La Revolución de Octubre de 1934 en Asturias: setenta años después
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- Опубликовано: 28 сен 2024
- Debate celebrado en Oviedo, en el Club de Prensa Asturiana de La Nueva España, el día 7 de octubre de 2004, en el que intervinieron Pío Moa, Francisco Erice Sebares, José Girón Garrote y Antonio Sánchez Martínez, presentado y moderado por Tomás García López.
Transcripción del debate: nodulo.org/ec/...
Materiales disponibles en Nódulo TV: www.nodulo.net...
José Girón Garrote, todo un ejemplo de como está la universidad (doctrina más que sabiduría). Evidentemente no ha buceado en el archivo de Largo Caballero en la fundación Pablo Iglesias, como lo ha hecho Pio Moa (ni le interesa, claro).
Pío Moa tampoco estudio historia. Por ejemplo
Si han buceado pero su función no es ser autenticos historiadores sino continuar con el guerra-civilismo hasta que se pueda, porque los invitan si ya tienen su poltrona universitaria para difundir los odios hacia el pasado
@@tomasantonioandreugonzalez95 No hace falta estudiar historia para documentarse sobre un tema. Y en este caso, las tesis de Pio Moa están basadas en documentos de la Fundación Pablo Iglesias.
43:16 "...la Revolución de Asturias no fue contra la República sino contra el capitalismo..." Y eso, ¿como se hace, pidiendo "tiempo muerto"?
Toda la razón, es la única forma de justificar que el PSOE siga existiendo, la manipulación y el adoctrinamiento.
En mi opinión fue contra un gobierno de la República, legalmente constituido. Por lo tanto fue un acto genuinamente antidemocrático. Se acudió a la argucia del supuesto fascismo de la CEDA, que era la minoría más numerosa del Congreso, con 115 diputados; y no tuvo representantes en el gobierno (tres ministros) hasta once meses después de las elecciones. Mucho más razonable me parece pensar que la rebelión fue inspirada (y sus artífices así venían anunciándolo) por el propósito de instaurar la dictadura del proletariado. Saludos.
El que estuvo en la plaza del ayuntamiento de Sama...habla de "... una revolución plenamente justificada... " Discrepo, pero respeto su opinión. En cambio me parece incalificable que, con una arrogancia insuperable, diga "... todo lo demás son pamplinas ..." para apostillar a continuación (02:30:05 y ss) "... en Asturias había una reivindicacion liderada por Manuel Llaneza Zapico, que databa de la Dictadura de Primo de Rivera... ". Ignoraba uno que se liderasen reivindicaciones ocupando puestos en el Consejo de Estado ¡durante esa misma Dictadura! a la que Llaneza, según parece, tan tenazmente se opuso. Y Yagüe (primero general y, a renglón seguido, teniente coronel) que era "sospechoso de golpista"; o sea que el golpe, en octubre de 1834, ¿lo dieron los militares? ¿Sí? Esto,
¿lo dice este señor en serio? ¿O es que se confunde y habla de la situación de Yagüe en 1936 y... no de da cuenta? Otra tontería es decir que Franco era en 1934 comandante general de Canarias. Se ha confundido de islas... Es natural: hace muchos años que aprobó la Geografía de España. Los alucinógenos están demasiado baratos. ¡¡¡DELIRANTE!!!
Lo mejor es cuando, en el minuto 2:27:32, salta el mismo senil que le echo bronca a Gustavo Bueno en la presentación de «El mito de la Izquierda». Después de escuchar su clásico «esto no lo puedo consentir» (2:32:05), uno se pregunta si no es, sencillamente, un simpático agitador de oficio.
Yo le estoy agarrando hasta cariño. ¿Alguien sabe qué ha sido de él? ¿Seguirá importunando conferencias o se habrá retirado? ¿Seguirá en este mundo?
El perfecto ejemplo de "socialista de toda la vida", que de todo opina y de nada sabe.
Vaya mitín el del señor de la barba blanca. La universidad española está regida por agitadores de la izquierda.
El tal Girón parte de posiciones ideológicas para tomar partido de entrada, con lo cual aunque se le escuche, no aporta nada. Ejerce como un mitinero, no como un historiador. Ideologías a parte, es justo lo que no debe ser un profesor universitario. A la altura de los tiempos , eso sí ... Sí mañana hay cambio de régimen cambiaría de chaqueta y todo resuelto. El típico antifranquista a 'toro pasao' pero que jamás se haría un rasguño en las barricadas.
Su ponencia la hace gritando como cuando quieres adoctrinar a un niño a que piense algo, eso demuestra la debilidad de sus argumentos
Un grande el veterano de la guerra que interviene al final
Contó una de mili
El mismo que preguntaba a Bueno si seguía siendo de izquierdas, cuando don Gustavo se ha cansado de explicar que la dupla izquierdas y derechas ya no sirve para explicar nada. Un adelantado.
Un grande? Uno de los analfabetos que se dejó engañar por Prieto y Caballero? Mis respetos a ese señor en su ignorancia.
Mucho ánimo y paciencia a PIO MOA. Me hubiera gustado más un cara a cara de PIO MOA con el Sr. Erice o con el Sr.Giron. Creo que a cualquiera de los dos le hubiera dado un repaso monumental sobre cualquier tema de la Segunda República, Guerra Civil, Régimen de Franco. Propongo a los organizadores este tipo de debates. Mi apoyo a D. PIO MOA
Buenísimo.
Buen intento de debate pero creo que hay algunas fallas en el mismo. El profesor Francisco Erice es el único que me parece que demuestra un proceder riguroso a la hora de transmitir el mensaje y exponer su punto de vista. Que este de acuerdo o no con todo lo que dice es otro tema. El chico que esta al lado de Pio Moa creo que le quedaba grande el debate pues no era historiador y salvo algún apunte que dio no me pareció que aportará mucho al mismo. Pio Moa comete el error de caer en juicios políticos y aunque se defiende bien en algunos puntos cuando se sale de su guión de me he apoyado en las memorias y en la documentación se pierde. En cuanto al profesor Girón Garrote tendrá este mucho currículum pero su aportación en el debate ha sido mas bien escasa más allá de volver a los lugares comunes habituales de los admiradores de la 2 República apenas ha dado datos o citas interesantes. Le habría dado al debate más chicha un historiador como fernando paz en el lugar del chico Antonio creo que se llamaba. Por último tengo que decir que la audiencia del debate deja muchísimo que desear en cuanto a respeto e intervenciones. El chico que utiliza una cita de Lenin parece algo leído en el tema pero las formas le pierden por completo. La verdad mucho Hooligan desde ambas posturas.
Que horror cuanto odio aún. Hay donde los asistentes algún energúmeno que lanza comentarios impresentables
02:30:15 Falacia de autoridad in situ.
El primer ponente hace una exposición muy superficial de las ideologías en la España de 1934 y, de remate, suelta una idea ( que la diferencia entre ambos bandos tenía que ver con la leyenda negra) muy atrevida por su parte, osada y sin documentar. ¿ Hay alguien más que haya defendido esa hipótesis (fuera de la propaganda del bando nacional)?
02:03:13 "Había un 44% de analfabetismo porque lo digo yo" y "ahora hay un 0,00% (cero por ciento con aproximación a la centésima) de braceros sin tierra porque yo lo valgo". ¿Un genio o un jeta?