуверенности относительно результата его с борьбы с батькой. Да, иногда Слащёв отписывает Махно комплименты страницу за страницей, но по сути, если бы не провал главном направлении, если бы не лавинообразное падение всей массы деникинских войск с московского напрвления на юг - с Махно бы было бы покончено силами одних лишь Слащевских частей (последнее - мое субьективное мнение).
Интересная передача. Хотелось бы обратиться к авторам - сделайте, пожалуйста, цикл передач об Деникине, если можно
Цель рейда - срыв планировавшегося наступления красных. Задачу казаки выполнили. Остальное, как то захват Москвы и Тулы, было абсурдом
Хорошая передача!
10:31 3 армии Май майский Сидорин Врангель (добровольческая донская кавказская )
А где Павел Аптекарь?
Спасибо, в передаче много фактуры. Мамантов умудрился за линию фронта вывести несколько тысяч пленных, которые перешли на его сторону и составили т.н. Тульскую дивизию. Это так народ "ненавидел" белых, ага ) Так что Мамантова колоколами встречали. А пресловутые обозы с барахлом - это отбитое у красных имущество, которые, как раз, награбили все это у населения. Мамантовцы даже РАЗДАВАЛИ населению часть продуктов, которые не могли увезти - сахар, например.
Врангель это описывал несколько по-другому. С его точки зрения прекрасно подготовленный корпус, лучшая кавалерия белых для своих возможностей сделала катастрофически мало. Правда, Врангель вообще мало кому давал лестную характеристику.
Что за войска Новороссии?
не удалось. а каков был замысел. на каждом столбу по всему Садовому кольцу.
Но ведь рейд Мамантова был действительно успешным! А Деникин действительно был во многом ответственен за поражение Белого движения на Юге России. Деникин постоянно противодействовал Светлой Памяти генерал-лейтенанту Петру николаевичу Врангелю! Ну а потом поросту всё бросил и съ...бался за границу! А в годы 2-й Мировой войны Деникин поддерживал режим Сталина! А вы думаете по какой причине Путин решил перезахоронить останки Иуды Деникина в Москве?
Не Мамонтова а МамАнтова.
Белое движение захлебнулось , т.к.проиграли красным в тактике.
Белое движение захлебнулось , т.к. золотопогонное русское дворянство до чертиков надоело народу. Белое движение ничего не могло предложить нового России. Вернуть царя и помещиков? Их власть изжила себя. Царская России жидко обкакалась сначала в Японскую, а затем в Великую войну. Кто не умеет побеждать, не вправе править.
Историк конечно интересные вещи рассказывает, но слушать его невозможно. Утомляют постоянные паузы, подвисания...