Аудиофильские штучки звукорежиссерам на заметку . часть 2.
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Тихонько пели кАбеля и нойтрики им тихо подвывали....
Встреча меломанов с звукорежиссерами в продюсерском центре Игоря Сандлера
Для финансовой поддержки видеоканала 5336690182136772 Сбербанк
#творческаястудия601+ #sandlerstudio #hifi #стерео #аудиофил #звукорежиссер #винил #highend #vinyl
Интересная тема, участники, оборудование.
Ползучая цифровая революция, по мере развития электроники, захватывает новые позиции и так до горизонта.... Спасибо авторам проекта !
Юрий Грибанов, отлично сказано! Сергей, спасибо!
В любом случае, спасибо за видео!!
Смотрел ролики с большим удовольствием ! Спасибо !
Слушал конечно через Ютуб, и не знаю как это звучало в студии, но на первом фрагменте в режиме байпас звучание было лучше в плане передачи эмоций. Цепляло исполнение, хорошо представлялось, то о чём поют. А после включения обработки, вроде бы и зазвучало мягче, но цеплять то перестало! Для меня, как слушателя, важны эмоции которые вызовет у меня музыка. Если она звучит, но никакого отклика в душе не вызывает, то либо исполнитель не выдал, либо в студии в погоне за "ровностью" и "красотой" применением кучи обработок убили эмоции.
услышал примерно также
Огромное ВАМ СПАСИБО ЗА ОБЕ ЧАСТИ этой серии видосов из студии!!! Было очень интересно! Если будет возможность побывать и на других студиях, будет очень здорово, посмотреть и посравнивать студийные "фишки". Респект Вам Сергей и уважение!
Спасибо авторам! Очень интересно!
Интересная беседа получилась, посмотрел с удовольствием.
Тем не менее замечу.
10 октав полосы и 120 дБ ДД это несколько обобщенно, где конкретно имеем селективную избирательность, где ДД самого "сканера" при плотном спектре сигнала всего-то дБ так 8...15, просто сдвигается по диапазону громкости, настраиваясь на самый громкий звук. И про дискретность не забываем (волосовые клетки), где в зависимости от частоты имеем разную градацию по громкости, в наиболее чувствительной области имеем примерно в 300 уровней, то есть разрешение 8 бит. И преобразование звуковой волны в электрические импульсы, при помощи электролитов, получаем такой себе двоичный код, ноль и единица. А потом идет мозг, который все это обрабатывает, опираясь так же на слуховую память и любую вводную информацию о прослушиваемом материале.
Другими словами, если изменить вводную, то можно дешевый источник выдать за хайэнд, и наоборот.
А кабели имеют погонную емкость, где современная аппаратура, ввиду конструктивных особенностей, сильно реагирует на параметры кабеля и тупо ломает АЧХ, причем сделает "яму" шириной в "иголку", которую услышим но откорректировать не сможем, из-за низкой добротности полос эквалайзеров.
Элементарно, импортные магнитофоны при оцифровке на компьютер сразу проседают по уровню на 2..3 дБ, а Маяк держит напряжение на выходе как положено. Соответственно, Маяку хоть через вешалку звук подавай, а вот тому же Онкио... обязательно отметим изменения в звучании. А потом бурно рассуждаем на тему богатства звука и плодим стереотипы про убогость той же советской техники.
Особенно кабели влияют на малосигнальные цепи, в тех же вертушках с внешним фонокорректором, когда встроенный фонокорректор отработает максимально точно, и обязательно будет обгажен аудиофилами, которые могут менять звук под настроение просто сменив шнурок на любой другой с иным конструктивом.
С появлением цифрового звука в домашнем аудиоо только и занимаются его улучшением ,начиная с кабелей и заканчивая румкорекцией .Все эти ухищрения успокаивают душу аудиофила максимум на полчаса.
Не так уж страшно, но может быть заразно.
Нашёл вторую часть. Жду продолжение с этой студии по музею
Подобная система есть у Genelec, называется GLM. Она интегрирована в их активные мониторы, на которых, думаю, вполне можно было бы построить акустическую систему дома уровня не хуже Hi-End. Потребуется только докупить к ним GLM Kit с калиброванным микрофоном и хабом, что бы настроиться под конкретное помещение.
:) Прикольно наблюдать... Господа аудиофилы, а вы что слушаете? Записи из ниоткуда, или вышедшие со студий? По сути ваши стремления к совершенству это попытки "своими" методами улучшить то, что вроде как не доделал звукорежиссер ))) Теплый звук лампового усилителя по сути тот же прибор со специфической сатурацией, компрессией очень мягкой. Бег по кругу получается, разве не так?
спасибо за фильм, удачи ВАМ ВСЕМ, ЛЮБИТЕЛИ МУЗЫКИ 👍👍👍👍🙂🙂🙂🙂🙂
Так как прибор называется я так и не услышал производителя???
Trinnov ST2
Интересная "акустическая комната" и решение в акустике - рупорная конструкция и напольное ворсовое покрытие (Интересно материал рупора стекло или оргстекло?)
Если не дали возможности сравнить звук с Тринновым и без него,( не пропуская через него)весь эксперимент не имеет смысла,так как нет возможности оценить ,в какой степени вносится деградация в голос .
Мне показалось, что
на голосе Триннов провалил верхнюю середину и изменил. интонации и тембр голоса.
Эквалайзером не судьба подрегулировать😁
Интересный народ, всех слушал очень увлечённо- все мои мысли, в их словах и главное делах.
жду екскурсию по студии 😍😍😍😍😍😍😍😍
начните с этого ruclips.net/video/uZiReHnclf4/видео.html
@@studio601plus спасибо! странно что я пропустил етот фильм..
В. Сталкер ruclips.net/video/W5Ceee5-YhM/видео.html
И снова интересная версия Led Zeppelin 'Лестница в небеса" но на входе все равно не Штудер а компьютер....
Вы что серьёзно знаете, что такое штудер?
Ух ты Юрий! Полный, абсолютно аналоговый тракт! И!....Цап и пред нашего производства! )))) Цап прям, очень аналоговый прибор!))))
Не шарю о чем говорили но приятно было дядек послушать умных доволен потраченым временем
Вроде старались объяснять не сложно
@@studio601plus просто я смотрел не сначала а так интересно было понравилось лайк
@@витуанлевиц начните смотреть с первой части, тогда все поймете ruclips.net/video/UXt4FFgPZPo/видео.html
Интересный разговор, но стоить как-то подытоживать. Девайс интересный, но никому не нужный. Если кому-то и нужен в систему, так - за просто так. Как говорят: я бы взял его с свою систему и всё. В очередь никто не становиться. Тем более сказать и приобрести - немного разные вещь.
С нетерпением ждем тему проводов ( продолжение ). Эта бесконечная тема интересна всем!
Пацаны не поймут, стереотипы страшная вещь.... людям проще по заветам провод поменять, чем кардинально поменять взляд и подход к тому, что на форумах и в кулуарах вбивалось годами в голову.
Спасибо за видео. Кто может проконсультировать по поводу данного прибора? Есть вопросы...
Добрый день! Я могу ответить на все вопросы, позвоните 890313823908 , Сергей, или на WhatsApp
@@sergeyscheglov5633 напишу в вотсап, цифр больше на 1
@@artyday333 сорри, 89031382308
Можно и мне сказать? Первое что меня всегда убивает (сам я тоже звукорежиссер имею собственную студию), это отношение к контролю. В железо студии вбуханы десятки тысяч иностранных рублей и на выходе это слушается на мониторы $300-$600. Мне приходилось слышать эти мониторы, резко задрана середина и всё.... ни верха вменяемого ну и конечно ни низа. Поэтому у них и подключены пачки приборов, потому что на этом контроле не слышно какой срач вносят все приборы и метры соединительных кабелей. Поэтому тестирование в таких студиях я считаю не совсем корректными. Да я знаю, что мозг тем более натренированый может АЧХ исправлять и после привыкания начнаешь худо бедно сводить, потому что деваться некуда. На даю вам слово за всех звукарей, они очень удивляются когда на акустике хорошего уровня слышат свои творения. Там много такого чего они и не подозревали. По чудо девайсу, мне думается, что это какой то многополосный компрессор. Прибор по сути бесполезный, так как до определенного уровня он вообще не вносит изменений в звук или они минимальны (что слышно на 1 треке) при достаточно большом уровне сигнала первое, это он убивает динамику не по детски, второе, он напрочь убивает воздух и пространство, ты аудиофилы так любят.
Начало на 4:30
Оборудование классное, а слушать нечего.
могу сказать что с прибором в студии гораздо интереснее.. это как слушать заезженный мп3 и оригинальный CD rip флак. Разница есть , но не каждый ее слышит.
Но ставить такой прибор себе бы не стал... Считаю что подобного звука можно добиться плагинами для того же фообар MathAudio Room EQ , да может там не такие точные замеры.... Но и денег от вас не требуют.
Если она действительно работает и не вносит отсебятины то для цифрового тракта это не плохое решение. Я думаю стоимость этой коробочки должна быть меньше стоимости переделки и аудиоподготовки комнаты.
На слух прибор срезает верха и выравнивает уровни вокала и инструментов.
С "прибором" добавилось по ощущениям компрессии по избранным частотам, звук стал "краше", в смысле окрасился, но я предпочту байпас, как раз по причине назойливости этого сладкого привкуса карамели.
Задачи у собравшихся похожие, но разные, у звукорежиссера - продать свою работу клиенту, у конструктора системы - не вмешаться с отсебятиной при воспроизведени, донести адекватно то, что осталось после мастеринга) /и тоже продать свою работу, но другому приобретателю, с другими запросами/. Понятно, что 99,9% клиентов студий выберут улучшайзер, а их персонал, облегчайзер.
Но встретили Юрия), которому улучшайзер не требуется, клиент другой и задача тоже.)
Тем формат дискуссии особенно интересен!
Между прочим, кто в беседе сказал слово о питании? эта тема как-то ускользнула из поля зрения, по пути сигнала мы собираем блоки питания каждого прибора и все это слушаем, поскольку электроусилительная аппаратура /любая/ это модулятор питающего ее напряжения.
И еще, обошли стороной тему согласования приборов. В студии есть свои известные стандарты, они рациональны, но не являются пределом совершенства. Хай-энду эти стандарты не навязаны.
как по мне обычный компрессор с коректироовкой на помещение!
Так вы АЧХ замерьте лучше. Звук приукрашивает ваш усилитель, вот и всё. Замерили бы АЧХ, то сразу увидели бы это. Вот и все чудеса. А так, на слух - и смартфон магия.
По ллиццу звуккоррежисёра видноо чтто чювствует он муузыккуу.
Гитарист классный, я его не знаю.
Чёрный ворон в исполнении этих чёрных дыр-гнусный шабаш.
Так и не понял о каком приборе речь
Snake oil
Trinnov ST2
Естественно этот тренов компьютерный - в хорошей студии как козе припарка...
Правда-она колючая стерва,не терпит интерпретаций её концепции, а она такова! Кто из участников видео о самом справедливом и правильном звуке, является альтруистом? Ответ очевиден, никто. Кто отстаивает своё мнение с лёгкой пенкой, кто любезничает, кто ухмыляется потирая руки, кто козыряет регалиями... Но результат общественного мнения порван в клочья. Есть приверженцы аналога и свернуть не могут, по разному роду причин (подставляйте свои переменные),пристиж мнения которое не ловко менять, зомбирование после обряда и посвещения в кагорту или клан ,как удобней для понимания. И наконец стыд перед чесной публикой о бездумно засаженных бабках, при этом закатывания глаз под лоб, и надувания щек, с выдержкой паузы " посвященного" в таинства! Не забывайте, мир не стоит на месте ! Он летит, сломя голову! Только, Мы застрявшие в разных местах и уровнях понимания, живём воспоминаниеми прошлого, старого истлевшего Мира. А та часть, которая знает немного больше среднего обывателя, катается по полу, и ржёт со всех нас, держась за живот!
Влад Дубинин глубоко капнул)
что это было?:) проецирование своим проблем на безобидных видос :)
Вот дельцы))) Надо было и вариант с эквалайзером попробовать.
эквалайзер вносит фазовые искажения.
@@nafntrecord9465 ))))) Очень незначительно!
И на столько незначительно, что кроме всего прочего, эквалайзером даже можно поправить тональный дисбаланс образованный например фильтром высокого порядка на СЧ, НЧ.
Примочка гадит
EI 60 LET , DERMO STAROE
А зачем нужны исполнители музыкального произведения? Приборов неумехам наставил в тракт и на мировую сцену, себя хваля.
не без этого)
извечный, глубокомысленный и унылый, как "еврейский вопрос" , отнюдь не риторический вопрос: - я на фига козе баян?! если сам процесс имеет ценность даже большую, нежели результат - то сей гаджет не нужон! а кому "включил и слушать" - оч. полезное приобретение. это, конечно, при условии, что "баян" уже куплен и занимает значительную часть жизненного пространства. вот такой баян!:-))))
@@user-nm4sz8dq4n , уважаемый Иван, аудиофилия не может быть признана заболеванием ввиду отсутствия у этого клинического явления общественной опасности и как говорится: всяко - разно, лишь бы не заразно:-)))) существуют две обитаемых острова человеческих заблуждений - религия и Вы не поверите - наука. в науке маразма конечно значительно меньше чем в религии, но имеется достаточное количество вульгарных и косных представлений о природе вещей. только практика является единственным критерием истины. а поскольку восприятие музыки и в частности звуков являются "личным делом каждого спортсмена", и к тому же "спортсменам" приходится иметь дело не с "чистым" а с консервированным продуктом - записью муз. произведения, то эти обстоятельства и дают такой широкий спектр мнений и плодотворную почву для около научных дискуссий. мои наилучшие пожелания!
Миру разогретых стеклянных колбочек, и привязанных на поводок алмазов, специально заточенных-пришел кирдык. Ура товарищи!
забавные некоторые комментарии :) ...особенно про убийцу эмоций ..В оригинальном виде (без обработки) ничего не выдается сейчас и не выдавалось ранее..неточности АЧХ микрофонов , их зависимость расстояния .до источника звука надо компенсировать+ худ задачи и подгон под ..то гымно..на чем все слушают...и миксуют треки тоже с склеивающим компрессором и разгонялкой по громкости..... ничего сверх линейного и идеального в природе нет ..особенно слух..последнее самое слабое звено..сходите к доктору и сделайте аудиограмму...скорректируете ошибки в мозгу, выравнивайте давление в ушах и ток потом комменты пишите :)
..инсталятор в очках тоже порадовал, назвав винил самым мАхнатым носителем ... см скорость -начало и конец стороны пластинки ..в 3 раза отличается ...
Udaloff - По вашему на резаке винила скорость вращения не такая, как на домашних проигрывателях??? ))) Или производители винила такие лантухи, что не научились нивелировать эту особенность !?
Сравнивали конкретные фрагменты, слушали влияние прибора, конкретного. Речь, насколько понимаю, не шла о том нужен, ли компрессор гитаре. Мой мозг через мои уши однозначно разницу в предложенном материале услышал и не в пользу прибора.
Понятно что вокал это одно, а скажем, гитара совершенно иное, барабаны пусть будут третьим. Везде свои приемы как снять, как обработать.
Но речь шла не об этом, правили весь микс в целом. Оценивали не то, как прописаны барабаны, а что вносит конкретный прибор в конкретный микс.
Можно считать это вкусовщиной, можно аппелироваь к тому что вся современная музыка, а точнее методы ее получения основаны на коррекции неточночтей), а может я эти неточности и перевожу в эмоции и мне они нужны.. В конечном итоге музыка это вид исскуства создающий настроение.
И субъективно, мне лишняя компрессия с разгоном по громкости этого настроения скорее убавят, потому что мне прежняя динамика была нужна, а с легкой руки звукорежа ее стало меньше по коммерческим мотивам. Не всем же нужна стена из звука перед носом.
Без него гораздо качественнее!.
всяким аудиофильским штучкам и улучшайзерам не место в студии