Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
やさぐれさんの溶かす動画を見ると珈琲☕️が飲みたくなるという欲求が…珈琲入れてる間に、動画が終わっちゃって3連続で拝見しました☕️
私は珈琲のみながら動画編集していますのでそのせいでしょうか?w
おそらくDSCかTGA(物質の融点とか分解温度を測定する機器)用のパンですね。プラチナは融点が高いので物質の熱特性を分析するためには欠かせない金属であり、こういった経緯で入手するとお得かもしれないですね笑
なるほど!そういう用途で使われていたものだったとは。教えて下さってありがとうございます^^
職業柄使うことがある装置なのでつい反応してしまいました…金属を溶かす過程で様々な知識を身につけ楽しんでいるやさぐれさんの姿をいつも見るのが楽しみです。今後も色々な挑戦を心から応援しております!
僕も一目でDSCだと分かりました。現職時代ですが、白金皿に穴が空いたとかで、ゴミ箱に捨てた勇者がいて、上長が青い顔して探してました。白金皿って固定資産で償却資産じゃ無いんです。捨てたらえらいことでした。
何時も楽しく夢の有るやさぐれメタルさんの動画拝見しております。大人だけどワクワクする動画これからも応援してます。金ピーちゃんのこれからの成長も楽しみです♪
知らなかった世界を覗き見れて楽しかったです☺️
毎度ワクワクするような動画でいつも楽しく見させてもらってます(*^^*)これからも応援してます(^_^)/
今回も面白かったです♪これからも無理のない様に自分のペースで仕事と私生活を楽しく頑張って行ってください。応援してます♪
恐らく一年に一回金ピーちゃんを精錬にかける日を作ったら楽しそう。1年でどれくらい育つか的な成長日記的な。楽しそう。
コモキンの精錬がひと月で仕上がりますのでもう少し高頻度で撮れるとは思うんですよね^^一年でどれだけの純金ピーになるか私も楽しみです!
入札が増えたのはあなたのせいだと思う
おつ狩り様です!有難う御座います!色んなジャンルで手に入りますね!😁精錬は夏のコモキンフェスティバルに出すモノを集めるので精一杯です😂
日曜の昼はやさぐれ氏の動画がピッタリ
自前で抽出する工程が好きでした。貴金属を集めるチャンネルになってしまいましたね。
同様のご意見は多くの方から頂きます。ただ、昔できたことが今はできなくなったりすることもあり、今までにない動画を望まれるご意見もあったりするんです。なかなか全員の方にご満足いただける動画というのは難しいのですが観て下さる方にとって楽しいものを撮っていきたいと願っています。
ご返信ありがとうございます。去る人もいれば来る人もいると思います。率直な意見としてコメントさせていただきましたが、いつも楽しく視聴させてもらってます。
今回は、これからの指針みたいな感じですね😊。塩化銀、詳しくないですが、かなり貴重な掘り出し物なんですね😮。さすがメタルさん👏😊。
プラチナ、あんなに真っ赤になっても何も変化無しは驚きです。
なんか…金属っていいなってやさぐれメタルさんの動画見ながらおもってたら知らぬ間に3時間たってたw
実験室から盗まれた盗品な気がする
ロンダリング❤
お疲れ様でした。金属の面白み よくわかります。あの手この手、面白いですね!
いつか精錬すると思っていたら、いよいよきれいになって帰ってくるんですね✨次は『シンガポールで10万円分の金を無税で買ってみた』とか楽しみにしてます😂
みんなで金集め始めてやさぐれメタル妨害してるの草
えー‼️‼️‼️純銀コインもコモキンに出しちゃったんですか‼️欲しかったな~( ;∀;)
実験素材編。安定のやさぐれ動画👍️#安定のやさぐれ動画
日曜のお楽しみのやさぐれ動画
5:36 たぶんDSCで使うセルだと思います
そうですね。化学物質などの熱分析に使用します。物質の融点により使用する入れ物の素材が変わります。低い場合はアルミ製ですが、融点が高いものは1600度くらいまで耐えられるプラチナ製の物を使用します。
おおお!そういうものなのですね!教えてくださってありがとうございます^^
確かに会社に所属してるので、薬品類や炉は簡単に使えます。しかし試薬の会社、大阪市東区って事は40年以上前ですなぁ。😅
熱分析用のパンですね。低温はアルミとかですが、高温はプラチナを使わざるをえないので。
そうなんですね^^勉強になります!教えて下さってありがとうございます!
いつかこのチャンネルで金の延べ棒が見れる日が来るのかもしれない!
素敵な共有ビデオ...とても便利で役に立ちます 🇮🇩🙏💓👍👍
確かに金、プラチナ、パラジユーム、銀等々お得に貯まっていると思いますが…生活するには現金💰が必要だがどうやってるの???もしかして…富豪やろ🤭
富豪じゃないですよww皆さんが動画を観て下さるおかげで広告収入を頂けております^^
いつも楽しく見させていただいています。発想がちょっと似てるかも(笑)
いつも楽しく動画見させていただいたます✨前の動画でタイに一緒に行ってくれる方募集とありましたがどなたか決まりましたか?自分が海外に強いわけではないのですが良かったら一緒に行きたいなと思いコメントさせて頂きましたw
ありがとうございますwいろいろ考えまして初めていく国は一人で行こうと思っています。慣れた国にはみんなで行ってみたりしたいですね^^
返信ありがとうございます♪楽しんで来られて下さい!動画楽しみにしてます✨主張コンサルとかもしやられた際は是非お願いします!
え?プラチナって今はそんなに価値が低くなってんの?知らんかった…勉強になります。
プラチナのインゴット見たいー!
プラぴーちゃんいいかも😊
プラチナが金よりはるかに高かったころ、40gのインゴットを買いましたが、板状でした。
金ピーが少しずつ大きくなる様子が楽しかったですが、やはり綺麗な金じゃないと価値は下がりますからね😊 これからも動画を楽しみにしてます☺️☺️☺️
すみません;;私も悩んだのですが、今後金杯などを協力企業に精錬してもらい純金にするのですがそれを純度不明の金ピーと混ぜてしまうことになるんですよね。だったらこれからは全部純金を溶かしていこうと考えたんです。電気炉を使って巨大金ピー作っていきますね!
@@8390metal 謝る事ないですよ💦 私はやさぐれさんのお人柄が好きで毎回楽しく拝見させて頂いております☺️☺️ 金ピーが大きくなる過程も面白いですが、最近は様々な事にチャレンジされていて、そっちの方が楽しみになってます😆😆😆 これからも頑張ってください‼️応援してます😄😄😄😄
プラチナと金って今こんなに価格離れてるのか…貴金属と縁がないから知らなかった
ヤフオクの万年筆のペン先から金を集めるのはどうでしょうか
前に軽く動画にしたことあるんですよね^^ハードオフで安かったのでw今度また探してみますね!
インゴットたのしみばいねO(*・ω・*)O゙ゥキゥキ
金の市場価格高騰、それにめちゃくちゃライバル増えてますね、やさぐれさんの影響も少なからずあるかも😅
お金大好き。それが素敵
TG-DTA分析用のプラチナパン使ってました。こびりついた資料を焼き飛ばすのにバーナー使ってましたが簡単に溶けたような。H2バーナーだったか
試料やろがいw融けるだしorz
結局金製のお経みたいなやつ、偽物だったんだろうか。気になる
実はまだ調べられていないのですが今度調べてみたいと思います!楽しみにしていてくださいね^^
金は最終的に1つのインゴットへ加工するのですか? あまり大きいと、売却時に所得申告が発生するので難しいのかなと、個人的には思っていたりします。
今後集めた金は、できるだけ一つのインゴットにしていこうと思います^^売る時が来たら貴金属リサイクルで小分けにするしかないですね^^;
西日暮里に行くのかと思ったら今回は御徒町なのね。
ディーゼルの触媒がパラジウムや白金だった気がするのですがどれだけ量になるかわからないですが安く手に入ればめっけもんですね。
個人的にもすごく興味あるのですがそこから取り出す技術がないんですよね^^;
うさぎやさんのどら焼きはうまいですよね。
プラチナでやさぐれ…はぐれメタル!
中古スマホ中古ゲーム機本体の基盤から金を取り出そう。
プロの技術はスゴいんですね!
白金パン、TG/DTAでよく使ってたなぁ
パン(この試料入れの呼び名です)に試料を入れてDSCで測定したあと、結構普通に捨てていたような記憶があります。あれはPtだったのか、アルミだったのか。大学に回収サービスとかなかったから、やさぐれさん回収しに行ってみては。
ツテがないとなかなか難しいですねwでもさすがにプラチナだったら回収されている気がしますね!
プラチナの斧(*´-`)
ふと思いましたが、内燃機関のプラグにプラチナとかイリジウムとか使われていますね(合金且つごく少量だと思いますが)
プラチナは日立製の機器についているもの。機器本体はセットで2000万円くらいする。
銀歯(笑)さわりたくないですね😂
安さを追求してその内に砂金かビーチを貝取り用ジョレンで浚って落とし物貴金属集めそう
そう言えば、大学の実験室にプラチナ製の坩堝がありました。うまく挟まないと潰れそうなペラペラの坩堝でしたが、一個○◯万円するとか!?( ゚A゚ )
プラチナで“やさぐれカードプラチナ”作りましょう。そして店舗でクレカのタッチ決済時のコッソリ本物のクレカと重ねて使う場面を撮影してください。
DSCのパン出ててうれしい
あるところにはいっぱいあるんだなあ・・・
やさぐれさーん、銀歯には3%位の金が混ざっていますよー。私はアレルギチェックの1%の金成分でめっちゃかぶれて、歯科で全部取るよと言われ、今大変なことになってます。銀歯は銀パラ金を混ぜるのが国の決まりだそうですよー。
ありがとうございます^^
みなさんも金集めましょうね?
プラチナすげー
これは違うと思うけどプラチナは触媒で良く使いますね。大学だともっと高い金属もたまに使ってたけど名前忘れた。
すげ〜赤くなって溶けそ〜な雰囲気あったのに溶けてへん٩̋(ˊ ᵒ̵̶̷̤᷄ꇴᵒ̴̵̶̷̤᷅ ˋ)۶
昔みたいにケミカルで金を救う動画みたい😢
そういやNile Redが金と軽銀で紫金作ってたな
それ観ました!私もやってみたかったのですがかなり難易度高いですよね^^;
プロの方々はどうやって分離した上で99.9%まで精錬しているんだろう。取材してきて動画で上げて♡
今の主流は電解精錬みたいですね^^取材したいところですが、どこも企業秘密の部分みたいなんですよね;;
金ピーめちゃ育ってる
プラチナは、ディーゼルエンジンに代わる工業製品がヒットすれば、また価値が金塊と同等になるかもしれませんね。そうかぁ。プラチナってそういう風に鑑定できるんですね( ・ω・)
使いもしてない金のパーツとか板にしてもらおうかな。
同業者を増やしていくぅ!
プラチナの物色々集めて1キロ集まったから精錬してもらおうかな
すごwプラチナ1kgって壮観でしょうねw
@@8390metal 主に燃料電池のセルから集めました。不純物が多いのでだいぶ減ると思いますが、、
やさぐれ刻印の貴金属製品をメルカリとかで出して欲しい
板になった姿も見えるのかと思った
純金を溶かすにあたりモールドなども新調しましたので今後純金を溶かしていきますね!
鳥山先生の件もあり、PTでメタルスライムは如何🤔⁉️💦
すっごくお金かかりそうですねw
@@8390metal さん、だはは〰️🤪🤣🎶✨
プラチナのパンかなDSCとかに使うやつ
スタープラチナですね
あのリサイクル業者よりしっかりしてるのかな
バスケ選手のキーホルダーしか売ってなかったでござる
車のO2センサに白金使ってるよ
投稿頻度上げてほしい人👍
毎秒投稿希望
@@ChosenSeibatsu1592!?
継続と内容が大切だから数より質かな〜
量より質かなぁ
充分高頻度だと思ってます
自分もあさりたい思うけど、放射能とかがあるものがあるので怖い💦
需要の関係でしょうか、今は金の単価の方が高いんですね……。
金ピーでかくなったなぁ
ふーんプラチナ野郎ぢゃ無かったww
プラチナがどう見ても「ピップエレキバン」の中身に見えてしまう。
バラしちゃダメやん
鑑定団出演まだ?
塩化銀まず検索しないなぁ。😅
許可を持たない人の実験試薬の売買は違法では?
やさぐれさんの溶かす動画を見ると
珈琲☕️が飲みたくなるという欲求が…
珈琲入れてる間に、動画が終わっちゃって
3連続で拝見しました☕️
私は珈琲のみながら動画編集していますので
そのせいでしょうか?w
おそらくDSCかTGA(物質の融点とか分解温度を測定する機器)用のパンですね。
プラチナは融点が高いので物質の熱特性を分析するためには欠かせない金属であり、こういった経緯で入手するとお得かもしれないですね笑
なるほど!
そういう用途で使われていたものだったとは。
教えて下さってありがとうございます^^
職業柄使うことがある装置なのでつい反応してしまいました…
金属を溶かす過程で様々な知識を身につけ楽しんでいるやさぐれさんの姿をいつも見るのが楽しみです。今後も色々な挑戦を心から応援しております!
僕も一目でDSCだと分かりました。現職時代ですが、白金皿に穴が空いたとかで、ゴミ箱に捨てた勇者がいて、上長が青い顔して探してました。白金皿って固定資産で償却資産じゃ無いんです。捨てたらえらいことでした。
何時も楽しく夢の有るやさぐれメタルさんの動画拝見しております。大人だけどワクワクする動画これからも応援してます。金ピーちゃんのこれからの成長も楽しみです♪
知らなかった世界を覗き見れて楽しかったです☺️
毎度ワクワクするような動画でいつも楽しく見させてもらってます(*^^*)これからも応援してます(^_^)/
今回も面白かったです♪これからも無理のない様に自分のペースで仕事と私生活を楽しく頑張って行ってください。応援してます♪
恐らく一年に一回金ピーちゃんを精錬にかける日を作ったら楽しそう。
1年でどれくらい育つか的な成長日記的な。
楽しそう。
コモキンの精錬がひと月で仕上がりますので
もう少し高頻度で撮れるとは思うんですよね^^
一年でどれだけの純金ピーになるか私も楽しみです!
入札が増えたのはあなたのせいだと思う
おつ狩り様です!
有難う御座います!
色んなジャンルで手に入りますね!😁
精錬は夏のコモキンフェスティバルに出すモノを集めるので精一杯です😂
日曜の昼はやさぐれ氏の動画がピッタリ
自前で抽出する工程が好きでした。
貴金属を集めるチャンネルになってしまいましたね。
同様のご意見は多くの方から頂きます。
ただ、昔できたことが今はできなくなったりすることもあり、
今までにない動画を望まれるご意見もあったりするんです。
なかなか全員の方にご満足いただける動画というのは難しいのですが
観て下さる方にとって楽しいものを撮っていきたいと願っています。
ご返信ありがとうございます。
去る人もいれば来る人もいると思います。
率直な意見としてコメントさせていただきましたが、いつも楽しく視聴させてもらってます。
今回は、これからの指針みたいな感じですね😊。塩化銀、詳しくないですが、かなり貴重な掘り出し物なんですね😮。さすがメタルさん👏😊。
プラチナ、あんなに真っ赤になっても何も変化無しは驚きです。
なんか…金属っていいなってやさぐれメタルさんの動画見ながらおもってたら知らぬ間に3時間たってたw
実験室から盗まれた盗品な気がする
ロンダリング❤
お疲れ様でした。金属の面白み よくわかります。あの手この手、面白いですね!
いつか精錬すると思っていたら、いよいよきれいになって帰ってくるんですね✨
次は『シンガポールで10万円分の金を無税で買ってみた』とか楽しみにしてます😂
みんなで金集め始めてやさぐれメタル妨害してるの草
えー‼️‼️‼️
純銀コインもコモキンに出しちゃったんですか‼️
欲しかったな~( ;∀;)
実験素材編。
安定のやさぐれ動画👍️
#安定のやさぐれ動画
日曜のお楽しみのやさぐれ動画
5:36 たぶんDSCで使うセルだと思います
そうですね。化学物質などの熱分析に使用します。物質の融点により使用する入れ物の素材が変わります。低い場合はアルミ製ですが、融点が高いものは1600度くらいまで耐えられるプラチナ製の物を使用します。
おおお!
そういうものなのですね!
教えてくださってありがとうございます^^
確かに会社に所属してるので、薬品類や炉は簡単に使えます。しかし試薬の会社、大阪市東区って事は40年以上前ですなぁ。😅
熱分析用のパンですね。低温はアルミとかですが、高温はプラチナを使わざるをえないので。
そうなんですね^^
勉強になります!
教えて下さってありがとうございます!
いつかこのチャンネルで金の延べ棒が見れる日が来るのかもしれない!
素敵な共有ビデオ...とても便利で役に立ちます 🇮🇩🙏💓👍👍
確かに金、プラチナ、パラジユーム、銀等々お得に貯まっていると思いますが…
生活するには現金💰が必要だがどうやってるの???
もしかして…富豪やろ🤭
富豪じゃないですよww
皆さんが動画を観て下さるおかげで広告収入を頂けております^^
いつも楽しく見させていただいています。発想がちょっと似てるかも(笑)
いつも楽しく動画見させていただいたます✨
前の動画でタイに一緒に行ってくれる方募集とありましたがどなたか決まりましたか?
自分が海外に強いわけではないのですが良かったら一緒に行きたいなと思いコメントさせて頂きましたw
ありがとうございますw
いろいろ考えまして初めていく国は一人で行こうと思っています。
慣れた国にはみんなで行ってみたりしたいですね^^
返信ありがとうございます♪
楽しんで来られて下さい!
動画楽しみにしてます✨
主張コンサルとかもしやられた際は是非お願いします!
え?
プラチナって今はそんなに価値が低くなってんの?
知らんかった…
勉強になります。
プラチナのインゴット見たいー!
プラぴーちゃん
いいかも😊
プラチナが金よりはるかに高かったころ、40gのインゴットを買いましたが、板状でした。
金ピーが少しずつ大きくなる様子が楽しかったですが、やはり綺麗な金じゃないと価値は下がりますからね😊 これからも動画を楽しみにしてます☺️☺️☺️
すみません;;
私も悩んだのですが、今後金杯などを協力企業に精錬してもらい純金にするのですが
それを純度不明の金ピーと混ぜてしまうことになるんですよね。
だったらこれからは全部純金を溶かしていこうと考えたんです。
電気炉を使って巨大金ピー作っていきますね!
@@8390metal 謝る事ないですよ💦 私はやさぐれさんのお人柄が好きで毎回楽しく拝見させて頂いております☺️☺️ 金ピーが大きくなる過程も面白いですが、最近は様々な事にチャレンジされていて、そっちの方が楽しみになってます😆😆😆 これからも頑張ってください‼️応援してます😄😄😄😄
プラチナと金って今こんなに価格離れてるのか…
貴金属と縁がないから知らなかった
ヤフオクの万年筆のペン先から金を集めるのはどうでしょうか
前に軽く動画にしたことあるんですよね^^
ハードオフで安かったのでw
今度また探してみますね!
インゴットたのしみばいね
O(*・ω・*)O゙ゥキゥキ
金の市場価格高騰、それにめちゃくちゃライバル増えてますね、やさぐれさんの影響も少なからずあるかも😅
お金大好き。それが素敵
TG-DTA分析用のプラチナパン使ってました。
こびりついた資料を焼き飛ばすのにバーナー使ってましたが簡単に溶けたような。
H2バーナーだったか
試料やろがいw
融けるだしorz
結局金製のお経みたいなやつ、偽物だったんだろうか。気になる
実はまだ調べられていないのですが
今度調べてみたいと思います!
楽しみにしていてくださいね^^
金は最終的に1つのインゴットへ加工するのですか? あまり大きいと、売却時に所得申告が発生するので難しいのかなと、個人的には思っていたりします。
今後集めた金は、できるだけ一つのインゴットにしていこうと思います^^
売る時が来たら貴金属リサイクルで小分けにするしかないですね^^;
西日暮里に行くのかと思ったら今回は御徒町なのね。
ディーゼルの触媒がパラジウムや白金だった気がするのですがどれだけ量になるかわからないですが安く手に入ればめっけもんですね。
個人的にもすごく興味あるのですが
そこから取り出す技術がないんですよね^^;
うさぎやさんのどら焼きはうまいですよね。
プラチナでやさぐれ…はぐれメタル!
中古スマホ中古ゲーム機本体の基盤から金を取り出そう。
プロの技術はスゴいんですね!
白金パン、TG/DTAでよく使ってたなぁ
パン(この試料入れの呼び名です)に試料を入れてDSCで測定したあと、結構普通に捨てていたような記憶があります。あれはPtだったのか、アルミだったのか。大学に回収サービスとかなかったから、やさぐれさん回収しに行ってみては。
ツテがないとなかなか難しいですねw
でもさすがにプラチナだったら回収されている気がしますね!
プラチナの斧(*´-`)
ふと思いましたが、内燃機関のプラグにプラチナとかイリジウムとか使われていますね(合金且つごく少量だと思いますが)
プラチナは日立製の機器についているもの。
機器本体はセットで2000万円くらいする。
銀歯(笑)さわりたくないですね😂
安さを追求してその内に砂金かビーチを貝取り用ジョレンで浚って落とし物貴金属集めそう
そう言えば、大学の実験室にプラチナ製の坩堝がありました。
うまく挟まないと潰れそうなペラペラの坩堝でしたが、一個○◯万円するとか!?( ゚A゚ )
プラチナで“やさぐれカードプラチナ”作りましょう。そして店舗でクレカのタッチ決済時のコッソリ本物のクレカと重ねて使う場面を撮影してください。
DSCのパン出ててうれしい
あるところにはいっぱいあるんだなあ・・・
やさぐれさーん、銀歯には3%位の金が混ざっていますよー。私はアレルギチェックの1%の金成分でめっちゃかぶれて、歯科で全部取るよと言われ、今大変なことになってます。銀歯は銀パラ金を混ぜるのが国の決まりだそうですよー。
ありがとうございます^^
みなさんも金集めましょうね?
プラチナすげー
これは違うと思うけどプラチナは触媒で良く使いますね。大学だともっと高い金属もたまに使ってたけど名前忘れた。
すげ〜赤くなって溶けそ〜な雰囲気あったのに溶けてへん
٩̋(ˊ ᵒ̵̶̷̤᷄ꇴᵒ̴̵̶̷̤᷅ ˋ)۶
昔みたいにケミカルで金を救う動画みたい😢
そういやNile Redが金と軽銀で紫金作ってたな
それ観ました!私もやってみたかったのですが
かなり難易度高いですよね^^;
プロの方々はどうやって分離した上で99.9%まで精錬しているんだろう。
取材してきて動画で上げて♡
今の主流は電解精錬みたいですね^^
取材したいところですが、どこも企業秘密の部分みたいなんですよね;;
金ピーめちゃ育ってる
プラチナは、ディーゼルエンジンに代わる工業製品がヒットすれば、また価値が金塊と同等になるかもしれませんね。
そうかぁ。プラチナってそういう風に鑑定できるんですね( ・ω・)
使いもしてない金のパーツとか板にしてもらおうかな。
同業者を増やしていくぅ!
プラチナの物色々集めて1キロ集まったから精錬してもらおうかな
すごw
プラチナ1kgって壮観でしょうねw
@@8390metal 主に燃料電池のセルから集めました。
不純物が多いのでだいぶ減ると思いますが、、
やさぐれ刻印の貴金属製品をメルカリとかで出して欲しい
板になった姿も見えるのかと思った
純金を溶かすにあたりモールドなども新調しましたので
今後純金を溶かしていきますね!
鳥山先生の件もあり、PTでメタルスライムは如何🤔⁉️💦
すっごくお金かかりそうですねw
@@8390metal さん、だはは〰️🤪🤣🎶✨
プラチナのパンかな
DSCとかに使うやつ
スタープラチナですね
あのリサイクル業者よりしっかりしてるのかな
バスケ選手のキーホルダーしか売ってなかったでござる
車のO2センサに白金使ってるよ
投稿頻度上げてほしい人👍
毎秒投稿希望
@@ChosenSeibatsu1592!?
継続と内容が大切だから数より質かな〜
量より質かなぁ
充分高頻度だと思ってます
自分もあさりたい思うけど、放射能とかがあるものがあるので怖い💦
需要の関係でしょうか、今は金の単価の方が高いんですね……。
金ピーでかくなったなぁ
ふーんプラチナ野郎ぢゃ無かったww
プラチナがどう見ても「ピップエレキバン」の中身に見えてしまう。
バラしちゃダメやん
鑑定団出演まだ?
塩化銀
まず検索しないなぁ。😅
許可を持たない人の実験試薬の売買は違法では?