"Marxismo ocidental", fetiche pela derrota e cultura cristã
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- Опубликовано: 11 сен 2024
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Considerações sobre o marxismo ocidental de Perry Anderson
Fuga da história? A Revolução russa e a Revolução chinesa vistas de hoje de Domenico Losurdo
O marxismo ocidental de Domenico Losurdo
Textos indicados
A morte e a morte de Bernie Sanders: revistaopera.c...
E quando a violência revolucionária não é no cinema? A linguagem política e a crise do “marxismo acadêmico”: revistaopera.c...
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Oriente e Ocidente: do Cristianismo ao Marxismo: www.marxists.o...
Sim, eu apoio a Coreia do Norte! Notas sobre anticolonialismo, imperialismo e hegemonia: blogdaboitempo...
Os erros do passado não afetam o Cristianismo do mesmo modo que não afetam o Capitalismo. Apenas nas revoluções socialistas que os erros se transformam num resumo de toda a experiência.
Não afetam para a maioria das pessoas cristãs que dão mais valor à benevolência pregada pela igreja.
Entendeu nada né, Hercules?
Que temática FODA e necessária!
O derrotismo é um vírus na esquerda e precisa ser eliminado pra ontem.
Acho que isso tem, em algum nível da subjetividade, relação com a inexistência de uma identidade nacional. Acabamos por buscar aprovação daquele que é de fora, uma tentativa desesperada de transparecer diplomacia e quem sabe sentir-se pertencente.
Eita, Ítalo; eu ainda não consegui relacionar derrotismo do marxismo/anarquismo ocidental com a questão da (afirmação da) identidade nacional ... me pareceu um salto de raciocínio (a priori).
Colonialismo mental.
Exato. O cristianismo secularizado no ocidente reaparece em varios pensamentos e modos de vida ocidentais. Mas como é secularizado, "parece" que não existe. Mas aí é que pode reaparecer ainda mais forte a moral cristã por exemplo.
A experiência do Vietnã é heróica, bem lembrado Jones
crítica necessária pra esse esquerda colonizada
Que vídeo foda! Excelentes paralelos entre Chávez e Allende, Che e Fidel, Coreia Popular e Palestina!
OUSAR LUTAR, OUSAR VENCER
Excelente fala, camarada. Passou da hora de superarmos esse idealismo autofobico.
Excelente. Abaixo o idealismo, força à estratégia!
Parabéns, acabaste de descrever toda a esquerda (institucional) portuguesa desde o 25 de Abril, aqui falar de Marxismo é praticamente um caso perdido, resta ter esperança nos países periféricos para que haja alguma mudança, porque aqui o potencial revolucionário é 0.
Melhor notificação do dia...
Jones, te acompanho no Twitter tem tempo, não sei como nunca soube do seu canal. Já vou maratonar nessa quarentena hahaha. que aula fantástica! muito obrigado pelo conteúdo!
Será que o modo de análise trotskista é pesadamemte influenciada pelo modo ocidental de ver o marxismo?
Vejo isso até de marxistas ocidentais que reivindicam o maoísmo, louvando as guerrilhas maoístas na índia na sua "eterna luta" ...
Tenho impressão parecida.
Total, não obstante sua popularidade no ocidente, enquanto em toda nação socialista ele e seu programa eram tratados como deveriam: escória oportunista e separatista.
Excelente debate, camarada. Desatou muitos nós na minha cabeça. Vou compartilhar com a galera.
Tem o João Goulart também, que era tão moralmente superior que preferiu fugir a "derramar o sangue dos brasileiros".
Primeira vez que comento um vídeo no youtube. Que vídeo! Vontade de obrigar os meus colegas e amigos marxistas a assistirem. Parabéns, Jones, e obrigada pelo esforço e o trabalho de dialogar sobre pontos tão importantes!
É isso , só obrigando
@@pauloandreluck4167 Marxista né, mano?
Tenho uma professora na universidade que se diz marxista, mas ama Hannah Arendt de paixão, tem aversão a qualquer revolução que não seja a Francesa e persegue os alunos abertamente comunistas 🤷🏽♀️. Agora entendi o porquê dela agir dessa maneira (além obviamente da falta de caráter)
Você é intelectual de respeito, além de possuir grande carisma.
Veja o Paulo Kogos.
@@rogeriointolerantegameplay110 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
@@rogeriointolerantegameplay110 KKKKKKKKKKKKKKKKK
Jones, já vi muitos dos seus vídeos e estou inscrito no seu curso no Classe Esquerda. Estou na metade deste vídeo e já posso dizer que acho o melhor vídeo que você já fez. Me enxerguei muito nele, pela valorização “romantizada” de experiências não-vitoriosas. Embora eu não seja cristão, todos nós sofremos influência da cultura em que estamos inseridos, e por sermos de um país com tão forte influência católica, constato que há uma grande influência católica nessa minha maneira de enxergar o mundo e enxergar algumas experiências socialistas. Saudações!
Excelente vídeo, Jones! Me parece que há, em muitos setores da esquerda, um medo da responsabilidade de ter que lidar com o "dia seguinte da revolução" e todas as contradições que podem surgir. Muito grato pelo conteúdo, camarada!
Jones, pode fazer um vídeo sobre as torcidas organizadas lutando contra o fascismo?
Dêem like e comentem pra ajudar no engajamento!!!!
Sugestão pro Canal: criem o Movimento SOMOS MAIORIA, tem tudo pra dar certo!
Certo, Jones, você já é minha maior referência intelectual brasileira e contemporânea. Tenho certeza de que irá crescer muito em termos de alcance, pois tu é incrível, mesmo.
obrigado, Jones. como sempre, uma ótima aula.
Gratidão pela partilha! Parabéns pelo material! Salve Pernambuco!
Muito bem apresentado, camarada. Tuas notificações são sempre um explosão de conhecimento!
Muuuuuito bom o vídeo! Agora fiquei me questionando se a melhor forma para sairmos dessa encruzilhada seria aceitar que temos influência cristã e deixarmos de lado, ou procurar outro tipo de experiências para ajudar a nos guiar?
Boa noite Jones Manoel, de Três Corações sul de Minas.
tinha lido esse seu texto da Coreia Popular essa semana. O vídeo casou como uma luva.
13:30 Fico imaginando quem tornou possível a construção desse tanque... a batalha começou mas a guerra ainda não acabou, essa luta de classes me entristece ao mesmo tempo encoraja a manter certa resistência. ✊🏼
Seu melhor vídeo até hj 👏 conteúdo, didática e análise crítica
Meu... Que aula! Como nosso conhecimento prévio e vivência influencia nossa práxis... espero que seu vídeo sensibilize as pessoas s2
Sabe Jones; conquistar o poder é a coisa mais engraçada do mundo pois parece um respeitável Oscar! Rs, rs!
Fora de brincadeira, adorei você lembrar da influência das antigas estruturas sociais nas novas propostas.
Um poder que muita gente almeja é o de poder navegar; com chororô ou sem; nos maremotos e pororocas sociais; ha, rá, rá!
Te escutando, obrigado.
Nossa, esse apontamento da influência do cristianismo no ideário simbólico da nossa esquerda foi um insight que eu estava precisando! Muito bom, Jones, continue com o excelentíssimo trabalho!
Estou vendo 2 anos depois e vou ser sincero, agora está tendo um crescimento da esquerda nos debates e é um saco ter que falar sobre pontos superados, mentiras deslavadas que temos que combater e mesmo assim há 2 anos atrás o Jones tava trazendo um nível de discussão excelente
Já tinha visto você comentando sobre "fetiche de derrotismo" no Twitter linkando com uma música e fiquei????? Agora com esse vídeo ficou mais claro do que você tava falando.
Jones essa reflexão é incrível, amei o vídeo!
Uma das melhores aulas que já vi. Obrigada por isso, Jones!
Essa foto me deixa muito triste. Viva! Che Cuevarra! Hasta siempre, comandante!
@@herculesmatheusderwisz7486 ruclips.net/video/2cFscxhhwxE/видео.html
@Carlos Domingues assiste ae
Pois é, isso que tu fala no vídeo é muito real, fui defender você e Stalin no canal do Carlito "O Historiador," e quase fui expurgada.
Parabéns, Camarada! Um dos melhores vídeos que você já gravou! Fica a minha sugestão para o Revolushow de que tragam um especialista em confucionismo para se debater a influência do confucionismo na política orienta, especialmente na China,
Fiquei realmente com vontade de ler Losurdo sobre Marxismo Ocidental
BRILHANTE!!! Talvez a análise mais certeira, necessária e emancipadora que já vi sobre o assunto. Meus parabéns. Passada essa infame pandemia, quando meu sindicato for realizar a convenção tri anual, faço questão de convidá-lo para uma palestra.
Muito boa análise, achei bem contundente e precisa.
Muito bom o vídeo, Jones, mas fui ver o livro do Losurdo que vc indicou e achei por 190 reais, impossível hahaha
Viva o comunismo!!!!
Mais barato no estante virtual!
Um dos grandes problemas camarada Jones, é q os meios de massas estão nas mãos de liberais, quando ñ na de fascistas. Falta canais de comunicação de massa à esquerda. Por isso a "esquerda" q tem maior alcance é aquela que o sistema pode tolerar. Seguimos na luta! Esta será a década dos confrontos (revoluções populares ou ditaduras neofascistas). Caberá a nós decidir nossos destinos.
VAMO QUE VAMO JONES, tu é o MELHOR!
Grata
Que vídeo f*da, Jones! Entrou pra lista dos meus favoritos do canal!
Ia mesmo dizer: adorei, mas vc me ganhou dizendo que tbm adorou... Superaste a ti mesmo nessa aula, professor! Quanto a AOC e seu admirador uspiano, parecem viver em outro mundo mesmo - a tal "congresswoman" sequer disputa qualquer medida imposta pelos oligarcas no plenario; continua vivendo de sua fama de socialista aprovando toda e qualquer medida de enriquecimento indecente da classe 'politica' que rege a paz que lhe convem (promovendo as rendosas guerras mundo afora).
Jones, por favor estou tentando "ler" os títulos de sua estante mas, não consegui ver todos... poderia fazer uma descrição de todos os titulos?
Trazer essa análise é imprescindível.
Ai ai Jones... O Arendtercept não vai gostar nada de ver você falando de abater militarmente o inimigo. rsrs
Excelente vídeo!
Fazer a revolução é fácil difícil é o amanhã
Nossa Jones, de todos os seus vídeos esse foi o que mais me tocou. Esse orgulho e gozo pela derrota e pela posição de antagonista no jogo político está tão disseminada que passa a ser compreendida como natural e sem qualquer crítica. Achei fundamental sua análise, me faz observar com maior atenção a mim e meus colegas. Valeu demais!
"Ou você morre herói ou vive o bastante pra você mesmo virar vilão"
Bora Jones!
Caro Jones, esta é a primeira aula que vejo sua. Excelente. Muito obrigado por seu trabalho! Estarei aqui ouvindo você daqui em diante.
Rapaz, parabéns pela fala! Muito boa! Misto de realismo, responsabilidade e visão iconoclasta - sin perder la ternura. Parabéns. Não deixemos de lembrar que eficiência (e seus inevitáveis custos) é parte importante das lutas políticas.
Boa análise. Sou cristão e um crítico forte da instituição Igreja. Poderíamos enumerar aqui nomes de diversos cristãos que usam a análise humanista de Marx e a aplicam. No entanto, sua análise do cristianismo e de Cristo é reducionista. Admiro grandemente a obra de Rosa Luxemburgo, marxista e "mártir" fetiche? (Europa) "Sobre as Igrejas". Uma aula de socialismo. Vejam também o trabalho do Chavoso da Usp "precisamos falar sobre religião" e a "análise de sobrevivendo no inferno". Corre-se o perigo de uma nova "ortodoxia", aliás ortodoxia de quem? Assim a revolução não caminha. Dialogue. Você fez apontamentos verdadeiros. É preciso saber até onde ir com o cuidado em respeitar pessoas sinceras e lutadoras. Agregue. Não se esmere em ter o domínio da totalidade da realidade.
Nossa, q análise fodaaa
Quando a gente se dá conta que a educação cristã possui profundas influências na nossa subjetividade....
Jones, quando houver um equívoco de fala, como quando você usa uma negação ao invés de uma afirmação, não corrija apenas com a frase no vídeo pois prejudica a compreensão de quem não pode ler, seja por simplesmente não estar olhando pra tela, por estar sem óculos, por ser deficiente visual, por usar o RUclips como forma de podcast e outras razões. Quando for assim, deixo a sugestão de gravar um áudio com a frase correta e sobrepor no trecho do erro. Fica feio mas fica certo!
Sempre revejo esse vídeo. Mantém minha mente no lugar.
Muito interessante: acho importante discutir este tópico a fundo.
Um dos melhores do canal até agora. Parabéns!
Esse derrotismo é um sintoma mórbido que a muito tempo eu desejava que fosse abordado.
Outro exemplo, Sankara /Mugabe
E mencionou a Argélia que é um caso parecido com o Vietnã: Há lembrança do período de libertação, mas do país hoje em geral pouco ou nada se fala na esquerda (exceto essa aparente tentativa de Primavera árabe que houve recentemente)
Jones, você é sempre cirúrgico. Um grande aprendizado essa aula.
Acho importante discutir este tópico a fundo!!!
Ótimo vídeo! Realmente falou algo que eu precisava ouvir enquanto militante. Muito obrigado!
Isso ilustra muito bem o complexo messiânico de Lula, quando o próprio afirma que poderia ter fugido, mas aceitou ser preso. Além disso, manifestou (não me recordo em qual contexto de manifestação) que poderia ter radicalizado a luta aqui no Brasil, mas não quis...
Jones, sua fala é clara e inspiradora. Temos, sim, que reconstruir marxismo na AL. Obrigado!
Esse video é excelente, Jones, muito muito bom
Que aula sensacional!
Nossa senhora, sim! Que vídeo fantástico!!!
Obrigado pela lanterna!.... Estava perdido dentro do Marxismo... Vou rever todos os meus conceitos novamente!
Jones, refaça o vídeo sobre marxismo cultural (?)
Excelente analise. Uma coisa é certa, a esquerda brasileira simplesmente desistiu da luta revolucionária. Ficamos refém de uma idéia de bondade política que simplesmente não existe.
Ora ora, estava pensando nisso hoje
A gente perdeu o valor da violência revolucionária. Achar que há possibilidade de atuar por dentro e fazer um golpe. A força deixa de ter sua relevância, e passa-se a absorver a ideia de que utilizando "os mesmos" artifícios da direita, iremos lograr alguma vitória. Enquanto isso, a violência "cega" do estado é utilizada sem rédias, e os excessos são relevados, algumas vezes até elogiados.
E permanecer pós lograr alguma vitória a partir da força, parece ter esse peso malvadeza. Treta!
Mais um ótimo vídeo, Jones quando você vem para o RJ ?
tem que acabar a pandemia primeira rs
Muito bom!! Aguardando o revolushow desta semana!!
Excelente vídeo! Mas também vale relembrar que a Igreja teve um papel importante na luta contra ditadura do Brasil, por exemplo, e que o afastamento da Igreja por parte da esquerda é um fator relevante para a perda de espaço atual.
Tái camarada Jones Manoel, vc ganhou o meu respeito e atenção permanente com este vídeo brilhante!
Realmente vc conseguiu fazer uma ótima análise do tema!
A partir de agora, sempre que concordarmos, compartilharei seus vídeos...
Tamo Junto!
Religião enfraquece o homem,o joga na ilusão!
O idealismo (que inclui as religiões)depende das piores condições materiais possiveis. Ja dizia Bakunin.
@cremilson soares Religião é aparelho ideológico de estado, queridos. Não adianta, antes da gente nascer já estávamos nesse mundinho previamente dado. Precisamos ser contemporaneos e analisar criticamente o poder que o sistema religioso exerce sob as subjetividades no, para que possamos lutar sem feri-las no decorrer do processo histórico. Ninguém vai fazer revolução alguma se não conseguir olhar pra dentro de si, para sua própria espiritualidade. Critiquemos o sistema religioso, e nos fortaleçamos mais espiritualmente e mentalmente contra o capitalismo, porque cada um tem sua religião e o mundo não vai virar ateu pra ter revolução não..rs Nos poupemos! Aliás, a critica de Marx era contra o sistema religioso, fé cada um tem a sua. Marx era antiproibicionista. Se vcs dizem isso para alguem que não entende o marxismo, jamais vão conseguir se achegar para dialogar. Só vão segregar mais e mais os pobres, trabalhadores e a galera da quebrada. Ou seja..
@@avozdailha8751 bom dia,mas quem falou em proibir alguém de praticar algo, jamais,apenas espus minha visão religião/política, não vejo coesão nessa junção,uma atrapalha o outro!
O problema sao os dogmas. Por exemplo ja vi cristão q diz q violencia e errado n importa se vem do lado do oprimido. Ignorar as condiçoes materiais q é dificl. A questão n é destruir ela e sim tirar os dogmas(a teologia da libertação tira varios dogmas e faz ate casamento de homossexuais por exemplo).
Ateu imundo
Camarada, faça por favor, vídeos sobre a questão da Palestina, sobre o Plano de Paz dos EUA
O cristianismo tem muitas vertentes. Há um grupo, ligado especialmente à Teologia da Libertação, que pensa um pouco diferente. Eles acreditam na ação objetiva na defesa das pessoas. Vide pe. Júlio Lancelot.
Para lutar e preciso conhecer o inimigo e aprender com os próprios erros, a situação atual do Brasil e possivelmente uma das mais calamitosas e não há sinal de reação da esquerda
Boa.
Excelente vídeo!
Excelente fala Jones. Muito pertinente trazer elementos subjetivos para discussão. O heroísmo e moralidade mencionados deturpam muito da visão materialista que precisamos ter para superar questões intrisecas do capitalismo.
Grande Jones
Só tenho uma coisa a dizer sobre um vídeo como esse: muito obrigado! Você não faz ideia do quanto esclarece esses contextos.
Porra velho! Excelente linha de raciocínio. Não tinha pensado o marxismo ocidental pelo viés cristão, mas faz todo sentido. Valorizaçao do Sacrifício, martírio etc. Chequei até aqui pela live do Eduardo. Vou começar a acompanhar. Vou buscar aquele livro com o Sankara na capa. Vamo que vamo!
Tudo pra mim! 👏👏
Como esse canal não tem 1 milhão de inscrito?? Tô apaixonada pelo conteúdo♡♡
É bom pontuar que a cultura cristã do Ocidente propõe a passividade mascarada de benevolência para normativizar as precarização causadas a classe trabalhadora, até porque essa igreja se encontra dentro do Estado e ambas sendo consideradas a razão. Já no contexto América Latina o sentimento é místico impulsionado para a revolução, e o Mariátegui é um grande propagador dessa ideia. O Gramsci rendendo homenagem a essa ideia diz "sentimento místico religioso do socialismo... que tudo invade e nos leva muito além das polemicas ordinárias e miseráveis dos pequenos políticos vulgarmente materialistas".
""A burguesia entretém-se numa crítica racionalista do método, da teoria, da técnica dos revolucionários. Que incompreensão! A força dos revolucionários não reside na sua ciência e sim na sua fé, na sua paixão, na sua vontade. É uma força religiosa, mística, espiritual."É a força do Mito. A emoção revolucionária, tal como escrevi num artigo sobre Gandhi, é uma emoção religiosa [...]6" Indico: www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0103-40142005000300008
Bom demais!
Como você diz Jones, temos que normalizar a radicalização.