【ゆっくり解説】エムバペ退団で、パリＳＧも骨抜き状態…フランスリーグ衰退の予兆【サッカー】

[@UnderRoof-fh9hx]

PSGが強くなっただけで、リーグアン自体が強くなった訳では無いと思う

[@小判猫-y5b]

私もそう思います。
以前に比べてパリサンジェルマンのレベルは上がったかなと思いますが、リーグアン全体のレベルはどうかなと思います。
リーグアンのレベルを上げるにはパリサンジェルマンだけでなく、他のクラブも強くする必要があり、例えばパリのライバルであるマルセイユやリヨン、リールやボルドー、モナコもパリに匹敵する力をつける必要があります。

[@ponhohoho419]

ボルドーは破産して4部に落ちてしまった…。

[@BLUE-ke9wm]

元からフランスを除いた4大リーグと思ってましたね
ほぼPSG1強ですし、結局は他の上位リーグに選手を取られる傾向が強い
PSGがCL取ってればまだ威厳を保てたかもしれませんが…
結局はアフリカ勢若手の登竜門というイメージが強いですね

[@ほうれん草-u7x]

もっというとブンデスものぞいて3大リーグって言われてたんやがな

[@小判猫-y5b]

ブンデスリーガもバイエルン1強と言われており、他のチーム同士は力が拮抗してると言われてますがバイエルンだけが極端に強く、私の見解ではリーグアンとほぼ同じ状態です。（若手選手を安く買って自チームで育て、バイエルンや他国のクラブに高く売ると聞いたことがあります）
ドイツ代表も殆どの選手はバイエルン又は元バイエルンですが、最近はプレミアやリーガのクラブに所属する選手もおり、私の知ってる選手ではレアルマドリードにリュディガー選手、マンチェスターシティにギュンドアン選手がいました。

[@320yukki3]

なんかネイマールがサンジェルマンに行ってから「五大リーグ」って聞くようになった印象。

[@むきむきパフェ]

元々はセリエ、リーガプレミアの3大リーグ。ただバイエルンがCLで強から4大リーグになった。リーグアンもそれを追ってPSGのおかげで5大リーグになった。裏を返すとバイエルンが弱くなったらブンデスも危ない

[@Yu-lz2dm]

​@@むきむきパフェしばらくは無いだろうね。CLは近年ベスト８以上を維持しているし、バイエルンの他にもドルトムント、ライプツィヒがベスト16以上だから。全くリーグアンとは違う

[@paco2013self]

リーグアンがトップリーグにならない理由に、フランスは西英伊独と周辺国に比べてサッカー熱がやや下がる事と税金が高いのもあるらしい

[@hayami_seo]

なるほど
フランス南部ではラグビーが人気なのも影響してるのかな

[@佐々木青木-v2n]

​@@hayami_seo関係ないよ。
フランスのラグビーリーグは万年全チーム赤字でリーグ自体資産家のラグビー好きがポケットマネー運営するぐらい悲惨。
ラグビーは観客動員1番のクラブでさえ、リーグアン最下位クラブより少ない。

[@Fifties-we7hm]

当時のマルセイユにストイコビッチが所属していて八百長の煽りでグランパス移籍(最初は半年位の予定)してその後10年以上日本に居てくれて日本のファンにとってはラッキーな話😅・・・※他の方の指摘でユーゴスラビア内戦の制裁でヨーロッパでは出場制限が掛かったからとの指摘が有りました。

[@ユーベさん]

ユーゴ内戦への制裁で出場停止食らったからやでユーゴ代表が

[@Fifties-we7hm]

@@ユーベさん 失礼しました。オリジナル文章に追伸を付けました。

[@田所亮-t2g]

魔理沙のいう様にフランスリーグは昔から登竜門のイメージしかないですね。プロ選手に不利な税制を取っていたとは知りませんでした。これからどうなるのか…。

[@Spmnsan]

パリといえばイブラ、カバーニ、ラベッシの3トップが好きだったな

[@しゅう-h7d]

前からフランスは選手供給リーグだし。パリSGがスター軍団としても、何か微妙

[@lensenification]

アフリカからの移民多いしレベル高いと思う。

[@藤山起目粒-y5b]

個人的には無理無理フランスをトップリーグの括りに入れてる感じがしました😓
メディア的に「5大リーグ」という括りの方が「4大リーグ」「3大リーグ」よりもしっくりくるイメージだったのかもしれないですね📺️
やっぱりCLを中々獲れないのが5番手のイメージを強くしてる気がします🏆
パリSGもそうだけど以前リヨンが何連覇もしてて国内無双状態の時でも欧州制覇できなかったし🇫🇷

[@user-sd9hz4pk1k]

アフリカのトップリーグとしてフランスリーグにはこれからも頑張ってほしいですね

[@sola5842]

ムバッペをあんな形で放出してしまったことがすべて
2年前に両者円満な形でレアルに行けてたらおそらくムバッペは最後にパリに戻って来てくれただろうし、そのムバッペを慕って若い選手も集まり強豪クラブへの字固めができるはずだった
こういうことをしているとただのベテラン選手の年金クラブという立ち位置から抜け出すことは未来永劫ない
イブラヒモビッチも本来ならパリに残すべき人材だったのにミランに取られてしまった

[@verratti0214]

実際はオシムヘン、ジョアンネヴェスの加入がほぼ決まってるけどね。
それと、すでに沢山若手はいるし、チームにベテランはほぼいない。

[@ヤード-u2w]

逆やろ。今のパリは過去の金満から若手育成にシフトしてる。過去のパリならいまごろレヴァンドフスキとか取ってるよ。あとイブラは伝説として去るとか言ってたし一つのクラブ居続ける選手じゃないやん元々

[@TY-pf8bd]

１強が続くリーグって観戦するほうも張り合いがなくてどうなんだろう…とは思います。
せめてPSGに対抗できるだけのチームがあればリーグアンも盛り上がるでしょうに。
金の力＝チーム力と単純な図式が見えてしまうとファンも白けるのでしょうね。

[@小判猫-y5b]

私もそう思います。
パリの最大のライバルのマルセイユやリヨン、リールやボルドーモナコもパリに匹敵する力をつけてくれればリーグアンのレベルも上がると思います。
以前はリヨン一強だったそうですが、私の考えではマルセイユ・モナコ・リール・ボルドーに強くなって欲しいです。（地理的にマルセイユとモナコはイタリア、ボルドーはスペイン、リールはイギリスに近いので）

[@かねごん-y9d]

そもそもフランスが5大リーグ扱いされているのが理解できないんだよね。しかも「今の五大リーグ」なら分かるけど、「過去の五大リーグ」記録がしばしば記事として取り扱われるから困惑する。
スペイン/イングランド/イタリア/ドイツ/オランダ/ポルトガル/フランスの過去のUEFA主要大会優勝回数を集計すると
　CLはそれぞれ　20，15，12，8，6，4，1
　ELはそれぞれ　14、9、10、7、4、2，0
　CWCはそれぞれ　7，8，7，5，1，1，1
　合計　41，32，29，20，11，7，2
だし、フランスは歴史的には5番手どころか7番手だと思うんだよな。

[@ほうれん草-u7x]

クラブワールドはしょうもないから含める必要ないけどスペインすげえな

[@をちゃっぱ]

ブンデス、セリエ、リーガと来て今はプレミアと、この4つのリーグは世界ナンバーワンの覇権リーグだった過去があるけど、アンはマジでない

[@keisukaymans]

「リーグ・アンを知ってるかい？→知らんわ」ほんとすき
現時点ではどうか分からないですが、昔雑誌で読んだ話だとフランスはクラブへの課税が大きく、クラブが大型補強したくくてもできないので、クラブ内で育成するかまだ芽の出てない無名選手を中心に補強しているそうです

[@nihondaicyuki]

試合観戦している身から思うのは、４大リーグに続くのが、フランス、オランダ、ポルトガルの第二グループ。フランスはサンジェルマンを除けば選手供給リ━グだしね。

[@灰色-k4k]

リーグ・アンは頑張って欲しいなあ、マルセイユ、リール、リヨン、モナコあたりで優勝争い起これば盛り上がると思うんだけども、、、
PSG一強リーグは面白くないからなあ、ブンデスみたいに最後まで接戦っていうわけでもないし

[@もとのゆき-d7n]

パリ・サンジェルマンはカタール王族が頑張って大型補強してリーグ・アンの価値を上げていたが、スタジアム問題でのフランスの酷い応対もあり、いい加減見限る可能性は充分にあるね。
パルク・デ・プランスの拡張工事不可、サンドニ使わせてくれない。
まったくもって理不尽な対応だった。

[@user-wi1ou2on4m]

サッカー好きとしてはどのリーグも良くなるように願いたいです！

[@九龍-j8i]

3大リーグから4大リーグになったのはカルチョ・スキャンダルの影響で4大になった記憶があるんですが、知らない間に4大リーグから5大リーグになったイメージなのでフランス抜けてもあんまり気にならないですね

[@Lagerbeer1412]

リーグ・アン、ここ数年はパリSG１強の「世界一つまらないリーグ」と揶揄されていましたからね。

[@paco2013self]

その前はリヨン1強だった

[@nihondaicyuki]

その後、鹿島に来たレオナルドがいたときのサンジェルマンは（ライ━もいた）あまり強くなかったからね。

[@灰色-k4k]

結局優勝争いが一番面白いのよ、ラリーガもプレミアもそこがおもろいのに
モナコ、リヨン、リール、マルセイユは頑張ってくれ

[@をちゃっぱ]

一応金満になった後もモナコとリールだっけ？がリーグ優勝してんだよな
意外にも同時期のユーベやバイエルンほどの大型連覇はしてない
誰も興味無いから忘れられてるけど

[@ヤード-u2w]

​@@をちゃっぱそれな。モナコ優勝時のメンバーとかすごいの揃ってたのに知らんのは流石ににわかすぎる

[@キングストン-e7o]

やはり、セリエAはおちたけど一定のファンはいそう

[@user-gbad]

自分も元から4代リーグってイメージだったなあ

[@grapehunt]

フランスの人口規模と経済規模を考えたらリーグにもうちょい力があっても良いと思うんだけど
何が足りないんだろう

[@320yukki3]

「フランス人」じゃない。
真の

[@をちゃっぱ]

​@@320yukki3
周辺国と比べるとサッカー熱がちょい低め

[@フック-h7x]

勝手なイメージとしては、リーグ・アンはプレミアリーグのチームかレアル・マドリードに選手を供給しているリーグだと思っている。

[@Ntatsuhiko]

得てして「ビッグ3」とか「5大〜」は響きを優先して疑問符のつく人選がつきものですよね。。。
現地では戦績やメンバーの華やかさに対して、パリ・サンジェルマンの人気はもうひとつ、という話も聞いたことがありますね🤔

[@gothboystyle]

財務的基盤が脆弱なチームが多く、スターに依存してたのはセリエAを思い出す。ブンデスリーガみたいな健全経営の方がやっぱり浮き沈みはないのかも

[@こことナッツ]

茶番見にきました！こってり派です！

[@首藤幸一-w3x]

16歳ラミン・ヤマルが史上最年少ゴール！スペイン代表がフランスに逆転勝利　スペイン代表に新星現る　新たなスターが出てきたので
フランスリーグ　フランス代表　スター選手発掘の探しの旅に出ましょうね。パリ五輪　盛り上がるといいですね。たぶん

[@tatt-01]

パリサンジェルマン時代もですが、リヨン時代も結構やばい。

[@kazuyamichihata]

元々世界4大リーグです。

[@karusu-w2j]

2年くらい前にエールディヴィジにリーグランキング抜かれたことあったし前から4大とは格差あるよ

[@nori6862]

リーグ・アンのクラブはチャンピオンズリーグ優勝が1992-1993シーズンのマルセイユしかないからなあ...。
パリ・サンジェルマンは大量補強して、リーグ・アンでは常勝できても、国際大会じゃそうはいかない。

[@をちゃっぱ]

当時のマルセイユもどっちかと言うとアンダードッグが優勝したって感じだったしね

[@Majimon_no_CheegiU]

PSGの衰退でやっと本来の姿に戻るリーグアン

[@zengurjonbolt7501]

まあ、驚くこともないのは psg 以外は 競争力があまり ないから 訪れた結果かも😐

[@ruka-reen-hime]

こってりMAX霊夢を1つお願いしまーす
がんがれ霊夢たん

[@ゆるポタガチ勢]

オランダポルトガルベルギースコットランドアルゼンチンブラジルサウジアラビア日本あたりよりどのくらい上なんだろう
大陸が違うと比較が難しいね
新フォーマットのクラブワールドカップである程度は分かりそうだが

[@矢崎竜座-o5c]

バイバイン懐かしいｗ　確か栗まんじゅうは今でも宇宙の片隅で増え続けているんでしたっけ？
リーグ・アンは元々プレミアやリーガに選手を供給する側のリーグで欧州でもトップランカーと言えるのはPSGくらいという印象ですし、確かにプレミアやリーガなど他の4大リーグと比べれば見劣りはするでしょうが動画の中で魔理沙も言うように決してレベルが低いとは言えないかなと。昨季はクラブMVPにも選出されるほどの活躍を見せたモナ王こと南野や来季昇格するオセールにはレノファ山口でも活躍したオナイウ阿道もいて、伊東純也も例の騒動が片付く見込みで代表復帰もありそうですし日本のフットボールファンには注目度の高いリーグではあるかなと。

[@k20057039]

リーグ・アンの大きな問題点はPSGとその他のクラブの格差が大きすぎる点だと思う。
PSGにカタール資本が入って以降、モナコやリヨンやマルセイユでさえ、PSGの対抗馬にすらなかなかなれていないのが現状。
しかし、そんなPSGですらヨーロッパ全体で比較すると、真の意味でのメガクラブとは言えない。
PSGが真の意味でのメガクラブになるには、CL制覇が絶対条件だと思うが、個人的には今のPSGがCLで優勝できるだけのクラブだとは思えない。

[@kenketsu_chan]

富豪がサカつくやってくれないと伸びないのってそりゃ当たり前だけど
見てる方からしたら歪だよな
まあ日本もゼルビアとかそんな感じなんだろうけど

[@スハイツアンドリュー]

まーその通りだよな。みんな大好きOptaパワーランキングを見ても、4大リーグの上位5チームは平均92〜93くらい。でフランスは89くらい。下のポルトガルが87、ベルギーが85、オランダが84だから、どちらかというと下側グループに混ぜられるべきなんだよな。(4大で優勝争いできるのはPSGだけ。モナコとリールはCL圏争い。これも実感通り)
だから、PSGが落ちたら5大を名乗れなくなるのはデータ上からも明らか。

[@もとのゆき-d7n]

フランスリーグは近代化した欧州で一度も欧州1のリーグになったことないのは謎である。７０年代〜８０年代前半はドイツブンデスリーガ、８０年代後半〜2000年代初頭はイタリアセリエＡ、その後は欧州大会成績はスペインリーガ勢、ビジネス面はイングランドプレミアリーグ、集客率はドイツブンデスリーガ
フランスどうしてこうなるのかねえ。。

[@kouhei9019]

広山望‥‥そんなこともありましたね。

[@むるやる-q7n]

収益だけで言ったらMLSに今年は抜かされると思うよ。

[@堀部隆]

アメリカは商売上手

[@donmome5422]

あそこはアメリカ国内でも特殊だからね。
　なにせ選手はクラブではなく、リーグと契約する仕組みだし(なので選手の移籍金もリーグにピンハネされる仕組み)。まあ正社員型派遣みたいなもん。

[@ジャガーコステロ]

そのMLSもまだまだ収益面でNHLに及ばない。その上にNBA.MLB.NFLと世界のプロスポーツリーグの1位〜3位があるからね。

[@こるとどんがお答えします]

Jリーグが見習うべきはヨーロッパサッカーではなくアメスポだった．．．今なんか半分公務員の第三セクター会社😅

[@user-mx5qx5oj9c]

そもそも５大リーグと言う言葉が本当にあるのか怪しい
パリは強いがそれだけだし、ブンデスはバイエルンは当たり前に強いけどそれ以外も昨シーズンみたいにCLで躍進する事が度々あるけどリーグ・アンはそう言う事がない

[@takatana6826]

リーグ・アンはJリーグの未来を示している

[@匿名希望-b2q]

私もそう思ったり。

[@こるとどんがお答えします]

今後の人口減少で自治体の公金投入が滞るのが明白ですからね．．．なんなら今すぐにでもそうなってもいいくらい

[@さるやまちゃる]

Jリーグと交代だな

[@ゆとだぬ]

むしろオランダのリーグの方が5大リーグに含められそう

[@murahatena]

放映権料、やばいですね😱安心して視聴できると良いですね😅

[@scuderia3256]

セリエAも危ないと思うけど

[@yoishot25]

今のセリエって危ない要素なくない？

[@ヤード-u2w]

アタランタがリヴァプールフルボッコにしましたやん。CLもナポリラツィオが崩壊してミランは死の組でやらかしたくらいでインテルも前シーズン決勝まで行ってる。ユーベやミランに復調の兆しが見えるし、UEFAのポイントもローマアタランタとフィロンティーナが荒稼ぎしてる

[@関薫彦]

フランスでさえ危機なのだから税リーグ（＝Jリーグ）が経営危機なのも納得がいく。

[@nokoinoko]

チャンピオンズリーグの92-93シーズンは当初日本のメディアはタイトル自体を剥奪されたと報道されていましたね。その後紆余曲折あってタイトルだけは認められたと報道されていた記憶も。この辺日本のメディアがイマイチ信用できないのですが、真相はどうなのでしょうね？あとヨーロッパのサッカーリーグってビッグクラブのいくつかだけがすごいって感じもありますね。リーグアンもPSGだけが有名って感じも。さてこの先どうなるでしょうか？

[@MohamedZidane77]

五大リーグとかいう呼び方ずっと違和感しかなかったからな
パリが金満化してから言われ出した

[@東雲四月一日]

どこのリーグもリーグの放映権料を売ってそれを各クラブに配分するという方式で、なるべく高く売りたいというのが共通の悩み。これまでは毎回契約更新時に値上げできたけどさすがに払えない高すぎると天井が見えてきたのではということで・・・5大で一番規模の小さいリーグアンで問題が噴出したって感じじゃないでしょうか。
釣りあがった放映権料は最終的に利用者料金の値上げという形になるから利用者にとっては悪くないニュースだと思うんですけどねえ。

[@伊勢新九郎-k3o]

採算が取れないなら潰れてしまってええやん。

[@ジャギ-s3u]

現在のPSGで有名な選手と言ったらダレが該当するんかな❓ドンナルンマかデンベレくらいかな

[@ヤード-u2w]

マルキーニョス、ヴィティーニャ、ファビアンルイス

[@mebttf161]

4大リーグだとスペインがブッちぎりだと思ってたけどプレミアリーグの方が
上なのか

[@320yukki3]

リーガだって言うても2強じゃん。
プレミアは6強(名目上)だからまだ戦力がバラけてる心象。

[@pinton123]

天才が集まるのがリーガ
秀才が集まるのがプレミアって感じが近い気がする
天才はどうしてもかなり少なくなるからレアルとバルサの2強の少数精鋭になる。
ただ秀才は既ににある型を極めれば入りやすいからプレミアは層が厚いんだろうな

[@真実を求める]

@@320yukki3なんでclもリーグもとったことがないアーセナル「20年」とトッテナムがビッグクラブに含まれるのにここ10年で2回リーグ優勝したアトレティコがビッグクラブ扱いじゃねーんだよw

[@ゴウニアンクアング]

@@320yukki3レスターといういう謎の集団w

[@デンジュモク-c4i]

そもそもサッカーファンはリーグアン含めた5大リーグなんて言うほど思ってないよね
PSGがオイルで強くなっただけ
まあ外資で強くなったプレミアも同じだから強くなり方は好きにすれば良いけどそもそもリーグアンは別にリーグ全体が強くなったわけじゃないからね

[@鈴木智-u3c]

自分の感覚がおかしいのかなと思っていたけど、コメ欄見ると多くの皆さんも、フランスリーグが○大リーグ扱いされていることに違和感を抱いていたのですね。

[@さすらいのクリスチャン]

「5番目に有力」と「五大〇〇の一角」は違うよね。で「四大」にみずからを加えて「五大」を名乗るのか、外野（たとえばツウぶってる日本人）が「四大とか言ってるやつはわかってない。フランスを入れて五大だろpgr」なのかが興味深い。

[@siriusu2000]

お前船降りろ状態

[@ジャガーコステロ]

アメリカに置き換えるとヨーロッパ各国のリーグって州リーグみいな感じ。
素直にヨーロッパスーパーリーグやったらNFL.MLB.NBAと張り合える規模になれるのに…

[@上田一文-i4g]

え？フランスはそんなに大リーグてほどレベル高くなくない？

[@daishitajima4834]

13:26、冨岡義勇ってどんな人だっけ？
鬼滅読んでないからネタがよくわかんなかった。

[@320yukki3]

別に小ネタを全部知っておく必用無いよ。

[@nao2591]

生殺与奪おじさん
嫌われ者おじさん

[@ホイミー-u2y]

結局プレミアが世界一🎉

[@hideyukitakaoka6694]

いつまで ‘5大’ だか ‘4大’ 言ってるんだか? とっくに ‘2大’ でしょ

[@kazutoharada727]

中村俊輔がセルティックにいた時にフジのマンデーフットボールでは、ほんの一時期だが無理矢理に世界7大リーグとか言ってたけどね。
流石に無理すぎるだろうと思った。

[@ponsio1053]

5大リーグ？
そもそもそんなものはないではないか…

[@カズP-r4c]

五大いうとるのフレンチだけじゃないの？

[@やーまん-p6e]

6番目ってどこなんやろ

[@桃色-f7i]

オランダです

[@鈴木一郎-g7f]

今となっては、サウジが国あげてやってることをＰＳＧ1チームでやってるだけだったし、更にスターも出ていくだけになったので元々魅力の乏しいリーグだったのが露呈した感じですね　フランスは滅びる何度でもな‼️

[@katekate6225]

何を以て5大リーグなのか？ 基準がわからん。

[@diavoli_neri]

salford在住で他リーグもよく観に行くのですが、big〜と言ってるfanやmediaは誰もいません😅
おそらく、日本メディアがわかりやすいように括りで表現してるだけかもしれません...

[@YagiDemon]

5大で一強リーグじゃないのセリエとブンデスだけじゃん…😅

[@真実を求める]

ブンデスは普通に一強ではあると思う

[@利き足はチンコです]

プレミアも実質マンシティ一強だけどな😅