Привет, с универа еще помню момент с шариком. Углубления на нем сделаны не для того чтобы понизить массу и упрочнить поверхность, а именно для того чтоб он дальше летел. Поверхностное трение увеличивается , но итоговое сопротивление уменьшается, т.к уменьшаются завихрения в хвосте. Как то так : ))
Про шары для гольфа не совсем верно. Изначально они делались круглыми, но игроки заметили, что от ударов клюшкой ущербные летят стабильнее и стали их специально гофрить. В последующем производители стали делать такие шары на заводах.
На просторах ютуба есть видео с продувочного стенда, где тестировали стоковую, полированную и такую ГБЦ. По цифрам продуваеться таки больше с ямочками.
Из портала, посвященного физике: Зачем на мяче для гольфа делаются вмятины? Сначала мячи для гольфа были гладкими, но потом случайно обнаружилось, что побитые мячи летят дальше, чем новые, гладкие. Если мяч с вмятинами (Несколько лет назад в продаже появился новый мяч для гольфа: по его поверхности совершенно случайным образом разбросаны шестиугольные вмятины, тогда как на старых мячах они были круглые и распределялись довольно равномерно. Утверждается, что средняя дальность полета нового мяча на 5 м больше.) Как это объяснить? Не должен ли гладкий мяч лететь дальше − ведь он испытывает в полете меньшее сопротивление воздуха? Ответ: Аэродинамическое сопротивление, действующее на мяч, обусловлено двумя факторами: разностью давлений между передней и задней (по отношению к направлению полета) частями мяча и трением мяча о воздух. У гладкого мяча пограничный слой воздуха отрывается, не успевая зайти далеко на его заднюю сторону. При отделении пограничного слоя образуются вихри, и давление за мячом понижается. Так как перед мячом давление повышено, возникающая разность давлений замедляет полет мяча. Если поверхность мяча имеет неровности, отделение граничного слоя задерживается, В результате давление за мячом понижается слабее, разность между давлениями спереди и сзади мяча и соответственно сопротивление, обусловленное этой разностью, уменьшаются. Поэтому «вмятины» увеличивают дальность полета мяча для гольфа. Так же, в разрушителях мифов была серия про этот мяч с экспериментом, где сделали две машины с покрытием из гипса. Одну ровную, другую с выемками. Аэродинамика второй была лучше, чем у гладкой.
Все понятно и правильно. но про шарик не верно ))) его начали делать таким, ну не сразу таким...но в принципе, После того как начали замечать что старые и избитые, на тот момент гладкие мячи, летели дальше и точнее. Как выяснилось позже из за снижения зоны пониженного давления сзади шарика
Скорость движения среды (воздуха, воды и т.д.) в канале (трубе и т.д.) разная, в центре канала она максимальная, а возле её стенок минимальная. Среда движущиеся возле стенок канала является своеобразной "смазкой" для среды в центре канала. Величина (ширина, толщина) турбулентных потоков среды возле стенки не "перфорированного" канал меньше (допустим 1% диаметра канала) чем возле перфорированного (допустим 5-6% диаметра канала), но больше чем полностью полированного канала (допустим, 0, 00001%диаметра канала). Тем самым: - когда канал перфорирован (грубо перфорирован) турбулентные патоки являются не просто "смазкой" но занимают больше % диаметра канала, уменьшая % "полезного" объема диаметра канала по доставке с максимальной скоростью среды; - у полированного канала турбулентные потоки почти отсутствуют тем самым, отсутствует необходимая "смазка"; - и только у определенным образом обработанного канала будет количество необходимой «смазки» что позволит с максимальной скоростью доставить максимальный объем среды. Вспомните обработку гермошлемов для гонщиков, они в затылочной части имеют "волны" для образования тех самых турбулентных потоков, при этом количество этой "смазки" не ограничено объемом доставки среды в замкнутом канале.
Евгений, уже доказали обратное. Если сделать углубления в канале как на шаре для гольфа то наполнение цилиндра будет происходить намного быстрее. Ссылка на видео в папке спам, наверное.
В бензопилах штиль 180 во впускном патрубке сделаны такие неровности в форме ромбиков.как объяснили это сделано для лучшей подачи топливной смеси в двигатель.
Евгений вы видео видели, где проводят тест по продувке гбц и на гбц где нет канавок расход 295 cfm,а на гбц с канавками 305 cfm. Да не много, улучшения есть и они в плюс,а не в минус. Наберите в поиске cnc porting и убедитесь сами.
больший эффект получиться если кузов помять под шарик , разрушители делали опыт с авто , даже пленку такую на кузов придумали для квадратных машин - замеряли расход - меньше . после 80 кмч решает аэродинамика
Имеет смысл повысить шершавость только на стороне угла который более острый (нижний угол на видео), чтобы притормаживать поток газа до поворота. Таким образом в верхней части канала скорость будет быстрее. И завихрение будет немного сглажено.
Вот это учитель все чётко и подробно объясняет МОЛОДЕЦ всегда смотрю и учусь пример про двух контурное зажигания про увеличение давления масляного насоса я сделал просто четко палучяеца
1. Тулупчик хозяйский! ) 2. Вы несомненно правы, говоря про одну неровность. Но не верится про случай, когда этих неровностей много. Это хаотическая система и в ней могут происходить процессы самоорганизации. Эти турбулетности могут гасить или усиливать друг друга, входить в какие-то резонансные режимы и поведение такой системы может быть очень-очень сложным, а не просто как поведение одной ступеньки, помноженное на их количество.
Чуть не правильно. Замечено было что шар старый(мятый ) летит лучше, стали думать и сделали мяч с вмятинами- эффект сохранился. приминить эффект в моторе можно, но результат нужно тестить, так как мячик летит в воздухе , а тут воздух летит в трубе- результат может быть противоположный. а полированные каналы нужны только в спорте где обороты под 15 т , на 7 тысячах нужна наоборот шершавость, что б перемешивалось лучше.
Гараж 69 Согласен. И задачи там как раз одинаковые - снизить сопротивление трению газа о поверхность созданием пограничного слоя газа у поверхности. Масштаб, возможно, просто не тот у шероховатостей на фото, но смысл и назначение абсолютно схожи. А про турбулентность и ламинарность - даже на суперполированных поверхностях ламинарный поток будет срывать уже на малых скоростях течения газа, т. к. сам-то поток прерывистый, а не постоянный, то есть внутри потока будет постоянно меняющаяся плотность и скорость.
Очень хорошо объясняете! Сделайте сравнение конструкций движков 2108 и классики, можно с разбором - как обзоры иномарочных. Для нас, для чайников. Спасибо!
Достаточно вспомнить форму и гладкую поверхность фюзеляжа самолетов. Там ведь тоже были эксперименты в первой половине 20-го века, проточные каналы, разная их форма. В итоге вековой опыт постройки определил именно гладкую поверхность как оптимальную. Также для крепости конструкции было революционно сначала делать заклепки, но через годы от этого также отказались ввиду увеличенного сопротивления такого корпуса потоку воздуха, углубления также лишь ухудшали ситуацию. Тут как бы наборот, объект движется в воздухе - но это равнозначно газам, двигающимся в трубе и обтекающим поверхность.
На самом деле смысл этого мода не в увеличении расхода (как уже было замечено, на шарике для гольфа лунки похожие, но выполняют другую функцию), а как раз для создания приповерхностной турбулентности. Задача - быстрее донести до цилиндра бензин, не давая ему выпадать из взвеси на поворотах и оседать на стенках коллектора \ ГБЦ. А для уже выпавшего бензина лунки увеличивают площадь испарения. То есть актуально все это для карбовых движков или инжекторных со вторым рядом форсунок - везде, где по коллектору идет не чистый воздух, а готовая смесь. В сочетании с такими же лунками в цилиндре можно существенно улучшить топливную эффективность, уменьшить нагарообразование и сделать более четким отклик на газ. При той же моще. Разумеется, работает это тем лучше, чем кривее движок спроектирован изначально. С коротким прямым коллектором, плавным переходом к клапану и хорошим вихреобразованием в цилиндре лунковать стоит разве что из любви к искусству.
Давайте поможем развиваться каналу Евгения, чтобы больше людей смогли узнать о существования такого интересного и познавательного контента? Кто за, палец вверх.
Женя, есть книга, автор Бабак-Теория огнестрельного оружия, там четко прописано- настильность (минимально вертикальное снижение траектории) полета пули прямо зависит от начальной скорости и обратно зависит от веса пули. ради примера можно рассмотреть боеприпасы- сп6 (ВСС "Винтарь", тяжелая пуля 9мм) и например SS109 (5,56х45 НАТО - промежуточный калибр, легкая пуля). сп6 дозвуковой боеприпас, медленный и тяжелый, летит по характерной "дуге", дистанция 400 м. SS109 быстрый сверхзвуковой патрон, пуля летит по едва заметной "дуге", дистанция 400 м. и в книге господина Бабака есть раздел про баллистику. интересно почитать. но в данном видео пример с пулей...ну не нужен он здесь. и без него всё ясно и понятно.
По теме все верно, но насчет шарика для гольфа - углубления сделаны, чтоб превратить ламинарный поток по поверхности, и сделать его турбулентным, чтобы убрать вакуумную пробку за шариком в полете, которая его тормозит. Турбулентный поток просто дает приток воздуха туда, и из-за этого шарик летит дальше.
лайк, НО! рельефной повехность мячику делают в первую очередь для прямолинейного полета, а потом все остальное (на эту тему есть видео у "разрушителей мифов"). Также в футболе отказались от бесшовного мяча, так как траэктория его полета уж очень не предсказуема. видео сырое, тема не разкрыта. маленькая шероховатость - хорошо, а большая - плохо. а где грань? данная тема заслуживает большего, чем просто обсуждения с мелом в руках. автор мне показался консерватором, который хаит что-то новое.
доброй ночи!не могли бы вы мне подсказать как выставить метки после замены грм на митсубиси динго 4 g13 16 клапанов с акпп!не могу ничего найти по этой теме!если можно как нибудь по подробней!ооочень надо!заранее спасибо!
я думаю перфорация на шарике делается для того, чтоб его можно было закручивать клюшкой, мячик для хоккея тоже имеет подобную доработку. Что касается стрельбы то для этого нарезной ствол служит, думою с потоком можно поступить аналогичным способом. Те раскрутить по оси потока.
Уважаемый,а можете сделать обзор про движок 1.4 от Ниссан Ноте? Меня там интересуют три проблемы,это подтекание масла со стороны коробки кпп,клапан вентиляции картерных газов,ну и цепь грм и механизм изменения фаз.
а если сделать кастомный впускной коллектор? на изгибах коллектора вставить трубки создав сетчатую структуру? или суммарный эффект от выхода из трубок и смешивания этих потоков сведет на нет все старания? сильно ли повлияет уменьшение обьема воздуха(за счет суммарной толщины трубок) проходящего через созданную структуру на ходовые характеристики? просто задумался о том, что в тонких трубках изгиб будет плавнее. имеет ли моя теория шанс на существование?
Эх, Евгений... На первом курсе по гидрогазодинамике ещё этот шарик проходили. По кривым зависимостям скорости воздуха от сопротивления есть там фишки провала этого сопротивления. По-этому зря вы так, не углубившись в вопрос, сказали. Это абсолютно не очевидно на практике, но опытным путём доказывается, что прочих одинаковых характеристиках перфорированный шарик улетит дальше из-за меньшего сопротивления следующим образом: два полушара из одинакового материала, один перфарированный, другой нет, по очереди становятся в аэродинамическую трубу. В каждом полушаре проделано множество отверстий, в которых трубки с выводом на жидкостные манометры. По показаниям строятся эпюры сопротивлений и по ним уже можно сделать вышеприведённый вывод. Хотя действительно, делать это в воздуховодах - вопрос достаточно спорный.
Интересно. По такому принципу устроена кожа акулы для лучшей обтекаемости воды, а также были сделаны костюмы спортсменов-пловцов (австралиец Ян Торп, если помните такого очень из любил)
У покрышек Nokian Hakka Green такая же беда "Находящиеся в боковых частях продольных канавок полукруглые углубления, напоминающие по форме профиль мяча для гольфа, охлаждают шину. Эта технология носит название Silent Groove Design, она снижает сопротивление воздуха, благодаря чему экономит расход топлива и позволяет проехать дополнительные километры без заправки" Чудеса!
Короче, для наилучшего эффекта, получается следует хорошенько шлифовать прямой канал и внешний радиус, но старательно оставлять НЕ шлифованным малый радиус и подход к нему.
на старой лекции рассказывал, что повышенная шероховатость впускного канала, способствует лучшему перемешиванию воздушно-бензиновой эмульсии (с карбюратором)
Кстати говоря, в англоязычной литературе это все описывается, насечки на шарике - это именно аэродинамический элемент, вывод звучит следующим образом - "на определенном диапазоне скоростей у шарика с насечками аэродинамика лучше". Ключевой момент - "определенный диапазон скоростей". Если я понял источник правильно - та же самая история что и с шероховатым каналом, просто "шероховатости" намного больше и, как следствие, оптимальный дипапзон скоростей потока отличается.
Хотелось бы узнать мнение по поводу древний как мир установки на впускную прокладку доп слоя из меди ил стали с вырезанной крыльчаткой(недвижимой)для завихрения потока воздуха в местах каналов впуска.по идее это место перемешивания воздуха с бензином.в теории должна улучшиться путем более лучшей перемешиваемости. что вы об этом думаете. надеюсь понятно описал))
Эмм Так наверное частицы которые движутся вдоль стенок коллектора будет двигаться медленнее чем те , которые находятся близ центра сечения коллектора И даже когда эти частицы возле стенок доберутся до этого критического участка , то те быстрые могут изменить изменить своё направление движения прим. в результате столкновения с клапаном и будут перенаправлять более медленные в направление камеры сгорания Тут много параметров : какой режим течения потока ( ламинарный , турбулентный ) , да и вообще смысл имеет только целиком другая форма впускного коллектора Кстати , Евгений , вам вопрос! А правда ли что фаска на клапане может принести вполне себе весомую пользу? Я слышал об этом из книги Афонина "Как увеличить мощность двигателя"
Помню в "разрушителях мифов" была серия где пытались достичь меньшего сопротивления кузова кузова воздуху при езде. Последним эксперементом было придание поверхности кузову текстуры шарика для гольфа с помощью пластилина. Цифры не вспомню сейчас, но эффект был. Но в случае с коллектором конечно задачи и условия разные
Принцип тяни толкай с мячиком здесь не ралчет.тело проходящее в воздухе испытывает другую нагрузку нежели пропустить воздух через тело,и чем гладьше поверхность тем меньше сопротивление воздуха,и меньше турбулентность,поэтому многие седла клапанов имеют 3-4 угла
кстати есть видео где разрушителм мифов тестировали этот эффект с углублениями на шарике. они сделали такие углубления на кузове машины и у нее уменьшился расход топлива за счет уменьшения сопротивления воздуха не смотря на то что машину сделали тяжелее...
не буду претендовать на кладесь мудрости, но по моему данное объяснение не корректно по причине того, что система замкнутая и воздух в ней движется под приличным давлением (в момент открытия клапана), соответственно воздух текущий внутри поджимает тот воздух, который течёт вдоль стенок канала и срыва потока на изгибе особо быть не должно. а что касается шероховатости поверхности, то действительно она приводит к турбулентности, но это нужно для уменьшения сопротивление потока, так как ламинарное течение пограничного слоя имеет большее сопротивление. повторюсь, это мои предположения - аэродинамику я изучал лет двадцать назад)))
Немцы так тоже делают. Кроме теории у них есть продувочная камера с расходомером воздуха. И если делают - значит это работает. Могу ссылку предоставить если интересно.
Шарики для гольфа летят со скоростью около 150кмч (~40 м/с)при атмосферном давлении, во впускном коллекторе постоянно меняется давление и скорость потока на высоких оборотах более 100 м/с. Второе пиленый коллектор с лучшей продувкой на стенде, в реальности может уменьшить мощность мотора, так как очень важны вихревые потоки внутри КС, создаваемые как раз впускным еоллектором (каждый производитель это высчитывает-тестирует специально под мотор и его режимы работы)
Не верно в конце про вмятины на шаре для гольфа. Их делают, чтоб поток не срывался и не создавал турбулентность за шаром с пониженным давлением. Вмятины заворачивают поток дальше к задней части. За счет этого шар летить гораздо дальше.
на сколько мне известно вмятины на мяче сделаны для лучшей аэродинамики.заметили что старые избитые мячи летят точее и дальше и начали цениться среди гольфистов а потом уже начали делать это исскуственно.сломать их постараться еще надо.а со стаканами надо проверить аэродинамику и клюшкой побить без граней и с оными)
Всё верно. нам на курсах по аэродинамике приводили это как положительный пример турбулентности. у идеально гладкого шара при полёте происходит срыв потока с задней части, что приводит к образованию зоны разряжения за ним, как следствие к его торможению. выемки же на этом шарике делают поток вокруг него турбулентным, срыва потока практически нет, сопротивление воздуха падает, шарик летит стабильнее и дальше. т.е. что было сказано в обзоре про шарик - не корректная информация. ну и некоторые рассуждения и выводы не верны.
Здравствуйте, ваши видео уроки очень позновательны, но такой вопрос, может у вас есть желание рассказать про настройку гбо? А именно на ваз 2109, буду очень благодарен
Еще один феномен надо учесть, шарик для гольфа летит в неподвижном воздухе (или относительно неподвижном по сравнению с его скоростю) и нужно создать турбуленцию для отрыва поверхностного слоя, то что и делает шероховатость. А в впускном коллекторе поток уже турбулентный и создавать больше турбулентности не имеет смысла.
так то из-за таких "оспин" трение воздуха о стенки коллектора должно уменьшиться. тут работает принцип самолетного крыла - эти ямки выступают своего рода "крылом". а крыло самолета выполнено с изгибом, вот в этом самом изгибе создается избыточное давление и возникает подъемная сила, которая и отрывает самолет от земли и он летит. но вернусь к коллектору, так вот в этих самых ямках создается (при работе двс) избыточное давление воздуха оно там постоянно до тех пор, пока не остановится двс. иными словами там стоит воздушная пробка. и эта самая пробка как бы выпрямляет стенки коллектора и он становится сверхгладким, но отличается он от простого полированного коллектора тем, что проходящий через него воздух почти не касается его стенок, роль стенок выполняет сам воздух который скопился в этих самых ямках. теоретически нормальная доработка. но это теоретически, нужны нормальные испытания на стенде.
Евгений. Все верно вы пояснили, но с шариком я не согласен, неровности шарика для гольфа может и связаны с упрочнением его тела, но больше это связанно именно с теми турбулентностями о которых идет речь, именно по этому принципу давным давно создавались мячи для футбола, для того чтоб они могли лететь дальше и точнее. Даже больше, в гольф неровности шарика переняли от футбольного мяча.
Впадинки на мяче нужны для гашения торможения. Проще говоря для разряжения давления за ним. Вот если в ножке клапана их наделать )) или торчащей направляющей ))) (но у них принцип работы другой)
Народ, давайте соберем денег Евгению на новую куртку
зачем новая куртка в гараже?
Ты что, это MadMax style
В точку!
Нормальная у него жилетка! Натурпродукт. В таком в гараже не задубеешь
У него знаний больше чем у многих водятлов
Евгений, когда ты уже создашь ИДЕАЛЬНЫЙ мотор?)
У тебя есть все знания для этого
Дай денег - создам
Сколько нужно ?
с миру по нитке - так и наберется))
кстати, было бы очень интересно посмотреть на авторский двигатель!
с деньгами любой .....Форд двигатель создаст...))
ето овощ, надо хотябы 3,5
Автор понятно и доступно преподносит материал, +5
Привет, с универа еще помню момент с шариком. Углубления на нем сделаны не для того чтобы понизить массу и упрочнить поверхность, а именно для того чтоб он дальше летел. Поверхностное трение увеличивается , но итоговое сопротивление уменьшается, т.к уменьшаются завихрения в хвосте. Как то так : ))
Про шары для гольфа не совсем верно. Изначально они делались круглыми, но игроки заметили, что от ударов клюшкой ущербные летят стабильнее и стали их специально гофрить. В последующем производители стали делать такие шары на заводах.
такой бред придумали офисные планктоны!может еще нарезы вхерачить как на стволе танка чтобы по рельсам наконец воздух благополучно добрался)))
А это идея! Скоро додумаются... начнут сравнивать с проходом пули в стволе винтовки.
Патентуй идею, пока не поздно!
Віктор Шаубергер якраз так і робив, погугли
ruSS Выхлоп делают "нарезной"
у современных танков орудия гладкоствольные
Головки на продувочный стенд и сразу все станет на свои места. А так это все треп и субъективизм.
На просторах ютуба есть видео с продувочного стенда, где тестировали стоковую, полированную и такую ГБЦ.
По цифрам продуваеться таки больше с ямочками.
Спешите видеть! У неотесанной деревенщины раздел физики сплошных сред это субъективизм! Ха-ха-ха!
как я ждал этот видос после видоса Власа
Влас прудов тоже отвечал на счет этого фото каналов гбц.
Да,но мата столько,что даже досматривать не стал.Хотя не спорю,это для него нормально.
PatronOFF он так увлекся своей манеркой... один мат и лень разбираться что он там между ним говорит.
ну он тоже сказал, что это всё херня
Видео для узких лиц людей не нравиться нех..й смотреть
для людей с узкими рожами, чтоле?
Из портала, посвященного физике:
Зачем на мяче для гольфа делаются вмятины? Сначала мячи для гольфа были гладкими, но потом случайно обнаружилось, что побитые мячи летят дальше, чем новые, гладкие. Если мяч с вмятинами (Несколько лет назад в продаже появился новый мяч для гольфа: по его поверхности совершенно случайным образом разбросаны шестиугольные вмятины, тогда как на старых мячах они были круглые и распределялись довольно равномерно. Утверждается, что средняя дальность полета нового мяча на 5 м больше.) Как это объяснить? Не должен ли гладкий мяч лететь дальше − ведь он испытывает в полете меньшее сопротивление воздуха?
Ответ:
Аэродинамическое сопротивление, действующее на мяч, обусловлено двумя факторами: разностью давлений между передней и задней (по отношению к направлению полета) частями мяча и трением мяча о воздух.
У гладкого мяча пограничный слой воздуха отрывается, не успевая зайти далеко на его заднюю сторону. При отделении пограничного слоя образуются вихри, и давление за мячом понижается. Так как перед мячом давление повышено, возникающая разность давлений замедляет полет мяча. Если поверхность мяча имеет неровности, отделение граничного слоя задерживается, В результате давление за мячом понижается слабее, разность между давлениями спереди и сзади мяча и соответственно сопротивление, обусловленное этой разностью, уменьшаются. Поэтому «вмятины» увеличивают дальность полета мяча для гольфа.
Так же, в разрушителях мифов была серия про этот мяч с экспериментом, где сделали две машины с покрытием из гипса. Одну ровную, другую с выемками. Аэродинамика второй была лучше, чем у гладкой.
Все понятно и правильно.
но про шарик не верно ))) его начали делать таким, ну не сразу таким...но в принципе, После того как начали замечать что старые и избитые, на тот момент гладкие мячи, летели дальше и точнее. Как выяснилось позже из за снижения зоны пониженного давления сзади шарика
ВСЁ ЧОТКА И ЯСНО. СУПЕР ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ.
Скорость движения среды (воздуха, воды и т.д.) в канале (трубе и т.д.) разная, в центре канала она максимальная, а возле её стенок минимальная.
Среда движущиеся возле стенок канала является своеобразной "смазкой" для среды в центре канала. Величина (ширина, толщина) турбулентных потоков среды возле стенки не "перфорированного" канал меньше (допустим 1% диаметра канала) чем возле перфорированного (допустим 5-6% диаметра канала), но больше чем полностью полированного канала (допустим, 0, 00001%диаметра канала).
Тем самым:
- когда канал перфорирован (грубо перфорирован) турбулентные патоки являются не просто "смазкой" но занимают больше % диаметра канала, уменьшая % "полезного" объема диаметра канала по доставке с максимальной скоростью среды;
- у полированного канала турбулентные потоки почти отсутствуют тем самым, отсутствует необходимая "смазка";
- и только у определенным образом обработанного канала будет количество необходимой «смазки» что позволит с максимальной скоростью доставить максимальный объем среды.
Вспомните обработку гермошлемов для гонщиков, они в затылочной части имеют "волны" для образования тех самых турбулентных потоков, при этом количество этой "смазки" не ограничено объемом доставки среды в замкнутом канале.
Евгений, уже доказали обратное. Если сделать углубления в канале как на шаре для гольфа то наполнение цилиндра будет происходить намного быстрее. Ссылка на видео в папке спам, наверное.
Приветствую снова возле доски!)
почаще бы так)
В бензопилах штиль 180 во впускном патрубке сделаны такие неровности в форме ромбиков.как объяснили это сделано для лучшей подачи топливной смеси в двигатель.
Правильное объяснение и такое же заключение. Грамотный чувак!
Коротко, ясно, и наконец-то научился не материться. Явно растёшь на собой. Молодец, снимай побольше.
Евгений вы видео видели, где проводят тест по продувке гбц и на гбц где нет канавок расход 295 cfm,а на гбц с канавками 305 cfm. Да не много, улучшения есть и они в плюс,а не в минус. Наберите в поиске cnc porting и убедитесь сами.
Автор дай ссылку на жилет, где забабахал? тоже хочу такой
больший эффект получиться если кузов помять под шарик , разрушители делали опыт с авто , даже пленку такую на кузов придумали для квадратных машин - замеряли расход - меньше . после 80 кмч решает аэродинамика
Имеет смысл повысить шершавость только на стороне угла который более острый (нижний угол на видео), чтобы притормаживать поток газа до поворота. Таким образом в верхней части канала скорость будет быстрее. И завихрение будет немного сглажено.
Хорошая дикция, хорошо поставленная речь.
А если сделать углубление (шероховатость) не на всей поверности канала, а перед тем местом где идет срыв потока, как поведет себя этот самый "срыв"?
Вот это учитель все чётко и подробно объясняет МОЛОДЕЦ всегда смотрю и учусь пример про двух контурное зажигания про увеличение давления масляного насоса я сделал просто четко палучяеца
А как поведет себя мотор, если углубления в каналах сделать в виде спирали?
закрутится и вылетит нахуй
1. Тулупчик хозяйский! )
2. Вы несомненно правы, говоря про одну неровность. Но не верится про случай, когда этих неровностей много. Это хаотическая система и в ней могут происходить процессы самоорганизации. Эти турбулетности могут гасить или усиливать друг друга, входить в какие-то резонансные режимы и поведение такой системы может быть очень-очень сложным, а не просто как поведение одной ступеньки, помноженное на их количество.
Чуть не правильно. Замечено было что шар старый(мятый ) летит лучше, стали думать и сделали мяч с вмятинами- эффект сохранился. приминить эффект в моторе можно, но результат нужно тестить, так как мячик летит в воздухе , а тут воздух летит в трубе- результат может быть противоположный. а полированные каналы нужны только в спорте где обороты под 15 т , на 7 тысячах нужна наоборот шершавость, что б перемешивалось лучше.
Гараж 69 чё ж самолеты гладкие делают тогда?
а они в полёте вращаются?)
Так каналы в ГБЦ тоже не вращаются
Гараж 69 Согласен. И задачи там как раз одинаковые - снизить сопротивление трению газа о поверхность созданием пограничного слоя газа у поверхности. Масштаб, возможно, просто не тот у шероховатостей на фото, но смысл и назначение абсолютно схожи. А про турбулентность и ламинарность - даже на суперполированных поверхностях ламинарный поток будет срывать уже на малых скоростях течения газа, т. к. сам-то поток прерывистый, а не постоянный, то есть внутри потока будет постоянно меняющаяся плотность и скорость.
скорости высокие требуют гладкость
Спасибо, интересно...
человек вам дело говорит.а не мало коментов .простой стёб. Просто не уважение к Евгению и его знаниям.
Ни чего нового не узнал, по заголовку понятно было о бесполезности данного тюнинга. Автору спасибо за объяснение, хорошо растолковал.
Очень хорошо объясняете! Сделайте сравнение конструкций движков 2108 и классики, можно с разбором - как обзоры иномарочных. Для нас, для чайников. Спасибо!
Достаточно вспомнить форму и гладкую поверхность фюзеляжа самолетов. Там ведь тоже были эксперименты в первой половине 20-го века, проточные каналы, разная их форма. В итоге вековой опыт постройки определил именно гладкую поверхность как оптимальную. Также для крепости конструкции было революционно сначала делать заклепки, но через годы от этого также отказались ввиду увеличенного сопротивления такого корпуса потоку воздуха, углубления также лишь ухудшали ситуацию. Тут как бы наборот, объект движется в воздухе - но это равнозначно газам, двигающимся в трубе и обтекающим поверхность.
Да) короткие видео очень круто !
Ну просили же, не показывать это Травникову...))))
про шарик для гольфа прям вопрос для "что где когда" :)
Спасибо автору!Полезное видео!
На самом деле смысл этого мода не в увеличении расхода (как уже было замечено, на шарике для гольфа лунки похожие, но выполняют другую функцию), а как раз для создания приповерхностной турбулентности. Задача - быстрее донести до цилиндра бензин, не давая ему выпадать из взвеси на поворотах и оседать на стенках коллектора \ ГБЦ. А для уже выпавшего бензина лунки увеличивают площадь испарения. То есть актуально все это для карбовых движков или инжекторных со вторым рядом форсунок - везде, где по коллектору идет не чистый воздух, а готовая смесь. В сочетании с такими же лунками в цилиндре можно существенно улучшить топливную эффективность, уменьшить нагарообразование и сделать более четким отклик на газ. При той же моще.
Разумеется, работает это тем лучше, чем кривее движок спроектирован изначально. С коротким прямым коллектором, плавным переходом к клапану и хорошим вихреобразованием в цилиндре лунковать стоит разве что из любви к искусству.
спасибо вам за ваши интерестные видео
Евгений, а если в полированном канале перед самым изгибом сделать такие углубления в один, два ряда?! или вообще смысла нет?!
щас Жорик снимет подобное видео и будет с умным видом рассказывать что ямки херня))))
Давайте поможем развиваться каналу Евгения, чтобы больше людей смогли узнать о существования такого интересного и познавательного контента? Кто за, палец вверх.
Женя, есть книга, автор Бабак-Теория огнестрельного оружия, там четко прописано- настильность (минимально вертикальное снижение траектории) полета пули прямо зависит от начальной скорости и обратно зависит от веса пули. ради примера можно рассмотреть боеприпасы- сп6 (ВСС "Винтарь", тяжелая пуля 9мм) и например SS109 (5,56х45 НАТО - промежуточный калибр, легкая пуля). сп6 дозвуковой боеприпас, медленный и тяжелый, летит по характерной "дуге", дистанция 400 м. SS109 быстрый сверхзвуковой патрон, пуля летит по едва заметной "дуге", дистанция 400 м. и в книге господина Бабака есть раздел про баллистику. интересно почитать. но в данном видео пример с пулей...ну не нужен он здесь. и без него всё ясно и понятно.
По теме все верно, но насчет шарика для гольфа - углубления сделаны, чтоб превратить ламинарный поток по поверхности, и сделать его турбулентным, чтобы убрать вакуумную пробку за шариком в полете, которая его тормозит. Турбулентный поток просто дает приток воздуха туда, и из-за этого шарик летит дальше.
лайк, НО! рельефной повехность мячику делают в первую очередь для прямолинейного полета, а потом все остальное (на эту тему есть видео у "разрушителей мифов"). Также в футболе отказались от бесшовного мяча, так как траэктория его полета уж очень не предсказуема. видео сырое, тема не разкрыта. маленькая шероховатость - хорошо, а большая - плохо. а где грань? данная тема заслуживает большего, чем просто обсуждения с мелом в руках. автор мне показался консерватором, который хаит что-то новое.
на цилиндрах нужно тоже такие лунки сделать...)
Крутая компрессия будет
Они и сделаны. Хонингование называется.
Подскажите пожалуйста на двигатель 2106 подходит колено от нивы без дороботак?
Евгеній створіть відео в якому порадите як можна відносно недорого вдосконалити двигун, для покращення динаміки і економії .
жилетка зачётная! лайк
доброй ночи!не могли бы вы мне подсказать как выставить метки после замены грм на митсубиси динго 4 g13 16 клапанов с акпп!не могу ничего найти по этой теме!если можно как нибудь по подробней!ооочень надо!заранее спасибо!
Про шары не прав, "перфорация" на них сделана именно с целью улучшения аэродинамических свойств, а не в качестве ребе жесткости.
я думаю перфорация на шарике делается для того, чтоб его можно было закручивать клюшкой, мячик для хоккея тоже имеет подобную доработку. Что касается стрельбы то для этого нарезной ствол служит, думою с потоком можно поступить аналогичным способом. Те раскрутить по оси потока.
Доходчиво
Уважаемый,а можете сделать обзор про движок 1.4 от Ниссан Ноте? Меня там интересуют три проблемы,это подтекание масла со стороны коробки кпп,клапан вентиляции картерных газов,ну и цепь грм и механизм изменения фаз.
У Власа Прудова по этой теме был недавно ролик. А так спасибо за труды!
а если сделать кастомный впускной коллектор? на изгибах коллектора вставить трубки создав сетчатую структуру? или суммарный эффект от выхода из трубок и смешивания этих потоков сведет на нет все старания? сильно ли повлияет уменьшение обьема воздуха(за счет суммарной толщины трубок) проходящего через созданную структуру на ходовые характеристики?
просто задумался о том, что в тонких трубках изгиб будет плавнее. имеет ли моя теория шанс на существование?
А что насчет этих лунок, которые сделаны на поршнях? в теории смесь лучше перемешивается в самом цилиндре. Хотелось бы услышать ваше мнение
Эх, Евгений... На первом курсе по гидрогазодинамике ещё этот шарик проходили. По кривым зависимостям скорости воздуха от сопротивления есть там фишки провала этого сопротивления. По-этому зря вы так, не углубившись в вопрос, сказали.
Это абсолютно не очевидно на практике, но опытным путём доказывается, что прочих одинаковых характеристиках перфорированный шарик улетит дальше из-за меньшего сопротивления следующим образом: два полушара из одинакового материала, один перфарированный, другой нет, по очереди становятся в аэродинамическую трубу. В каждом полушаре проделано множество отверстий, в которых трубки с выводом на жидкостные манометры. По показаниям строятся эпюры сопротивлений и по ним уже можно сделать вышеприведённый вывод.
Хотя действительно, делать это в воздуховодах - вопрос достаточно спорный.
СупермегатюнинХ- прикольно!
будет ли стрим вскоре?
что скажите про двигатель киа рио хендай солярис,
Полезное видео. Спасибо!
про окна гбц понятно, а вот делают такую шероховатую поверхность, в впускных алюминиевых коллеторах, что по этому поводу скажите?
жупан стильный:-)
лапсердак
Класс 🙌🏻
просьба тапками не закидывать. посоветуйте какие книги почитать по двигателестроению. заранее спасибо!
Здравствуйте Евгений прошу вас если будет возможность и желание сделать обзор на двигатель
Volkswagen T4 2.5 TDi 75 kw
А зачем в головке где клапана выпиливают края, для увиличения объема камеры сгорания!?
Интересно. По такому принципу устроена кожа акулы для лучшей обтекаемости воды, а также были сделаны костюмы спортсменов-пловцов (австралиец Ян Торп, если помните такого очень из любил)
Скажи пожалуйста! если на двигатель v6 сделать выхлопную систему типа паук. стоит заморачиватся? или сильно ощутимо не будет?
Санек Годл американские моторы,без замены распредвала,паука не переварят.
+Леново Маркт не совсем понял по поводу распредвала. А двигатель у меня стоит японец от галанта. Хоть и америкос.
Глядя на эти "доработанные" каналы сразу ясно, что это бред, т.к. шарик для гольфа и канал в гбц это совершенно разные вещи
У покрышек Nokian Hakka Green такая же беда "Находящиеся в боковых частях продольных канавок полукруглые углубления, напоминающие по форме профиль мяча для гольфа, охлаждают шину. Эта технология носит название Silent Groove Design, она снижает сопротивление воздуха, благодаря чему экономит расход топлива и позволяет проехать дополнительные километры без заправки" Чудеса!
Короче, для наилучшего эффекта, получается следует хорошенько шлифовать прямой канал и внешний радиус, но старательно оставлять НЕ шлифованным малый радиус и подход к нему.
на старой лекции рассказывал, что повышенная шероховатость впускного канала, способствует лучшему перемешиванию воздушно-бензиновой эмульсии (с карбюратором)
Я с тобой хотел поговорить насчёт распредвала Окб 780 одной проблема есть не могу исправится с щумам и кулачки... не поможет мне исправится...
Где жилетку такую купить можна?
Кстати говоря, в англоязычной литературе это все описывается, насечки на шарике - это именно аэродинамический элемент, вывод звучит следующим образом - "на определенном диапазоне скоростей у шарика с насечками аэродинамика лучше". Ключевой момент - "определенный диапазон скоростей". Если я понял источник правильно - та же самая история что и с шероховатым каналом, просто "шероховатости" намного больше и, как следствие, оптимальный дипапзон скоростей потока отличается.
Хотелось бы узнать мнение по поводу древний как мир установки на впускную прокладку доп слоя из меди ил стали с вырезанной крыльчаткой(недвижимой)для завихрения потока воздуха в местах каналов впуска.по идее это место перемешивания воздуха с бензином.в теории должна улучшиться путем более лучшей перемешиваемости. что вы об этом думаете. надеюсь понятно описал))
Эмм
Так наверное частицы которые движутся вдоль стенок коллектора будет двигаться медленнее чем те , которые находятся близ центра сечения коллектора
И даже когда эти частицы возле стенок доберутся до этого критического участка , то те быстрые могут изменить изменить своё направление движения прим. в результате столкновения с клапаном и будут перенаправлять более медленные в направление камеры сгорания
Тут много параметров : какой режим течения потока ( ламинарный , турбулентный ) , да и вообще смысл имеет только целиком другая форма впускного коллектора
Кстати , Евгений , вам вопрос!
А правда ли что фаска на клапане может принести вполне себе весомую пользу?
Я слышал об этом из книги Афонина "Как увеличить мощность двигателя"
Помню в "разрушителях мифов" была серия где пытались достичь меньшего сопротивления кузова кузова воздуху при езде. Последним эксперементом было придание поверхности кузову текстуры шарика для гольфа с помощью пластилина. Цифры не вспомню сейчас, но эффект был. Но в случае с коллектором конечно задачи и условия разные
ямки в шарике для гольфа нужны для кручения. что бы можно было его пустить по дуге. Как в футболе, теннисе и тд. а так интересный канал... подпись
О, а Евгений в модной куртке!)
Да вообще шикардос. Стиль.
Принцип тяни толкай с мячиком здесь не ралчет.тело проходящее в воздухе испытывает другую нагрузку нежели пропустить воздух через тело,и чем гладьше поверхность тем меньше сопротивление воздуха,и меньше турбулентность,поэтому многие седла клапанов имеют 3-4 угла
Исходя чисто из теоретических знаний, турбулизированный пограничный слой, действительно, сложнее отрывается, однако создаёт большее сопротивление
Из какого вы города?
Жилетка огонь))))
кстати есть видео где разрушителм мифов тестировали этот эффект с углублениями на шарике. они сделали такие углубления на кузове машины и у нее уменьшился расход топлива за счет уменьшения сопротивления воздуха не смотря на то что машину сделали тяжелее...
не буду претендовать на кладесь мудрости, но по моему данное объяснение не корректно по причине того, что система замкнутая и воздух в ней движется под приличным давлением (в момент открытия клапана), соответственно воздух текущий внутри поджимает тот воздух, который течёт вдоль стенок канала и срыва потока на изгибе особо быть не должно. а что касается шероховатости поверхности, то действительно она приводит к турбулентности, но это нужно для уменьшения сопротивление потока, так как ламинарное течение пограничного слоя имеет большее сопротивление. повторюсь, это мои предположения - аэродинамику я изучал лет двадцать назад)))
Немцы так тоже делают. Кроме теории у них есть продувочная камера с расходомером воздуха. И если делают - значит это работает. Могу ссылку предоставить если интересно.
Можно ссылку
Шарики для гольфа летят со скоростью около 150кмч (~40 м/с)при атмосферном давлении, во впускном коллекторе постоянно меняется давление и скорость потока на высоких оборотах более 100 м/с.
Второе пиленый коллектор с лучшей продувкой на стенде, в реальности может уменьшить мощность мотора, так как очень важны вихревые потоки внутри КС, создаваемые как раз впускным еоллектором (каждый производитель это высчитывает-тестирует специально под мотор и его режимы работы)
Не верно в конце про вмятины на шаре для гольфа.
Их делают, чтоб поток не срывался и не создавал турбулентность за шаром с пониженным давлением. Вмятины заворачивают поток дальше к задней части.
За счет этого шар летить гораздо дальше.
зачем под шарик косить, просто в каждый цилиндр шарик кладешь и все реально наваливает!)
на сколько мне известно вмятины на мяче сделаны для лучшей аэродинамики.заметили что старые избитые мячи летят точее и дальше и начали цениться среди гольфистов а потом уже начали делать это исскуственно.сломать их постараться еще надо.а со стаканами надо проверить аэродинамику и клюшкой побить без граней и с оными)
Всё верно. нам на курсах по аэродинамике приводили это как положительный пример турбулентности. у идеально гладкого шара при полёте происходит срыв потока с задней части, что приводит к образованию зоны разряжения за ним, как следствие к его торможению. выемки же на этом шарике делают поток вокруг него турбулентным, срыва потока практически нет, сопротивление воздуха падает, шарик летит стабильнее и дальше. т.е. что было сказано в обзоре про шарик - не корректная информация. ну и некоторые рассуждения и выводы не верны.
Здравствуйте, ваши видео уроки очень позновательны, но такой вопрос, может у вас есть желание рассказать про настройку гбо? А именно на ваз 2109, буду очень благодарен
Еще один феномен надо учесть, шарик для гольфа летит в неподвижном воздухе (или относительно неподвижном по сравнению с его скоростю) и нужно создать турбуленцию для отрыва поверхностного слоя, то что и делает шероховатость. А в впускном коллекторе поток уже турбулентный и создавать больше турбулентности не имеет смысла.
а где данные по продувке?
так то из-за таких "оспин" трение воздуха о стенки коллектора должно уменьшиться. тут работает принцип самолетного крыла - эти ямки выступают своего рода "крылом". а крыло самолета выполнено с изгибом, вот в этом самом изгибе создается избыточное давление и возникает подъемная сила, которая и отрывает самолет от земли и он летит. но вернусь к коллектору, так вот в этих самых ямках создается (при работе двс) избыточное давление воздуха оно там постоянно до тех пор, пока не остановится двс. иными словами там стоит воздушная пробка. и эта самая пробка как бы выпрямляет стенки коллектора и он становится сверхгладким, но отличается он от простого полированного коллектора тем, что проходящий через него воздух почти не касается его стенок, роль стенок выполняет сам воздух который скопился в этих самых ямках. теоретически нормальная доработка. но это теоретически, нужны нормальные испытания на стенде.
а направляющие клапана(которые в верхней части изгиба чуть ли не пополам делят канал)типа не вызывают срыв потока....
Евгений. Все верно вы пояснили, но с шариком я не согласен, неровности шарика для гольфа может и связаны с упрочнением его тела, но больше это связанно именно с теми турбулентностями о которых идет речь, именно по этому принципу давным давно создавались мячи для футбола, для того чтоб они могли лететь дальше и точнее. Даже больше, в гольф неровности шарика переняли от футбольного мяча.
Впадинки на мяче нужны для гашения торможения.
Проще говоря для разряжения давления за ним.
Вот если в ножке клапана их наделать )) или торчащей направляющей ))) (но у них принцип работы другой)