Kto blokuje wprowadzanie „Pirata” do polskiego wojska? |
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- Ministerstwo Obrony Narodowej ma swoistą awersję do opracowanej w polskim przemyśle amunicji precyzyjnej naprowadzanej laserowo. Takiej stanowczości już nie ma w przypadku uzbrojenia zagranicznego tej klasy, o czym świadczą kupowane w Stanach Zjednoczonych pociski kierowane Hellfire oraz bomby lotnicze GBU-12 Paveway.
Sprawa jest o tyle niezrozumiała, że w Polsce są praktycznie gotowe do produkcji: przeciwpancerny pocisk kierowany „Pirat” i artyleryjska amunicja precyzyjnego rażenia APR-155 kalibru 155 mm. Rozwijane są również tej samej klasy pociski APR-120 kalibru 120 mm dla moździerzy samobieżnych „Rak”.
Co więcej „Pirat”, APR-155 i APR-120, mogą być nakierowywane na cel za pomocą takiego samego oświetlacza laserowego, jak bomby lotnicze GBU-12 Paveway. Istnieje więc możliwość zbudowania unikalnego, wspólnego systemu naprowadzania, który da operatorom możliwość wyboru najlepszego środka eliminowania zagrożenia, w zależności od dostępności, skuteczności i szacunku „koszt-efekt”.
Czytaj więcej: defence24.pl/s...
Materiał zawiera autoreklamę. Szczegóły poniżej:
KARTA MUNDUROWA
Nasza aplikacja to podziękowanie dla wszystkich byłych i obecnych mundurowych: wojskowych, strażaków, policjantów, ratowników medycznych i każdego noszącego mundur. Do aplikacji trafiają unikalne na rynku zniżki i promocje, wkrótce pojawią się również darmowe bilety oraz oferty specjalne. W celu otrzymania zniżek należy wejść na stronę kartamundurowa... i założyć konto. Zniżki są dostępne natychmiast po weryfikacji konta co trwa nie dłużej niż 24 godziny. Dostęp do programu i aplikacji jest darmowy.
#pirat #wojskopolskie #defence24
🔹Sklep.Defence24: sklep.defence2...
➡️ Subskrybuj kanał: www.youtube.co...
ZNAJDŹ NAS W INTERNECIE:
🔸 Strona WWW: www.defence24.pl
🔹 Facebook: / defence24
🔸 Twitter: / defence24pl
🔹 LinkedIn: / defence24pl
Jednym zdaniem można stwierdzić, że komuś bardzo zależy na tym, abyśmy nigdy nie uzyskali odpowiedniej zdolności do prowadzenia działań wojennych. Własny przemysł obronny powinien stać się jednym z filarów bezpieczeństwa naszego kraju.
Tym bardziej że polski przemysł zbrojeniowy jest topką na świecie
@@papi_bkm może nie topką, ale swoją renomę mamy. Były konstrukcje dobre jak np. AHS Krab, ale i wtopy jak pistolet WIST. Faktem jest, że musimy dalej rozwijać własne konstrukcje nie patrząc, która partia obecnie rządzi krajem. Sprawy bezpieczeństwa kraju powinny być ważniejsze niż przepychanki na wysokich stołkach.
Przypominam ze ten "przemysl" jeszcze niedawno mowil nam ze "zwieksza produkcje".
Czyli kto tu klamie?
@@podunkman2709może kłamią a może to ze polska nie zamawia nie znaczy że ktoś inny nie zamawia. W polskim wojsku jeszcze nie było grota 7.62x51 a w jakimś afrykańskim kraju już śmigał
Podaj prosze przyklady topowego uzbrojenia ktore jest sprzedawane poza Polska i doskonale sie sprawdza. Moze wspomnisz o skladanym z importowanych czesci Krabie? Albo porownasz rakiete do karabinka Grot? Slucham. Kto kupuje nasze systemy rakietowe?@@papi_bkm
Nie znam się na sprzęcie wojskowym ale popieram wybór krajowej produkcji jeśli nie ustępuje parametrami, jakością i przede wszystkim niezawodnością zagranicznym rozwiązaniom.
Nawet jeśliby ustępowała parametrami to i tak warto kupić w Polsce. Przy tak ogromnym zapotrzebowaniu na sprzęt głupotą jest transferować miliardy dolarów za granicę mogąc je zainwestować w rozwój polskiej gospodarki.
To powinno być zupełnie oczywiste że krajowa produkcja jest na pierwszym miejscu, a kupujemy tylko to czego nie jesteśmy sami w stanie wyprodukować. No ale niestety zbrojenia to są ogromne pieniądze, lobby... i nikogo nie oskarżam ale możemy sobie wyobrazić jakie potencjalne sytuacje są możliwe...
Ewentualna produkcja była by wysłana na Ukrainę niby do testów dlatego jest wstrzymywana, przynajmiej oficjalnie.
Nie ustępuje a w niektórych warunkach daje przewagę.
@@reksiog.9917tam to już testy były ponad rok temu i opinie były fantastyczne.
Jakiemuś zagranicznemu producentowi zależy aby uwalić Pirata, a naszej agencji uzbrojenia nie zależy na polskim przemyśle, a to wygląda jak sabotaż, albo ktoś wziął dużą łapówkę
Pirata zaczną zamawiać jak diamenty się skończą...
Przecież Javelin/Spike to nie są odpowiedniki pirata! Porównaj sobie parametry i możliwości bojowe. Pirat to bieda wersja dla jednostek niższego szczebal
@@otas1853 Bieda wersja, ale nasza i w przypadku konfliktu tylko na tę broń będzie mozna liczyć bo z dostawami moze byc problem. Broń nie musi być topowa, tylko dostepna od ręki bez ograniczeń bo to pokazuje konflikt w Ukrainie
@@otas1853 zamierzasz odpalać do wszystkiego javeliny ?? Ta bieda wersja jest na lżejsze pojazdy...
@@otas1853- kolejny dyletant udaje, ze WIE o czym bredzi. Ppk Pirat to doskonałe uzupełnienie dla 4-5x droższych syst. klasy Javelin/Spike. Na Ukr. blisko 90% ros. pojazdów to maszyny, do porażenia których parametry Pirata spokojnie WYSTARCZĄ na dystansie do 2,5km. Pirat zniszczy WSZYSTKIE pojazdy klasy BWP/KTO/BTR/MRAP/ciężarówka, a jest 4-5 x TAŃSZY od ppk Javelin. Na ETD(europejski teatr działań) 90% kontaktów ogniowych typu pojazd przeciwnika vs własna piechota odbywa się na dystansie do 1,8km, a więc w pełni w zasięgu ppk Pirat.
Znaczy lobbyści robią swoją robotę. Komuś bardzo zależy na tym żeby nasze możliwości były mocno ograniczone i żeby takowy sprzęt był kupowany za granicą. O tyle jest to ewidentne że lekcje z Ukrainy są świadomie i bezczelnie ignorowane.
Nie wiem, czy Pirat jest ok, ale może opinia publiczna, powinna wiedzieć czy my tacy bogaci jesteśmy skoro chcemy strzelać z Javelinów do btr-ów i ciężarówek, czy po prostu ktoś nas dezinformuje i powinniśmy płacić ciężkie pieniądze za obcy produkt bo nasz nie spełnia wymagań.
Nie "obcy produkt" tylko jedynie słuszny hAmerykański
Do ciężarówek i BTRów to ma strzelać Moskit. Jakoś nie widzę miejsca dla Pirata między Moskitami a Spike/Javelin
@@otas1853 Moskit miał być naszym własnym "Spajkiem". To zupełnie inna konstrukcja i o innych wymaganiach. A ideą Pirata jest bycie czymś w rodzaju Stugny, (w zakresie ceny) czyli taniego ppk, 3x tańszego co najmniej, bez ambicji jak to powiedział kmdr Dura bycia ciężkim ppkiem , aby można było go produkować tanio i w bardzo dużej ilości. Nie musi i nawet nie powinien mieć wielkiej przebijalności i tandemowej głowicy niczym Spike, czy Javelin, bo wtedy będzie mniejszy, lżejszy, tańszy i przez to masowy. A przede wszystkim produkowany przez nasz przemysł, dzięki czemu to nasz kraj i nasz przemysł skorzysta na jego produkcji i ewentualnym rozwoju - jak w przypadku Pioruna.
Poza tym w kwestii Moskita także cisza jak makiem zasiał...
@@mKpsi Cisza, bo WITU drze japę o kasę.
@@otas1853nawet nie moskit pocisk przeciwpancerny 30mm z bushmastera poradzi sobie ze sporym zapasem a koszt znacznie niższy
Murem za programem pirat 😊
Cyt. "Kto blokuje...", ważniejsze jest: dlaczego. Ba- stara dewiza: dziel i (NIE) rządź, NIE dla MON PL, a decyduje o tym obcy kapitał / koncern np. USA. Po wyborach zmieni się jedynie decydent np. na UE - smutnie, ale "Pecunia non olet".
Pirat w cenie 1/3 Javelina? Czy on jest ze złota?
Niestety polski przemysł zbrojeniowy to jedyny przemysł za którym nie stoi żadna ambasada.
w punkt
Chciałeś powiedzieć: lobbyści? Ciekaw jestem, ile procent przemysłu zbrojeniowego bezpośrednio lub pośrednio należy do Żydów. Zastanawiam się, bo czytałem kiedyś (ile w tym prawdy nie wiem), że ponoć to izraelski lobbysta doprowadził do wyrzucenia gen. Skrzypczaka za przeforsowanie zssw-30 - starali się by była izraelska wieża rzekomo. Ktoś coś wie na ten temat? Może to potwierdzić? Pozdrawiam.
@@erhaminus nie jest to potwierdzenie ale również słyszałem o tej wieży.
@@erhaminus Przyprawianie gęby, aczkolwiek skrzypczak zadbał także o Kraba jeżeli mnie pamięć nie zawodzi, więc napewno podpadł wielu lobbystom. CO do żydów, to w USA fabryki są prywane, ale mogą produkować tylko to co RZAD zaakceptuje, więc defakto działają jak państwowe. Więc nie ma to nic wspólnego z religią lobbysty, a jego zdolności "negocjacji"
Wprost przeciwnie, to jest konkurencja dla obcych produktów,zwłaszcza z aktualnego hegemona Polski...
APR-y i fly eye z oświetlaczami są potrzebne, to jest kryminalne że tego nie kupują.
Piraty są potrzebne do słabiej chornionych celów. I to w ilości ok 10 tyś pocisków na początek.
Cyt. "Kto blokuje...", ważniejsze jest: dlaczego. Ba- stara dewiza: dziel i (NIE) rządź, NIE dla MON PL, a decyduje o tym obcy kapitał / koncern np. USA. Po wyborach zmieni się jedynie decydent np. na UE - smutnie, ale "Pecunia non olet".
BRAWO Panowie i Panie - PRESSING PRESSING
NAGŁASNIAĆ - PODAWAC DALEJ
Ujawnić proceder blokowania Pirata!!! osoby odpowiedzialne powinny się publicznie tłumaczyć suwerenowi !
Kara dla nich na front i niech się uczą
wasalowi tez
Już ujawniam. Jest to kiepski pocisk trafiający w plamkę odbitą czyli frontalnie bo żołnierz nie oświetli dachu wieży czołgu, mający kiepską przebijalność, kosztujący aż 1/3 ceny koszmarnie drogiego Javelina który jednak gdy trafi, to z czołgu zostają śrubki koła i blachy.
Pirat jest to zaskakująco drogi i niezbyt efektywny pocisk o słabym zasięgu, przebijalności, cięższy niż Javelin z powodu laserowej skrzynki.
Tak samo jak nasze drony. FlyeEye jest klasa swiatowa w rozpoznaniu a Warmate to jakas papierowa wydmuszka ktora odbijajac sie od celu robi niewielkie bum i nie wyrzadza szkod wspolmiernych do ceny takiego drona. Cos na wzor tych dronow ktore z pol roku temu zaatakowaly Moskwe i trafiajac w wiezowiec spowodowaly pozar i wybicie okien gdy Shahed zostawia kilkumetrowa dziure w scianie.@@krzysztofbosak7027
@@krzysztofbosak7027 no to kupmy licencję na Stugnę
Myślę że nastały złe czasy dla polskiego wojska, rządzą nami politycy, którzy już raz pokazali gdzie mają bezpieczeństwo Polski i Polaków.
Może to blokować konkurencyjny przemysł zbrojeniowy wspierany przez ambasady. My jako sojusznicy poświęcamy swój przemysł dla dobra ogółu. Jeśli chcemy to zmienić to należy sprywatyzować politykę, tzn należy polityków finansować bezpośrednio przez wyborców a nie przez gwarantowany budżet.
Zakupy są robione przez partię rządząca a u nas każda ma swojego patrona. Jedna za Odrą, druga za Atlantykiem i tym chcą się podlizać. Tragiczne, że kosztem naszej myśli technicznej i przemysłu. Ta sytuacja nie dotyczy tylko zbrojeniówki.
Pirat nie jest konkurencją dla niczego.
Za Atlantykiem to z pewnością.
Ale hipoteza o patronie za Odrą słabo wygląda jeśli spojrzymy na prace np. nad Krabem.
....Ala jak inaczej zpozyskasz patrona? ...za darmo to I w morde trudno teraz dostac....😢
A w końcu okaże się że części do nowej polskiej broni trzeba zprowadzać z USA lub Korei.
@@pawekasztelan4852Pracę nad krabem prowadziła samodzielnie HSW wbrew ówczesnej władzy, która lobbowała by produkować pękające podwozie w Gliwicach. Wystarczy wziąć pod uwagę fakt kto podpisał umowę na kraba a kto chce zrywać podpisane już umowy na zakup sprzętu, kto wytykał urojone usterki msbs grot etc, a uświadomisz sobie kto działa (mimo błędów) na korzyść obronności Polski.
Kiedy oni się nauczą, że jak mamy coś takiego trzeba to kupić, inwestować i modernizować, widać to na UK.
Cyt. "Kto blokuje...", ważniejsze jest: dlaczego. Ba- stara dewiza: dziel i (NIE) rządź, NIE dla MON PL, a decyduje o tym obcy kapitał / koncern np. USA. Po wyborach zmieni się jedynie decydent np. na UE - smutnie, ale "Pecunia non olet".
Bez sensu gdy dwie armię mają podobną broń. Stanie na przeciwko i wyniszcza nie się nawzajem to zła taktyka.
A co ma Zjednoczone Królestwo do tego?
Coś mi tu śmierdzi korupcją🤔
To jest rzeczywiście ciekawe, kto blokuje zakup polskich rakiet i innej amunicji.
Fakt, że obie potrzebują jeszcze 15 i pewnie 150 mln aby być gotowymi do produkcji?
pewnie ci od świeczek !
@@sebastianp7115 No tak to przecież Ci od świeczek rządzili przez ostatnie 8 lat w Polsce.
Nikt - Pirat nie spełnia wymagań MON, poza tym stawiamy fabrykę Javelina.
@@arkadiuszgontarczyk1065 no to teraz będą rządzić ci od : - " Polska nie potrzebuje armii , NATO ją obroni " ...
Miejmy nadzieje ze nowy MON dotrzyma slowa ze priorytet maja polskie rozwiazania i produkty i w koncu Pirat bedzie zamiawiany
😅
No to ty to jesteś chyba bardzo naiwny
Dla nowego (nie) rządu priorytet mają niemieckie rozwiązanie.
Na komisjach były głosowania gdyby opublicznic kto za kto przeciwko można by zadac pytania
Jednym słowem ludzi z Agencji Uzbrojenia należy poddać wnikliwej analizie. Choć słychać, że blokował Sztab Generalny. Zatem chciałbym, aby głównodowodzący WP stanął przed kamerami i powiedział: badaliśmy Pirata i ustępuje znacznie innym produktom. Jeżeli tego nie zrobi to jest po prostu szkodnikiem do wywalenia na zbity pysk.
na zbity pysk z pustym pagonem.
Bardzo potrzebny materiał
Znając życie nasuwa się jeden powód - łapówki.
Tak, dla Dury żeby promował.
Musimy mieć własne tanie produkowane u nas ppk. Ten sprzęt będzie zawsze przydatny. I warto żeby odpowiednie służby przyjrzały się ludziom odpowiedzialnym za uwalenie tego projektu bo to wygląda na wpływy lobbistyczne zagranicznych podmiotów. Na zachodzie to jest od dekad rozbudowywany mechanizm działania przemysłu zbrojeniowego a my dopiero uczymy się co to znaczy bezwzględna kapitalistyczna konkurencja.
Ministrze Kamysz, proponuję zacząć urzędowanie od znalezienia źródeł tego oporu, bo pachnie to wszystko bardzo nieprzyjemnie. Nie trzeba być geniuszem wojskowości, żeby wiedzieć że kombinacja bardzo tanich i krótkodystansowych granatników oraz bardzo drogich spików/javelinów zawiera istotną lukę - środek.
Smutna racja 🤔👍
Jeśli Kamysz nie kupi pirata to niczym nie będzie się różnił od Błaszczaka.
#PISPOjednozło
Wujek Sam o wszystkim decyduje
@@czesawmandryk4372 Tak i oczekuje że nie będziemy 5 kołem u wozu ale będziemy ginąć za USA. Po to właśnie potrzebny nam min efektor taki jak Piorun. Przecież my nie będziemy strzelać javelinem za 80 tys$ w złomowate ciężarówki jak gieroje. Nam nikt za darmo nie będzie dawał. Kto wie może Plaszczak z ekipą nie dostali łapówek jak od zagranicznych koncernów (bo skąd nasi mają brać). Nijak się nie broni brał dofinansowania prac i zakupu pioruna.
"Wujek Sam" 🤔@@czesawmandryk4372
Bardzo prawdopodobne przyczyną może być też to, iż politycy uważają że mamy mieć sprzęt do odstraszania a w razie ataku obronę wyłącznie aa naszych terenach, bez brania pod uwagę ofensywę na terenie wroga, czyli z doktryną wojenna nie mają nic wspólnego bo nie mają o niej żadnego pojęcia, mało prawdopodobne aby którymkolwiek z polityków w ogóle odbył służbę wojskową.
Świetny materiał
miejmy nadzieje że nowy MON wróci do tematu konstrukcji polskich
dzięki za ten materiał! miejmy nadzieję, że to się zmieni
Proszę nie mówić MON, tylko wskazać z imienia i nazwiska osoby które działają na szkodę Polskiej armii, naszej Gospodarki, oraz Polskiego społeczeństwa ! Wskazać i rozliczyć, ot co !!!
Dziękuję za materiał, trzeba prześwietlić tych decydentów w MON…
Przecież ten gościu to płatny lobbysta, niech jego prześwietlą. Pytanie dlaczego facet za kasę lobbuje nieefektywny pocisk o absurdalnej cenie w stosunku do możliwości.
No zaraz, skoro jest zainteresowanie Piratem za granicą to dlaczego Mesko nie rozpocznie produkcji na eksport? Warmate o ile kojarzę też zaczynało od klientów zagranicznych.
Ta nowa broń to tylko idea. Tam nie ma żadnej polskiej części. Zebrało się kilku cwaniaków z WATu wymyślili armatkę na kółkach i chcą doić frajerów.
Jeżeli jest tak dobry ja Ukraińcy mówią to dla czego nie zamówią dla siebie ? Mają na to fundusze
Krajowa produkcja to niezależność,miejsca pracy i potencjalny eksport.
Ja od miejsc pracy wolę skuteczną broń. Miejsca pracy to sobie możesz robić w lodziarni nad morzem.
Super materiał , dzięki niemu za subskrybowałem . Brawo .
Kryminał! Czy takie decyzje nie powinien podejmować ktoś o IQ nieco wyższym niż 80?
Lobbing i nie bałbym się nawet zaryzykować stwierdzenia że ktoś celowo bierze w łapę żeby kupować zagraniczny sprzęt
Ktośvmądry kiedyś powiedział , że oficer kwatermistrzostwa(to dawno było) po 3 miesiącach służby nadaje się do rozstrzelania bez badania sprawy. I dużo miał racji.
Dlaczego nie ma kary dla tych złodzieji!!!
Trzeba przyjrzeć się, kto za tym stoi. Powodzenia
Dlaczego ciagle ignoruja polskie produkty? Bo wtedy nie ma wycieczek do USA ani prowizji i innych "prezentow" lub inych appanarzy.
Bo są tak drogie jak zagraniczne i przeciętne. Ten produkt jest znacznie droższy i znacznei mniej efektywny of byle Stugny.
Łapówki? Sabotaż? Głupota? Zdrada?
Ja wymyśliłem pistolet z dwu metrową lufą można strzelać do księżyca.
Tylko nie strzelaj sobie w głowę, nawet głupiego życia szkoda
Brawo Panie Maksymilinie. Nie zawsze się z Panem zgadzam, ale to 12 na 10.
Teraz nie ma Andrzejczaka, więc może się coś ruszy. Może.
No dobra ale kto nie chce Pirata? Wojskowi czy urzędasy z MONu?
Cyt. "Kto blokuje...", ważniejsze jest: dlaczego. Ba- stara dewiza: dziel i (NIE) rządź, NIE dla MON PL, a decyduje o tym obcy kapitał / koncern np. USA. Po wyborach zmieni się jedynie decydent np. na UE - smutnie, ale "Pecunia non olet".
Wszyscy ludzie niechcą wojen. A ci niektórzy co chcą wojny to sami nie pójdą w bój.
@@reksiog.9917nie wszyscy ruskie onuce chcą wojen
@@reksiog.9917 w wersji tldt to na przykład kacapscy agenci. Starożytna maksyma mówi - chcesz pokoju, szykuj się do wojny. Bo wtedy rachunek zysków i strat dla atakującego kacapa będzie tak słaby, że nawet do jego zlasowanego krokodylem i bimbrem umysłu dotrze, że lepiej nie atakować.
Bardzo dobry i szczegółowy raport Komandora Dury. Pan Tomasz Siemioniak podobno zapowiada przyjrzeniu się bliżej sprawie programowi "Pirat" w komisji. Oby z dobrym rezultatem.
I dużo tablic Mendelejewa, on się na tym zna.
I kalendarzy dla psów @@WojciechRyszkiewicz
Powołać komisję śledczą do spraw afery Pirata :)
Taktyczny komentarz dla zasięgu. Fajnie się słucha i ogląda. Pozdrowienia z Lublina
Niema to jak garść faktów i konstruktywna krytyka otumnionych oficjeli
Tu może chodzić nie o otumanienie, tylko o duże sumki w przysłowiowych kopertkach.
Takie cos tylko w Polsce, tylko w Polsce moga dojsc do wladzy sprzedawczyki, anty Polska agentura.
No niestety Mon ma awersję do polskiego przemysłu i programów zbrojeniowych z naszego kraju.
Jeżeli Piratem interesują się obcokrajowcy to należy działać. A paru polityków z poprzedniej władzy należy posadzić w pewne miejsce. Może zamówić partię próbną I posłać na Ukrainę dla prób.
Niskokosztowy ppk jest potrzebny na wczoraj, zobaczymy co zrobi teraźniejszy majster.
Z pomocą rządu sąsiedzi z zachodu im bliżej tym gorzej mocna Polska im nie na rękę to widać na codzień znak Dawida tesz ma znaczenie na nasze bezpieczeństwo, dla nich mocna Polska to sól w oku zrobją wszystko by zaszkodzić .dziwne zachowanie dowództwa wojskowego tesz nie pomaga zapewne że są zbyt skuteczne i tańsze od kupowanych amerykańskich bo naszej produkcji .
Dziękuję za duże ciekawych informacji
PROBLEM U NAS TO PEWNIE ZYDZI W SEJMIE I WAZNIEJSZA JAKAS HANUKA NIZ UZBROJENIE:::::NO I DLA KACZORA WAZNIEJSZY RYDZYK.......
Pirat jest lepszy od Stugny? Przecież Ukraińcy stugną niszczyli też czołgi.
ba, nawet heliktoptery nimi zrzucali. Ale Pirat też czołg zdejmie w trybie topatack ;)
@@vladimirpalik6697 To na czym polega przewaga Javelinów, Spike'ów i NLAWów nad Piratem?
Chodzi o system i sposób naprowadzania, w Stugnie jest dużo starsze rozwiązanie, Nasze w Piracie jest znacznie nowocześniejsze i sposób naprowadzania też. Niestety Stugna-P ma większy zasięg i głowicę, czyli możliwości.
@@ukaszszymanski2532 Dzięki za info. A da się zwiększyć głowicę w Piracie? Coś mi świta, że chyba nawet się mówiło coś o silniejszym następcy pirata, Korsarzu?
@@plrc4593 no to było chyba w planach tego pocisku następnej generacji co miał być po piracie o którym mówi się w materiale.
Jak się wzięło łapówkę to trzeba kupować amerykańskie, bardzo dobrze ze punktujecie panowie takie zachowania i wojskowy beton
Mamy armatohaubice ale kupujemy za granicą, mamy opancerzone wozy ale kupujemy za granicą, mamy moździerze, wyrzutnie, rakiety kierowane ale kupujemy za granicą, mało tego często stawiamy tutaj zagraniczne fabryki konkurencji.
Polska to kraj totalnych przegrywów.
Pirat zbiera takie opinie w UA, że trzeba by być idiotą żeby przepłacać za "obce" konstrukcje. Ukraińcy chwalą pirata jak cholera, poza tym cena pirata w stosunku do innych opcji to są 3 piraty w cenie 1 pocisku innej marki!
To jest zdrada!!
Naszym sojusznikom chodzi o to abyśmy byli ich klientem a nie konkurentem na światowym rynku, byli uzależnieni od ich dostaw, decyzji politycznych, nie mieli możliwości samoobrony bez ich "dobrej woli".
Teraz wszystko się naprawi jest nowy minister Obrony Narodowej i przed nami świetlana przyszłość.
To tak przykre ,że przestałem oglądać po 5 min. Winnych pod ścianę !
Jestem i popieram polską myśl wojskową. Zwracam się do Tuska o wznowienie badań w celu wdrożenia polskiego pocisku ppk jako rodzimego produktu.
Ciekawa audycja
"Praktycznie gotowe do produkcji" - jak radiostacje WB Electronics do Tytana? :) Groty? :) I dlaczego nie ma wariantu APR dla moździerza 98mm? Poza tym, to NIE JEST POLSKA AMUNICJA - to licencje Ukraińskie sprzed 40 lat. 7:25 - no to jaki problem dla producenta wziąć 15 mln PLN komercyjnego kredytu? Znaleźć partnera zagranicznego? ale tu właśnie padła cała prawda o polskiej zbrojeniówce: "prawie gotowe tylko mln" i "Państwo, daj". I jak to się stało, że jedyny klient któemu można wszystko wcisnąć i za każdą cenę nagle ma alternatywy? 15-30 mln to taka dyżurna kwota w PL - "jeszcze dajcie"....a potem "jszcze"...... i dalej niejasne ukłądy właścicieskie praw autorskich, skutecznie odstraszające partnerów i inwestorów. I nauczcie się: jak nie ma zakończonego sukcesem pełnego cyklu prób i potrzeba jakichś "badań" czy pieniędzy to NIE MACIE PRODUKTU. I zachowujecie się jak Ukry - szukacie winy po stronie wszystkich, z wyjątkiem jednej. 10:38 - to powinno być w każdym dalmierzu każdgo pojazdu i lornetce..... + informacja do BMSa
No, czyli dokładnie tak jak było z Gromem a potem z Piratem. Też jest ewolucją broni opartej jeszcze na sowieckiej technologii. Też się ciągnął przez lata bo rządy skąpiły finansowanie. I co? I teraz nagle nikt nie protestuje żeby finansować kolejne projekty Mesko bo produkt okazał się świetny i sprzedaje się jak ciepłe bułeczki za granicę.
Fakt że to podejście nie zmieniło się wobec innych firm wchodzących w skład PGZ tylko udowadnia że jak to ujął Jan z Czarnolasu - *"Polak przed szkodą i po szkodzie głupi"*
Nie rozumiesz że te projekty są politycznie blokowane z góry przez PiS tak aby nie wyszły z fazy badawczej bo "działacze" PiSu pod stołem dostają większe pieniądze od hAmerykanów za zakup ich wielokrotnie droższego uzbrojenia? Cytat: "Mogą wziąć kredyt komercyjny..." czy Ty sobie żarty robisz? To jest PAŃSTWOWA FIRMA, bez zezwolenia rady nadzorczej i prezesa z powołania politycznego (PiS) absolutnie nic nie będzie zrobione. 15mln zł to dużo? nawet gdyby było to 150mln zł to i tak są żadne pieniądze w porównaniu do tych które były przewalone na uzurpatorskie komisje śledcze Antka Zamach Ruski Agent Macierewicza, 30mln zł. Na nieodbyte Wybory Kopertowe 70mln zł, Willa Plus dla ziomków PiSowskich deklarujących patriotyzm, Przewały finansowe z Funduszem Sprawiedliwości które nadzorował Miękiszon ZERO. Czy setki milionów złotych dotacji i grantów jakie otrzymał skromny biznesmen Rydzyk z różnych ministerstw i funduszy państwowych, nawet Don Wille Orleone zlecał reklamę Orlenu w mediach i gazetach niedzielnych Rydzyka by emeryci dokładnie byli uświadomieni gdzie mają tankować paliwo do samochodu którym jeżdżą raz w tygodniu do kościółka. POLSKIE PAŃSTWO powinno na h*ju stanąć aby doprowadzić nasz własny produkt do końca a nie zaprzedawać się hAmerykanom w wierze że zaskarbimy sobie ich przychylność. Przypomnę że hAmerykanie zainwestowali w Afganistan łącznie 2000 MILIARDÓW (nie milionów) dolarów z rezultatem jak dziś tam widać. Więc jak przyjdzie co do czego i hAmeryka będzie miała nóż na gardle to bez problemu sprzeda a nawet porzuci Polskę, tym bardziej że cały pobyt hAmerykańskich żołnierzy w Polsce, remonty budynków, prowiant, media itp. jest w 100% sponsorowany z budżetu Polski. Tak na to zgodził się i podpisał u Trumpa nasz szanowny prezydent Duda.
@@kamilszadkowski8864 te 15-30mln to jakaś dyżurna suma. Tego miało brakowaćna niebieskie lasery, kryształy GaN z AMMONO i co kto jeszcze sobi wymarzył. Kiedyś ludzie zrozumieją, dlaczego Korea działa, jak działa: oni mają PRZEMYSŁ który produkuje również uzbrojenie i czerpie z ekonomii skali i doświadczeń innych gałężi. A nie śmierdzące PRLem manufaktury nastawione tylko na jednego klienta.
niestety tu nie ma połączenia myśli w wojsku i rządzie- byłym- z producentami i stworzeniem programu który by można wspólfinansować na lata. na szczęście władza się zmieniła i kto wie, może okaże się, że są tam rozumni ludzie którzy jednak zaczną stawiać na badania rozwojowe, zamówienia długofalowe i to wsparcie przełoży się na tanie i dopasowane do nas rozwiązania. a jeśli będą dobre to przecież ktoś może je też kupić. a po wojsku które salutuje cywilom, kierowcom i wymaga się od nich tylko podległości i czapkowania to wiele spodziewać się nie można. gdzie jest ta kadra z kwalifikacjami a nie z nadania partyjnego? no właśnie, w tym jest sęk, że nawet wojsko ten rak toczy. przekłada się to nasze bezpieczeństwo i to nam, obywatelom powinno zależeć na normalności. więc może jakiś rzetelny audyt zamówień, potrzeb i w końcu szukanie rozwiązań szytych dla nas - na nasze potrzeby, na naszą kieszeń, w dużych ilościach i z naszymi rozwiązaniami.
Nowe mon nie chce rozwijać wojska Polskiego tylko chce je zwijać więc nie licz na to że oni będą za rozwijaniem Polikich technologi
@@TraktatPółnocnoatlantycki dopiero działają tydzień, bym nie przesadzał z intencjami. mieliśmy osiem lat rozpieprzania wojska, gdzie częściej byli na defiladach niż na ćwiczeniach. dajmy czas im działać w ciszy i spokoju ;) może się zdziwimy
@@ReZG fajnie że wierzysz tym zlodzieją którzy zwiną armię ale to twoja sprawa ja się nie mieszam tylko szkoda mi osób które wierzą w ten rząd już Tusk podpisał w Unni europejskiej że zgadza się na dobrowolne przyjmowanie uchodźców ale jak widać niektórzy wierzą w nich i będzie tak jak za komuny
Sugerujesz audyt NIK wykonany na zlecenie Narodu Polskiego? Ciekawa koncepcja. Ciekawe czy po wysłaniu prośby z odpowiednio dużą (min 100000) liczbą podpisów wykonano by taki audyt i czy wyniki nadawały by się do publikacji? Już sama inicjatywa byłaby mocnym sygnałem, że oczekujemy przynajmniej solidnego wytłumaczenia przyczyn takiej a nie innej decyzji ws pirata.
@@ReZG Oni już wiedzą najlepiej co zrobi mon, im nie przemówisz bo mają już mózgu zakodowane że jak tylko usłyszą Tusk to piana im z pyska leci
Ktoś dostał w łapę Niechce mi się wierzyć A wojna za rogiem
Tylko w "dzikich krajach" są takie sytuacje.....
Cyt. "Kto blokuje...", ważniejsze jest: dlaczego. Ba- stara dewiza: dziel i (NIE) rządź, NIE dla MON PL, a decyduje o tym obcy kapitał / koncern np. USA. Po wyborach zmieni się jedynie decydent np. na UE - smutnie, ale "Pecunia non olet".
Oj nie tylko. UK skutecznie zaorała sobie sporą część przemysłu obronnego przez podobną niegospodarność.
Dzięki za fajny odcinek ❤❤❤Dzięki za fajny odcinek ❤❤❤Dzięki za fajny odcinek ❤❤❤
Swietny material. Macie powracajacego subskrybenta wczesniej zrazonego pro-rzadowa propaganda ws. smiglowcow z Bialorusi.
To Polacy taką broń mamy, a zachodnie kupujemy Hitler w 1936r. testował w Hiszpanni czołgi, samoloty i działa. Później były poprawki do faktycznych działań wojennych i dlatego tak szybko zdobył Europę
Polska ma być słabym krajem potulnych niewolników a nie silnym krajemy wolnych obywateli. Wszystko w temacie.
Warto by czasem postawić przed sądem takiego decydenta i niech się tłumaczy z podjętej decyzji. Nie umie? Uznać za sabotażystę albo osobnika skorumpowanego i zamknąć. Parę takich przykładów i politycy zaczęliby podchodzić bardzo merytorycznie do tematu zakupów i wyboru opcji.
Tutaj, sądząc z opisu - niestety , brakuje mi kluczowych danych, czyli ceny Pirata i oszacowania jego skuteczności, w obu przypadkach na tle konkurencji - mamy do czynienia z patologią. Tym bardziej, że gdy się ma własną fabrykę z własnymi pracownikami i maszynami, to można w miarę szybko powielić park maszynowy, doszkolić nowych pracowników i podwoić, potroić albo i dziesięciokrotnie zwiększyć produkcję. Tanio, bo siłami zmobilizowanego społeczeństwa, które w odróżnieniu od zagranicznych dostawców może w skrajnym przypadku pracować za pajdę chleba i miskę zupy - produkując dzięki temu dużo i tanio.
Brawo!Świetne podsumowanie.Oby nowy rząd wywiązał się z obietnicy że 50% kasy na uzbrojenie pójdzie do polskiego przemysłu.
Skandaliczny materiał, ostatnio chwaliłem autora za materiał o portugalskim PNM.
Niestety znowu wszystko wróciło do normy, czyli materiał skrajnie nieobiektywny.
Pirat ppk czyli przeciwpancerny pocisk kierowany który służy do czegoś innego niż zwalczanie nowoczesnego czołgu, trochę jak piwo bezalkoholowe 😁😁😁.
Czy inni nie widzą tego że czasem szkoda nowoczesnego ppk ?
Oczywiście że widzą, US Army ma wprowadzić na uzbrojenie specjalną kierowaną amunicję do granatników Carl Gustav, tańszą alternatywą dla ppk jest też APKWS.
APR-120 powszechnie wiadomo że pocisk jest niegotowy z powodu problemów technicznych, APR-155 że jest gotowy to informacja pochodząca z przemysłu, o ile wiem żadne próby państwowe nie zostały ukończone.
Oczywiście ppk Pirat mimo wszystko należy zamówić biorąc pod uwagę ile czasu i pieniędzy zainwestowaliśmy w ten program, ale bardziej jako broń wsparcia.
W ramach programu Pustelnik wojsko chce pozyskać broń przeciwpancerną użyteczną i skuteczną na 100% głodne kawałki w stylu że w zasadzie w 70% przypadków wystarczy są żałosne.
Szybkie i efektywne wzmocnienie naszej obrony przeciwpancernej to :
-zamówienie w MESKO ppk Spike LR2 wreszcie, przemysł jest dogadany z Rafaelem
-Grot zakup z półki kilkunastu tysięcy M72 niczego nie rozwiązuje potrzebujemy produkcji w Polsce na dużo większą skalę - dobre oferty z Niemiec, Szwecji, Bułgarii, choć i tak najważniejszy jest transfer technologii
- poza granatnikiem jednorazowym, należy kupić granatniki Carl Gustav i najlepiej uruchomić przynajmniej produkcję amunicji w kraju
- odważne wbrew oszołomom zamówienie przeciwpancernej amunicji kasetowej do artylerii lufowej o rakietowej ( oczywiście takie pociski muszą być przynajmniej oficjalnie zbudowane samodzielnie przez nasz przemysł)
- decyzja w sprawie ciężkiego ppk dla śmigłowców i kołowych niszczycieli czołgów. NLOS, Brimstone to bardzo dobre pociski, JAGM także, ale wątpię czy Amerykanie zgodzą się na jakikolwiek transfer technologii.
Juz lepiej Milan2 na licencji produkować - będzie taniej i lepiej niż z piratem (przynajmniej przebijalność lepsza o 200mm) - problem robi się taki, że zachód pozbył się tanich rezerw, a został mu tylko sprzęt nowoczesny w niewielkiej liczbie (tak jest z ppk)
Skoro do zakończenia projektu wystarczy jedynie 15mln, a np. na Ukrainie bardzo potrzebują takiej amunicji, to czemu twórcy nie podpiszą kontraktu z Ukrainczami, nie zastawią swoich domów, aby pozyskać kredytowanie, nie skończą projektu i nie zaczną zarabiać na tej wojnie, pomagajac UA?
Ukrainy chcą tylko za free . Wydają forsę tylko na niemieckie.
Tylko przewaga w powietrzu jest istotna - drony i lotnictwo wówczas pojazdy pancerne nie będą miały większych szans.
Też bym najchętniej zobaczył jak wieszają za jaja matoła który zamówił javeliny zamiast Piratów. Przecież nasz przemysł mógł by też opracować w dalszej perspektywie inne pociski o większym zasięgu. Produkcja u nas jest znacznie tańsza ponoć to koszt 3 lub 4 razy mniejszy, a podatki zostają u nas. Ewentualna modyfikacja pod potrzeby była by po prostu trywialna. Analiza potrzeb do celu i kosztu jest w piracie znacznie lepsza. Uzbrojenie kupuje się na wojnę która będzie, a nie na tą która jest, ale i tak pirat i pirat 2 radzą sobie z typowymi zagrożeniami. Wojny wygrywa się nie najlepszą technologią, a najlepszym efektem kosztowym. Patrz 2 wojna światowa gdzie to potencjał ilościowy przeważył szalę, tak samo teraz zaczyna to być obserwowane na Ukrainie która nie ma masy i własnych środków oddziaływania i jest blokowana przez... USA, które im wprost mówi że ma walczyć na ich warunkach.
Łapówki, łapówki!!!
Przerażająca, smutna prawda. Od lat problem tkwi nie w polskim przemyśle a w elastycznym sposobie podejmowania decyzji wśród wojskowych decydentów. Tu tkwi problem.
Kto? obce firmy, po obronie chanuki w polskim sejmie, widać kto jest kto i komu służy. WSZYSCT WON.
Mam wrażenie że Pl nie ma kasy na utrzymywanie fabryk i działalności naukowej i dlatego rezygnuje się z wielu programów albo je usypia w oczekiwaniu na lepszą koniunkturę. Jednym słowem jesteśmy goli i wesoli a każdy zagraniczny sprzęt dostajemy w kredycie jak żul w prowidencie po pożyczkę na nowy tv. Być może tak wygląda problem?
Podobnie było z karabinem przeciwpancernym UR w 1939r ......
Komu służą pacynki w ministerstwie i parlamencie ❓
No przecież któryś z polityków jasno powiedział o co chodzi (tam akurat chodziło o zakup czołgów, ale dotyczy to każdych zakupów): "bo za kupno sprzętu polskiego NIE MA PROWIZJI", i to jest odpowiedź na wszystkie wasze pytania... Żadne blokady, sabotowania czy inne preferowania, po prostu każdy z decyzyjnych musi zarobić extra i nie ważne czy państwo polskie (podatnicy) straci na tym miliardy, że straci polski przemysł wojenny, że się nie będzie rozwijał itp. ważne, że milionik przytulony. Może jakby polska zbrojeniówka zaczęła szastać milionami w pazerne łapska politycznych decydentów to i zamówienia by się pojawiły. Czasami trzeba dżumę zwalczać cholerą - takie czasy...
Ma Pan rację, dlatego tak krytykowałem PIS i AU (agencja uzbr) za ich działanie wskazujące na brak komeptencji, zdradę (bo osłabiają gospodarczo kraj) lub korupcję
Jak nie kupią i nie będą promowali pirata to jest wystarczający powód żebym w wyborach zmienił zdanie. Rząd ma działać sensownie i w interesie polski. Skoro najbardziej sensowne są nasze pociski to każda inna decyzja to zdrada narodu.
Tak ogolnie Polska zawsze byla i jest przygotowywana za pomoca lokalnych lokajow do przegrywania wojen bo to co sie kupuje to starczy na krotki czas a bez wlasnej produkcji to sie nie wygra wojny. Wojny sie wygrywa lub przegrywa przed pierwsza bitwa.
trudno się niezgodzic z tym materiałem
nie do wiary... straszne jest to, że nikt nie zostanie za to rozstrzelany
LOGICZNA WYPOWIEDŹ. Tylko pytanie DLACZEGO i komu na tym zależy i kto tu skorzysta z tego? Nie rozumiem.
Bo gdyby był produkt krajowy, to by tyle pieniędzy nie mogli wyprowadzać z kasy mon.
👍
Nóż otwiera się w kieszeni. Decydenci blokujący Pirata powinni wylądować w więzieniu.
Przecież stary Milan2 jest lepszy od pirata a opracowany 30 lat temu. Co dopiero Stugna. Niemniej warto masowo produkować pirata Ps. Fabrykę Javelina mamy stawiać - ot cała tajemnica. Pirat ma sens przy masowej produkcji 10k+ bez tego nie ma on sensu, bo przegrywa jakością, a tak wygra niskimi kosztami produkcji
Nic z tego. Masowa produkcja? 10K to nie jest masowa produkcja pocisków kierowanych. Masowa to jest 100K. Ale przy cenie 1/3 Javelina, wolę 33K Javelinów, od razu i bez kombinowania.
no przecież chodzi o to, że z kontraktów zagranicznych można więcej zachachmęcić dla siebie. Korupcja i chciwość to to co determinuje, że polskie oferty nie są wybierane.
Jakiemuś zagranicznemu producentowi zależy aby uwalić Pirata, a naszej agencji uzbrojenia nie zależy na polskim przemyśle, a to wygląda jak sabotaż, albo ktoś wziął
Raczej ktoś wziął. Lobbing zbrojeniowy za granicą jest bardzo rozbudowany i profesionalny. My jesteśmy jeszcze amatorami w tym świecie kapitalistycznej konkurencji.
Temat zdecydowanie potrzebuje rozgłosu
Nie interesuje mnie jakie ma Pan sympatie polityczne ale takie wlasnie osoby powinny doradzac MON. Niestety nigdy tak sie nie stanie poniewaz polityka powiazana jest z biznesem i puki ludzie patrza przez pryzmat kasy to wiele sie nie zmieni.
brawo mówić głośno o tym i rozpowszechniać
Sprawa jest zrozumiała.
Mają zarabiać idzi z JUESEJ a nie Polacy.
Jeszcze się uniezależnimy i wtedy będziemy niezależni :)
To niedobra jest.
Bedziemy niszczyc tigry javelinami:)
Ostatnio Braun pokazał kto blokuje takie programy