В новом выпуске #12сцена встретились сторонник и противник «специальной военной операции» на территории Украины: историк, телеведущий Феликс Разумовский журналист, уроженец Донецка Виталий Лейбин Стать спонсором канала «СЕРАФИМ» - boosty.to/serafim Разовое пожертвование - www.donationalerts.com/r/12_scena 00:00 - ИНТРО 01:00 - Что такое «специальная военная операция» ? 03:15 - Реакция на начало СВО 06:20 - «Вы поддерживаете СВО?» 12:55 - Причины СВО 26:10 - Цели СВО 28:30 - Была ли альтернатива военным действиям? 37:50 - СВО отвернула от России даже лояльных украинцев? 44:00 - Каким гости видят итог СВО? 54:40 - Цель СВО - ликвидация идентичности «украинец»? 01:05:05 - «Своих не бросаем»? 01:12:15 - СВО - ошибка? 01:13:00 - Почему СВО поддерживают/не поддерживают? 01:17:46 - О русском языке на территории Украины 01:21:00 - Защита Донбасса - аргумент для начала СВО? 01:28:33 - «Мы для тех сепаратисты, а для этих нацики» 01:29:50 - О тех, кто уехал из России 01:32:15 - Что такое «русский мир»? 01:36:25 - «Здоровая реакция» на СВО 01:44:25 - Что бы случилось если бы СВО не началась? 01:47:30 - О Киево-Печерской лавре 01:58:05 - Противники СВО - предатели? 01:58:30 - Цель оправдывает средства? 02:11:25 - Стоило ли начинать СВО? 02:12:30 - «Хотят ли русские войны?»
На мой взгляд, лучше было бы пригласить двух историков с разным идеологическим мышлением. И в принципе людей со схожими знаниями. Чтобы они могли на одном поле вести спор с контраргументацией. А то кто в лес, а кто по дрова.
Ни белоруссам, ни чеченцам, ни татарам и ни бурятам сегодня не нужно ненавидеть Россию и русских, для того, чтобы чувствовать себя полноценными - белоруссами, чеченцами, татарами, бурятами и т.д. Почему? Потому что эти народы находятся внутри русской цивилизации
У нас работа будет - у них нет. У нас пенсии будут - у них нет. У нас поддержка людей - детей и пенсионеров - будет, у них нет. У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть по подвалам. Вот так, именно так мы выиграем эту войну (с) Петр Порошенко, ноябрь 2014 года. Так власть Украины пыталась вызвать симпатию жителей Донбаса к себе и обновленной стране, потому что очень хотели вернуть отколовшиеся территории обратно. Крыму они хотели понравиться перекрытием воды и подрывом ЛЭП. Каховскую ГЭС долбили пока ни разложили. Они все делают для мира!
этот злой старик никогда в жизни не пойдёт на "спецоперацию", но с удовольствием готов полностью идеологически обосновать необходимость гибели других людей и с одной и с другой стороны.
@@aniramtemp самое страшное это то, что он не за бабло, скорее всего, а просто сошел с ума. Он отрекся от всего, что говорил раньше. Дьявол то силен, он любому глаза запорошить может - так раньше на Руси говорили. "Не в силе Бог, а в правде" - так называлась его серия. Выходит что Бог от нас отвернулся!
Никогда не видел, чтобы те, кто топит за войну, вещали бы свои милитаристические бредни из окопов. За войну агитируют именно те, кто знает, что гарантированно не окажется пушечным мясом.
- Что такое стол? - Понимаете, это ведь не простой вопрос. Вот Шевченко 19 веке любил выпить. Ну я не люблю, но я и столы не делаю. А вот мастеров по столовой ремеслу завезла в России Америка. У столыпина стол был, но не такой же стол как у Шевченко. Другой. Вот теперь поняли о чем я?
Человек, которого представили как историка, начинает с того, что называет Наполеоновские войны и Вторую мировую войну: войнами Запада против России. О том, что Наполеон и Гитлер активно воевали против своих "западных" соседей он умолчал
@@АндрейТемпо вы хотя бы википедию откройте и посмотрите количество жертв) Это война тоталитарных режимов, который плавно установился теперь и в РФ и, ожидаемо, привел к кровавой античеловечной бойне со стороны питуна и его клики
Ребят вторая мировая война на то и мировая ,что воевал весь мир,и Гитлер воевал не только с Россией а с советским союзом в целом,и победила не только Россия а весь советский союз в целом ☝️
@@НиколайФедоров-р2о наполеон напал на англию?)) ничего, что это остров и ни один наполеоновский солдат на ней так и не побывал? Похоже вы еще тот "географ".Африка завоеванная наполеоном еще смешнее)) что касается европы, то слабая европа пала к ногам наполеона как и гитлера и легким движением рук кукловода направила их на восток, как обычно...Ну, а вы можете не видеть и дальше очевидных фактов, как и серафимчик, любитель жижи
спасибо Серафиму и всей команде за выпуск и за смелость. Сегодня даже просто открыто обсуждать это в медийном поле - стрёмно, но ужасно важно. Когда всё это закончится, нам всем так или иначе придётся разговаривать и договариваться между собой о том, кто мы и почему мы вместе
Разумовский очень напоминает преподавателя из романа Ремарка "На западном фронте без перемен" который рьяно объяснял студентам, почему они должны идти и умирать за великую Германию
А ты не Разумовского послушай, а, пожалуй, единственного адекватного либерала Познера по поводу войны и поведения России. Тебе, конечно, не понравятся его рассуждения. хотя Разумовский четко и ясно все разъяснил
В апреле прошлого года лежала в роддоме на сохранении ( был риск потерять ребёнка) со мной в палате лежала женщина, беременная двойней, она с Украины, но живёт в Питере, муж русский. Она звонила маме в Харьков, переживала, видела ужасы, которые творятся, она горько ревела, говорила "Мамочка, пожалуйста, береги себя, прошу, ради нас " Из-за стресса у неё тоже была угроза прерывания беременности, она могла потерять двоих своих мальчиков. Мы вместе с ней молились Господу за мир и плакали.
По российскому ТВ говорили, что это сами украинцы бомбят свои города, убивая собственных детей и матерей. А российская армия не одного мирного жителя не убила и ничего не разбомбила. Россияне пришли, чтобы защитить население Украины от нацистов-бандеровцев которые отнимают у жителей еду и запрещают разговаривать на русском языке.
Это не передача - это бомба! Серафим - огромный респект за проделанную работу, это самый настоящий подвиг в наше время! Да ещё и дать это на Страстной неделе...
Простите, то есть Вы считаете, что Страстнвя - она для того, чтобы возбужлать страсти в христианах ? По - моему, она как раз для обратного. А выпуск действительно хороший получился. Но время как раз не совсем удачное для него.
@@zahlar66 нет, эта неделя для того, чтобы мы все вспомнили о страстях Христовых, о его страданиях... Передача же вынуждает нас отвлечься от этого и переключиться на наши мирские дела... Хотя также и напоминает о страданиях людей в зоне боевых действий, потому что за год многие уже даже перестали испытывать эмпатию к происходящему...
пока в РОССИИ ВЫБРАСЫВАЛИ СОТНИ МИЛЛИАРДОВ на ветер весь МИР увидел что так называемое * МОЩНЕЙШЕЕ ПВО В КРЫМУ и по всей России *(имеется ввиду ЗРК с-400 ТРИУМФ ) это как ДЫРЯВАЯ ЖОПА у ФИЛЛИПА КИРКОРОВА!
@@СерафимТищенко-к9з молчит господин юзер. ;-/ Но я рискну предположить, по логике, что один из - Серафим, а второй, стало быть, журналист. Осталось расследовать, почему господин решил, что они именно "изображают" и какие основания считать их циничными (обычно в нашем понимании цинизм сопряжён с прямым оправданием разного рода нестроений и, особенно, жестокостей....)
Ну, это не очень подход. Росс пропаганда нашла бы у кого спросить. Так-то и в Москве можно тысячу людей найти, кто захочет, чтобы НАТО их защитило от режима пу
@@АнтонСеменов-щ4о Особенно обрадовались десятки тысяч убитых рашистскими бомбами в Мариуполе? Или это уже не Донбасс? Или на Донбассе обрадовались те, кого отправили на убой на мясные штурмы?
@@АнтонСеменов-щ4о и? С каких пор интересы Донбасса стали интересами России? Более того, отношения донецких командиров к российским мобилизованным прямое доказательство того, что Донбасс враг народу России
@@АнтонСеменов-щ4о и снова Антошка знает))) у него список имен есть тех кого ущемили в Украине, но он его не покажет… и конечно же в его списке нет тех, кто воюет за свой дом с рашистами… да да Антошик из Донецка и Луганска парни освобождают свои дома))) и уж поверь они не припомнят никаких ущемлений))) ах да… Антошик, это все методички…
Из Киева страшно слушать эту беседу Очень страшно Были надежды, что подобные персонажи просто играют роль упоротых, подобно Жириновскому, но - о, ужас!- похоже, они такие и есть, и чуть менее безумный на фоне абсолютного безумия даже выглядит почти нормальным ... Как страшно... Серафиму респект, но это самый тяжёлый выпуск
Тоже с Киева(( каждое ваше слово у меня отозвалось на 100%!!! Я много раз останавливала видео, какая то фраза - и я несколько дней хожу в шоке! Как какой-нибудь человек может такое не то что сказать, а даже подумать!
@@wlanguage555 Лейблин однозначно менее безумен. Что не отменяет того, что он тоже во многом неправ и имеет позиции, которые способствуют войне. А в своё время способствовал тому, что произошло.
Лучше бы вам было страшно тогда, когда провели антироссийский майдан и когда орали нацистские кричалки про "кто не скачет" и "на гиляку". даже самому тупому было ясно, что добром это не кончится. А вы же, как обычные хатаскрайники, прощёлкали всё на свете, допустили что власть у вас в стране оказалась в руках у самых отпетых нацистов, а теперь вам, видите ли, страшно, упоротых вы внезапно обнаружили... Бояться надо было раньше, и раньше стоило бы обратить внимание на своих упоротых. Хотя бы тогда, когда объявили АТО и стали убивать русских на Донбассе и в Луганске. У всего есть причины и следствия. И когда сегодня из Киева звучат мнения о том, что дескать "а нас за що?", то в России это воспринимается как придурь и как попытка притвориться идиотом.
Когда у селовека в голове каша,то он вот так себя и ведёт,как этот историк- седая борода: нет конкретики ,уход от ответа, не может сформулировать свои мысли. А второй гость очень корректен и ясные мысли в голове,излагает чётко и грамотно.
Как должен отвечать человек считающий себя интеллектуалом?А если ваши родственники за границей или недвижимость,свой статус подвергнуть нападкам? Как ответить и не ответить одновременно - это называется дипломатия.
К тому же,атеизм это заболевание временное ,которое осмысление может подразумевать только одно - это лучше приспособиться и распространить свои гены,поэтому про осмысление и нравственность не заикайся даде.
Спасибо, большое, большое спасибо, Серафим и команда! Удивительная смелость, но такая необходимая. Так радостно, что вы творите, открываете пространство для разумного уважительного диалога, когда все каналы для этого стремительно закрываются
Это точно, таких вот именно аргументированных диспутов с уважением к оппонентам очень нынче не хватает. Все пытаются уйти в крайности, а это путь в никуда (
@@Старатель-и4ь это не лодка, это баржа, которую тянут 140млн нищих и бесправных бурлаков (многие из них этим упиваются,чего уж🤦), ей давно пора ко дну.
Диалог состоялся благодаря способности к рефлексии одного из собеседников .А дедушка -истрик,так защелся в своих идеологических мороках ,что прям заговаривался до отмены мифов о гуманизации и человечности .Блоха на гребешке извивалась.Спасибо огромное Серафиму за это интервью...стало лучше понятна природа этих конспирологов ,в основе их мировоззрения обида ,гордыня и пафос
Идёшь по улице, смотришь, один человек другого оскорбляет. Кинул в них гранату, убил обоих и себя. Ну что ж, цель достигнута. Заболела голова - отрубил голову - больше не болит. Так что-ли должна выглядеть защита, по мнению этих оправдывателей?
Да что ты слушаешь этого историка, какая защита людей? Мы этих людей вам с потрохами готовы были сдать под соусом минских соглашений. Вопрос конечно же в геополитике, вы сделали не правильный исторический выбор. Вы предатели, и старший брат решил вам по братски дать наставлений. Вышло сумбурно, младший решил сопротивляться, но итог будет один. За вас никто не заступиться, а все кто возьмет оружие и не сдаться - умрет. Ну и с русским миром реально достали, Россия многонациональная страна.
Пещерный национализм, который проповедует собеседник справа, был конструктивным на этапе объединения племен в нации. И то, с большими издержками. Но сегодня так себя вести - абсолютно деструетивно, это не объединяет и не созидает, это только разрушает. Никакой он не интеллектуал, никаких у него нет честных рассуждений, только слепая обида на большевико и весь мир.
В каком мире живет этот Феликс? Восхитительно просто. Тут цифра наступает, а у него битвы на духовном уровне. Этот готов угробить всех за Софию. Одним словом герой. Только сам в тепле, а послать будет детей, причем не своих.
Потому что если это не остановить война придёт в Россию . Она уже пришла. Кто сорвал стамбульские переговоры и взорвал северный поток? Добро пожаловать в реальность сынок. Ты думать умеешь или нет?
@@a.petruchin8539 а в каком виде она должна прийти в Россию? В виде спецоперации НАТО или как? Ну, если серьёзно думать, а не фантазировать - как вам видится гипотетическое нападение на Россию, носительницу ядерного оружия?
Как же мне знакома эта аргументация историка на примере одного родственника(у которого кстати в отличии от гостя образования ноль) Что характерно: Пассивная позиция-нас принудили\спровоцировали. Идея о неизбежности и необходимости. Никто ни за что не в ответе, войны всегда были и что теперь итд итп. При этом, когда таким людям задаешь сугубо моральные вопросы, то они начинают юлить и переводить тему в другую плоскость. Такое ощущение, что оценивает происходящее будто это из учебника по истории, про далеко прошлое, которое нас уже не касается. Ближе к середине у историка каша в голове и полное игнорирование поставленных вопросов.... Он то ли реально не понимает о чем его спрашивают или целенаправленно юлит, чтоб и дальше заниматься словоблудием ни о чем(может нравится ему это дело. Кто знает)
Историк говорит то, в чём он профессионал,- он объясняет историю украинства(нацизма), которая привела к вынужденным действиям России для защиты своей страны. Вина России лишь в том, что 30 лет назад бросили хуторян на США, но у России было слишком много своих проблем и мы не ожидали, что хуторяне в таком масштабе окажутся реальными дебилами
@@АндрейНеизвестный-р8р а ты поищи в ютюбе программы ВГТРК по истории России - профессор-историк Разумовский автор очень многих исторических документальных просветительских фильмов о России, автор вузовских учебников, в чём ни Лейбин, ни Серафим замечены не были по причине элементарной необразованности
@@nataliaguseva Раз уж мы на "ты", в таком случае поищи в биграфии "профессора" информацию о его образовании, может что и встанет в голове на место. И никаких "вузовских учебников" Разумовский не писал, не вводи в заблуждение доверчивых людей. У Леонида Млечина авторских исторических программ тоже хватает, только ещё хватает совести быть журналистом, публицистом, ведущим, а не называть себя историком, профессором, академиком...
Как же Разумовский обосрался с идентичностью, привык на телеке болтать, где нет неудобных вопросов, а как подвели к носу, что наболтал, сразу стал непонятливый)
А я позволю себе спросить (не за два часа). А какие варианты оставались? Плюнуть на русских людей Донбасса, отдать их на уничтожение? Как сгоревших заживо в Одессе? Подписанты Минских соглашений в открытую признались, что не собирались ничего выполнять, по-просту обманули. Сами только продолжали вооружать откровенных нацистов. У меня родня погибла в Горловке (живу в Беларуси). И что бы потом каждый нормальный человек сказал Путину? Слабак, капитулируй перед англо-саксами дальше? До полного уничтожения России?
@@ОксанаДаугела мой вариант: всем желающим помочь с переездом в РФ, гражданством, трудоустройством, деньгами и жильем. Что-то похожее на репатриацию в Израиль. Для этого можно было бы использовать 300 ярдов замороженных в на западе + те огромные расходы, которые сейчас идут на военные действия. Сколько можно было бы построить домов, школ, больниц. Получили бы плюс 3-5 млн новых граждан. Также не было бы никаких санкций, а это тоже потерянные деньги. Кто не захочет ехать в РФ, значит норм и с нацистами, не так уж и страшно. Что в итоге и получилось, кто хотел быть с РФ уехал в РФ из зоны конфликта, кто хотел к нацистам, уехали к нацистам. Все тоже самое могло быть, только не погиб бы не один российский солдат. Ну и 8 лет по минским соглашениям Владимир Владимирович Путин собирался куда отдавать ДНР и ЛНР? Возможно обратно под контроль Киева, то есть нацистам же? Не слышали ничего об этом? Чтобы они бы там устроили после возврата контроля? И 8 лет это всех устраивало. На выборах 2018г. Владимир Владимирович набрал 76%. Это все предатели видимо или как? Ну и что выходит сейчас? Защитили всех? Донбасс цветет? Как выгляди Попасная, Северодонецк, Артемовск? Все живы? Как там в Крыму, Шебекино, Белгороде? Где флагман флота крейсер Москва? Куда Финляндия вступила? Сколько теперь граница с НАТО? А подлётное время ракет сильно увеличилось? А сколько абрамсов, бредли, пэтриотов, хаймарсов, атакамсов, штормшедоу и Ф16 было у Украины до 22 года? А сколько сейчас? Где наши 300 млрд. стабилизационного фонда? Кто же их отдал на запад проклятым англосаксам, вложил в их экономику и не почесался забрать обратно? А что наш союзник Китай говорит о признании территорий? Кажется он поддерживает территориальную целостность Украины. Ну и зачем вот это всё??? Так много вопросов...
Я вам больше скажу,у меня была русская школа ,где все предметы преподавались на русском. Мы имели предметы русского языка и русской литературы. И школа то не маленькая была,на 1500 человек. Прекратили там на русском преподавать только с началом этой войны в 2022 году
@@_sliva_5355 есть примеры других свидетелей где во львовской школе ещё в 90-х училка била указкой учеников, когда те говорили на русском сопровождая это словами "когда же вы москали все передохнете". А то что конкретно в вашей школе преподавали на русском являлось нарушением украинского закона о языке в гос. учереждениях
@@kirillimmortalis7236 вы приводите такой же не системный пример. Как пример обратного во Львове 16 февраля 2014 года была акция ,где люди на протяжении одного дня, в знак солидарности русскоговорящему населению Украины ,говорили исключительно на русском языке,как на работе ,так и в быту. При том имела данная акция достаточно значительный характер. А относительно школы ,указ о смене языка подразумевал ещё время за которое учителя должны на этот язык перейти. Конечным сроком являлся 23-ый год. Когда собственно моя школа и перешла на украинский. Сам по себе данный закон был принят после анексии Крым,как результат на агрессию со стороны России
@@_sliva_5355 ахахах... Нет уж, так называемая "анексия" Крыма(и не только это) как раз-таки и была ответом на махровую русофобию, которая и была ОСНОВНОЙ идеологией майдана и новой власти. Согласитесь, будет проблематично посадить москаля на сук, если он теперь находится в другой стране) А насчёт значительного характера акции это конечно прекрасно и главное адекватно и закономерно, но только какие были РЕАЛЬНЫЕ и ЗНАЧИМЫЕ результаты от этой акции? Дайте-ка угадаю, власть положила большой болт на эту акцию, а может даже некоторые свидомые украинцы "провели воспитательную работу"(кажется так это там называется) с участниками этой акции. Ведь все видели таких "воспитателей", которые ломали уличным музыкантам их инструменты, а заодно и лицо, только за то, что те спевали на российской мове известные песни... украинских исполнителей!))) Подождите, вы наверное сейчас скажите, что люди это делали, потому что были озлоблены из-за анексии Крыма/голодомора/тюрьмы народов ну или из-за того, что сотни миллионов лет назад проклятая русня мешала великим предкам укров первыми выбраться из океана на сушу) А какова должна быть реакция адекватного здорового человека на этот рогульский беспредел? Возмущение! Негодование! И конечно же желание наказать виновных, потому что местная полиция и власть в таких случаях... была на стороне нападавших! А почему? Да потому что у украинских нациков(Азов и прочие) есть оружие и даже техника и если какой-нибудь депутат или мент вздумает обидеть "ветерана АТО", с ним проведут такую "воспитательную работу", что он забудет как его зовут. И примеров, а также фактов подтверждающих подобные случаи масса. Или это всё тоже не системные примеры? Когда в стране вместо верховенства закона, реальная власть принадлежит группам вооруженных, идеологически заряженных ултраправых радикалов, то это, как минимум, террористическое государство, а когда такие элементы проникают во власть, то государство становится нацистским.
@Пінгвін Антарктичний да, именно, это одна из целей, это же так, черт возьми, логично! Муж избивает жену, сосед решил заступиться муж ещё больше разозлился и yбил жену. Кто виноват? Конечно же сосед! Он же спровоцировал. Сидел бы тихо и не вмешивался, муж бы просто избивал жену, может не yбил бы, а может и yбил... Ну вот когда yбил, тогда бы и поговорили, а так сосед вмешался, так что муж полностью оправдан! Прекрасно! Логично! Справедливо! Пойду поcpy...
Лейбин очень мужественный человек - открыто выражать в наше время свое мнение! Человек с большой буквы, и позиция у него Человека! Разумовский, в общем, без комментариев...
@@АнестезистСССР у многих ура-патриотов почему-то очень большие проблемы с грамотностью. Возможно, Вам стоит заново пройти курс русского языка за 5-6 классы общеобразовательной школы и снова сдать экзамен (если Вы учились в УССР или БССР. Там сдавали экзамены, начиная с окончания 5-го класса. в Донецке в школах мы сдавали математику и русский после 5-го, и далее с каждым годом количество экзаменов увеличивалось, после 10-го класса сдавали экзамены не то по 8 не то по 9 дисциплинам). Если человек возлагает вину за гибель мирного населения на российскую армию (НЕ утверждая, что обстрелы мирного населения - массированные и запланированные!), а вину за 8 лет молчания - на власти РФ, это не значит, что он укролиберал. Возможно, он просто реалист и не хочет войны. А если человек талдычит мантру "в создании нынешней Украины виноват Ленин" и "эта война сродни Великой Отечественной", то возможно, он не мыслитель, а пропагандист на уровне гордона, соловьева, киселева и этого... украинский... который переобувается по 10 раз в день, от горячей любви к зелебобику мечется в сторону преданности России... арестовский? арестоун? арестович, во.
Просто, один ЛЕЙБИН а другой тоже не РУССКИЙ и этот разговор не о чем . Здесь предсьавлены люди, не имеющие отношения не к РУССКИМ, не к УКРАИНЦАМ, оба отрицают СССР, социализм, значит спор бесполезный ! Считаю никакой денафикации, демиталиризации, под этим лозунгом просто дерутся ПАНЫ, и судьба ХОЛОПОВ с обеих сторон их не интересует !
Серафим и команда, почему вы до сих пор не съездили на Донбасс, не поговорили с жителями Луганска, Мариуполя? Чтобы иметь информацию из первых рук. И с нами бы поделились! 🙏
Будет ли это обьективно говорить с теми кто там остался . Живу в Днепре. На моей лестничной клетке живет семья они сбежали из Донецка весной 2014 года, сын встречается с девушкой они всей семьей сбежали из Мариуполя весной 2022 года. И таких убежавших от руськава мира треть Днепра
@@barracuda-cat Всё же, россияне не всех мариупольцев убили. Да, уничтожили десятки тысяч, но какая-то часть осталась. А город конечно разбомблен до основания. Кто не знает, как выглядит "русский мир", тот может найти в сети фотографии Мариуполя после прихода туда россиян.
Было бы совершенно чудесно, если бы каждая "идентичность" разобралась сначала с проблемами внутри себя, а потом, если соседняя "идентичность" попросит, помогала соседу
@J. & Mega мою мысль выразил, только другими словами. Тоже удивляюсь, как этот дед, который предлагает молодняку сложить голову за "Софию" за свои 100500 лет так и не нашёл где сложить собственную голову за эту идею. Чём-то очень занят был, наверное.
@J. & Mega Извините, но человек не может жить без идентичности... Не будем брать высшие состояния или людей в ней пребывающих. Так вот Вы говорите о национальной (этнической) или искусственной типа _русский мир._ Почему исскуственной? Ну например, когда татарин или бурят говорит, что он - русский... Т.е. идентификацию "я - русский" пытаются подменить/расширить на "я - русскоговорящий". Тем самым пытаясь протащить в сознание этнически не-русских или проживающих за границей России идею имперскости. Идентичность же может быть ну очень разной: член семьи (отец/мать, сын, брат и т.д.), профессиональная, политическая, половая, биологоческая (видовая). Список не полон. Идентификация предполагает (явную или нет) языковую конструкцию "Я - ...". Примеры: я - инженер, я - мужчина, я - сторонник мирного разрешения конфликта и т.д. Впрочем не исключаем и внешнюю точку зрения и языковые выражения "он - ...", "мы - ..." и др.
Душно как то с рашистами идущими за это на кровь свою и чужую. Модель Ивана Грозного. Царь, бояре хотят жить, как у них...но воровать тут, а народ " безмолствует" и боится. Власть построена на страхе, авторетете и алчность и обмане, - это искушения Христа и РПZ....
Потрясающе! Разумовский в принципе отвергает что у Украины как страны и украинцев как народа есть свои национальные интересы и по его логике эти интересы называемые "украинство" и являются причиной начала спецоперации. Потрясающее сходство с немецким художником
@@АнтонинаБелоус-б2ю Это в принципе бредовая концепция, типа если деда не будет, Россия что сквозь землю провалится? Ему вообще-то 70 лет уже, он по любому не вечный
Недавно посмотрела фильм Романа Полански "Пианист", впечатлило, освежила память истории второй мировой войны... Задалась вопросом как же этот фашистский змей умудрился развиться в такой цивилизованной стране? История офицера, который спас еврея-пианиста заставила задуматься над тем, что оказывается, некоторые из немцев связались с чем-то страшным даже не осознавая, что именно таким жутким путём это всё пойдёт... А начиналось всё с гордой идеи о некоторой исключительности нации... и их не остановили в зачатке, что произошло потом история не забудет.
началось всё с того. что такой культурный и трудолюбивый народ как немецкий, умирал с голоду из-за Версальского Договора и разрушения финансовой системы странны !!!! Это привело Гитлера к власти и некоторые силы, чтоб столкнуть его с СССР ....
@@eugenbejenaru351 И каким образом это оаравдывет тех, кто сжигал мирных немецких евреев и даже их детей в газовых печах? Постыдились бы писать хоть малейшие оправдания этому зверству.
@@В.А.Несумаско а разрушать дома и калечить, убивать на Украине--как, кто и зачем !!?? Поищите, почитайте --всё есть в этом нете !! Не были наказаны истинные организаторы предыдущих войн и революций, и потому они нагло продолжают в том же духе !!!
Украинская идентичность намного интереснее и глубже, чем представляют её оба собеседника. Шевченко представитель романтизма и остается человеком своей эпохи, его мировоззрение формировалось "Историей Русов". От поздней средневековой Руси и до середины 17 в., а потом и после этого, развинулась самобытная русинская, украинская идентичность, которая объединяла те земли Руси, которые вошли в состав ВКЛ и Речи Посполитой, тогда же возникло козацкое барокко, православная шляхта (которая десятилетиями противостояла Московскому государству на севере нынешней Украины), отличный язык, богословие, иконопись, музыка, традиция государственности, заимствованная Гетманщиной у Речи Посполитой. По украинской истории могу посоветовать Сергея Плохия, Фрэнка Сисина, Наталью Яковенко, Алексея Толочко. То, что адекватный спикер слева говорит про нацистов, которые якобы у власти в Украине - абсолютная глупость. В Украине в парламенте даже нет ни одной правой партии, а влияние радикальных эелементов крайне ограниченно. Единственный повод для радикализации дают нам русские - сбрасывая бомбы, пытая и убивая наших защитников и граждан.
Один русснявый фашист зато чтобы Украины не было вообще, другой донбасятский "пацифист".за.мирное подчинение Украины. рашке .Трындели 3 часа словеса кружевные и в итоге пришли к.выводу,что война нужна. Да нутро россейское неизменно
Спасибо за видеодиалог. Как украинец со многим не согласен. К примеру в школе не было русского языка, но мы всем классом ходили на факультатив по русскому языку. Говорил на украинском большую часть жизни. Женился на харьковчанке. Она украинский плохо понимала. Я стал говорить на русском языке. Для меня не было в этом проблемы. Никогда не чувствовал себя дискомфортно со стороны других людей когда говорил на 2х языках. Не понимаю почему вдруг кого то стали ущемлять. Половина Украины говорит на русском и по сей день. Но война желание отбила. Лично на мой взгляд историк много лукавил в истории и говорил шаблонными фразами. Ну это на его совести, я его не осуждаю, в такой стране живет и деньги получает. Пусть Бог благословит каждого и даст трезвое понимание реальной ситуации каждому кто этого хочет. Одно скажу-на Украине нет нацыстов, разве что скинхеды, но их ровно столько есть, сколько и в России есть.
Скажите, пожалуйста, вопрос внезапно возникший. То, что отнимают Лавру и прочие православные храмы на Украине, Бог, действительно благословляет? Вот начиная от скачущих беснующихся придурков, заканчивая молчаливым согласием народа в целом? Может даже в этой связи следует второй вопрос: может с Украиной, все-таки, что-то не так?
есть такое слово, от священна услышала. Бог попускает отнятие Лавры от православной церкви. Как и многое другое. И это трактовать нам, людям, можно как с Украиной что то не то. Но мне кажется, что со всеми нами, кто допустил эту войну, и с той стороны и с этой, кто ее проспал или разжигал ее. Со всеми нами что то не то.
@@missispol7391 Вы не поверите, храмы то остаются православными, просто по решению верян и церковных громад( путем голосования) переходят под юрисдикцию украинской православной церкви , имеющей томос вселенского патриарха, в отличии от РПЦ , такового не имеющей. А потом и многие веряне , насмотревшись на преступления и садизм русс ких войск, сами не хотят иметь с Россией ничего общего, хотят молиться в своей церкви, а не в филиале ФСБ России.
@@missispol7391 1) Деян 17:24-25: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все." 2) С Украиной все так. Если бы не было войны. То никто ничего не трогал и не забирал. А теперь поставте себя на место украинцов и представте: "Идет война, русские убивают украинцев. А попы МП говорят что это не правда, что это украинцы виновны". У многих сыны в Украине из-за войны умерли и слышат такие слова от попов МП. Как вы думаете? Какая у них реакция будет? А у некоторых матерей эти попы не захотели отпевать погибших сыновей. Это нормально по вашему? А некоторые сотрудничали с русскими и выдавали им украинцев. Поймите, это не нормально. А то что отбирают Лавру, то это результат ненормальности.
Слушать "ну вот", "ну там", "так сказать", "значит" и прочие "ээээ", "мэээ" от историка и телеведущего Феликса - одно удовольствие! Вот так нынешние "мыслители" формулируют
Спасибо за этот диалог, хотелось бы напомнить всем православным христианам почаще перечитывать нагорную проповедь Иисуса Христа, в ней все сказано как относиться к людям по любую сторону конфликта. Всем Мир!
Живу на западной Украине с российским паспортом 13 лет. Никогда никто не притеснял меня и мой родной язык. Валентина. Черновцы. P.S. Это до 24 февраля было. Теперь часто чувствую себя некомфортно, потому что не говорю на Украинском
Вы о чём, женщина? Мы говорим о политике властей Украины...5 сентября 2017 года парламент Украины принял новую редакцию закона "Об образовании" (подписан президентом 25 сентября, вступил в силу 28 сентября 2017 года). Документ предусматривает поэтапное запрещение использования в образовательной системе русского и языков других национальных групп Украины. 24 февраля 2022 - это следствие вышеуказанного
@@ffffffffffffffffffffffffff-g2r а в России что учат еще на каком-то кроме русского? Это нормально, что преподают на государственном языке. При чем это началось еще после распада СССР. Все переходили в образовании на Украинский постепенно. А в быту ты говоришь на каком хочешь.
@@АлександрАлександрович-я2ч5й вы сравниваете Украину,где млн русских,еще больше русскоязычных, со всеми странами мира,где не происходит обучение на русском,как бы не понимая,что там и не могло быть иначе за отсутствием там русских.Вот потому и возник конфликт,что решили из Украины,игнорируя живущих там столетия русских создавать моноязычную,монокультурную,монополитичную нацию по примеру других моноэтнических стран.
@@ColNedZveKras-100 И что? И что из того, что в Украине миллионы русскоязычных? Я вот чисто русскоязычный, с Донбасса. Это знаете, как в анекдоте. "Пришел человек постричься, а ему голову отрезали. Родственник спрашивает парикмахера: зачем? А тот: а в чём претензия? Волос нет? Нет. Я свою работу выполнил. А за голову разговора до стрижки не было." Это вы так у нас в Украине русский язык защищаете? Убьёте всех русскоязычных и всё. Не будет здесь русскоязычных и проблемы не будет. Как слоны, блин, в посудной лавке.
Татьяна Т., кажется Вы перепутали: искренний и эмоциональный как раз другой, журналист Виталий Л., а "историк" Ф.Р., напротив, лжив и изворотлив, в его высказываниях даже элементарная логика нарушена - видимо, в результате неискоренимой лживости.
@@elisabethleytsina7401 все последователи дудя очень ценят логику и переживают за логику. А ведь православная вера весьма не логична. Но там Любовь. И любовь никогда не логична
Опять.....какая разница, что там у них есть?!!!! Вы о своей стране думайте. Что здесь не так и как сделать лучше. Нет, все стрелки переводят, “а у них, а вот у них “..... Совершила я нечто ...например, нет чтоб признать положение дел, - “а вот Анька то, моя однокурсница, та вообще воооон че творит, и ниче, ей можно, да? А мне нельзя?...“ вот как это выглядит
@@СветаНечаева-щ4г вот и задайте себе вопрос в миллионный раз, где была ваша "порядочная" совесть когда Киев отдал приказ бомбить мирных украинских русских жителей?!!!
Главный месседж, друзья, это не позиция Серафима по поводу войны. А то, что время диалога между сторонниками и противниками сво пришло. Два человека противоположных взглядов спокойно и аргументированно общаются друг с другом, обсуждают еще вчера запретные темы. Это ли не благая весть, что близится время выводов и компромиссов, а не эскалации🙏
Тоже мне новость , государства борются между собой за влияние и контроль над ресурсами , технологиями и территориями. Это было и будет. Мы такие , люди . И вообще, тут не может быть белое ли черное . Тут элементарная геополитика .
Борются экономическими методами. А кто-то начал полномасштабную войну. как в средние века. тормоза какие-то, аутсайдеры мировой политики.@@technically1055
"Война зрела давно!" - это о том, что за последние 3 года до, так называемого СВО, количество жертв постоянно уменьшалось и конфликт практически затих? Посмотрите официальные отчеты даже того же самого ЛДНР! На Донбассе все затихало!
В предпосылках и исходных причинах виновата, конечно, Украина (легализация и героизация нацизма, майдан, русофобия, сгоревшие в Одессе, АТО). Но, к величайшему сожалению, в ответе на эти вызовы «украинства» Россия допустила страшные ошибки! Во-первых, НЕ СЛЕДОВАЛО начинать боевые действия, охватив ⅓ Украины! Чудовищной ошибкой стало вторжение России в мирные области Украины! Следовало ввести войска только в ЛДНР, а на границе с Украиной нарастить военную мощь, в максимальную готовность привести ПВО и ждать... Если бы США дали Украине команду к наступлению, то у России было бы полное моральное и юридическое право ответить более широким контрнаступлением. А Россия первая начала наступление на Харьков, Чернигов, Суммы, Херсон, Киев, -- чем только сильно уронила свою репутацию, так как, при всех своих негодяйстве и марионеточности, киевский режим представляет суверенное государство! Вот и получается, что братоубийственная война, в которой была виновна Украина, начав АТО, теперь лишь усилилась ошибочными действиями России! Во-вторых, пролилось бы куда меньше крови, если бы вошли только в ЛДНР, так как арена боевых действий была бы гораздо меньше и российские войска не понесли бы такие ужасающие потери, если бы закрепились в обороне, а не атаковали укреплённые (и провально недооценённые!) позиции ВСУ! Ну и, в-третьих, ни солдаты ВСУ не являются врагами России, ни армейцы РФ не являются врагами Украины! Ответственность за происходящую трагедию братоубийственного противостояния несут именно руководители стран (Байден, Зеленский, Шольц, Макрон, Путин и др..), а несчастные ребята с обеих сторон -- под присягой! Они не занимаются геополитическим анализом, а исполняют приказы. И виноватыми будут только, если совершают военные преступления (изнасилования, мародёрство, расстрел мирных)... Храни всех нас Господь в сердечной чистоте, здравомыслии, миролюбии и доброте!.
@@КАПИТАНПРОЦЕССА-в1йРусофобия появилась только в 14 году. Донбасс это территория Украины. И военные формирования зашли на СВОЮ ЖЕ территорию зачищать ее и возвращать в состав своего государства, ликвидируя сепаратистов и предателей, что возжелали отколоться.
@@КАПИТАНПРОЦЕССА-в1йМайдан это решение народа не терпеть своего президента и сменить его другим. Это воля народа. Украинского народа. Не имеет это событие никакого отношения к России, так как это два разных государства. И ни одно из них не вмешивается в дела другого.
Боже, каким же недалеким оказался Разумовский!! А раньше я его так уважала..слушала его лекции и выступления..Правда - что война всегда выявляет - кто есть кто! Спасибо журналисту и ведущему за христианское понимание и адекватность.
Человек этот - глупый империалист. Плохо представляющий, что из себя представляет Украина. Данный персонаж живёт историческим мифом об Украинском государстве.
@@AlbertKurt-zk3jz Я даже не удивлён. Если вспомнить все предшествующие события. ruclips.net/video/TBKN7_vx2xo/видео.htmlsi=8NCzEfHlpBxhInYr Навели порядок в этой стране. В своей бы ещё навести.
Пару раз говорили про Толстовщину, но Толстой великий русский писатель!!! Он и есть русская культура, и отменять его сейчас за то что он против войны ужасно! Толстой великий писатель и мудрейший человек, и он был прав тогда и сейчас тоже. Почитайте одумайтесь Толстого, это великое произведение, которое нужно вспомнить
100% соглашусь с Вами. Христиане всей планеты никогда не должны производить оружие убийства и брать его в руки. Л.Н.Толстой был и остаётся гением и мыслителем величайшим!
пока в РОССИИ ВЫБРАСЫВАЛИ СОТНИ МИЛЛИАРДОВ на ветер весь МИР увидел что так называемое * МОЩНЕЙШЕЕ ПВО В КРЫМУ и по всей России *(имеется ввиду ЗРК с-400 ТРИУМФ ) это как ДЫРЯВАЯ ЖОПА у ФИЛЛИПА КИРКОРОВА!
Разумовский прекрасный пример того, что можно дожить до глубоких седин и оставаться недалёким кретином, но с апломбом абсолютной уверенности в истинности собственного мнения
хороший комментарий. Раньше он вел передачи на ТВ про русскую историю. Производил впечатление если не самого умного, то хотя бы нормального, интеллигентного, эрудированного человека. Помню он рассказывал про то, как Александр Невский покарал какой-то русский город, отрезая носи и уши русским людям. Разумовский прокомментировал, что иногда приходится и такие неприятные моменты вспоминать, но это типа было нужно. И вот сейчас из него поперло. Не хватает ума задать себе вопрос "для чего это нужно? что будет дальше? " В начале века в России жило 13% мирового населения, сейчас 2%. Продолжаем уничтожать дальше
Хорошо рассуждать о войне в рамках, что это жизнь и в жизни так бывает, сидя на теплом диване в студии, а не под снарядами в окопе. Ох уж этот лукавый мир!!!!
@Татьяна Давыдова Татьяна, Христос воскресе!!! Я желаю Вам и Вашей семье мира, добра, благополучия и Божьей помощи во всех Ваших начинаниях. Не бойтесь, Вы как бы меня не старались укусить побольней, меня это никак не задевает. С Вашим узким взглядом на Божий мир, нам не о чем беседовать. Я надеюсь, вы не только будете называться "христианкой", но и быть ней. Всего Вам хорошего.
Спасибо за очень конструктивный диалог, где никто ни кого не стравливает. Давно не слушал на тему СВО программ, где есть две стороны мнений и они ведут диалог на равных.
Не хочется переходить на личности, но когда это коснулось тебя непосредственно, трудно сохранять хладнокровие. Мои родители были вынуждены покинуть родной Мариуполь из-за "освободителей", город, в котором прожили всю жизнь. На минутку представьте, каково это в одночасье потерять дом, работу и всё, что было близко и знакомо в течение 50 лет! Многим жителям повезло меньше и они были погребены под руинами своих домов, которые теперь вместе с останками вывозят на свалку!!! И это русские люди, русскоязычные, которых рф якобы хотела защитить от жестоких "нацистов". А вместо этого просто убила!!! Хоть кто-то из вас видел каким был Мариуполь до освобождения?? Какие там были современные больницы, школы и парки до прихода "немытого" русского мира??? Все 8 лет в Мариуполе стоял полк "Азов" и никого это не беспокоило (из жителей). Мы всю жизнь говорили на русском, Киев говорил на русском, и никого за это не избивали и тем более не убивали. А то, что официальная документация была на украинском, так что же, это другая страна. Разве это причина для нападения? Вопрос риторический. За 8 лет обстрелов Донбасса говорить бесполезно. Обстрелы были, и погибшие были, НО с ОБЕИХ сторон. Т.е. "ополченцы" а по факту рос. армия обстреливала ВСУ с жилых кварталов и конечно была ответка. Почему-то псевдоисторик не говорит за Чечню. А ведь это яркий пример российского лицемерия, когда чеченцы Дудаева хотели независимости их называли террористами и убивали. А с Донбассом все наоборот, это ополченцы, которые заслуживают свободы и независимости от "жестокой" Украины. Почему же такая великодушная россия не провела референдум в Чечне в то время, а только проводит псевдореферендумы на чужих территориях. Поэтому когда видишь как оторванное от реальности существо размышляет о судьбе целого народа, сидя жирной сракой в уютном кресле, трудно сдержать эмоции. Оно ездило по Сербии, - пусть приедет в Мариуполь или Бахмут и посмотрит на то, что сделала рф, особенно на братские могилы мирных русскоязычных жителей. Донецкий журналист более адекватный, хотя тоже украинофоб, не говорящий всю правду. Но даже он понимает, что если за 1,5 года число жертв уже в тысячи!!!!!!!!!!!!!! раз больше того, что было за 8 лет, то наверное оно того уже не стоит.
Никто тни кого во не защищает просто мы отстаиваем свои геополитические интересы. Чечня была не зависимой с 1995 по 1999 год . Вторая чеченская война начелась после того как террористы дудаева на пали на дагестан .
@@дмитрийлитвинко-ж6чНепосредственно вы сейчас в окопах, отстаиватель? Рассмотрения статуса Чечни после подписания Хасавьютерского соглашения было отложено до 31 декабря 2001 года. Так что ищите кому было выгодно нарушать перемирие.
@@дмитрийлитвинко-ж6ч ну хоть кто-то признаёт, что это захватническая война, а не цитирует путинский бред о освобождении братского народа и защите русскоязычных. Геополитика здесь какая-то странная, т.к. ситуация после нападения стала намного хуже для россии, чем была до. Расширение и усиление НАТО тому пример. А насчет Чечни не нужно искажать факты, хоть это уже стало для вас нормой. Чечня не была независимой, тем более с 1995 по 1999 года. С 1994 по 1996 как раз была 1 чеченская война. Но вопрос тот же, почему не дать независимость, не провести референдум и признать Ичкерию (Чечено-Ингушскую республику)??? В этом вся россия - тюрьма народов, привыкшая отрывать куски только от слабых стран, прикрываясь псевдореферендумами и волей народа, а мнение своих нац. меньшинств пох*й.
Огромнейшее спасибо Серафиму и его команде! Спасибо за диалог, за честность, за старания. И за подбор собеседников: разговор на такую сложную тему получился культурным и глубоким. Отдельно отмечу, что мне очень близка позиция Виталия Лейбина, для меня он оказался "находкой" в медийном поле. Далее мое восприятие: Феликс апеллировал к тому, что надо смотреть на корни событий и что его оппонент "толстовец", "профессиональный журналист" и "красиво эмоционально говорит", однако мне показалось, что как раз именно Виталий в корне видит и чувствует всю суть происходящего, и что он говорит истинно, за его словами есть "настоящее"; а вот размытые рассуждения о политике, идеологиях, нациях и пр. -- это и есть "фальшивое" и "искусственное". Ключевой вопрос: да, вот история, да, есть причины противоборства -- но почему же мы сейчас убиваем тех, кого хотели и должны были спасти?! (и почему ради всего этого погибло столько людей мирных и военных, русских и украинцев?) -- остался, к сожалению, без ответа историка. А любой национализм, в том числе и возвеличивание "русскости" -- это яд. Мне невероятно близка позиция Виталия по поводу русской культуры и русского народа (1:02:00, 1:03:15) -- бесконечно сопереживающая и всемирно отзывчивая. Наша страна богата культурами множества народов и это прекрасно, что все они самобытны, самостоятельны и при этом объединены, не сепарированы. (1:36:45) Необходимо рефлексировать и осмысливать, признавать свои ошибки и стараться "быть выше" чужих ошибок (стремиться не совершать того, за что сам осуждаешь другого), пытаться исправить последствия своих ошибок, и непременно опираться на любовь и совесть, "считая всех людей божьими созданиями" (1:04:03). До глубины души, Виталий, храни вас Бог.
"Нас к этому идеально подвели" цитата инфантильного дедушки, который в своей позиции жертвы "берет ответственность" за русскую историю начиная с 19 века. Сразу вспоминаю цитату - противоядия от такого мазкого отношения к жизни. "Всячески избегайте приписывать себе статус жертвы. Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок и т.д. В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить." Бродский.
А я по-другому отреагировала. Захотелось спросить его - а мы что бараны, которых ведут на заклание? Что значит «нас к этому подвели»? У нас нет своей воли? Но вы правы - привычка находить виноватого в своих неудачах - свойство тех, кто поддерживает сво (моя статистика)
Не смешите. В Вашей цитате речь об единичном индивиде, в разговоре же речь об огромной общности. Это разные плоскости мало сопоставимые понятия. Так что мимо
Мира, дорогие братья и сестры, не было, нет и никогда не будет. Почему? Все христиане из аудитории "12 сцены" знают, что со времен бунта Денницы диавол и его воинство ведут непримиримую войну с человеческим родом - не на жизнь, а на смерть. Почему бушуют войны? Почему страдают дети? Почему в мире так много зла и несправедливости? Почему всегда гибнут лучшие? Именно поэтому. Враг рода человеческого, лжец и клеветник, ведет против человечества свою партию. И диавол не успокоится, пока на Земле не воцарится абсолютное зло. Как написано в Откровении: «и дана была ему (антихристу и зверю его) власть вести войну со святыми - и победить их». Мы, христиане, знаем, что история этого мира заканчивается безраздельной победой зла. Внешне это, скорее всего, будет выглядеть таким желанным для противников СВО «раем» - но «раем» материальных и потребительских «ценностей». Да, будет этакий всеобщий блаженный блокчейн, никакой преступности, никакой коррупции. Но и место для Христа тоже не будет. Не забывайте о том, что «анти-христ» - это не «против» Христа, а «вместо» Христа. Про СВО одну аналогию проведу. Представьте, что вы старший брат. А мать говорит вам: твоей сестре грозит смертельная опасность! Она каждый вечер возвращается сквозь темную подворотню. Над ней издеваются, говорят, что нечего там ходить, что ее изнасилуют и убьют. Позавчера порвали платье, вчера отобрали сумочку и выбили зуб… И если вы скажете что-то типа: «ничего, не маленькая, вот, когда изнасилуют или убьют, тогда и будет разговор», - бы будете таким же подонком, как и эти «наци». Нормальный же брат тут же встанет - и пойдет, и наведет порядок. И еще информация к размышлению. 24 февраля 2022 года Россия в одночасье избавила мир от ковидоистерии. 24 февраля 2022 года Россия де-факто вышла из-под внешнего управления (чего мы никак не могли добиться последние 20 лет никаким способом) и закончила этап существования, как «колония». Россия заставила весь мир перейти к рациональному перераспределению сфер влияний и рынков, чем, по сути, предотвратила глобальный ядерный конфликт. Россия может взять Киев за 2-3 дня. Нам это не нужно. Пока не определилась новая геополитика. Пока известные силы определяются друг относительно друга, а не консолидируются против нас! Благодаря крови наших детей - мир жив, и живы все остальные родители и дети, и у мира есть хоть какое-то рациональное будущее. И всё здесь сказанное мной - только верхушка айсберга.
А я навсегда запомню начало войны. Испуганная дочь разбудила. Слышались взрывы и дом дрожал. Позже узнала, что в 3 км от дома взрывы были. Тогда думала, что какая-то авария. Затем 9 месяцев ежедневного ада. Пока за Днепр не ушли. Понимала ли я что меня спасают? Отвечу: нет! Мои погибшие соседи, моя изувеченная психика, разогнанная по-твоему миру семья, изувеченный дом и город в целом не позволили мне это сделать. 7 марта моя улица подверглась авиационному удару тремя самолетами и не только. То что выжили в этот день, считаю настоящим чудом. (Если не будет людей на территории, то и прессовать не кого будет. Именно сейчас прессинг и начался.) 😢
Война. Только Россия спасает себя. Не вас. Себя. Когда вы это поймёте, все встанет на свои места. А психика ваша не пострадала, когда 2 мая в Одессе людей сожгли? В норме была? Я вот в шоке долго прибывали. В Одессе у нас родственники жили. Слава Богу, уехали.
@@anatoliykazara Анатолий, мои мирные соседки и соседи, которые погибли в результате бомбардировок, к перечисленным событиям места не имели. Это примерно, если бы я вас обвиняла в Чеченских войнах, во всевозможных террористических актах, которое совершались на территории РФ ее гражданами. (Так оказывается дело не в спасении и т.д. По вашей логике все дело в мести. (((Оставьте эти все ваши рассуждения. Все войны начинаются по экономическим причинам. А Донбасс и все остальное за уши притянуто, чтобы в смерти на поле боя у солдата был «смысл»). (((
@@Имяифамилия-з4ю Нет. Не там. У нас в городе много беженцев из Донбаса живет. Они правда уже своими стали. )) У меня полгода беженцы из Донбаса жили. Мои дети крепко дружат с бывшими беженцами. Мои дети тоже беженцами успели побывать. А подруга дочери, вот она как раз из Горловки, за свою 20-летнюю жизнь второй раз беженка. (((
тот момент, где г. Разумовский говорит о том, что "Украина им. В.И. Ленина должна быть уничтожена", а за этим следует гробовое молчание, напоминает сцену из "12 разгневанных мужчин". Очень похоже
@@marsel4213 продполгаю что до начала "сво" он был совсем не против, тем более по его "украина не признала", "украина только то и делала что бомбила домбас" и т.п.
Прежде всего это гражданская война в Украине против России и русских, против всего русского со стороны нацизма и нацистов, со стороны Запада. Это война Запада против России руками Украины, украинского обманутого народа
В предпосылках и исходных причинах виновата Украина (легализация и героизация нацизма, майдан, русофобия, сгоревшие в Одессе, АТО). Но, к величайшему сожалению, в ответе на эти вызовы «украинства» Россия допустила страшные ошибки! Во-первых, НЕ СЛЕДОВАЛО начинать боевые действия, охватив ⅓ Украины! Чудовищной ошибкой стало вторжение России в мирные области Украины! Следовало ввести войска только в ЛДНР, а на границе с Украиной нарастить военную мощь, в максимальную готовность привести ПВО и ждать... Если бы США дали Украине команду к наступлению, то у России было бы полное моральное и юридическое право ответить более широким контрнаступлением. А Россия первая начала наступление на Харьков, Чернигов, Суммы, Херсон, Киев, -- чем только сильно уронила свою репутацию, так как, при всех своих негодяйстве и марионеточности, киевский режим представляет суверенное государство! Вот и получается, что братоубийственная война, в которой была виновна Украина, начав АТО, теперь лишь усилилась ошибочными действиями России! Во-вторых, пролилось бы куда меньше крови, если бы вошли только в ЛДНР, так как арена боевых действий была бы гораздо меньше и российские войска не понесли бы такие ужасающие потери, если бы закрепились в обороне, а не атаковали укреплённые (и провально недооценённые!) позиции ВСУ! Ну и, в-третьих, ни солдаты ВСУ не являются врагами России, ни армейцы РФ не являются врагами Украины! Ответственность за происходящую трагедию братоубийственного противостояния несут именно руководители стран (Байден, Зеленский, Шольц, Макрон, Путин и др..), а несчастные ребята с обеих сторон -- под присягой! Они не занимаются геополитическим анализом, а исполняют приказы. И виноватыми будут только, если совершают военные преступления (изнасилования, мародёрство, расстрел мирных)... Храни всех нас Господь в сердечной чистоте, здравомыслии, миролюбии и доброте!.
@@КАПИТАНПРОЦЕССА-в1й забавно, что в причины записаны последствия вмешательства РФ в дела Украины. Да и это абсурд - рассматривать подобное как причину для войны. Это как считать нормальным убивать людей просто за то, что они с тобой не согласны. Православненько! А, когда упоминаешь сгоревших в Одессе - сразу становится ясно, что нихрена ты не в курсе того, что там происходило.
Уважаемая (-ый)@@eeexi! Один мой родственник (в самом Донецке) -- командир роты народной милиции ДНР; другой (был в Мариуполе) -- боец национальной гвардии Украины. Мне самому, как бывшему гражданину Украины и жителю Донецка, есть что, с дотошными хронологическими подробностями, вспомнить о майданном бесновании, о призывах укр.политиков добивать "беркутовцев" в больницах; про националистическую риторику Фарион и Тимошенко в адрес жителей Восточной Украины; о поездах "дружбы" в юго-восточные регионы Украины; о сгоревших в Одессе; о преступных намерениях и деяниях таких хищников как Ярош, Тягнибок, Аваков, Парубий, командиры и бойцы батальонов "Торнадо", "Айдар", "Азов"; о таких оборотнях как Турчинов, Наливайченко, Яценюк, Коломойский, Порошенко, Саакашвили; о том, как убили настоящего патриота Украины и глубоко верующего человека -- Олеся Бузину и про другие полит.убийства; о том, как под названием "АТО" Украина фактически начала полномасштабные боевые действия с применением авиации и тяжелой артиллерии -- от чего гибли простые граждане, старики, женщины и дети!
Очень тяжелый, сложный разговор. Серафим спасибо Вам огоромное за вашу работу, за подбор таких интнресных собеседников, Ваши выпуски , это формат очень высокого уровня, помоги и дальше вам Господь в вашей работе
"Ровно в 4 утра... Киев бомбили, нам объявили, что началась война..." Война начавшаяся с 4 фронтов, с захватом чужих территорий, поданная как "защита своих территорий и своих людей". Вспоминаю как Гитлер Австрию захватывал с теми же словами.
А до Австрии аннексировал "Судетскую область" в 1938 и это ему сошло с рук тогда. Прямо как с Крымом. Не забывайте, что Крым забирали путем ввода российских войск (те самые "зеленые человечки"). Пропаганда любит забывать про это. Почитайте на Википедии статью "Медаль «В память 1 октября 1938 года»" - медаль за аннексию этой области, прямая параллель с Крымом.
ахах, забавно что на этой медали написано "Один рейх, один народ, один фюрер": "Один рейх (Единая Россия), Один народ (все мы русские и даже украинцы и чеченцы и буряты русские), Один фюрер (Если не Путин, то кто?)"
Спасибо за этот разговор. Было тяжело, хотя обе позиции понятны, но сама боль темы и кровоточие сердец очень велики. Правильно то, что надо поддерживать диалог, хотя бы внутри себя, даже если собеседник отказывает в контакте.
А по мне он очень искренний и любит Россию и все ее высокие ценности. И хочет, что бы Россия снова опиралась, именно на них. А его оппонент много спекулирует.
Должно быть, под непробиваемостью Вы имели в виду последовательность в своих суждениях и сопротивление любой попытке обратить их вспять путем софистики оппонента
Очень хороший вопрос про естественную культуру или искусственную. Я украинец, живу и вырос тут. Предки были украинцами, мы имеем некоторые отличия с русскими, но в целом считали что это схожие народы, как это тогда называлось - братские. Мы имеем свою культуру и язык и самое главное - понимание идентичности. У нас было преподавание на укр языке в школе и университете, но никто не запрещал или не ущемлял говорить по русски в той же школе или универе ( это требование к языку было для преподавателей). Учился в Киеве. Знаю много фактов вмешательства России в проблемы на Донбассе, как туда вливались деньги на пропаганду восстания и привозились люди и потом ввелись войска. Я не чувствовал никакого ущемления своих взглядов и русского языка, хотя и относился к украинской культуре с уважением(ну потому что нравилась она мне). После начала СВО большинство друзей встали на защиту родины, перешли на укр язык не желая иметь ничего общего с врагом. Думаю СВО - это большая ошибка и трагедия, которая вызвала только ненависть к русским (точней к правительству их и тех кто его поддерживает). Если углубиться в историю Украины - она не простая, но были периоды времени, когда территории находились независимы. Когда было название Московия - как территория части современной России. Когда Киевская Русь - имела язык не русский и не украинский, а что-то промежуточное, когда губернии были более или менее независимы. От туда и начинается тяжелая но наша история. Но дело не в этом: в 1991 было мирно(!) признано суверенная держава - Украина. И любые нападения, введения войск не является оправданием чего либо - это просто преступление (я так же осуждаю и США за Вьетнам и тд). К сожалению императивный нрав остается у людей правящих в России, но у нас его нет, я бы никогда не пошел воевать, если бы сказали что в Ростове ущемляют украинцев и тд. Но пошел, когда увидел ужасы Бучи, Мариуполя, Бахмута. Там было прекрасно - а сейчас всё разрушено...
@@azaghath2312 Дело не в твоём молчании, видя несправедливость и зло нельзя молчать. Но дело в твоём образе мышления. Нельзя отчаиваться, всегда нужно стремиться к миру
Серафим прав! Русским языком можно было пользоваться свободно по всей территории Украины до 24 февраля 2022 года, когда русскоговорящие люди начали массово переходить на украинский.
В очередной раз убеждаюсь в том, что ведущий не стремится к равному диалогу в передаче, занимает позицию одного из гостей. Складывается давление на одного из участников диалога, что выглядит как ответчик на допросе. Владимир Познер ранее делал замечание по этому поводу в одной из прошлых передач.
Спасибо Серафим!Как всё правильно,нет объяснения этой войне!!!!И какая она победа -непонятно!!!И так у нас страна матерей одиночек была,а теперь страна ВДОВ будет.Сердце болит,но ничего не сделать уже-поздно!!!
Есть простое материальное объяснение этой войне. У тех, кто "окормляет" РФ, выросли дети и внуки, которым хочется собственных подконтрольных территорий для "дойки". В РФ уже всё распределено по кланам. Поэтому Гиркин влез в Донбасс, с далеко идущими планами чекистов захватить и раздербанить Украину. Вся "идеология" это болтовня для легковерных, чтобы прикрыть банальное разбойное нападение. Так делали все зачинщики войны, во всех странах и временах. Только в цивилизованных странах это осталось в прошлом, а нелюди из РФ решили заняться этим в настоящем, к несчастью для миллионов людей.
Отберите у этого деда дипломы - он называет национальное самосознание искусственным, когда любая нация - это социальный конструкт. Занавес. Вот такие овощи меня тоже в вузе учили. А ведь логика нацистская в прямом смысле. Какая ирония, Боже мой)))
В новом выпуске #12сцена встретились сторонник и противник «специальной военной операции» на территории Украины:
историк, телеведущий Феликс Разумовский
журналист, уроженец Донецка Виталий Лейбин
Стать спонсором канала «СЕРАФИМ» - boosty.to/serafim
Разовое пожертвование - www.donationalerts.com/r/12_scena
00:00 - ИНТРО
01:00 - Что такое «специальная военная операция» ?
03:15 - Реакция на начало СВО
06:20 - «Вы поддерживаете СВО?»
12:55 - Причины СВО
26:10 - Цели СВО
28:30 - Была ли альтернатива военным действиям?
37:50 - СВО отвернула от России даже лояльных украинцев?
44:00 - Каким гости видят итог СВО?
54:40 - Цель СВО - ликвидация идентичности «украинец»?
01:05:05 - «Своих не бросаем»?
01:12:15 - СВО - ошибка?
01:13:00 - Почему СВО поддерживают/не поддерживают?
01:17:46 - О русском языке на территории Украины
01:21:00 - Защита Донбасса - аргумент для начала СВО?
01:28:33 - «Мы для тех сепаратисты, а для этих нацики»
01:29:50 - О тех, кто уехал из России
01:32:15 - Что такое «русский мир»?
01:36:25 - «Здоровая реакция» на СВО
01:44:25 - Что бы случилось если бы СВО не началась?
01:47:30 - О Киево-Печерской лавре
01:58:05 - Противники СВО - предатели?
01:58:30 - Цель оправдывает средства?
02:11:25 - Стоило ли начинать СВО?
02:12:30 - «Хотят ли русские войны?»
Спасибо Серафим ,очень корректно провели беседу любо-дорого смотреть
На мой взгляд, лучше было бы пригласить двух историков с разным идеологическим мышлением. И в принципе людей со схожими знаниями. Чтобы они могли на одном поле вести спор с контраргументацией. А то кто в лес, а кто по дрова.
@@valiant1903 😄 согласен с вами, беда в том что на той стороне баррикад днём с огнём никого не сыщешь адекватного.
@@low_hp_chel8740 а на той - это на какой?)
Ни белоруссам, ни чеченцам, ни татарам и ни бурятам сегодня не нужно ненавидеть Россию и русских, для того, чтобы чувствовать себя полноценными - белоруссами, чеченцами, татарами, бурятами и т.д. Почему? Потому что эти народы находятся внутри русской цивилизации
Сама эта беседа в наше время - это уже смело. Большая благодарность авторам канала!
И гостЮ
У нас работа будет - у них нет. У нас пенсии будут - у них нет. У нас поддержка людей - детей и пенсионеров - будет, у них нет. У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть по подвалам. Вот так, именно так мы выиграем эту войну (с) Петр Порошенко, ноябрь 2014 года. Так власть Украины пыталась вызвать симпатию жителей Донбаса к себе и обновленной стране, потому что очень хотели вернуть отколовшиеся территории обратно. Крыму они хотели понравиться перекрытием воды и подрывом ЛЭП. Каховскую ГЭС долбили пока ни разложили. Они все делают для мира!
@@vobrman Порошенко не защищаю. Но найдите полную версию этого выступления, там смысл противоположный на самом деле.
@@АлександрМамзиков-х1у посмотрел и не увидел противоположного смысла, чёткая программа действий.
ну дак они отделились логично что без пенсий в такой ситуации бы остались@@vobrman
Генерал Лебедь говорил,что любую войну можно остановить если в солдаты будут забирать сынов,внуков и т.д. у военной и государственной элиты .
Полностью поддерживаю!
Как настоящий военный, генерал Лебедь войну не любил. В отличие от многих диванных вояк...
Несостоятельная мысль
Не факт, Сталин из-за того, что сын попал в плен войну прекращать не стал, довел дело до конца.
генерал Лебедь подписал Хасавьюртовские соглашения
этот злой старик никогда в жизни не пойдёт на "спецоперацию", но с удовольствием готов полностью идеологически обосновать необходимость гибели других людей и с одной и с другой стороны.
Работа у него такая, очень хорошо оплачиваемая
@@aniramtemp скоро в бубен бить начнут)
40лет в профессии.
Ты лучше расскажи, как ваши обосновывают необходимость утилизации сотен тысяч людей.
@@aniramtemp самое страшное это то, что он не за бабло, скорее всего, а просто сошел с ума.
Он отрекся от всего, что говорил раньше.
Дьявол то силен, он любому глаза запорошить может - так раньше на Руси говорили.
"Не в силе Бог, а в правде" - так называлась его серия.
Выходит что Бог от нас отвернулся!
Никогда не видел, чтобы те, кто топит за войну, вещали бы свои милитаристические бредни из окопов. За войну агитируют именно те, кто знает, что гарантированно не окажется пушечным мясом.
Сейчас вся телега полнится теми кто вещает из окопов о том что нужно действовать жёстче.
- Что такое стол?
- Понимаете, это ведь не простой вопрос. Вот Шевченко 19 веке любил выпить. Ну я не люблю, но я и столы не делаю. А вот мастеров по столовой ремеслу завезла в России Америка. У столыпина стол был, но не такой же стол как у Шевченко. Другой. Вот теперь поняли о чем я?
😂😂😂😂🎉
😂😂😂😂
👏
Чувак запутался в своих измышлениях.
Ндаа
Человек, которого представили как историка, начинает с того, что называет Наполеоновские войны и Вторую мировую войну: войнами Запада против России. О том, что Наполеон и Гитлер активно воевали против своих "западных" соседей он умолчал
А войны против кого это были? Где погибло 90% людей погибших в этих войнах??
@@АндрейТемпо вы хотя бы википедию откройте и посмотрите количество жертв) Это война тоталитарных режимов, который плавно установился теперь и в РФ и, ожидаемо, привел к кровавой античеловечной бойне со стороны питуна и его клики
Ребят вторая мировая война на то и мировая ,что воевал весь мир,и Гитлер воевал не только с Россией а с советским союзом в целом,и победила не только Россия а весь советский союз в целом ☝️
@@АндрейТемпо, а, так Англия, Африка и все страны Европы, на которые напал Наполеон, это была Россия? Похоже, вы тоже "историк"
@@НиколайФедоров-р2о наполеон напал на англию?)) ничего, что это остров и ни один наполеоновский солдат на ней так и не побывал? Похоже вы еще тот "географ".Африка завоеванная наполеоном еще смешнее)) что касается европы, то слабая европа пала к ногам наполеона как и гитлера и легким движением рук кукловода направила их на восток, как обычно...Ну, а вы можете не видеть и дальше очевидных фактов, как и серафимчик, любитель жижи
спасибо Серафиму и всей команде за выпуск и за смелость. Сегодня даже просто открыто обсуждать это в медийном поле - стрёмно, но ужасно важно. Когда всё это закончится, нам всем так или иначе придётся разговаривать и договариваться между собой о том, кто мы и почему мы вместе
Разумовский очень напоминает преподавателя из романа Ремарка "На западном фронте без перемен" который рьяно объяснял студентам, почему они должны идти и умирать за великую Германию
Забавно это слышать, на фоне ужесточения моГилизации сегодня на дуркаине😂😂😂
А ты не Разумовского послушай, а, пожалуй, единственного адекватного либерала Познера по поводу войны и поведения России. Тебе, конечно, не понравятся его рассуждения. хотя Разумовский четко и ясно все разъяснил
В апреле прошлого года лежала в роддоме на сохранении ( был риск потерять ребёнка) со мной в палате лежала женщина, беременная двойней, она с Украины, но живёт в Питере, муж русский. Она звонила маме в Харьков, переживала, видела ужасы, которые творятся, она горько ревела, говорила "Мамочка, пожалуйста, береги себя, прошу, ради нас " Из-за стресса у неё тоже была угроза прерывания беременности, она могла потерять двоих своих мальчиков. Мы вместе с ней молились Господу за мир и плакали.
По российскому ТВ говорили, что это сами украинцы бомбят свои города, убивая собственных детей и матерей. А российская армия не одного мирного жителя не убила и ничего не разбомбила. Россияне пришли, чтобы защитить население Украины от нацистов-бандеровцев которые отнимают у жителей еду и запрещают разговаривать на русском языке.
+500!
Старвикова. А что, маму забрать в Питер и не обливаться слезами, нельзя было??
Цена странная
Плачу и молись, чтоб не убивали православные друг друга
Страшная цена уже отдана
Это не передача - это бомба! Серафим - огромный респект за проделанную работу, это самый настоящий подвиг в наше время! Да ещё и дать это на Страстной неделе...
Простите, то есть Вы считаете, что Страстнвя - она для того, чтобы возбужлать страсти в христианах ? По - моему, она как раз для обратного. А выпуск действительно хороший получился. Но время как раз не совсем удачное для него.
@@zahlar66 нет, эта неделя для того, чтобы мы все вспомнили о страстях Христовых, о его страданиях... Передача же вынуждает нас отвлечься от этого и переключиться на наши мирские дела... Хотя также и напоминает о страданиях людей в зоне боевых действий, потому что за год многие уже даже перестали испытывать эмпатию к происходящему...
Идеальный план дьявола! Пост говорите? Аххахааа. Сейчас я вас подожгу
@@Rom-s7 если вы так разжигаетесь... то что на зеркало пенять?
@@liliatursunova4950 о себе ли я ? Вы комментарии прочтите
Какие нервы нужно иметь, чтобы присутствовать внутри такого разговора
пока в РОССИИ ВЫБРАСЫВАЛИ СОТНИ МИЛЛИАРДОВ на ветер весь МИР увидел что так называемое * МОЩНЕЙШЕЕ ПВО В КРЫМУ и по всей России *(имеется ввиду ЗРК с-400 ТРИУМФ ) это как ДЫРЯВАЯ ЖОПА у ФИЛЛИПА КИРКОРОВА!
Мне трудно было смотреть как два розовых пони изображают из себя настоящих христиан, являясь при этом просто циничными тварями
@@МарияШанина-з9ндва - это про кого, учитывая, что здесь три человека?
@@СерафимТищенко-к9з молчит господин юзер. ;-/ Но я рискну предположить, по логике, что один из - Серафим, а второй, стало быть, журналист. Осталось расследовать, почему господин решил, что они именно "изображают" и какие основания считать их циничными (обычно в нашем понимании цинизм сопряжён с прямым оправданием разного рода нестроений и, особенно, жестокостей....)
@user-og3nx6ox2wВы, видимо, Ветхий завет не читали
Го́споди, Иису́се Христе́, Сы́не Бо́жий, поми́луй нас гре́шных.
Я теперь знаю как отвечать на неудобные вопросы! Надо говорить, - Вы неправильно задаёте вопрос! ))))
нет, это вы не правильно поняли вопрос( или не понимаете суть вопроса, ибо 0iq(
@Naumkovich обидка?))) ну не грусти, всё пройдёт!))
Перед тем как кого-то защищать, нужно было спросить тех кого хотели защитить, хотели бы они чтобы их защищалии, особенно такими методами.......
Ну, это не очень подход. Росс пропаганда нашла бы у кого спросить. Так-то и в Москве можно тысячу людей найти, кто захочет, чтобы НАТО их защитило от режима пу
Ну, на Донбассе народ очень обрадовался. И методам и самому факту.
@@АнтонСеменов-щ4о Особенно обрадовались десятки тысяч убитых рашистскими бомбами в Мариуполе? Или это уже не Донбасс? Или на Донбассе обрадовались те, кого отправили на убой на мясные штурмы?
@@АнтонСеменов-щ4о и? С каких пор интересы Донбасса стали интересами России? Более того, отношения донецких командиров к российским мобилизованным прямое доказательство того, что Донбасс враг народу России
@@АнтонСеменов-щ4о и снова Антошка знает))) у него список имен есть тех кого ущемили в Украине, но он его не покажет… и конечно же в его списке нет тех, кто воюет за свой дом с рашистами… да да Антошик из Донецка и Луганска парни освобождают свои дома))) и уж поверь они не припомнят никаких ущемлений))) ах да… Антошик, это все методички…
Из Киева страшно слушать эту беседу
Очень страшно
Были надежды, что подобные персонажи просто играют роль упоротых, подобно Жириновскому, но - о, ужас!- похоже, они такие и есть, и чуть менее безумный на фоне абсолютного безумия даже выглядит почти нормальным ...
Как страшно...
Серафиму респект, но это самый тяжёлый выпуск
Аналогічно....
Понимаете, когда каждая сторона начнет заниматься своими упоротыми, тогда все пойдет на поправку. Займитесь своими упоротыми, пожалуйста.
Тоже с Киева(( каждое ваше слово у меня отозвалось на 100%!!! Я много раз останавливала видео, какая то фраза - и я несколько дней хожу в шоке! Как какой-нибудь человек может такое не то что сказать, а даже подумать!
@@wlanguage555 Лейблин однозначно менее безумен. Что не отменяет того, что он тоже во многом неправ и имеет позиции, которые способствуют войне. А в своё время способствовал тому, что произошло.
Лучше бы вам было страшно тогда, когда провели антироссийский майдан и когда орали нацистские кричалки про "кто не скачет" и "на гиляку". даже самому тупому было ясно, что добром это не кончится. А вы же, как обычные хатаскрайники, прощёлкали всё на свете, допустили что власть у вас в стране оказалась в руках у самых отпетых нацистов, а теперь вам, видите ли, страшно, упоротых вы внезапно обнаружили... Бояться надо было раньше, и раньше стоило бы обратить внимание на своих упоротых. Хотя бы тогда, когда объявили АТО и стали убивать русских на Донбассе и в Луганске. У всего есть причины и следствия. И когда сегодня из Киева звучат мнения о том, что дескать "а нас за що?", то в России это воспринимается как придурь и как попытка притвориться идиотом.
Когда у селовека в голове каша,то он вот так себя и ведёт,как этот историк- седая борода: нет конкретики ,уход от ответа, не может сформулировать свои мысли. А второй гость очень корректен и ясные мысли в голове,излагает чётко и грамотно.
Как должен отвечать человек считающий себя интеллектуалом?А если ваши родственники за границей или недвижимость,свой статус подвергнуть нападкам? Как ответить и не ответить одновременно - это называется дипломатия.
Серафим. Как атеист, хочу Вас поблагодарить)) Отрадно, что православные молодые люди осмысляют происходящее через диалог. Берегите себя.
присоединяюсь! Серафим, у Вас просто ангельское терпение, особенно в подобных ситуациях, когда оба гостя "не от Мира сего.. "😂
+1!
@@danilius2415 это тоже точка зрения пропаганды.
А зачем ты подчеркнул,что ты атеист? Это никому не интересно.. болезни бывают разные,озвучивать их необязательно.
К тому же,атеизм это заболевание временное ,которое осмысление может подразумевать только одно - это лучше приспособиться и распространить свои гены,поэтому про осмысление и нравственность не заикайся даде.
Спасибо, большое, большое спасибо, Серафим и команда! Удивительная смелость, но такая необходимая. Так радостно, что вы творите, открываете пространство для разумного уважительного диалога, когда все каналы для этого стремительно закрываются
Это точно, таких вот именно аргументированных диспутов с уважением к оппонентам очень нынче не хватает. Все пытаются уйти в крайности, а это путь в никуда (
Да , нас как собак
борзовских натравили друг на друга 😥😥😥
Серафим, спасибо за смелость! Мало кто сейчас находясь в России может поднимать такие темы. Уважение.
Слава Богу, что Серафим ничего не решает. Но лодку своими наивными глупыми размышлениями хипстера раскачивает.
@@Старатель-и4ь это не лодка, это баржа, которую тянут 140млн нищих и бесправных бурлаков (многие из них этим упиваются,чего уж🤦), ей давно пора ко дну.
@@junkie-xsСлава Богу, не вам решать
Если он за СВО то какие могут запреты.А вот вещать это на Украине ему пришлось бы с кляпом.
@@junkie-xs если эта баржа пойдёт на дно , то кто то окажется на дне океана
Диалог состоялся благодаря способности к рефлексии одного из собеседников .А дедушка -истрик,так защелся в своих идеологических мороках ,что прям заговаривался до отмены мифов о гуманизации и человечности .Блоха на гребешке извивалась.Спасибо огромное Серафиму за это интервью...стало лучше понятна природа этих конспирологов ,в основе их мировоззрения обида ,гордыня и пафос
Ага, укушенный натой из био лабораторий. Аж заикаться начал в процессе разговора
За своими блохами последи, а то скоро все повыскакивают с Окраины.
Первый ответ на поставленный вопрос Разумовский дал только через 1,5 часа. Огромная благодарность ведущему, что дотерпел! 1:34:31
Идёшь по улице, смотришь, один человек другого оскорбляет. Кинул в них гранату, убил обоих и себя. Ну что ж, цель достигнута.
Заболела голова - отрубил голову - больше не болит.
Так что-ли должна выглядеть защита, по мнению этих оправдывателей?
Да что ты слушаешь этого историка, какая защита людей? Мы этих людей вам с потрохами готовы были сдать под соусом минских соглашений. Вопрос конечно же в геополитике, вы сделали не правильный исторический выбор. Вы предатели, и старший брат решил вам по братски дать наставлений. Вышло сумбурно, младший решил сопротивляться, но итог будет один. За вас никто не заступиться, а все кто возьмет оружие и не сдаться - умрет.
Ну и с русским миром реально достали, Россия многонациональная страна.
@@ВладиславАнтипин-щ4ъстарший брат получит пзды! Он не понял что младший повзрослел и у него появились друзья которые дали ему дубинку
Пещерный национализм, который проповедует собеседник справа, был конструктивным на этапе объединения племен в нации. И то, с большими издержками. Но сегодня так себя вести - абсолютно деструетивно, это не объединяет и не созидает, это только разрушает.
Никакой он не интеллектуал, никаких у него нет честных рассуждений, только слепая обида на большевико и весь мир.
В каком мире живет этот Феликс? Восхитительно просто. Тут цифра наступает, а у него битвы на духовном уровне. Этот готов угробить всех за Софию. Одним словом герой. Только сам в тепле, а послать будет детей, причем не своих.
Почему старики много лет назад повернулись на другой бок спать, а молодежь сейчас должна за них расплатиться кровью и жизнью?
В точку!
потому что, война- дело молодых, вот почему.
@@wertuoso война, которую начали старики, дело молодых? Вы серьёзно?
Потому что если это не остановить война придёт в Россию . Она уже пришла. Кто сорвал стамбульские переговоры и взорвал северный поток? Добро пожаловать в реальность сынок.
Ты думать умеешь или нет?
@@a.petruchin8539 а в каком виде она должна прийти в Россию? В виде спецоперации НАТО или как? Ну, если серьёзно думать, а не фантазировать - как вам видится гипотетическое нападение на Россию, носительницу ядерного оружия?
Как же мне знакома эта аргументация историка на примере одного родственника(у которого кстати в отличии от гостя образования ноль)
Что характерно: Пассивная позиция-нас принудили\спровоцировали. Идея о неизбежности и необходимости. Никто ни за что не в ответе, войны всегда были и что теперь итд итп. При этом, когда таким людям задаешь сугубо моральные вопросы, то они начинают юлить и переводить тему в другую плоскость. Такое ощущение, что оценивает происходящее будто это из учебника по истории, про далеко прошлое, которое нас уже не касается.
Ближе к середине у историка каша в голове и полное игнорирование поставленных вопросов.... Он то ли реально не понимает о чем его спрашивают или целенаправленно юлит, чтоб и дальше заниматься словоблудием ни о чем(может нравится ему это дело. Кто знает)
У гостя "историка" исторического образования, вроде, тоже не наблюдается, может в этом дело?..
Пассивная позиция по поводу ударов по мирным жителям Донбасса. Идея о неизбежности/необходимости АТО. Никто ни за что не в ответе.
Историк говорит то, в чём он профессионал,- он объясняет историю украинства(нацизма), которая привела к вынужденным действиям России для защиты своей страны. Вина России лишь в том, что 30 лет назад бросили хуторян на США, но у России было слишком много своих проблем и мы не ожидали, что хуторяне в таком масштабе окажутся реальными дебилами
@@АндрейНеизвестный-р8р а ты поищи в ютюбе программы ВГТРК по истории России - профессор-историк Разумовский автор очень многих исторических документальных просветительских фильмов о России, автор вузовских учебников, в чём ни Лейбин, ни Серафим замечены не были по причине элементарной необразованности
@@nataliaguseva Раз уж мы на "ты", в таком случае поищи в биграфии "профессора" информацию о его образовании, может что и встанет в голове на место. И никаких "вузовских учебников" Разумовский не писал, не вводи в заблуждение доверчивых людей. У Леонида Млечина авторских исторических программ тоже хватает, только ещё хватает совести быть журналистом, публицистом, ведущим, а не называть себя историком, профессором, академиком...
Как же Разумовский обосрался с идентичностью, привык на телеке болтать, где нет неудобных вопросов, а как подвели к носу, что наболтал, сразу стал непонятливый)
Два часа дали человеку чтобы объяснить за чем все это. А теперь понятно что он сам ни черта не понимает
а вас это удивляет?
@@sth4043 нет конечно..
я вам больше скажу, его это тоже не удивляет 🤣@@ivansumenkov7232
А я позволю себе спросить (не за два часа). А какие варианты оставались? Плюнуть на русских людей Донбасса, отдать их на уничтожение? Как сгоревших заживо в Одессе? Подписанты Минских соглашений в открытую признались, что не собирались ничего выполнять, по-просту обманули. Сами только продолжали вооружать откровенных нацистов. У меня родня погибла в Горловке (живу в Беларуси). И что бы потом каждый нормальный человек сказал Путину? Слабак, капитулируй перед англо-саксами дальше? До полного уничтожения России?
@@ОксанаДаугела мой вариант: всем желающим помочь с переездом в РФ, гражданством, трудоустройством, деньгами и жильем. Что-то похожее на репатриацию в Израиль. Для этого можно было бы использовать 300 ярдов замороженных в на западе + те огромные расходы, которые сейчас идут на военные действия. Сколько можно было бы построить домов, школ, больниц. Получили бы плюс 3-5 млн новых граждан. Также не было бы никаких санкций, а это тоже потерянные деньги. Кто не захочет ехать в РФ, значит норм и с нацистами, не так уж и страшно. Что в итоге и получилось, кто хотел быть с РФ уехал в РФ из зоны конфликта, кто хотел к нацистам, уехали к нацистам. Все тоже самое могло быть, только не погиб бы не один российский солдат. Ну и 8 лет по минским соглашениям Владимир Владимирович Путин собирался куда отдавать ДНР и ЛНР? Возможно обратно под контроль Киева, то есть нацистам же? Не слышали ничего об этом? Чтобы они бы там устроили после возврата контроля? И 8 лет это всех устраивало. На выборах 2018г. Владимир Владимирович набрал 76%. Это все предатели видимо или как? Ну и что выходит сейчас? Защитили всех? Донбасс цветет? Как выгляди Попасная, Северодонецк, Артемовск? Все живы? Как там в Крыму, Шебекино, Белгороде? Где флагман флота крейсер Москва? Куда Финляндия вступила? Сколько теперь граница с НАТО? А подлётное время ракет сильно увеличилось? А сколько абрамсов, бредли, пэтриотов, хаймарсов, атакамсов, штормшедоу и Ф16 было у Украины до 22 года? А сколько сейчас? Где наши 300 млрд. стабилизационного фонда? Кто же их отдал на запад проклятым англосаксам, вложил в их экономику и не почесался забрать обратно? А что наш союзник Китай говорит о признании территорий? Кажется он поддерживает территориальную целостность Украины. Ну и зачем вот это всё??? Так много вопросов...
Мой сын учился русском классе в Запорожье с 2019 по 2021 год. Русские начальные классы были почти во всех школах.
Я вам больше скажу,у меня была русская школа ,где все предметы преподавались на русском. Мы имели предметы русского языка и русской литературы. И школа то не маленькая была,на 1500 человек. Прекратили там на русском преподавать только с началом этой войны в 2022 году
@@_sliva_5355 есть примеры других свидетелей где во львовской школе ещё в 90-х училка била указкой учеников, когда те говорили на русском сопровождая это словами "когда же вы москали все передохнете". А то что конкретно в вашей школе преподавали на русском являлось нарушением украинского закона о языке в гос. учереждениях
@@kirillimmortalis7236 вы приводите такой же не системный пример. Как пример обратного во Львове 16 февраля 2014 года была акция ,где люди на протяжении одного дня, в знак солидарности русскоговорящему населению Украины ,говорили исключительно на русском языке,как на работе ,так и в быту. При том имела данная акция достаточно значительный характер. А относительно школы ,указ о смене языка подразумевал ещё время за которое учителя должны на этот язык перейти. Конечным сроком являлся 23-ый год. Когда собственно моя школа и перешла на украинский. Сам по себе данный закон был принят после анексии Крым,как результат на агрессию со стороны России
@@_sliva_5355 ахахах... Нет уж, так называемая "анексия" Крыма(и не только это) как раз-таки и была ответом на махровую русофобию, которая и была ОСНОВНОЙ идеологией майдана и новой власти. Согласитесь, будет проблематично посадить москаля на сук, если он теперь находится в другой стране)
А насчёт значительного характера акции это конечно прекрасно и главное адекватно и закономерно, но только какие были РЕАЛЬНЫЕ и ЗНАЧИМЫЕ результаты от этой акции? Дайте-ка угадаю, власть положила большой болт на эту акцию, а может даже некоторые свидомые украинцы "провели воспитательную работу"(кажется так это там называется) с участниками этой акции. Ведь все видели таких "воспитателей", которые ломали уличным музыкантам их инструменты, а заодно и лицо, только за то, что те спевали на российской мове известные песни... украинских исполнителей!))) Подождите, вы наверное сейчас скажите, что люди это делали, потому что были озлоблены из-за анексии Крыма/голодомора/тюрьмы народов ну или из-за того, что сотни миллионов лет назад проклятая русня мешала великим предкам укров первыми выбраться из океана на сушу) А какова должна быть реакция адекватного здорового человека на этот рогульский беспредел? Возмущение! Негодование! И конечно же желание наказать виновных, потому что местная полиция и власть в таких случаях... была на стороне нападавших! А почему? Да потому что у украинских нациков(Азов и прочие) есть оружие и даже техника и если какой-нибудь депутат или мент вздумает обидеть "ветерана АТО", с ним проведут такую "воспитательную работу", что он забудет как его зовут. И примеров, а также фактов подтверждающих подобные случаи масса. Или это всё тоже не системные примеры? Когда в стране вместо верховенства закона, реальная власть принадлежит группам вооруженных, идеологически заряженных ултраправых радикалов, то это, как минимум, террористическое государство, а когда такие элементы проникают во власть, то государство становится нацистским.
@Пінгвін Антарктичний да, именно, это одна из целей, это же так, черт возьми, логично! Муж избивает жену, сосед решил заступиться муж ещё больше разозлился и yбил жену. Кто виноват? Конечно же сосед! Он же спровоцировал. Сидел бы тихо и не вмешивался, муж бы просто избивал жену, может не yбил бы, а может и yбил... Ну вот когда yбил, тогда бы и поговорили, а так сосед вмешался, так что муж полностью оправдан! Прекрасно! Логично! Справедливо! Пойду поcpy...
Лейбин очень мужественный человек - открыто выражать в наше время свое мнение! Человек с большой буквы, и позиция у него Человека!
Разумовский, в общем, без комментариев...
Типичная укролиберальная плеш.
@@АнестезистСССР
Забыл еще ЛГБТ - работай над собой
@@АнестезистСССР у многих ура-патриотов почему-то очень большие проблемы с грамотностью. Возможно, Вам стоит заново пройти курс русского языка за 5-6 классы общеобразовательной школы и снова сдать экзамен (если Вы учились в УССР или БССР. Там сдавали экзамены, начиная с окончания 5-го класса. в Донецке в школах мы сдавали математику и русский после 5-го, и далее с каждым годом количество экзаменов увеличивалось, после 10-го класса сдавали экзамены не то по 8 не то по 9 дисциплинам). Если человек возлагает вину за гибель мирного населения на российскую армию (НЕ утверждая, что обстрелы мирного населения - массированные и запланированные!), а вину за 8 лет молчания - на власти РФ, это не значит, что он укролиберал. Возможно, он просто реалист и не хочет войны.
А если человек талдычит мантру "в создании нынешней Украины виноват Ленин" и "эта война сродни Великой Отечественной", то возможно, он не мыслитель, а пропагандист на уровне гордона, соловьева, киселева и этого... украинский... который переобувается по 10 раз в день, от горячей любви к зелебобику мечется в сторону преданности России... арестовский? арестоун? арестович, во.
Просто, один ЛЕЙБИН а другой тоже не РУССКИЙ и этот разговор не о чем . Здесь предсьавлены люди, не имеющие отношения не к РУССКИМ, не к УКРАИНЦАМ, оба отрицают СССР, социализм, значит спор бесполезный ! Считаю никакой денафикации, демиталиризации, под этим лозунгом просто дерутся ПАНЫ, и судьба ХОЛОПОВ с обеих сторон их не интересует !
Но почему опять не сказал, с кем солидарить, фамилии назови тех, кто начал мясорубку !
Очень важный и нужный диспут. Спасибо за смелость поднимать табуированную тему.
Серафим,спасибо вам за терпение и выдержку🙏
Спасибо Серафим и команда за вашу полезную и смелую работу!
Серафим и команда, почему вы до сих пор не съездили на Донбасс, не поговорили с жителями Луганска, Мариуполя? Чтобы иметь информацию из первых рук. И с нами бы поделились! 🙏
В Мариуполе больше нет ни жителей, ни самого города. Их освободили, от жизни
Будет ли это обьективно говорить с теми кто там остался . Живу в Днепре. На моей лестничной клетке живет семья они сбежали из Донецка весной 2014 года, сын встречается с девушкой они всей семьей сбежали из Мариуполя весной 2022 года. И таких убежавших от руськава мира треть Днепра
@@barracuda-cat ruclips.net/video/PlJPMYISKKI/видео.html видимо здесь актеры и декорации Мосфильма))? да?
@@barracuda-cat Всё же, россияне не всех мариупольцев убили. Да, уничтожили десятки тысяч, но какая-то часть осталась. А город конечно разбомблен до основания. Кто не знает, как выглядит "русский мир", тот может найти в сети фотографии Мариуполя после прихода туда россиян.
@@KorochaP а 2/3 остались?
Было бы совершенно чудесно, если бы каждая "идентичность" разобралась сначала с проблемами внутри себя, а потом, если соседняя "идентичность" попросит, помогала соседу
@J. & Mega мою мысль выразил, только другими словами. Тоже удивляюсь, как этот дед, который предлагает молодняку сложить голову за "Софию" за свои 100500 лет так и не нашёл где сложить собственную голову за эту идею. Чём-то очень занят был, наверное.
@J. & Mega Извините, но человек не может жить без идентичности... Не будем брать высшие состояния или людей в ней пребывающих.
Так вот Вы говорите о национальной (этнической) или искусственной типа _русский мир._ Почему исскуственной? Ну например, когда татарин или бурят говорит, что он - русский... Т.е. идентификацию "я - русский" пытаются подменить/расширить на "я - русскоговорящий". Тем самым пытаясь протащить в сознание этнически не-русских или проживающих за границей России идею имперскости.
Идентичность же может быть ну очень разной: член семьи (отец/мать, сын, брат и т.д.), профессиональная, политическая, половая, биологоческая (видовая). Список не полон.
Идентификация предполагает (явную или нет) языковую конструкцию "Я - ...". Примеры: я - инженер, я - мужчина, я - сторонник мирного разрешения конфликта и т.д.
Впрочем не исключаем и внешнюю точку зрения и языковые выражения "он - ...", "мы - ..." и др.
@J. & Mega Извините, но на таком "иностранном" не [балакаю]!
Душно как то с рашистами идущими за это на кровь свою и чужую. Модель Ивана Грозного. Царь, бояре хотят жить, как у них...но воровать тут, а народ " безмолствует" и боится. Власть построена на страхе, авторетете и алчность и обмане, - это искушения Христа и РПZ....
Так внутри себя и разбираются.
Потрясающе! Разумовский в принципе отвергает что у Украины как страны и украинцев как народа есть свои национальные интересы и по его логике эти интересы называемые "украинство" и являются причиной начала спецоперации. Потрясающее сходство с немецким художником
Серафим, я с вами. И всегда, когда косвенно вы озвучивали свою позицию, я была очень рада. Вы для меня стали одним из важных каналов. Мир всем.
Мир ценой раздела России?
@@a.petruchin8539 ещё скажите, зачем мир где нет России, Россия это Путин или ещё какой фигни
@@liliatursunova4950а для вас мир без России - это манна небесная? Если так, тогда слова Путина не для вас.
@@АнтонинаБелоус-б2ю Это в принципе бредовая концепция, типа если деда не будет, Россия что сквозь землю провалится? Ему вообще-то 70 лет уже, он по любому не вечный
@@liliatursunova4950 с такими как вы России просто не будет. Территория будет, а России нет.
Недавно посмотрела фильм Романа Полански "Пианист", впечатлило, освежила память истории второй мировой войны... Задалась вопросом как же этот фашистский змей умудрился развиться в такой цивилизованной стране? История офицера, который спас еврея-пианиста заставила задуматься над тем, что оказывается, некоторые из немцев связались с чем-то страшным даже не осознавая, что именно таким жутким путём это всё пойдёт... А начиналось всё с гордой идеи о некоторой исключительности нации... и их не остановили в зачатке, что произошло потом история не забудет.
Софа, теперь офицер нацист это российский солдат, а пианист - это условный мирный украинец, на оккупированной вами территории.
Найдите, что сказал генерал Патон о том с кем надо воевать, и за что был убит и он и его сын .... !! ?
началось всё с того. что такой культурный и трудолюбивый народ как немецкий, умирал с голоду из-за Версальского Договора и разрушения финансовой системы странны !!!! Это привело Гитлера к власти и некоторые силы, чтоб столкнуть его с СССР ....
@@eugenbejenaru351
И каким образом это оаравдывет тех, кто сжигал мирных немецких евреев и даже их детей в газовых печах?
Постыдились бы писать хоть малейшие оправдания этому зверству.
@@В.А.Несумаско а разрушать дома и калечить, убивать на Украине--как, кто и зачем !!?? Поищите, почитайте --всё есть в этом нете !! Не были наказаны истинные организаторы предыдущих войн и революций, и потому они нагло продолжают в том же духе !!!
Украинская идентичность намного интереснее и глубже, чем представляют её оба собеседника. Шевченко представитель романтизма и остается человеком своей эпохи, его мировоззрение формировалось "Историей Русов". От поздней средневековой Руси и до середины 17 в., а потом и после этого, развинулась самобытная русинская, украинская идентичность, которая объединяла те земли Руси, которые вошли в состав ВКЛ и Речи Посполитой, тогда же возникло козацкое барокко, православная шляхта (которая десятилетиями противостояла Московскому государству на севере нынешней Украины), отличный язык, богословие, иконопись, музыка, традиция государственности, заимствованная Гетманщиной у Речи Посполитой. По украинской истории могу посоветовать Сергея Плохия, Фрэнка Сисина, Наталью Яковенко, Алексея Толочко. То, что адекватный спикер слева говорит про нацистов, которые якобы у власти в Украине - абсолютная глупость. В Украине в парламенте даже нет ни одной правой партии, а влияние радикальных эелементов крайне ограниченно. Единственный повод для радикализации дают нам русские - сбрасывая бомбы, пытая и убивая наших защитников и граждан.
почему сказал украинцы искусственный
Почему людоеды не могут публично признаться, что они за убийство людей? Чего они боятся?
Один русснявый фашист зато чтобы Украины не было вообще, другой донбасятский "пацифист".за.мирное подчинение Украины. рашке .Трындели 3 часа словеса кружевные и в итоге пришли к.выводу,что война нужна. Да нутро россейское неизменно
Например, за убийство Олеся Бузины?
ну он почти признался)
@@Vlad-fp5wj Нет, я про убийство десятков тысяч людей в другой стране
Укронацисты в этом признаются, только не каятся!
КРАСАВА!!! Давно ждал диспута на эту тему... Спасибо, ораторам, вам было не легко
Спасибо за видеодиалог. Как украинец со многим не согласен. К примеру в школе не было русского языка, но мы всем классом ходили на факультатив по русскому языку. Говорил на украинском большую часть жизни. Женился на харьковчанке. Она украинский плохо понимала. Я стал говорить на русском языке. Для меня не было в этом проблемы. Никогда не чувствовал себя дискомфортно со стороны других людей когда говорил на 2х языках. Не понимаю почему вдруг кого то стали ущемлять. Половина Украины говорит на русском и по сей день. Но война желание отбила. Лично на мой взгляд историк много лукавил в истории и говорил шаблонными фразами. Ну это на его совести, я его не осуждаю, в такой стране живет и деньги получает. Пусть Бог благословит каждого и даст трезвое понимание реальной ситуации каждому кто этого хочет. Одно скажу-на Украине нет нацыстов, разве что скинхеды, но их ровно столько есть, сколько и в России есть.
Скажите, пожалуйста, вопрос внезапно возникший. То, что отнимают Лавру и прочие православные храмы на Украине, Бог, действительно благословляет? Вот начиная от скачущих беснующихся придурков, заканчивая молчаливым согласием народа в целом? Может даже в этой связи следует второй вопрос: может с Украиной, все-таки, что-то не так?
есть такое слово, от священна услышала. Бог попускает отнятие Лавры от православной церкви. Как и многое другое. И это трактовать нам, людям, можно как с Украиной что то не то. Но мне кажется, что со всеми нами, кто допустил эту войну, и с той стороны и с этой, кто ее проспал или разжигал ее. Со всеми нами что то не то.
@@missispol7391 Вы не поверите, храмы то остаются православными, просто по решению верян и церковных громад( путем голосования) переходят под юрисдикцию украинской православной церкви , имеющей томос вселенского патриарха, в отличии от РПЦ , такового не имеющей. А потом и многие веряне , насмотревшись на преступления и садизм русс ких войск, сами не хотят иметь с Россией ничего общего, хотят молиться в своей церкви, а не в филиале ФСБ России.
@@missispol7391 1) Деян 17:24-25:
"Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все."
2) С Украиной все так. Если бы не было войны. То никто ничего не трогал и не забирал. А теперь поставте себя на место украинцов и представте: "Идет война, русские убивают украинцев. А попы МП говорят что это не правда, что это украинцы виновны". У многих сыны в Украине из-за войны умерли и слышат такие слова от попов МП. Как вы думаете? Какая у них реакция будет? А у некоторых матерей эти попы не захотели отпевать погибших сыновей. Это нормально по вашему? А некоторые сотрудничали с русскими и выдавали им украинцев. Поймите, это не нормально. А то что отбирают Лавру, то это результат ненормальности.
И не убивали людей в Донбассе с 14 года. И не было АТО. Всё враки. Да?
Слушать "ну вот", "ну там", "так сказать", "значит" и прочие "ээээ", "мэээ" от историка и телеведущего Феликса - одно удовольствие! Вот так нынешние "мыслители" формулируют
Провластные и придворные мыслители , стоит отметить . Да и слово мыслители я бы тут не употреблял.
Перестаньте называть Феликса историком.
Спасибо Серафим за передачу в целом и за эту в частности. Дай Вам Бог терпения и веры!
Какое прекрасное обсуждение! Большое спасибо и вашей команде, и обоим участникам
Спасибо за этот диалог, хотелось бы напомнить всем православным христианам почаще перечитывать нагорную проповедь Иисуса Христа, в ней все сказано как относиться к людям по любую сторону конфликта. Всем Мир!
Живу на западной Украине с российским паспортом 13 лет. Никогда никто не притеснял меня и мой родной язык. Валентина. Черновцы.
P.S. Это до 24 февраля было. Теперь часто чувствую себя некомфортно, потому что не говорю на Украинском
Вы о чём, женщина? Мы говорим о политике властей Украины...5 сентября 2017 года парламент Украины принял новую редакцию закона "Об образовании" (подписан президентом 25 сентября, вступил в силу 28 сентября 2017 года). Документ предусматривает поэтапное запрещение использования в образовательной системе русского и языков других национальных групп Украины. 24 февраля 2022 - это следствие вышеуказанного
@@ffffffffffffffffffffffffff-g2r а вас это каким образом коснулась? Почти во всех странах мира не происходит обучение на русском языке.
@@ffffffffffffffffffffffffff-g2r а в России что учат еще на каком-то кроме русского? Это нормально, что преподают на государственном языке. При чем это началось еще после распада СССР. Все переходили в образовании на Украинский постепенно. А в быту ты говоришь на каком хочешь.
@@АлександрАлександрович-я2ч5й вы сравниваете Украину,где млн русских,еще больше русскоязычных, со всеми странами мира,где не происходит обучение на русском,как бы не понимая,что там и не могло быть иначе за отсутствием там русских.Вот потому и возник конфликт,что решили из Украины,игнорируя живущих там столетия русских создавать моноязычную,монокультурную,монополитичную нацию по примеру других моноэтнических стран.
@@ColNedZveKras-100
И что? И что из того, что в Украине миллионы русскоязычных?
Я вот чисто русскоязычный, с Донбасса.
Это знаете, как в анекдоте.
"Пришел человек постричься, а ему голову отрезали. Родственник спрашивает парикмахера: зачем?
А тот: а в чём претензия? Волос нет? Нет. Я свою работу выполнил.
А за голову разговора до стрижки не было."
Это вы так у нас в Украине русский язык защищаете?
Убьёте всех русскоязычных и всё.
Не будет здесь русскоязычных и проблемы не будет.
Как слоны, блин, в посудной лавке.
Серафим, прекрасное завершение выпуска. Большое спасибо! Давно ждали) удачи и миллион лайков каналу!
Выражение поддержки Людям, которые не боятся говорить!
Да что там бояться то. Раздули боязнь “узники свободы"
Я за историка! Он искренний и эмоциональный - он правда за людей. А этот визави он хитрый и изворотливый.
Татьяна Т., кажется Вы перепутали: искренний и эмоциональный как раз другой, журналист Виталий Л., а "историк" Ф.Р., напротив, лжив и изворотлив, в его высказываниях даже элементарная логика нарушена - видимо, в результате неискоренимой лживости.
@@elisabethleytsina7401 все последователи дудя очень ценят логику и переживают за логику. А ведь православная вера весьма не логична. Но там Любовь. И любовь никогда не логична
@@elisabethleytsina7401 нет, это Вы всё перепутали
Интересно в Израиле есть подобные передачи с обсуждением необходимости проводить военные действия в соседних странах?
Я бы ещё добавила и США
не сомневаюсь, что есть
@@МаринаКочнева-ц6т и израильтяне тоже в Грузию бегут ?
Опять.....какая разница, что там у них есть?!!!! Вы о своей стране думайте. Что здесь не так и как сделать лучше. Нет, все стрелки переводят, “а у них, а вот у них “..... Совершила я нечто ...например, нет чтоб признать положение дел, - “а вот Анька то, моя однокурсница, та вообще воооон че творит, и ниче, ей можно, да? А мне нельзя?...“ вот как это выглядит
@@СветаНечаева-щ4г вот и задайте себе вопрос в миллионный раз, где была ваша "порядочная" совесть когда Киев отдал приказ бомбить мирных украинских русских жителей?!!!
Главный месседж, друзья, это не позиция Серафима по поводу войны. А то, что время диалога между сторонниками и противниками сво пришло. Два человека противоположных взглядов спокойно и аргументированно общаются друг с другом, обсуждают еще вчера запретные темы. Это ли не благая весть, что близится время выводов и компромиссов, а не эскалации🙏
Ваши слова да Богу (людям) в уши!
Я поддерживаю СВО, и считаю, что об этом нужно говорить. Это нужно обсуждать.
А могут ли так обсуждать в Европе и в Украине?пл всем западным СМИ какая Россия нехорошая а ту её а ту ее
@@a.petruchin8539 не говорите.. тупые европейцы.. не поймут, что Россия хорошая.. ну что вы хотите от этих прихвостней гегемона..
@@a.petruchin8539 все обсуждают, и в СМИ и в парламентах идут жёсткие дебаты, митинги сторонников и той , и той стороны есть
Это просто жесть... Такое впечатление, что кое-кто просто сошел с ума.
Тоже мне новость , государства борются между собой за влияние и контроль над ресурсами , технологиями и территориями.
Это было и будет. Мы такие , люди . И вообще, тут не может быть белое ли черное . Тут элементарная геополитика .
Мир всегда был таким , сумасшедшим.
Борются экономическими методами. А кто-то начал полномасштабную войну. как в средние века. тормоза какие-то, аутсайдеры мировой политики.@@technically1055
Серафиму и всей команде низкий поклон
и гореть в аду
@@karifanchik Сидел бы он сейчас и беседовал?Как и на Украине священники, был бы в кутузке.
"Война зрела давно!" - это о том, что за последние 3 года до, так называемого СВО, количество жертв постоянно уменьшалось и конфликт практически затих? Посмотрите официальные отчеты даже того же самого ЛДНР! На Донбассе все затихало!
В предпосылках и исходных причинах виновата, конечно, Украина (легализация и героизация нацизма, майдан, русофобия, сгоревшие в Одессе, АТО). Но, к величайшему сожалению, в ответе на эти вызовы «украинства» Россия допустила страшные ошибки!
Во-первых, НЕ СЛЕДОВАЛО начинать боевые действия, охватив ⅓ Украины! Чудовищной ошибкой стало вторжение России в мирные области Украины! Следовало ввести войска только в ЛДНР, а на границе с Украиной нарастить военную мощь, в максимальную готовность привести ПВО и ждать... Если бы США дали Украине команду к наступлению, то у России было бы полное моральное и юридическое право ответить более широким контрнаступлением. А Россия первая начала наступление на Харьков, Чернигов, Суммы, Херсон, Киев, -- чем только сильно уронила свою репутацию, так как, при всех своих негодяйстве и марионеточности, киевский режим представляет суверенное государство! Вот и получается, что братоубийственная война, в которой была виновна Украина, начав АТО, теперь лишь усилилась ошибочными действиями России!
Во-вторых, пролилось бы куда меньше крови, если бы вошли только в ЛДНР, так как арена боевых действий была бы гораздо меньше и российские войска не понесли бы такие ужасающие потери, если бы закрепились в обороне, а не атаковали укреплённые (и провально недооценённые!) позиции ВСУ!
Ну и, в-третьих, ни солдаты ВСУ не являются врагами России, ни армейцы РФ не являются врагами Украины! Ответственность за происходящую трагедию братоубийственного противостояния несут именно руководители стран (Байден, Зеленский, Шольц, Макрон, Путин и др..), а несчастные ребята с обеих сторон -- под присягой! Они не занимаются геополитическим анализом, а исполняют приказы. И виноватыми будут только, если совершают военные преступления (изнасилования, мародёрство, расстрел мирных)...
Храни всех нас Господь в сердечной чистоте, здравомыслии, миролюбии и доброте!.
Война зрела уже давно в голове ВВ, это стало очевидно после его мюнхенской речи.
@@КАПИТАНПРОЦЕССА-в1йРусофобия появилась только в 14 году. Донбасс это территория Украины. И военные формирования зашли на СВОЮ ЖЕ территорию зачищать ее и возвращать в состав своего государства, ликвидируя сепаратистов и предателей, что возжелали отколоться.
@@КАПИТАНПРОЦЕССА-в1йМайдан это решение народа не терпеть своего президента и сменить его другим. Это воля народа. Украинского народа. Не имеет это событие никакого отношения к России, так как это два разных государства. И ни одно из них не вмешивается в дела другого.
Мы,русские, очень хорошие , мы никого не порабощаем....,но Украины быть не должно
Увы, своя рубашка ближе к телу.
Зеленский из КВН теперь ваша Украина или сожжённые в Одессе ??😮
Как и Финляндии в своё время и Чехии и Афганистана итд
лэээ почему рузке ваня не на фронте
Сам себя похвалиш,если о тебе так не говорят😂 . Вьі генетично поработители , очевидньіе реалии
Боже, каким же недалеким оказался Разумовский!! А раньше я его так уважала..слушала его лекции и выступления..Правда - что война всегда выявляет - кто есть кто! Спасибо журналисту и ведущему за христианское понимание и адекватность.
Спасибо за эту идею, за приглашение людей разных взглядов. Это очень важно
У нас (в Украине) до 24 февраля 90% шоу, тв програм было на русском языке 😅 о каком преследовании и ущемлении этот человек говорит))?
Человек этот - глупый империалист.
Плохо представляющий, что из себя представляет Украина.
Данный персонаж живёт историческим мифом об Украинском государстве.
Не правда. Были введены языковые квоты и русского было не больше 10% по закону
@@AlbertKurt-zk3jz
Однако, русские каналы были.
@@user-Mortem русские каналы по решению СНБО были отключены ч 2015года, как и русские соцсети
@@AlbertKurt-zk3jz
Я даже не удивлён.
Если вспомнить все предшествующие события.
ruclips.net/video/TBKN7_vx2xo/видео.htmlsi=8NCzEfHlpBxhInYr
Навели порядок в этой стране.
В своей бы ещё навести.
Пару раз говорили про Толстовщину, но Толстой великий русский писатель!!! Он и есть русская культура, и отменять его сейчас за то что он против войны ужасно! Толстой великий писатель и мудрейший человек, и он был прав тогда и сейчас тоже. Почитайте одумайтесь Толстого, это великое произведение, которое нужно вспомнить
100% соглашусь с Вами.
Христиане всей планеты никогда не должны производить оружие убийства и брать его в руки.
Л.Н.Толстой был и остаётся гением и мыслителем величайшим!
пока в РОССИИ ВЫБРАСЫВАЛИ СОТНИ МИЛЛИАРДОВ на ветер весь МИР увидел что так называемое * МОЩНЕЙШЕЕ ПВО В КРЫМУ и по всей России *(имеется ввиду ЗРК с-400 ТРИУМФ ) это как ДЫРЯВАЯ ЖОПА у ФИЛЛИПА КИРКОРОВА!
@@ТатьянаБукаева-г6ф индейцы так-же мыслили
Толстой сам был непосредственныи участником боевых действий.Он на своей шкуре прочувствовал все прелести войны
@@CarlLinde-ec3ep а еще ЛЕВ ТОЛСТОЙ КЛЕЙМИЛ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА 1го КАК АКТИВНОГО ПЕДЕРАСТА !!
Разумовский прекрасный пример того, что можно дожить до глубоких седин и оставаться недалёким кретином, но с апломбом абсолютной уверенности в истинности собственного мнения
Абсолютно безграмотный и недалёкий человек.
Как его можно воспринимать как здорового и нормального?
хороший комментарий. Раньше он вел передачи на ТВ про русскую историю. Производил впечатление если не самого умного, то хотя бы нормального, интеллигентного, эрудированного человека. Помню он рассказывал про то, как Александр Невский покарал какой-то русский город, отрезая носи и уши русским людям. Разумовский прокомментировал, что иногда приходится и такие неприятные моменты вспоминать, но это типа было нужно.
И вот сейчас из него поперло. Не хватает ума задать себе вопрос "для чего это нужно? что будет дальше? "
В начале века в России жило 13% мирового населения, сейчас 2%. Продолжаем уничтожать дальше
А ты прекрасный пример почему Россия вынуждена защищаться военными мерами, вы суки ничего не слушаете, передохните все, рано или поздно.
Хорошо рассуждать о войне в рамках, что это жизнь и в жизни так бывает, сидя на теплом диване в студии, а не под снарядами в окопе. Ох уж этот лукавый мир!!!!
@Татьяна Давыдова
Я не заметила, когда мы перешли на "ты"
@Татьяна Давыдова Татьяна, Христос воскресе!!!
Я желаю Вам и Вашей семье мира, добра, благополучия и Божьей помощи во всех Ваших начинаниях.
Не бойтесь, Вы как бы меня не старались укусить побольней, меня это никак не задевает. С Вашим узким взглядом на Божий мир, нам не о чем беседовать. Я надеюсь, вы не только будете называться "христианкой", но и быть ней. Всего Вам хорошего.
Серафима и Лейбина - в окопы на защиту России! Этого они и боятся
Диалог необходимо продолжать, с новыми и новыми гостями, целый цикл передач будет нелишним
Главное успеть пока всех не согласных не пересажают , и так уже мало осталось на свободе .
Помоему итак все понятно
Только zомбаков приглашать не надо, а так конечно
Национализм и война это бред и шизофрения в головах у некоторых и эти люди говорят что они христиане, я надеюсь и желаю им искренне выздоравления,,,
"Вы неправильно задаете вопрос", " Это хороший вопрос" ... Теперь я знаю как отвечать....
Спасибо за очень конструктивный диалог, где никто ни кого не стравливает. Давно не слушал на тему СВО программ, где есть две стороны мнений и они ведут диалог на равных.
Вы хотели сказать войны ?
два ватника 😂
@@khulrjhiu7650 один ватник
@@khulrjhiu7650 абсолютно точно: оба имперцы, оба ватники
@@Михаил-в7р8м ватников два, просто один - пацифист
Не хочется переходить на личности, но когда это коснулось тебя непосредственно, трудно сохранять хладнокровие. Мои родители были вынуждены покинуть родной Мариуполь из-за "освободителей", город, в котором прожили всю жизнь. На минутку представьте, каково это в одночасье потерять дом, работу и всё, что было близко и знакомо в течение 50 лет! Многим жителям повезло меньше и они были погребены под руинами своих домов, которые теперь вместе с останками вывозят на свалку!!!
И это русские люди, русскоязычные, которых рф якобы хотела защитить от жестоких "нацистов". А вместо этого просто убила!!!
Хоть кто-то из вас видел каким был Мариуполь до освобождения?? Какие там были современные больницы, школы и парки до прихода "немытого" русского мира??? Все 8 лет в Мариуполе стоял полк "Азов" и никого это не беспокоило (из жителей).
Мы всю жизнь говорили на русском, Киев говорил на русском, и никого за это не избивали и тем более не убивали. А то, что официальная документация была на украинском, так что же, это другая страна. Разве это причина для нападения? Вопрос риторический.
За 8 лет обстрелов Донбасса говорить бесполезно. Обстрелы были, и погибшие были, НО с ОБЕИХ сторон. Т.е. "ополченцы" а по факту рос. армия обстреливала ВСУ с жилых кварталов и конечно была ответка.
Почему-то псевдоисторик не говорит за Чечню. А ведь это яркий пример российского лицемерия, когда чеченцы Дудаева хотели независимости их называли террористами и убивали. А с Донбассом все наоборот, это ополченцы, которые заслуживают свободы и независимости от "жестокой" Украины. Почему же такая великодушная россия не провела референдум в Чечне в то время, а только проводит псевдореферендумы на чужих территориях.
Поэтому когда видишь как оторванное от реальности существо размышляет о судьбе целого народа, сидя жирной сракой в уютном кресле, трудно сдержать эмоции. Оно ездило по Сербии, - пусть приедет в Мариуполь или Бахмут и посмотрит на то, что сделала рф, особенно на братские могилы мирных русскоязычных жителей.
Донецкий журналист более адекватный, хотя тоже украинофоб, не говорящий всю правду. Но даже он понимает, что если за 1,5 года число жертв уже в тысячи!!!!!!!!!!!!!! раз больше того, что было за 8 лет, то наверное оно того уже не стоит.
Никто тни кого во не защищает просто мы отстаиваем свои геополитические интересы. Чечня была не зависимой с 1995 по 1999 год . Вторая чеченская война начелась после того как террористы дудаева на пали на дагестан .
@@дмитрийлитвинко-ж6чНепосредственно вы сейчас в окопах, отстаиватель?
Рассмотрения статуса Чечни после подписания Хасавьютерского соглашения было отложено до 31 декабря 2001 года. Так что ищите кому было выгодно нарушать перемирие.
Все происходящее просто ужасно. У меня в голове не укладывается, как некоторые пережив все это ещё оправдывают все происходящее.
@@дмитрийлитвинко-ж6ч ну хоть кто-то признаёт, что это захватническая война, а не цитирует путинский бред о освобождении братского народа и защите русскоязычных.
Геополитика здесь какая-то странная, т.к. ситуация после нападения стала намного хуже для россии, чем была до. Расширение и усиление НАТО тому пример. А насчет Чечни не нужно искажать факты, хоть это уже стало для вас нормой. Чечня не была независимой, тем более с 1995 по 1999 года. С 1994 по 1996 как раз была 1 чеченская война. Но вопрос тот же, почему не дать независимость, не провести референдум и признать Ичкерию (Чечено-Ингушскую республику)??? В этом вся россия - тюрьма народов, привыкшая отрывать куски только от слабых стран, прикрываясь псевдореферендумами и волей народа, а мнение своих нац. меньшинств пох*й.
@@candimirаналогия с Гитлером, тот тоже всё хотел завоевать но ему дали подсрачник
Огромнейшее спасибо Серафиму и его команде!
Спасибо за диалог, за честность, за старания. И за подбор собеседников: разговор на такую сложную тему получился культурным и глубоким.
Отдельно отмечу, что мне очень близка позиция Виталия Лейбина, для меня он оказался "находкой" в медийном поле.
Далее мое восприятие:
Феликс апеллировал к тому, что надо смотреть на корни событий и что его оппонент "толстовец", "профессиональный журналист" и "красиво эмоционально говорит", однако мне показалось, что как раз именно Виталий в корне видит и чувствует всю суть происходящего, и что он говорит истинно, за его словами есть "настоящее"; а вот размытые рассуждения о политике, идеологиях, нациях и пр. -- это и есть "фальшивое" и "искусственное".
Ключевой вопрос: да, вот история, да, есть причины противоборства -- но почему же мы сейчас убиваем тех, кого хотели и должны были спасти?! (и почему ради всего этого погибло столько людей мирных и военных, русских и украинцев?) -- остался, к сожалению, без ответа историка.
А любой национализм, в том числе и возвеличивание "русскости" -- это яд. Мне невероятно близка позиция Виталия по поводу русской культуры и русского народа (1:02:00, 1:03:15) -- бесконечно сопереживающая и всемирно отзывчивая. Наша страна богата культурами множества народов и это прекрасно, что все они самобытны, самостоятельны и при этом объединены, не сепарированы.
(1:36:45) Необходимо рефлексировать и осмысливать, признавать свои ошибки и стараться "быть выше" чужих ошибок (стремиться не совершать того, за что сам осуждаешь другого), пытаться исправить последствия своих ошибок, и непременно опираться на любовь и совесть, "считая всех людей божьими созданиями" (1:04:03).
До глубины души, Виталий, храни вас Бог.
До чего же злобный "историк". У оппонента боль, у ведущего здравый смысл, а у этого только злоба😢
А все думали, что у Дудя терпение железное…
👍👍👍
Кто и что и кого, по вашему, в этой передаче терпел "героически"?
Дудь кукла надутая, в чем сравнения?
Дудь думает дрочил ли собеседник или нет сегодня и при этом с " умным хабитусом", все.
@@dmitrygabyshev7860 а ты надутая и использованная)
"Нас к этому идеально подвели" цитата инфантильного дедушки, который в своей позиции жертвы "берет ответственность" за русскую историю начиная с 19 века. Сразу вспоминаю цитату - противоядия от такого мазкого отношения к жизни. "Всячески избегайте приписывать себе статус жертвы. Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок и т.д. В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить." Бродский.
Очень метко замечено, только дедушка не инфантильный, работа у него такая - мозги телепузикам обрабатывать.
А я по-другому отреагировала. Захотелось спросить его - а мы что бараны, которых ведут на заклание? Что значит «нас к этому подвели»? У нас нет своей воли?
Но вы правы - привычка находить виноватого в своих неудачах - свойство тех, кто поддерживает сво (моя статистика)
@@julllp по этой логике конца и края не будет. А если это «святая сво» то вообще супер, мочи всех, бог своих узнает
Не смешите. В Вашей цитате речь об единичном индивиде, в разговоре же речь об огромной общности. Это разные плоскости мало сопоставимые понятия. Так что мимо
@@julllp да,забыли референдум провести,узнать за мы или против.И перед предыдущими войнами тоже не поинтересовались у населения,безобразие полное!
Спасибо команде Серафима! Выражаю поддержку всем, кто в ней сейчас нуждается. Очень хочется мира, пусть так и будет.
Мира, дорогие братья и сестры, не было, нет и никогда не будет.
Почему?
Все христиане из аудитории "12 сцены" знают, что со времен бунта Денницы диавол и его воинство ведут непримиримую войну с человеческим родом - не на жизнь, а на смерть.
Почему бушуют войны?
Почему страдают дети?
Почему в мире так много зла и несправедливости?
Почему всегда гибнут лучшие?
Именно поэтому. Враг рода человеческого, лжец и клеветник, ведет против человечества свою партию.
И диавол не успокоится, пока на Земле не воцарится абсолютное зло.
Как написано в Откровении: «и дана была ему (антихристу и зверю его) власть вести войну со святыми - и победить их».
Мы, христиане, знаем, что история этого мира заканчивается безраздельной победой зла.
Внешне это, скорее всего, будет выглядеть таким желанным для противников СВО «раем» - но «раем» материальных и потребительских «ценностей».
Да, будет этакий всеобщий блаженный блокчейн, никакой преступности, никакой коррупции. Но и место для Христа тоже не будет.
Не забывайте о том, что «анти-христ» - это не «против» Христа, а «вместо» Христа.
Про СВО одну аналогию проведу.
Представьте, что вы старший брат. А мать говорит вам: твоей сестре грозит смертельная опасность! Она каждый вечер возвращается сквозь темную подворотню. Над ней издеваются, говорят, что нечего там ходить, что ее изнасилуют и убьют. Позавчера порвали платье, вчера отобрали сумочку и выбили зуб…
И если вы скажете что-то типа: «ничего, не маленькая, вот, когда изнасилуют или убьют, тогда и будет разговор», - бы будете таким же подонком, как и эти «наци».
Нормальный же брат тут же встанет - и пойдет, и наведет порядок.
И еще информация к размышлению.
24 февраля 2022 года Россия в одночасье избавила мир от ковидоистерии.
24 февраля 2022 года Россия де-факто вышла из-под внешнего управления (чего мы никак не могли добиться последние 20 лет никаким способом) и закончила этап существования, как «колония».
Россия заставила весь мир перейти к рациональному перераспределению сфер влияний и рынков, чем, по сути, предотвратила глобальный ядерный конфликт.
Россия может взять Киев за 2-3 дня. Нам это не нужно. Пока не определилась новая геополитика. Пока известные силы определяются друг относительно друга, а не консолидируются против нас!
Благодаря крови наших детей - мир жив, и живы все остальные родители и дети, и у мира есть хоть какое-то рациональное будущее.
И всё здесь сказанное мной - только верхушка айсберга.
Спасибо авторам и всем причастным, за этот выпуск. Совершенно точно один из лучших на канале. 👍🏼
А я навсегда запомню начало войны. Испуганная дочь разбудила. Слышались взрывы и дом дрожал. Позже узнала, что в 3 км от дома взрывы были. Тогда думала, что какая-то авария. Затем 9 месяцев ежедневного ада. Пока за Днепр не ушли. Понимала ли я что меня спасают? Отвечу: нет! Мои погибшие соседи, моя изувеченная психика, разогнанная по-твоему миру семья, изувеченный дом и город в целом не позволили мне это сделать. 7 марта моя улица подверглась авиационному удару тремя самолетами и не только. То что выжили в этот день, считаю настоящим чудом. (Если не будет людей на территории, то и прессовать не кого будет. Именно сейчас прессинг и начался.) 😢
Война. Только Россия спасает себя. Не вас. Себя. Когда вы это поймёте, все встанет на свои места. А психика ваша не пострадала, когда 2 мая в Одессе людей сожгли? В норме была? Я вот в шоке долго прибывали. В Одессе у нас родственники жили. Слава Богу, уехали.
А массовое убийство жителей Донбасса нормально, а сожжение людей в Одессе, убийства на Майдане, сожжённые крымские автобусы?
@@anatoliykazara ну это же где-то там было
@@anatoliykazara Анатолий, мои мирные соседки и соседи, которые погибли в результате бомбардировок, к перечисленным событиям места не имели. Это примерно, если бы я вас обвиняла в Чеченских войнах, во всевозможных террористических актах, которое совершались на территории РФ ее гражданами. (Так оказывается дело не в спасении и т.д. По вашей логике все дело в мести. (((Оставьте эти все ваши рассуждения. Все войны начинаются по экономическим причинам. А Донбасс и все остальное за уши притянуто, чтобы в смерти на поле боя у солдата был «смысл»). (((
@@Имяифамилия-з4ю Нет. Не там. У нас в городе много беженцев из Донбаса живет. Они правда уже своими стали. )) У меня полгода беженцы из Донбаса жили. Мои дети крепко дружат с бывшими беженцами. Мои дети тоже беженцами успели побывать. А подруга дочери, вот она как раз из Горловки, за свою 20-летнюю жизнь второй раз беженка. (((
Блестящая работа ведущего. Спасибо.
Хочется, чтобы побольше людей посмотрело выпуск
тот момент, где г. Разумовский говорит о том, что "Украина им. В.И. Ленина должна быть уничтожена", а за этим следует гробовое молчание, напоминает сцену из "12 разгневанных мужчин". Очень похоже
Декоммунизация, так декоммунизация и десоветизация.
Нет войне! ❤🇺🇦
Нет капитализму🚩
грустно быть коммунистом@@LoLotroL404
Социализм мы послали,пришел дикий капитализм.
Ахмату сала!
Да победе!
Очень связаны руки у журналиста. Ему тяжелее вести диалог с демагогом. Спасибо Серафиму за смелость
ты спроси у этого журналиста почему даже этот хороший русский находится в базе миротворец или как он там называется
Демонов это вы
@@marsel4213 продполгаю что до начала "сво" он был совсем не против, тем более по его "украина не признала", "украина только то и делала что бомбила домбас" и т.п.
Это не война Запада с Россией, это война России с собственным народом
И с Украинским народом.
И в интересах запада!
Прежде всего это гражданская война в Украине против России и русских, против всего русского со стороны нацизма и нацистов, со стороны Запада. Это война Запада против России руками Украины, украинского обманутого народа
В конце разговора Разумовский заикается, запинается, выглядит бледно, понимает, что нечем ответить на вопросы
Мерзкий, скользкий и лукавый тип !
Ребят, я никак не понимаю, почему у вас до сих пор так мало подписчиков?)) Это же качество интервью и дебатов, которое должны сейчас видеть все.
А я никак не пойму, почему данному каналу не присвоят статус "инагент"
@@sktglt ино значит чей?😂😂
@@daisysmith6079не чей, а на кого работает.
@@daisysmith6079Христа, стало быть
@@sktglt, а я никак не пойму, почему Вас не привлекут за участие в деятельности запрещённого в России движения ЛГБТ)
Благодарность Вам, Серафим, за такие встречи❤ Болит сердце и душа с того самого- страшного дня…
Возможно, нас услышат🙏
Наверное это первая, робкая попытка рефлексии. Спасибо большое за этот разговор
В предпосылках и исходных причинах виновата Украина (легализация и героизация нацизма, майдан, русофобия, сгоревшие в Одессе, АТО). Но, к величайшему сожалению, в ответе на эти вызовы «украинства» Россия допустила страшные ошибки!
Во-первых, НЕ СЛЕДОВАЛО начинать боевые действия, охватив ⅓ Украины! Чудовищной ошибкой стало вторжение России в мирные области Украины! Следовало ввести войска только в ЛДНР, а на границе с Украиной нарастить военную мощь, в максимальную готовность привести ПВО и ждать... Если бы США дали Украине команду к наступлению, то у России было бы полное моральное и юридическое право ответить более широким контрнаступлением. А Россия первая начала наступление на Харьков, Чернигов, Суммы, Херсон, Киев, -- чем только сильно уронила свою репутацию, так как, при всех своих негодяйстве и марионеточности, киевский режим представляет суверенное государство! Вот и получается, что братоубийственная война, в которой была виновна Украина, начав АТО, теперь лишь усилилась ошибочными действиями России!
Во-вторых, пролилось бы куда меньше крови, если бы вошли только в ЛДНР, так как арена боевых действий была бы гораздо меньше и российские войска не понесли бы такие ужасающие потери, если бы закрепились в обороне, а не атаковали укреплённые (и провально недооценённые!) позиции ВСУ!
Ну и, в-третьих, ни солдаты ВСУ не являются врагами России, ни армейцы РФ не являются врагами Украины! Ответственность за происходящую трагедию братоубийственного противостояния несут именно руководители стран (Байден, Зеленский, Шольц, Макрон, Путин и др..), а несчастные ребята с обеих сторон -- под присягой! Они не занимаются геополитическим анализом, а исполняют приказы. И виноватыми будут только, если совершают военные преступления (изнасилования, мародёрство, расстрел мирных)...
Храни всех нас Господь в сердечной чистоте, здравомыслии, миролюбии и доброте!.
@@КАПИТАНПРОЦЕССА-в1й что делать? Кто виноват понятно
Думаю, уважаемый @@Kuc2000, что лучше поздно, но одуматься и дать «полный назад!», чем продолжать усугублять, следуя утопии, гордыне и трусости!
@@КАПИТАНПРОЦЕССА-в1й забавно, что в причины записаны последствия вмешательства РФ в дела Украины. Да и это абсурд - рассматривать подобное как причину для войны. Это как считать нормальным убивать людей просто за то, что они с тобой не согласны. Православненько! А, когда упоминаешь сгоревших в Одессе - сразу становится ясно, что нихрена ты не в курсе того, что там происходило.
Уважаемая (-ый)@@eeexi!
Один мой родственник (в самом Донецке) -- командир роты народной милиции ДНР; другой (был в Мариуполе) -- боец национальной гвардии Украины. Мне самому, как бывшему гражданину Украины и жителю Донецка, есть что, с дотошными хронологическими подробностями, вспомнить о майданном бесновании, о призывах укр.политиков добивать "беркутовцев" в больницах; про националистическую риторику Фарион и Тимошенко в адрес жителей Восточной Украины; о поездах "дружбы" в юго-восточные регионы Украины; о сгоревших в Одессе; о преступных намерениях и деяниях таких хищников как Ярош, Тягнибок, Аваков, Парубий, командиры и бойцы батальонов "Торнадо", "Айдар", "Азов"; о таких оборотнях как Турчинов, Наливайченко, Яценюк, Коломойский, Порошенко, Саакашвили; о том, как убили настоящего патриота Украины и глубоко верующего человека -- Олеся Бузину и про другие полит.убийства; о том, как под названием "АТО" Украина фактически начала полномасштабные боевые действия с применением авиации и тяжелой артиллерии -- от чего гибли простые граждане, старики, женщины и дети!
Очень тяжелый, сложный разговор. Серафим спасибо Вам огоромное за вашу работу, за подбор таких интнресных собеседников, Ваши выпуски , это формат очень высокого уровня, помоги и дальше вам Господь в вашей работе
Разве отказывать украинцам в праве на их украинство не есть самый подлинный и самый настоящий на ци зм и фа ши зм !?
Россия никогда не отказывала украинцам в праве на украинство. Перестаньте врать. В СВО виновата третья сила. Когда же вы на Украине это поймете!?
@@ТатьянаАбрамова-щ9щ какая третья сила?
"Ровно в 4 утра... Киев бомбили, нам объявили, что началась война..."
Война начавшаяся с 4 фронтов, с захватом чужих территорий, поданная как "защита своих территорий и своих людей". Вспоминаю как Гитлер Австрию захватывал с теми же словами.
А до Австрии аннексировал "Судетскую область" в 1938 и это ему сошло с рук тогда. Прямо как с Крымом.
Не забывайте, что Крым забирали путем ввода российских войск (те самые "зеленые человечки"). Пропаганда любит забывать про это.
Почитайте на Википедии статью "Медаль «В память 1 октября 1938 года»" - медаль за аннексию этой области, прямая параллель с Крымом.
ахах, забавно что на этой медали написано "Один рейх, один народ, один фюрер":
"Один рейх (Единая Россия), Один народ (все мы русские и даже украинцы и чеченцы и буряты русские), Один фюрер (Если не Путин, то кто?)"
Кто сеет ветер - пожнëт бурю! Вы что посеяли, то и пожали. Не стройте из себя милых невинных овечек.
@@dadabatonov6980это волки в овечьей шкуре.
@@dadabatonov6980 как это оправдывает тысячи убитых? С нашей стороны в том числе
Спасибо за этот разговор. Было тяжело, хотя обе позиции понятны, но сама боль темы и кровоточие сердец очень велики. Правильно то, что надо поддерживать диалог, хотя бы внутри себя, даже если собеседник отказывает в контакте.
Разумовский непробиваем. Находит себе жутко витиеватый способ не совершать морального выбора.
А по мне он очень искренний и любит Россию и все ее высокие ценности. И хочет, что бы Россия снова опиралась, именно на них.
А его оппонент много спекулирует.
@@ЯнаЖданова-е7р именно так. Спекулирует и невежлив)
Именно. На прямой вопрос отвечает тонной клише и концепций, что говорит лишь об отсутствии доказательной базы и правды в широком смысле.
Должно быть, под непробиваемостью Вы имели в виду последовательность в своих суждениях и сопротивление любой попытке обратить их вспять путем софистики оппонента
@@danielshipman2380 солнце, чел плавает и множество раз не может ответить на прямо поставленный вопрос. Это и есть софистика
Очень хороший вопрос про естественную культуру или искусственную. Я украинец, живу и вырос тут. Предки были украинцами, мы имеем некоторые отличия с русскими, но в целом считали что это схожие народы, как это тогда называлось - братские. Мы имеем свою культуру и язык и самое главное - понимание идентичности. У нас было преподавание на укр языке в школе и университете, но никто не запрещал или не ущемлял говорить по русски в той же школе или универе ( это требование к языку было для преподавателей). Учился в Киеве. Знаю много фактов вмешательства России в проблемы на Донбассе, как туда вливались деньги на пропаганду восстания и привозились люди и потом ввелись войска. Я не чувствовал никакого ущемления своих взглядов и русского языка, хотя и относился к украинской культуре с уважением(ну потому что нравилась она мне). После начала СВО большинство друзей встали на защиту родины, перешли на укр язык не желая иметь ничего общего с врагом. Думаю СВО - это большая ошибка и трагедия, которая вызвала только ненависть к русским (точней к правительству их и тех кто его поддерживает).
Если углубиться в историю Украины - она не простая, но были периоды времени, когда территории находились независимы. Когда было название Московия - как территория части современной России. Когда Киевская Русь - имела язык не русский и не украинский, а что-то промежуточное, когда губернии были более или менее независимы. От туда и начинается тяжелая но наша история. Но дело не в этом: в 1991 было мирно(!) признано суверенная держава - Украина. И любые нападения, введения войск не является оправданием чего либо - это просто преступление (я так же осуждаю и США за Вьетнам и тд). К сожалению императивный нрав остается у людей правящих в России, но у нас его нет, я бы никогда не пошел воевать, если бы сказали что в Ростове ущемляют украинцев и тд. Но пошел, когда увидел ужасы Бучи, Мариуполя, Бахмута. Там было прекрасно - а сейчас всё разрушено...
Крепитесь... Бог скоро все восстановит на этой Земле. И на ней будет Рай, который и планировался изначально. А все убийцы и упыри будут уничтожены.
Фантастика...@@gerdadefender5118
ЛЮДИ! Прошу всех, будьте адекватными и уважайте чужое мнение. Когда в мире идёт война, давайте постараемся не устраивать её в комментариях!
Общество расколото, поэтому война будет везде, пока не закончится.
@@azaghath2312 Пока ты так говоришь, так и будет
@@grigorarbrilliant если бы это зависело только от моего молчания, я замолчал бы навсегда.
@@azaghath2312 Дело не в твоём молчании, видя несправедливость и зло нельзя молчать. Но дело в твоём образе мышления. Нельзя отчаиваться, всегда нужно стремиться к миру
Да уж, особенно в Страстную седмицу ..😒🙄
Стопроцентный демагог - Ф. Разумовский.
Серафим прав!
Русским языком можно было пользоваться свободно по всей территории Украины до 24 февраля 2022 года, когда русскоговорящие люди начали массово переходить на украинский.
Если какой то маньяк убьёт дочь или сына этого недоисторика и главной линией защиты будет: " меня вынудили", будет ли этот идиот удовлетворен?
Этот больной «историк»-двоечник никогда ничего не поймет
Сколько работы для психиатрии,пациент готов. Спасибо за эфир.
Все больны, все согрешили. И вас вылечат и меня...
вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего От Луки 6:41-42
В очередной раз убеждаюсь в том, что ведущий не стремится к равному диалогу в передаче, занимает позицию одного из гостей. Складывается давление на одного из участников диалога, что выглядит как ответчик на допросе.
Владимир Познер ранее делал замечание по этому поводу в одной из прошлых передач.
Лейбину уважение! Разумовский классический пропагандист из телевизора!
Серафим сделайте ещё такой выпуск, но с другим участником вместо Разумовского
Спасибо Серафим!Как всё правильно,нет объяснения этой войне!!!!И какая она победа -непонятно!!!И так у нас страна матерей одиночек была,а теперь страна ВДОВ будет.Сердце болит,но ничего не сделать уже-поздно!!!
Есть простое материальное объяснение этой войне.
У тех, кто "окормляет" РФ, выросли дети и внуки, которым хочется собственных подконтрольных территорий для "дойки". В РФ уже всё распределено по кланам. Поэтому Гиркин влез в Донбасс, с далеко идущими планами чекистов захватить и раздербанить Украину.
Вся "идеология" это болтовня для легковерных, чтобы прикрыть банальное разбойное нападение. Так делали все зачинщики войны, во всех странах и временах. Только в цивилизованных странах это осталось в прошлом, а нелюди из РФ решили заняться этим в настоящем, к несчастью для миллионов людей.
Отберите у этого деда дипломы - он называет национальное самосознание искусственным, когда любая нация - это социальный конструкт. Занавес. Вот такие овощи меня тоже в вузе учили. А ведь логика нацистская в прямом смысле. Какая ирония, Боже мой)))
Именно
Что значит отберите...тут только виселица
Серафим, спасибо! За всю вашу работу , за очевидный рост канала! Христос воскрес!