À tous les insurgés du "générique de Doc Seven". Le son a été pris dans la librairie audio libre de droit que propose RUclips aux créateurs. Pur hasard et coincidence donc (je ne connaissais même pas cette chaine...). Mais apparemment nous avons très bon goût tous les deux :)
Il suffit d’observer la Seine-Saint Dénis, l’utopie socialiste autrefois peuplée par les classes moyennes voire FAVORISÉES (rendez-vous compte !) Aujourd’hui ce sont plutôt les populations d’origine immigrée qui y habitent ...
Ça aurait été tellement pratique, fini les loyers de 800e pour habiter un 20m² au 6ème sans ascenseur dans un quartier qui sent l'urine, avec des incivilités à chaque coin de rue.
Critiqué à l'époque car il était le genre de personne à se donner des grands airs et à s'écouter parler. Il c'est surtout attribué des faits d'arme de résistance, tous inventé Un résitant de la dernière heure dont l'intégration à l'ordre de la résistance à susciter beaucoup de réactions négatives. Je ne dis pas qu'il n'a rien fait de bien, mais il est normal qu'un tel personnage se fasse critiquer.
@@sacrebleu1697 personne ne l oublie. A l époque les pillages étaient l'usage De la part des états inclus Il a justement créé les bases pour que ça change
Il est généralement intéressant de comparer les projets très totalitaires de nombre d’architectes « avant-gardistes » où ils proposent de faire habiter les gens avec leurs propres lieux d’habitation. Eux vivent le plus souvent dans de jolies villas aux jardins arborés dans des quartiers privilégiés où la densité de population est faible.
@@ciredecgellar8232 Personnellement, le Corbusier est juste mis en valeur pour un seul bâtiment qui est la cité radieuse à Marseille. De plus c’est juste un bloc de béton de 18 étages. C’est ce bloc a inspiré les architectes qui ont fait la cité des 4000 à la Courneuve. C’est quand même une sacrée référence. Quel bâtiment sympa selon toi que le Corbusier nous a laissé ?
@@manuh6567 il est aussi connu pour la ville de Chandigarh en Inde .... Je ne parlais pas des bâtiments, j'aime pas son architecture (même si les immeubles sont moches, ils sont par contre souvent très fonctionnels et spacieux) je parlais des meubles notamment des fauteuils assez sympa comme le LC1 entre autre.
Je tombe sur ça aujourd'hui ça confirme bien que le Corbusier abusait vraiment de trucs hallucinogène, déjà quand on voit 50 ans après l'état de certaines banlieues j'imagine pas ces quartiers de Paris à notre epoque
C'est un peu ce qu'ils ont fait avec les blocs de banlieux. Mais pour te répondre c'est parce qu'ils voulaient améliorer paris et se préparer a l'essor de la population dans la capitale
Toutes les grandes villes qui ont fait ce genre de projet, c'est a dire la plupart dans le monde, sont devenues des villes horribles et dans âme :( C'est un des meilleurs aspects des français, niveau patrimoine on gère vraiment
🇧🇪C'est vrai. Le centre ville de BRUXELLES a souffert de ces " tours immondes". La PLACE de Brouckère est efflanquée de deux tours HORRIBLES. Ils ont enlevé la jolie fontaine en marbre. (Déplacer ailleur). Les quartiers nord ressemblent à un petit NEW YORK. Il y a même deux tours jumelles wtc. Ils ont rasé la maison du peuple "ART NOUVEAU" à la place d'une horreur en béton......Ils ont même voulu razer la grande place. C'est une catastrophe.
J’aime beaucoup ses fauteuils qui sont d’ailleurs très populaire de nos jours et toujours considérés comme moderne et futuriste, qui montre à quel point le gars était un vrai visionnaire. Mais je pense que cette architecture en plein cœur de Paris n’aurais pas bien vieillit, bonne chose que le project fut rejeté.
c'est terrible! je bosse dans l'archi ce genre d'idée est toujours présente dans leurs petit tête. il y a eu la dalle de Beaugrenelle et celle d'olympiade.
Je vivais avec une architecte qui adorait le genre d'horreurs que les architectes adorent mais que tout le reste du peuple déteste. Mais nous n'avions le doit d'émettre aucun avis négatif car nous n'avions pas fait d'études d'archi et ne pouvions donc pas comprendre, nous petites gens incultes...
Un monstruosité qui aurait défiguré Paris a tout jamais . j'imagine l'horreur que se serait aujourd'hui si un cinglé avait donné son feu vert pour oser faire ça...
On étudié le Corbusier en école d'architecture , j'étais le seul à le détester maintenant ça me réconforte de voir qu'on est tous d'accord avec son libre arbitre, comme quoi il à inventer le moche et les HLM
Pareil en école de direction artistique, j’ai toujours détesté son œuvre et sa mentalité… Il a démocratisé l’idée qu’on pouvait entasser rapidement et pour pas cher de gros blocs de population comme si l’habitat n’était qu’un enclot, dans lequel nous ne sommes que de passage le soir après une bonne journée de travail en costume cravate ou à l’usine, à servir un système qui à l’époque était encore révolutionnaire mais qui aujourd’hui nous semble dépassé.
@@bxarts Tu devrais te repencher sur tes cours, pour y voir que justement l'idée du Corbusier était de proposer des édifices accueillant, en plus des logements, des écoles, crèches, commerces, tout ce qui constitue la vie quotidienne d'un quartier. C'est l'exact opposé de l'idée que vous vous faites de son architecture. Les cités dortoirs que vous devez avoir en tête comme représentation de cette idée sont l'esprit inverse de sa pensée.
Le Brésil a été le seule pays où les idées du Le Corbusier a vu le jour. Tout notre centre historique est détruit à cause des ses idées. Le pire est de voir que presque tout les immeubles historiques de Rio se sont disparus et remplacés par des grête-ciels moche et démodé aijourd'hui.
Ce projet est bien entendu immonde et totalement impertinent tant le Paris haussmanien offre déjà une excellente qualité de vie, des centres d'affaires et de commerces (halles, QCA), des grands axes de circulation pour toute l'agglomération (même si Hidalgo veut les fermer, il faut vraiment dissoudre la Ville de Paris) et une excellente densité humaine ce qui est le concept d'une ville. Heureusement à Paris les tours d'affaires sont à La Défense (même s'il y a eu une période de développement anarchique à Montparnasse qu'il faudrait soit raser, soit étoffer d'autres tours pour faire un vrai CBD au lieu de la grande asperge marron et des barres en béton qu'il y a actuellement tout autour de la gare). Mais ça aurait été intéressant de voir ce genre de projet pour une ville nouvelle dans le Grand Paris ou même à La Défense. Les oeuvres du Corbusier sont immondes à voir mais agréables à vivre.
En clair, faire dans le centre de Paris les mêmes horreurs urbanistiques et architecturales dont les epigones de Le Corbusier ont quadrillé sa banlieue et qui nous coûtent des milliards chaque année pour en réparer les dégâts.
C’est sur que le plan voisin est horrible et moche heureusement que ça ne est jamais abouti de plus les tours sont toute identique ce qui rend encore plus laid par contre je pense que 1 ou 2 de ces tours aurait eu leur place dans les villes nouvelles tels que Cergy préfecture ou Evry
à part montrer une photo de l'ensemble, la vidéo n'explique rien du concept de Corbusier. Du coups ça laisse sur l'à-priori que c'est la même que les cités dortoirs construites dans les années 50 (tasser un maximum de population, dans un minimum d'espace à un moindre coût). C'est un dévoiement complet du concept de Corbusier est complètement différent, c'est l'idée du village vertical. Les couloirs sont des rues, les apparts sur deux étages, chaque tour comprend ses commerces, un cinéma, une piscine... Il n'y a que quelques bâtiments construits sur ce modèle, le plus connu est la cité radieuse à Marseille, et ses résidents actuels y sont très attachés. Le projet avait le mérite de résoudre plusieurs problèmes dans lesquels on est aujourd'hui : circulation/saturation des accès à la ville, coût du logement, et l'exclusion des cités ou de "la France périphérique" (zones pavillonnaires en périphérie des villes).
@@Jevousdemandedevousarrêter111 à la place on est enfermé dans une boucle d'autoroute. Mais peut-être que t'as pas connu la galère des transports, par exemple quand ça te prend 3 à 4h par jour en plus du taf, et refaire un tour le week-end pour faire ses courses à l'hyper-marché. ça sent pas très la liberté, mais c'est peut-être que mon avis. Disposer d'un peu tous les services/réseaux nécessaires dans un rayon de 15min de chez soi, c'est un vrai confort de vie. C'est surement parfait dans un village ou un e ville moyenne. En zone urbaine saturée avec une tension immobilière au max, c'est impossible, sinon hors de prix (exclusif). Le modèle de maison individuelle idéal actuel : avoir son jardin, sa terrasse, son garage, sa piscine, son home-cinema etc. ça ressemble bien à ce que tu raconte. T'as qu'à visiter les villages où migrent les citadins qui en ont marre des nuisances des grandes villes. Ces gens sortent peu de chez eux.
@@ledganache J'ai grandi à Paris et toujours vécu en région parisienne depuis, alors les transports je connais. 3 ou 4h en plus du boulot, je sais pas où tu vis ! Même en grande banlieue, tu mets pas 4h A/R à moins de vivre en province et de bosser à Paris ! Quant aux courses tu peux toujours te faire livrer. Pour ma part je vais rarement à l'hypermarché me noyer dans la foule, non merci, je vais au supermarché près de chez moi où les prix sont les mêmes. Et quand je ne peux pas y aller ou qu'il n'y a pas ce que je veux, je commande à l'hyper et je me fais livrer car je vis sans voiture. Tout est question d'organisation. Mais vivre dans une tour en circuit fermé non merci. Je suis en grande banlieue depuis des lustres et, même si les transports sont usants, je ne met pas 3 ou 4 h pour aller bosser.
@@Jevousdemandedevousarrêter111 Désolé que mon commentaire ait ressemblé à une invitation à raconter ta vie. Par 3-4h/jour j'entends au moins 1h30 de trajet (quand bien même ce serait du 50min théorique), et le problèmes variables et superposable de trafic qui étendent ça jusqu'à 2, 3h/trajet. Et faut croire qu'on est beaucoup à vivre ça, puisque c'est ce nombre qui est la cause principale. Je vais pas raconter ma vie ici, mais pour te faire une idée et éventuellement te sortir du vase clos de ton petit exemple parisien : Dans cette ville où je travaillais une place de parking a pu se vendre à un prix 2 fois supérieur au prix de ma baraque. La cité de Corbusier ne t'empêches pas de sortir de chez toi pour aller où bon te semble. Ce que j'essaie d'expliquer c'est qu'il ne s'agit pas d'une cité dortoirs ou d'un clapier. Il y a une réflexion sur la qualité de l'habitat qui se limite pas à : X chambre, cuisine, sdb, chiote, sejour. ça prend en compte la vie sociale, les loisir, la culture. Après certes c'est daté, et un peu utopique.
Je suis contente que les bâtiments anciens aient pas été détruits mais j’aurais grave kiffé qu’ils le fasse quand même en dehors de Paris. Ça aurait été trop kiffant une zone en France avec des buildings à la new-yorkaise. Avec la végétation de t tout ça l’aurait trop fait, il y a une photo de Bangkok qui montre ce que ça aurait pu être et c’est franchement génial.
J’ai lu son libre "vers une architecture". Et vraiment Le Corbusier je ne supporte pas sa prétention. Même si il développe des idées intéressantes, il se prend vraiment pour le pape. Assez content que son projet n’aie pas été réalisé!
Le Corbusier n'avait nul espoir et intention de réaliser son plan voisin. Il savait pertinement qu'il ne serait pas accepté. Son unique but en prenant cette position radical, était de bousculer un peu les académies en place et de pointer du doigts les problèmes urbains qui grangrainent encore aujourd'hui la ville de Paris et nottament le manque de logements et d'espaces plantés.
Ouf!!! Le Corbusier et ses projets foireux d’urbanisation au détriment de notre patrimoine inestimable aurait assassiné notre culture de façon irréversible. Son œuvre était déshumanisante, comment un architecte pouvait il concevoir un massacre pareille ?
Paris a échappé à ça mais, malheureusement, Le Corbusier aura bien eu d'autres opportunités de sévir ailleurs. Je crois qu'on pourrait aujourd'hui raser sans regret tout ce que ce type a pu imaginer...
J'habite autour de Paris depuis 2 ans, et je suis supris de voir de nombreux projets beaucoup plus immonde qui ont vu le jour ensuite à commencer par la tour Montparnasse, centre historique du quartier d'affaire. Notons aussi que le vieux Paris est un calvaire à vivre au quotidien et provoque de nombreux soucis dans notre logistique actuel, ces rues n'ont pas été conçus pour une telle densité de véhicules et encore moins en stationnement. Alors que ce projet reste visionnaire, quoique un peu trop basique, je te l'accorde.
@@theoi3921 : excusez-moi, mais en 2021 à Paris, il faut utiliser les transports en commun, sinon on a un siècle de retard (et pas seulement aux heures de pointe).
@@theoi3921 La voiture? à Paris? mais faut vraiment être dingue, y a 5000 arrêts de métro+ des bus+vélos+uber+trotinettes+taxis+LES PIEDS! Je suis venu a Paris, en tant que touriste et j'ai visité : Le Louvre/Les Champs-Elysées/Montmartre/La tour Eiffel/l'Opéra Garnier/Lafayette/ les Printemps/Le Grand Palais/Les quais/L'hôtel des invalides/Le forum des Halles/Le jardin du Luxembourg et un peu plus en Une seule journée, j'ai jamais été pressé. Et y avait le couvre feu a 20h. Je vois pas pourquoi on aurait besoin de la voiture a paris.
@@loicthuillier8015 Tous simplement parce que vous n'aviez pas de rendez-vous ou de projet à montrer à vos collègues. Je suis d'accord avec vous qu'en tant que visiteur, Paris est extrêmement agréable à visiter mais y vivre c'est une autre histoire, la densité fait qu'on se retrouve embarqué dans un "train de vie" digne du TGV. Les parisiens n'ont pas besoin de voitures (bien que la vieille garde aime garder ces privilèges) seulement 10% des utilisateurs en ont une en centre-ville, sauf que les 3/4 des travailleurs sur paris viennent de la grande couronnes (supérieur a 10km de rayon) et il y a trop peu d'axes pour les accueillir (le périphérique n'a pas été concus pour un débit en croissance exponentielle).
@@theoi3921 Même quand tu viens de banlieue, si c'est pour le travail tu fais plus vite en train ou RER qu'en voiture. Sans parler de la pollution. J'ai toujours vécu à Paris et/ou dans la région parisienne, on vit très bien sans voiture, sauf à la rigueur quand on a des enfants petits ou si on est représentant de commerce.
Tout à fait, et notamment qu'il y a un monde entre les projet de Corbusier et les cités dortoirs qu'on a construit dans les années 50. Parce que son idée était tout l'inverse des barres hlm qu'on connait, dévoyé pour tasser un maximum de population dans un minimum d'espace pour un coût minimal.
Un tel projet n'aurait jamais pu voir le jour en France, principalement à cause de l'une des valeurs-piliers de la mentalité française : le conservatisme. Au diable l'innovation, au diable le progrès, au diable la prise de risque. La France ne prend pas de risque ; elle bote en touche, s'obstine et, quand elle voit que les autres le font et que ça marche, elle suit. Ce pilier de la mentalité française, héritage direct du passé (et du présent ?) socialo-communiste français fait de la France ce qu'elle est : un pays qui se repose sur ses gloires passées, qui est en retard dans quasi toutes les compétitions économiques et qui préfère chanter l'ode à la médiocrité plutôt que de se renouveler.
@@profchen6472 Il faut aussi vraiment être un imbécile doublé d'un criminel effaceur d'histoire, d'un abject "standardiseur" pour croire que toutes les villes du monde doivent suivre n'importe quelle foucade modernisante et se débarrasser de toute trace d'histoire, de passé un tant soit peu typique pour se fondre dans un même moule hideusement similaire, sans humanité, sans âme.
@PGamer oui, je suis d’accord mais cette ville ces rien il y’a 50 ans se n’était qu’un désert. Paris c’est 2000 ans d’histoire. C’est une ville qui a connu l’empire romain, les croisades, les deux guerres mondiales et j’en passe. On ne peut pas tout détruire comme sa pour remplacer cette merveille car dés tour de grat de ciel. En passent, les pays comme le Katar, l’Arabie Saoudite, les Émirats arabes unis 🇦🇪 son en train de faire faillite bye bye Dumbaï.
Aujourd'hui, si ça avait vu le jour, les tours seraient déjà démoli depuis longtemps ou insalubre et transformé en HLM. Paupérisation et insalubrité. C'est ce qu'on donnait tout ces projets du 20eme siècle parce que manque d'entretien, une politique économique, territoriale et sanitaire mal menée. On aurait eu droit à un bidon ville à ciel ouvert. Même si, l'idée de déboucher les grandes artères et de décongestionner la ville est une bonne idée, ce n'est pas comme ça que ça doit être fait. On ne supprime pas tout pour coller des tours, la ville à une histoire à préserver. Peter les banlieues, disperser les populations qui y habitent pour supprimer le communitarisme, diluer l'ensemble dans la masse pour lisser la misère et surtout leur donner une véritable chance de s'en sortir tout en récupérant d'immenses espace, voilà ce qu'ils devraient faire, plutôt que d'entretenir misère et insécurité. Quand t'habites dans un HLM du 93, t'as quand même plus de chance de devenir dealer que médecin, c'est logique, ils baignent dedans malgré eux. Ça s'appelle s'adapter à son milieu. Avec ce genre de projet, on aurait eu le 93 au coeur de Paris directement. Quelle jolie perspective.
En Corée, de nombreuses nouvelles villes ont pu être réaménagées grâce à Corbusier ! Par exemple, la nouvelle ville de Bundang à Khongong. C'est pour cette raison que Le Corbusier est un pionnier et un véritable architecte en Corée, où il y a beaucoup d'appartements de design brutaliste.
Je crois qu'à l'époque Le Corbusier n'aurait jamais imaginé que ses tours abriterait la misère du tiers monde et ferait baisser la moyenne nationale du quotient intellectuel.
Bonjour, l'humain a besoin de diversité , heureusement certain projet ont disparu et l'actuel quartier de la Défense est mieux maintenant . Naturellement il y a des démolitions ou rénovation car les besoins changent et les matériaux vieillisses .
Personne ne va à la Défense pour visiter ou flâner. C'est un désert de béton et de verre. Heureusement que les préoccupations écologiques nous détournent de cet urbanisme déshumanisé et sans charme.
Le projet d Haussmann a été également très violent. Ce n'est pas parce que ce sont des beaux immeubles qu ils n ont pas été construits dans la violence et les larmes
C'est pas le propos. Ce qui dérange c'est de voir ce qu'on aurait perdu pour ce qu'on aurait gagné. Au delà de l'aspect fonctionnel il y'a l'esthétique qui donne la valeur d'une ville :) non?
oui mais aujourd'hui tout le monde veut habiter dans un bâtiment haussmannien qui est objectivement super classe, pas sûr que ça aurait été le cas avec les immeubles Le Corbusier
sauf que le style haussmann est à échelle humaine, s'appuie beaucoup sur l'architecture urbaine du 18ème siècle (elle-même détruisant le tissu médiéval et renaissance), bref. Ces gigantismes étaient à la mode entre deux guerres, voir URSS ...
@@yanouparis4079 Tout dépend de l'époque. Dans notre post modernité, c'est sur que ça fair rêver, mais à l'époque, on le trouvait militaire, uniformisé (petit parallèle avec aujourd'hui ?), et Haussmann a dû réduire ses exigences d'uniformité face à la demande de formes plus libres, type Art Nouveau. Je te conseille la série Paris Berlin : destins croisés d'Arte là-dessus
un homme dans toute sa vie ne rencontre dans sa vie pas plus de 50 milles personnes il est donc inutile de faire des villes de plus de 50 000 personnes pour satisfaire les délires d' urbanistes on se contentera de gagner un ou deux étages , une grande ville ne se limite pas à sa taille ou sa population
Oui mais... Le principe d'une ville n'est il pas justement de vivre au milieu d'inconnus? Sinon on vit dans un village, et oui je préfère les grands villages qu'on appelle "villes moyennes" : Foix, Dijon, Rouen...
@@HH-nr9zh Paris n'est pas vraiment une ville, c'est vraiment une attraction touristique géante. Et si tu veux y vivre, il vaut mieux s'installer en périphérie et prendre le RER. Aucun intérêt a vivre sur place.
Une grande partie de ce que vous avancez est faux : les hautes tours en question devaient se superposer aux rues de tant soit peu de valeur historique et non pas les supprimer : ce qui devait être supprimé et remplacé c'étaient les îlots insalubres de l'Est qui ont été presque intégralement reconstruits de toute façon (selon des plans moins beaux que les siens) car ils étaient particulièrement invivables. Les rues hausmaniennes toujours embouteillées devaient être réaménagées comme à l'origine avec de larges trottoirs fleuris et une circulation purement locale, cependant que la grande circulation aurait lieu sur des autostrades surélevées. Le Corbusier travaillait d'abord en imaginant une ville intégralement refaite par lui puis il faisait un compromis entre son concept et ce qui méritait d'être gardé et de toute façon il savait qu'il n'allait pouvoir construire que 5% de son oeuvre projetée. À Alger il voulait garder toute la ville arabe, ce qui n'a pas été fait.
Ohlala, heureusement qu'on a conservé Paris ultra encombrée, sans voies de circulation adaptées et sans espaces verts dignes de ce nom ! Avec lenprojet Hidalgo, heureusement qu'on a fzit de Paris la 4e ville la plus encombrée du monde !
@@kerry8977 Je n'ai jamais donné mon avis concernant ce projet. Et je fais preuve de recul concernant mon apprentissage mais merci de prêter attention à moi
Être étudiant ne te rend aucunement supérieur aux autres. La vie est faites de choix. Au bout d'un moment faut ouvrir les yeux et se rendre compte qu'un tel projet aurait gâché la vie de milliers de gens? C'est pas les parisiens qui auraient vécus dans ces cages mais les immigrés sans argents. Un être humain n'est pas fait pour vivre dans du gris.
Dans une moindre mesure, ça a été fait à Bordeaux avec le quartier de Meriadek qui est devenu un délire d'architecte vendant à l'époque le modernisme mais qui est aujourd'hui un quartier sans vie, peu entretenu et malfamé sur ses terrasses.
Niemeyer (disciple de Le Corbusier) a appliqué exactement ces principes pour construire Brasilia dans les années 1960. Le délire architectural d'un seul homme (Haussmann) avait déjà changé Paris sous le Second Empire (destruction de la cité médiévale) et ses transformations définissent aujourd'hui l'identité de la ville.
Oui, j'ai pensé la même chose, sous Napoléon III ils ont rasé les vieilles bâtisses. Mais c'était pour faire mieux, alors que là... On ne peut pas vraiment comparer ; à l'époque de Napoléon III, Paris ressemblait à un gourbi infâme avec de nombreuses épidémies dues à l'insalubrité.
@@_blank-_ C'est surtout du au manque d'entretien, a la conception même des bâtiments pour faire au moins cher possible, à l'absence de sécurité et police et la faible mixité sociale. Pas tant que ça au fait que ce soit des tours. En Asie par exemple, les logements les plus recherchés sont dans des tours car contrairement à ceux français, ils garantissent un certain confort, des services au pied de l'immeuble et souvent une très bonne desserte
Comme quoi, si vous pensez manquer de culture, ou de compétence, ou si vous vous trouvez très c on des fois.. souvenez vous du type qui a travaillé à proposer cette immense daube en tant que professionnel.
Le Baron Haussmann aussi bien par son physique que ses idées, avait tout d’un sanglier. C’est comme tel qu’il est d’ailleurs recommandé à Napoléon III. Le Corbusier, quant-à lui, je le vois comme un boucher. Un boucher qui rase, qui détruit, et qui sappe toute la beauté au nom du superflu. Certains disent que la beauté ne nourrit et ne réchauffe personne, mais au contraire, la nourrit nos âmes et réchauffe nos coeur. La beauté de Paris se traduit par les idées de Haussmann, dans des longues avenues aux balcons alignés, dont ses extrémités sont des monuments, donnant à chaque rue une impression d’ordre se perpétuant dans l’infini. Haussmann était physiquement grand et droit. Telles étaient ses idées. Et telle à été la ville qu’il a vu naître. Hélas, le boucher finit toujours par achever le sanglier…
Avec cette idée, plus de problème de logement à Paris ni de loyers exorbitants pour qualité de vie médiocre. Une ville pratique, c'était un visionnaire, moi je dis dommage !
La séparation des activités à la manière de le Corbusier, ce n'est pas pratique, c'est sordide. C'est aussi planifier la vie des gens a priori, sans considération pour leurs aspirations ou leurs besoins réels. C'est une vision dans laquelle l'individu n'est plus qu'un agent économique, et où l'État pense tout pour lui. Et on a très bien vu ce que ça donnait en réalité. Des cités-dortoirs livrées à la délinquance pendant la journée, des centres d'affaires où les bandes peuvent s'en donner à coeur joie quand les bureaux sont fermés. Pas de vie de quartier.
Quant à résoudre le problème du logement, peut-être. En faisant en masse des appartements où les gens n'auront pas envie d'aller, on résout le problème de la demande.
🇧🇪 Le centre ville de BRUXELLES a souffert de ces BÂTIMENTS IDEUX. La PLACE de BROUCKÈRE, la maison du Peuple, La gare du NORD est son quartier qui ressemble à NEW YORK....Il y a des tours dans le centre.
aujourd'hui la cité radieuse à Marseille est appréciée des jeunes bourgeois en école d'archi ou d'art, qui visiblement n'y vivent pas. Le Corbusier a surement cru bien faire mais je reste sceptique quand au bienfondé de son oeuvre. Il aura malheureusement inspiré de nombreux autres comme lui. Du béton et encore du béton. On trouve dans toutes les banlieues neuves de France les même doublons de bâtiments insipides qu'on va tristement habiller d'une poutre en bois, de fausse briques, et bariolé d'orange, de vert, pour rendre le tout moins triste. Le Corbusier à été le chef de file d'un mouvement abject et utilitariste sans âme
Ce qui est le plus dommage, c’est qu’au lieu de bâtir des villes nouvelles pour conserver le patrimoine, rendre les villes anciennes comme des endroits de bien être et avoir de complètement nouvelles villes qui les remplacent avec une construction pensée et maîtrisée comme ce fut le cas en URSS et aux USA, on a continuer à jouer la carte de la « vielle Europe ». Conséquence: les gens sont entassés, les véhicules individuels méprisés, la qualité de vie réduite. Il faut se rendre à l’évidence, le « vrai » nouveau Paris aurait dû être celui d’à coté Disneyland avec de l’espace, des boulevards larges(y compris pour les voitures et leur stationnement) et arborés et des centres d’affaires. Le Paris actuel serait bien plus agréable à vivre pour tout le monde, les habitants, comme les touristes, si on arrêtait ces délires de centralisation et de greenwashing à tout va.
Malgré que le projet soit moche je constate une forte présence de bobos qui ont certainement les moyens de se procurer un appartement dans Paris... Le prix de l'immobilier à Paris est monstrueux.
Ce type de projet aurait pu descendre et maintenir des prix acceptables et abordables mais nul doute qu'il y'a d'autres solutions qui n'impliquent pas de saccager la capitale.
Oui mais dans ce cas l'intérêt de Paris disparaît, le fait que le prix de l'immobilier à Paris est cher est justement dû à la préservation des magnifiques bâtiments historiques, de plus dans une capitale très petite par rapport à d'autres pays d'Europe et donc le prix du foncier ne peut qu'augmenter (c'est la logique dure mais néanmoins compréhensible de l'offre et de la demande), c'est pour ça que les grands ensembles n'ont été possible qu'en périphérie (moches aussi pour le coup)
@@zelandoni8130 personne ne vous oblige à vivre à Paris intra-muros. Même si vous travailler sur Paris vous pouvez vivre en banlieue proche ou éloigné selon vos moyens financiers mais rasé cette sublime ville qu’est Paris aurait été la pire connerie.
@@zuggo4461 Je ne parle pas de raser nécessairement la ville, mais bon je peux me mettre à votre niveau et vous dire : "Personne ne vous oblige d'être pauvre et de vivre dans l'insalubrité en payant des loyers chers." Cela est-il plus parlant ?
_Quand je vous dis que le chocolat leur monte à la tête à ses Suisses! ça c'était la version rigolote.😉😂 Maintenant la version un peu moins rigolote.😡😭 _Non seulement l'histoire des Suisses est jalonnée de rendez-vous manqués et de choix ô combien regrettables avec la grande Histoire, mais en plus de cela ils s'attachent à effacer et occulter celle des autres; tout en veillant bien sûr à minimiser au maximum leur rôle dans cette triste et sinistre entreprise... Que ce soit en 25 ou en 45 je vois que les Suisses n'ont jamais compris un traître mot de l'Histoire du monde qui les entourent. Mais se sont toujours appliqués bizarrement à se réserver une place au soleil. Le Corbusier, triple buse oui!!! Bientôt ils vont parler de lui comme si c'était Imhotep ou Michel-Ange!!!
Quand on voit les taudis qui servent d'appartements dans la capitale, on se dit qu'il serait peut être temps de reconstruire. Oui c'est beau vu de l'extérieur, Paris est un musée à ciel ouvert, mais il ne faut pas oublier que des gens vivent dans ces appartements. Ayant habité dans plusieurs villes et plusieurs pays je suis toujours choqué de la médiocrité, de la vétusté de l'immobilier parisien, et qui se vend et loue à prix d'or. Et quand Haussmann à reconstruit Paris, il a bien fallut la détruire avant, et il me semble que cette démarche à eu du mal à passer pour les habitants..
Il y a eu beaucoup d'expropriations. Mais on ne peut pas comparer le Paris d'aujourd'hui avec celui de l'époque où il n'y avait ni confort ni eau courante et où circulait les épidémies !
@@Hajrudinnn bouhou les pov bâtiments historiques. J'ai pas envie d'habiter dans un musée. L'histoire c'est bien mais avoir un toit au dessus de sa tête et pas payer un rein chaque mois c'est bien aussi
@@miketyson7274 Le rein tu le payera quand même, l'immobilier partira à la hausse quoi qu'il arrive à cause de la démographie future et la consommation colossale des villes en énergies. La ville est faite pour s'entasser. T'es idiot de croire que la ville = moderne, progrès, pas cher parce que proximité et promiscuité de tout etc. L'ubanisme est la pire des choses! Prix du loyer de toute manière exponentiel, impossible d'avoir une bagnole, faut mettre une heure pour sortir de Paris comme si c'était une prison, les gens sont zinzins dans leurs petits délires à force de vivre comme des métropolitains et ainsi de suite. Alors oui, bouhou les pauvres bâtiments historiques. Rien ne sert d'avoir du progrès si t'es incapable de le conserver.
Je suis là avant que cette vidéo explose 5 ans après.
😂
?
Tu fais quoi ici
Salut mdr
😂
À tous les insurgés du "générique de Doc Seven". Le son a été pris dans la librairie audio libre de droit que propose RUclips aux créateurs. Pur hasard et coincidence donc (je ne connaissais même pas cette chaine...). Mais apparemment nous avons très bon goût tous les deux :)
Je te conseille d'aller la découvrir c'est une superbe chaîne !
(Comme ce documentaire d'ailleurs)
Exact :)
Le jour où un Suisse a voulu raser Paris ! ;)
Lol
Ça aurait été la meilleure chose qu'il aurait pu arriver à cette Babylone
En même temps ça aurait pas été la première fois, finalement se débarrasser des visions haussmaniennes ça aurait été très haussmanien.
Je suis sûr que ça aurait tellement mal vieilli...
Cite juste un endroit ou ca a réussi... !
Ça aurait été immédiatement moche
Ouais
Il suffit d’observer la Seine-Saint Dénis, l’utopie socialiste autrefois peuplée par les classes moyennes voire FAVORISÉES (rendez-vous compte !) Aujourd’hui ce sont plutôt les populations d’origine immigrée qui y habitent ...
@@rafaeldemaupas6055 j’ai pas compris
Le problème de la nouveauté, c'est quand on change pour moins bien.
Je crois que ça résume très bien. Bravo !
Pourtant , sans changer/ faire le changement, il sera impossible de savoir si c' est bien ou moins bien.
@@cameliap1146 c’est l’éternelle combat entre le moderne et le classique je t’invite à regarder la vidéo de Barbare Civilisé qui en parle très bien
@@akagamik4405 ; merci pour l' info.
Je dirais plutôt "détruire", des terroristes de l'architecture 🤢
La vache! on l'a échappé belle!
Et voila pourquoi le loyer ...
Ça aurait été tellement pratique, fini les loyers de 800e pour habiter un 20m² au 6ème sans ascenseur dans un quartier qui sent l'urine, avec des incivilités à chaque coin de rue.
A la même époque Pompidou proposait de construire une autouroute au dessus de Notre Dame
En comparaison, Hidalgo..
@@antoinemasson5307 Hidalgo notre prochaine présidente de la République
Oui , on l'a echappé belle. Paris est resté historique. Bon, plus personne ne peut y vivre, mais c'est joli.... --__--'
Encore une fois merci beaucoup monsieur Malraux
On se rend compte chaque jour de l envergure de ce très grand ministre
Pourtant tellement critiqué
Critiqué à l'époque car il était le genre de personne à se donner des grands airs et à s'écouter parler. Il c'est surtout attribué des faits d'arme de résistance, tous inventé Un résitant de la dernière heure dont l'intégration à l'ordre de la résistance à susciter beaucoup de réactions négatives.
Je ne dis pas qu'il n'a rien fait de bien, mais il est normal qu'un tel personnage se fasse critiquer.
@@jbn1695 👎
Malraux fut tout de même un pilleur de sites archeologiques il ne faut pas l’oublier
@@sacrebleu1697 personne ne l oublie. A l époque les pillages étaient l'usage
De la part des états inclus
Il a justement créé les bases pour que ça change
Le cauchemar. Le Corbusier c'est vraiment le grand Satan de l'architecture.
Et le corbusier est enseigné dans les ecoles d architecture pour son avant gardisme et son côté visionnaire ! Mdr !
Hitler est enseigné dans toutes les écoles
donc je vois pas le rapport
@@user-lx5dc5jl9n roooh le sophisme!
@@user-lx5dc5jl9n Bah allume ton cerveau, et tu le verras, le rapport.
Crétin.
@@sabrakt nardine ou mouque?
@@user-lx5dc5jl9n Le point Godwin en deux commentaires?
Il est généralement intéressant de comparer les projets très totalitaires de nombre d’architectes « avant-gardistes » où ils proposent de faire habiter les gens avec leurs propres lieux d’habitation. Eux vivent le plus souvent dans de jolies villas aux jardins arborés dans des quartiers privilégiés où la densité de population est faible.
Le Corbusier, un fou qui ne mérite pas d’être connu.
Si, pour prévenir les générations futures de la folie humaine et mégalomaniaque.
Non, il a créé des meubles sympas.
@@ciredecgellar8232 Personnellement, le Corbusier est juste mis en valeur pour un seul bâtiment qui est la cité radieuse à Marseille.
De plus c’est juste un bloc de béton de 18 étages. C’est ce bloc a inspiré les architectes qui ont fait la cité des 4000 à la Courneuve.
C’est quand même une sacrée référence.
Quel bâtiment sympa selon toi que le Corbusier nous a laissé ?
@@manuh6567 il est aussi connu pour la ville de Chandigarh en Inde .... Je ne parlais pas des bâtiments, j'aime pas son architecture (même si les immeubles sont moches, ils sont par contre souvent très fonctionnels et spacieux) je parlais des meubles notamment des fauteuils assez sympa comme le LC1 entre autre.
@@manuh6567 la Villa Savoye
Oss117: « on a frôlé la catastrophe »
Frôlé
@@kingarthur2750 En effet, c'est corrigé ! :D
Le Corbusier a largement contributé à enlaidir la France
Je tombe sur ça aujourd'hui ça confirme bien que le Corbusier abusait vraiment de trucs hallucinogène, déjà quand on voit 50 ans après l'état de certaines banlieues j'imagine pas ces quartiers de Paris à notre epoque
Pourquoi ne pas reconstruire une autre ville au lieu de détruire.
Un peu comme le quartier de la Défense.
Sauf que ses plans ne donnent pas une ville mais une prison géante.
Comme le Caire
Ils ont fait exactement son plan pour Saint Denis et les autres villes autour de Paris.
C'est un peu ce qu'ils ont fait avec les blocs de banlieux. Mais pour te répondre c'est parce qu'ils voulaient améliorer paris et se préparer a l'essor de la population dans la capitale
Toutes les grandes villes qui ont fait ce genre de projet, c'est a dire la plupart dans le monde, sont devenues des villes horribles et dans âme :(
C'est un des meilleurs aspects des français, niveau patrimoine on gère vraiment
🇧🇪C'est vrai. Le centre ville de BRUXELLES a souffert de ces " tours immondes". La PLACE de Brouckère est efflanquée de deux tours HORRIBLES. Ils ont enlevé la jolie fontaine en marbre. (Déplacer ailleur). Les quartiers nord ressemblent à un petit NEW YORK. Il y a même deux tours jumelles wtc. Ils ont rasé la maison du peuple "ART NOUVEAU" à la place d'une horreur en béton......Ils ont même voulu razer la grande place. C'est une catastrophe.
Oui, Paris aurait ressemblé à New York ou Moscou. Alors que là, la ville a un charme unique.
J’aime beaucoup ses fauteuils qui sont d’ailleurs très populaire de nos jours et toujours considérés comme moderne et futuriste, qui montre à quel point le gars était un vrai visionnaire. Mais je pense que cette architecture en plein cœur de Paris n’aurais pas bien vieillit, bonne chose que le project fut rejeté.
c'est terrible! je bosse dans l'archi ce genre d'idée est toujours présente dans leurs petit tête. il y a eu la dalle de Beaugrenelle et celle d'olympiade.
Je vivais avec une architecte qui adorait le genre d'horreurs que les architectes adorent mais que tout le reste du peuple déteste. Mais nous n'avions le doit d'émettre aucun avis négatif car nous n'avions pas fait d'études d'archi et ne pouvions donc pas comprendre, nous petites gens incultes...
@@estebantia2413 C'est normal, ce n'est pas eux qui y vivent. Les horreurs c'est pour les autres.
Attends des immeubles aussi dégueulasse dans le Marais a côté de Notre-Dame ???
Mon coeur passionné d'Histoire a faillit faire une crise cardiaque. 😩
@@csanad28 tes fou
D ailleurs c dans le marais où il,ya le plus vieux bâtiment de paris
Un monstruosité qui aurait défiguré Paris a tout jamais . j'imagine l'horreur que se serait aujourd'hui si un cinglé avait donné son feu vert pour oser faire ça...
Ils disaient pareil pour la tour Eiffel
@Yves Tricard En 1920, c'était révolutionnaire.
On étudié le Corbusier en école d'architecture , j'étais le seul à le détester maintenant ça me réconforte de voir qu'on est tous d'accord avec son libre arbitre, comme quoi il à inventer le moche et les HLM
Pareil en école de direction artistique, j’ai toujours détesté son œuvre et sa mentalité… Il a démocratisé l’idée qu’on pouvait entasser rapidement et pour pas cher de gros blocs de population comme si l’habitat n’était qu’un enclot, dans lequel nous ne sommes que de passage le soir après une bonne journée de travail en costume cravate ou à l’usine, à servir un système qui à l’époque était encore révolutionnaire mais qui aujourd’hui nous semble dépassé.
@@bxarts Tu devrais te repencher sur tes cours, pour y voir que justement l'idée du Corbusier était de proposer des édifices accueillant, en plus des logements, des écoles, crèches, commerces, tout ce qui constitue la vie quotidienne d'un quartier. C'est l'exact opposé de l'idée que vous vous faites de son architecture. Les cités dortoirs que vous devez avoir en tête comme représentation de cette idée sont l'esprit inverse de sa pensée.
C'était simpliste et efficace comme projet, raser, densifier.
Heureusement que d'autres criteres ont été pris en compte pour éviter cette horreur.
Genre le gars a regardé sa création et s'est dit: -trkl ça passe, tout le monde vas kiffer
0:23 « découvrez Paris » avec en fond l’intérieur de la cathédrale de Reims ...
Bien vu !
Le Brésil a été le seule pays où les idées du Le Corbusier a vu le jour. Tout notre centre historique est détruit à cause des ses idées. Le pire est de voir que presque tout les immeubles historiques de Rio se sont disparus et remplacés par des grête-ciels moche et démodé aijourd'hui.
Ce projet est bien entendu immonde et totalement impertinent tant le Paris haussmanien offre déjà une excellente qualité de vie, des centres d'affaires et de commerces (halles, QCA), des grands axes de circulation pour toute l'agglomération (même si Hidalgo veut les fermer, il faut vraiment dissoudre la Ville de Paris) et une excellente densité humaine ce qui est le concept d'une ville. Heureusement à Paris les tours d'affaires sont à La Défense (même s'il y a eu une période de développement anarchique à Montparnasse qu'il faudrait soit raser, soit étoffer d'autres tours pour faire un vrai CBD au lieu de la grande asperge marron et des barres en béton qu'il y a actuellement tout autour de la gare).
Mais ça aurait été intéressant de voir ce genre de projet pour une ville nouvelle dans le Grand Paris ou même à La Défense. Les oeuvres du Corbusier sont immondes à voir mais agréables à vivre.
En clair, faire dans le centre de Paris les mêmes horreurs urbanistiques et architecturales dont les epigones de Le Corbusier ont quadrillé sa banlieue et qui nous coûtent des milliards chaque année pour en réparer les dégâts.
un malade ce type. C'est du type architecte soviétique
non de style International
@@matthieulescop3818 non style soviétique. Le style international utilise le verre
Le pire, il a été payé pour monter ce projet.
C’est sur que le plan voisin est horrible et moche heureusement que ça ne est jamais abouti de plus les tours sont toute identique ce qui rend encore plus laid par contre je pense que 1 ou 2 de ces tours aurait eu leur place dans les villes nouvelles tels que Cergy préfecture ou Evry
Il faut le replacer dans son contexte de l'époque. C'est comme avec le communisme dans les années 50-80.
Dieu merci, Malraux a tenu bon....
Moi je trouve que ça à l'aire sympa, ça donne un petit coté soviétique.
Merci de garder ces abominations brutalistes de l'autre côté du rideau de fer
ouep: avec le covid, trois flic par hall d'entée est c'est réglé en une semaine :)
@@profchen6472 je reconnais les vertus de cette architecture pour faire de la pub pour de la dynamite, ou autres explosifs utilisés en démolition.
Les palenkas? Les mêmes palenkas mal isolées, avec des murs assez fins donc on entend tout chez le voisin, des blocs de béton bien déprimants là?
On est pas tous dépressifs, touche de l'herbe, y en plein dehors.
C’est la preuve qu’il ne faut jamais faire confiance aux Drs Follamour, pardon, aux architectes et autres aménageurs.
à part montrer une photo de l'ensemble, la vidéo n'explique rien du concept de Corbusier. Du coups ça laisse sur l'à-priori que c'est la même que les cités dortoirs construites dans les années 50 (tasser un maximum de population, dans un minimum d'espace à un moindre coût). C'est un dévoiement complet du concept de Corbusier est complètement différent, c'est l'idée du village vertical. Les couloirs sont des rues, les apparts sur deux étages, chaque tour comprend ses commerces, un cinéma, une piscine... Il n'y a que quelques bâtiments construits sur ce modèle, le plus connu est la cité radieuse à Marseille, et ses résidents actuels y sont très attachés.
Le projet avait le mérite de résoudre plusieurs problèmes dans lesquels on est aujourd'hui : circulation/saturation des accès à la ville, coût du logement, et l'exclusion des cités ou de "la France périphérique" (zones pavillonnaires en périphérie des villes).
@@ledganache Du coup on aurait toujours vécu en circuit fermé dans des tours... Super... On l'a échappé belle.
@@Jevousdemandedevousarrêter111 à la place on est enfermé dans une boucle d'autoroute. Mais peut-être que t'as pas connu la galère des transports, par exemple quand ça te prend 3 à 4h par jour en plus du taf, et refaire un tour le week-end pour faire ses courses à l'hyper-marché. ça sent pas très la liberté, mais c'est peut-être que mon avis.
Disposer d'un peu tous les services/réseaux nécessaires dans un rayon de 15min de chez soi, c'est un vrai confort de vie.
C'est surement parfait dans un village ou un e ville moyenne. En zone urbaine saturée avec une tension immobilière au max, c'est impossible, sinon hors de prix (exclusif).
Le modèle de maison individuelle idéal actuel : avoir son jardin, sa terrasse, son garage, sa piscine, son home-cinema etc. ça ressemble bien à ce que tu raconte. T'as qu'à visiter les villages où migrent les citadins qui en ont marre des nuisances des grandes villes. Ces gens sortent peu de chez eux.
@@ledganache J'ai grandi à Paris et toujours vécu en région parisienne depuis, alors les transports je connais. 3 ou 4h en plus du boulot, je sais pas où tu vis ! Même en grande banlieue, tu mets pas 4h A/R à moins de vivre en province et de bosser à Paris ! Quant aux courses tu peux toujours te faire livrer. Pour ma part je vais rarement à l'hypermarché me noyer dans la foule, non merci, je vais au supermarché près de chez moi où les prix sont les mêmes. Et quand je ne peux pas y aller ou qu'il n'y a pas ce que je veux, je commande à l'hyper et je me fais livrer car je vis sans voiture. Tout est question d'organisation. Mais vivre dans une tour en circuit fermé non merci. Je suis en grande banlieue depuis des lustres et, même si les transports sont usants, je ne met pas 3 ou 4 h pour aller bosser.
@@Jevousdemandedevousarrêter111 Désolé que mon commentaire ait ressemblé à une invitation à raconter ta vie.
Par 3-4h/jour j'entends au moins 1h30 de trajet (quand bien même ce serait du 50min théorique), et le problèmes variables et superposable de trafic qui étendent ça jusqu'à 2, 3h/trajet.
Et faut croire qu'on est beaucoup à vivre ça, puisque c'est ce nombre qui est la cause principale.
Je vais pas raconter ma vie ici, mais pour te faire une idée et éventuellement te sortir du vase clos de ton petit exemple parisien : Dans cette ville où je travaillais une place de parking a pu se vendre à un prix 2 fois supérieur au prix de ma baraque.
La cité de Corbusier ne t'empêches pas de sortir de chez toi pour aller où bon te semble. Ce que j'essaie d'expliquer c'est qu'il ne s'agit pas d'une cité dortoirs ou d'un clapier. Il y a une réflexion sur la qualité de l'habitat qui se limite pas à : X chambre, cuisine, sdb, chiote, sejour. ça prend en compte la vie sociale, les loisir, la culture. Après certes c'est daté, et un peu utopique.
Il a fait quelque chose de bien Le Corbusier ? Sérieusement quel escroc
Je suis contente que les bâtiments anciens aient pas été détruits mais j’aurais grave kiffé qu’ils le fasse quand même en dehors de Paris.
Ça aurait été trop kiffant une zone en France avec des buildings à la new-yorkaise. Avec la végétation de t tout ça l’aurait trop fait, il y a une photo de Bangkok qui montre ce que ça aurait pu être et c’est franchement génial.
Ben, va vivre à la Défense alors.
J’ai lu son libre "vers une architecture". Et vraiment Le Corbusier je ne supporte pas sa prétention. Même si il développe des idées intéressantes, il se prend vraiment pour le pape. Assez content que son projet n’aie pas été réalisé!
thank god this didnt happend. Paris wouldnt be the same at all
🙏
Le Corbusier n'avait nul espoir et intention de réaliser son plan voisin. Il savait pertinement qu'il ne serait pas accepté. Son unique but en prenant cette position radical, était de bousculer un peu les académies en place et de pointer du doigts les problèmes urbains qui grangrainent encore aujourd'hui la ville de Paris et nottament le manque de logements et d'espaces plantés.
Déjà que j'ai un haut le coeur en voyant javel, heureusement que cette gangrène n'a pas proliféré
Ouf!!! Le Corbusier et ses projets foireux d’urbanisation au détriment de notre patrimoine inestimable aurait assassiné notre culture de façon irréversible. Son œuvre était déshumanisante, comment un architecte pouvait il concevoir un massacre pareille ?
Paris a échappé à ça mais, malheureusement, Le Corbusier aura bien eu d'autres opportunités de sévir ailleurs.
Je crois qu'on pourrait aujourd'hui raser sans regret tout ce que ce type a pu imaginer...
Désolé c'est sans doute un grand architecte, mais l'intégralité de ce qu'a fait Lecorbusier est immonde, c'est un fait.
J'habite autour de Paris depuis 2 ans, et je suis supris de voir de nombreux projets beaucoup plus immonde qui ont vu le jour ensuite à commencer par la tour Montparnasse, centre historique du quartier d'affaire.
Notons aussi que le vieux Paris est un calvaire à vivre au quotidien et provoque de nombreux soucis dans notre logistique actuel, ces rues n'ont pas été conçus pour une telle densité de véhicules et encore moins en stationnement. Alors que ce projet reste visionnaire, quoique un peu trop basique, je te l'accorde.
@@theoi3921 : excusez-moi, mais en 2021 à Paris, il faut utiliser les transports en commun, sinon on a un siècle de retard (et pas seulement aux heures de pointe).
@@theoi3921 La voiture? à Paris? mais faut vraiment être dingue, y a 5000 arrêts de métro+ des bus+vélos+uber+trotinettes+taxis+LES PIEDS! Je suis venu a Paris, en tant que touriste et j'ai visité :
Le Louvre/Les Champs-Elysées/Montmartre/La tour Eiffel/l'Opéra Garnier/Lafayette/ les Printemps/Le Grand Palais/Les quais/L'hôtel des invalides/Le forum des Halles/Le jardin du Luxembourg et un peu plus en Une seule journée, j'ai jamais été pressé. Et y avait le couvre feu a 20h. Je vois pas pourquoi on aurait besoin de la voiture a paris.
@@loicthuillier8015 Tous simplement parce que vous n'aviez pas de rendez-vous ou de projet à montrer à vos collègues.
Je suis d'accord avec vous qu'en tant que visiteur, Paris est extrêmement agréable à visiter mais y vivre c'est une autre histoire, la densité fait qu'on se retrouve embarqué dans un "train de vie" digne du TGV.
Les parisiens n'ont pas besoin de voitures (bien que la vieille garde aime garder ces privilèges) seulement 10% des utilisateurs en ont une en centre-ville, sauf que les 3/4 des travailleurs sur paris viennent de la grande couronnes (supérieur a 10km de rayon) et il y a trop peu d'axes pour les accueillir (le périphérique n'a pas été concus pour un débit en croissance exponentielle).
@@theoi3921 Même quand tu viens de banlieue, si c'est pour le travail tu fais plus vite en train ou RER qu'en voiture. Sans parler de la pollution. J'ai toujours vécu à Paris et/ou dans la région parisienne, on vit très bien sans voiture, sauf à la rigueur quand on a des enfants petits ou si on est représentant de commerce.
Le Corbusier : mégalo qui s'est cru pour Haussmann, le talent en moins.
Un fou.
Un "fou" dont l’œuvre est inscrite au patrimoine mondiale de l'humanité.
@@archi4391 un véritable fou accuser de viol et d’inceste
Ça me rappelle 1984 où tous les ministères étaient dans ce type de bâtiments représentés ainsi. Quelle horreur
Très sympa comme vidéo, mais beaucoup trop courte, il y avait pourtant des tonnes de choses à dire!
Tout à fait, et notamment qu'il y a un monde entre les projet de Corbusier et les cités dortoirs qu'on a construit dans les années 50.
Parce que son idée était tout l'inverse des barres hlm qu'on connait, dévoyé pour tasser un maximum de population dans un minimum d'espace pour un coût minimal.
Un tel projet n'aurait jamais pu voir le jour en France, principalement à cause de l'une des valeurs-piliers de la mentalité française : le conservatisme. Au diable l'innovation, au diable le progrès, au diable la prise de risque. La France ne prend pas de risque ; elle bote en touche, s'obstine et, quand elle voit que les autres le font et que ça marche, elle suit. Ce pilier de la mentalité française, héritage direct du passé (et du présent ?) socialo-communiste français fait de la France ce qu'elle est : un pays qui se repose sur ses gloires passées, qui est en retard dans quasi toutes les compétitions économiques et qui préfère chanter l'ode à la médiocrité plutôt que de se renouveler.
En plus quand tu vois ce que Le Corbusier fait quand tu lui donnes du béton... Allez voir ses créations brutalistes! AFFREUX!
PAUL BIYA n’a qu’à prendre ce projet pour le Cameroun 🇨🇲, puisque il n’a rien fait pendant 40 ans
vive Malraux
@Cruises & Travels crew Faudrait que je demande a des Cambodgiens si ils préfèrent Pol Pot ou Malraux
Il était tellement con se mec il veut détruire l’histoire et remplacer la ville de l’amour par une ville de Grat ciel sans âme
hausmann a detruit l'histoire lui aussi.
@@olivierb9716 qui est t’il
@@olivierb9716 Une grande partie, mais une partie seulement. Là, ça aurait été tout le cœur historique qui y serait passé.
@@profchen6472
Il faut aussi vraiment être un imbécile doublé d'un criminel effaceur d'histoire, d'un abject "standardiseur" pour croire que toutes les villes du monde doivent suivre n'importe quelle foucade modernisante et se débarrasser de toute trace d'histoire, de passé un tant soit peu typique pour se fondre dans un même moule hideusement similaire, sans humanité, sans âme.
@PGamer oui, je suis d’accord mais cette ville ces rien il y’a 50 ans se n’était qu’un désert. Paris c’est 2000 ans d’histoire. C’est une ville qui a connu l’empire romain, les croisades, les deux guerres mondiales et j’en passe. On ne peut pas tout détruire comme sa pour remplacer cette merveille car dés tour de grat de ciel. En passent, les pays comme le Katar, l’Arabie Saoudite, les Émirats arabes unis 🇦🇪 son en train de faire faillite bye bye Dumbaï.
Aujourd'hui, si ça avait vu le jour, les tours seraient déjà démoli depuis longtemps ou insalubre et transformé en HLM. Paupérisation et insalubrité. C'est ce qu'on donnait tout ces projets du 20eme siècle parce que manque d'entretien, une politique économique, territoriale et sanitaire mal menée.
On aurait eu droit à un bidon ville à ciel ouvert. Même si, l'idée de déboucher les grandes artères et de décongestionner la ville est une bonne idée, ce n'est pas comme ça que ça doit être fait.
On ne supprime pas tout pour coller des tours, la ville à une histoire à préserver.
Peter les banlieues, disperser les populations qui y habitent pour supprimer le communitarisme, diluer l'ensemble dans la masse pour lisser la misère et surtout leur donner une véritable chance de s'en sortir tout en récupérant d'immenses espace, voilà ce qu'ils devraient faire, plutôt que d'entretenir misère et insécurité. Quand t'habites dans un HLM du 93, t'as quand même plus de chance de devenir dealer que médecin, c'est logique, ils baignent dedans malgré eux. Ça s'appelle s'adapter à son milieu. Avec ce genre de projet, on aurait eu le 93 au coeur de Paris directement.
Quelle jolie perspective.
Encore mieux que Le Corbusier, aujourd'hui on a Hidalgo !
😅😅😅😅
En Corée, de nombreuses nouvelles villes ont pu être réaménagées grâce à Corbusier ! Par exemple, la nouvelle ville de Bundang à Khongong.
C'est pour cette raison que Le Corbusier est un pionnier et un véritable architecte en Corée, où il y a beaucoup d'appartements de design brutaliste.
Oui, en effet, Le Corbusier était l'architecte des fascistes et dictateurs. Quelle ordure.
je suis là avant que la vidéo n’explose
Catastrophe. Il voulait faire La Défense au centre de Paris. Ce type était un maniaque 😂
Personne n’irait à Paris après ça.
Je crois qu'à l'époque Le Corbusier n'aurait jamais imaginé que ses tours abriterait la misère du tiers monde et ferait baisser la moyenne nationale du quotient intellectuel.
Bonjour, l'humain a besoin de diversité , heureusement certain projet ont disparu et l'actuel quartier de la Défense est mieux maintenant . Naturellement il y a des démolitions ou rénovation car les besoins changent et les matériaux vieillisses .
Personne ne va à la Défense pour visiter ou flâner. C'est un désert de béton et de verre. Heureusement que les préoccupations écologiques nous détournent de cet urbanisme déshumanisé et sans charme.
Le projet d Haussmann a été également très violent. Ce n'est pas parce que ce sont des beaux immeubles qu ils n ont pas été construits dans la violence et les larmes
C'est pas le propos. Ce qui dérange c'est de voir ce qu'on aurait perdu pour ce qu'on aurait gagné. Au delà de l'aspect fonctionnel il y'a l'esthétique qui donne la valeur d'une ville :) non?
oui mais aujourd'hui tout le monde veut habiter dans un bâtiment haussmannien qui est objectivement super classe, pas sûr que ça aurait été le cas avec les immeubles Le Corbusier
sauf que le style haussmann est à échelle humaine, s'appuie beaucoup sur l'architecture urbaine du 18ème siècle (elle-même détruisant le tissu médiéval et renaissance), bref. Ces gigantismes étaient à la mode entre deux guerres, voir URSS ...
@@yanouparis4079 Tout dépend de l'époque. Dans notre post modernité, c'est sur que ça fair rêver, mais à l'époque, on le trouvait militaire, uniformisé (petit parallèle avec aujourd'hui ?), et Haussmann a dû réduire ses exigences d'uniformité face à la demande de formes plus libres, type Art Nouveau. Je te conseille la série Paris Berlin : destins croisés d'Arte là-dessus
@@chabedou bien sûr, mais il faut voir ça en historien, en se mettant à la place de gens de l'époque
un homme dans toute sa vie ne rencontre dans sa vie pas plus de 50 milles personnes il est donc inutile de faire des villes de plus de 50 000 personnes pour satisfaire les délires d' urbanistes on se contentera de gagner un ou deux étages , une grande ville ne se limite pas à sa taille ou sa population
Oui mais... Le principe d'une ville n'est il pas justement de vivre au milieu d'inconnus? Sinon on vit dans un village, et oui je préfère les grands villages qu'on appelle "villes moyennes" : Foix, Dijon, Rouen...
@@HH-nr9zh Paris n'est pas vraiment une ville, c'est vraiment une attraction touristique géante. Et si tu veux y vivre, il vaut mieux s'installer en périphérie et prendre le RER. Aucun intérêt a vivre sur place.
Une grande partie de ce que vous avancez est faux : les hautes tours en question devaient se superposer aux rues de tant soit peu de valeur historique et non pas les supprimer : ce qui devait être supprimé et remplacé c'étaient les îlots insalubres de l'Est qui ont été presque intégralement reconstruits de toute façon (selon des plans moins beaux que les siens) car ils étaient particulièrement invivables. Les rues hausmaniennes toujours embouteillées devaient être réaménagées comme à l'origine avec de larges trottoirs fleuris et une circulation purement locale, cependant que la grande circulation aurait lieu sur des autostrades surélevées. Le Corbusier travaillait d'abord en imaginant une ville intégralement refaite par lui puis il faisait un compromis entre son concept et ce qui méritait d'être gardé et de toute façon il savait qu'il n'allait pouvoir construire que 5% de son oeuvre projetée. À Alger il voulait garder toute la ville arabe, ce qui n'a pas été fait.
Ohlala, heureusement qu'on a conservé Paris ultra encombrée, sans voies de circulation adaptées et sans espaces verts dignes de ce nom ! Avec lenprojet Hidalgo, heureusement qu'on a fzit de Paris la 4e ville la plus encombrée du monde !
Vidéo de qualité rien à dire 👌
Ce serait vite devenu invivable, comme les cités d'aujourd'hui.
? mais... c'est la musique du générique connu piqué d'une autre chaine RUclips, ça ! Bravo... ( "DOC Seven" )
Merci à lui ! je vois même l'animation.
En fait c'est composé par Anthox Colaboy, et libre de droits, donc pas de problème là-dessus.
Ah voilà.
Du coup on se croit chez Doc Seven
Merci aux gens dans les commentaires d'essayer de faire preuve d'esprit critique.
Et notamment de se documenter avec déblatérer des idioties.
gna gna gna, tu bosse chez wilmotte toi.
@@kerry8977 non je ne suis qu'étudiant, et vous ?
@@ambroiseguenole9925 l'esprite critique vis a vis de t'es prof pense y. sinon tu fera partie de la horde des interprètes. c'est dramatique.
@@kerry8977 Je n'ai jamais donné mon avis concernant ce projet.
Et je fais preuve de recul concernant mon apprentissage mais merci de prêter attention à moi
Être étudiant ne te rend aucunement supérieur aux autres. La vie est faites de choix. Au bout d'un moment faut ouvrir les yeux et se rendre compte qu'un tel projet aurait gâché la vie de milliers de gens? C'est pas les parisiens qui auraient vécus dans ces cages mais les immigrés sans argents. Un être humain n'est pas fait pour vivre dans du gris.
Sympa ta vision de la vie!
Dans une moindre mesure, ça a été fait à Bordeaux avec le quartier de Meriadek qui est devenu un délire d'architecte vendant à l'époque le modernisme mais qui est aujourd'hui un quartier sans vie, peu entretenu et malfamé sur ses terrasses.
Depuis Louis XIV on sait comment faire plier les architectes ! Surtout ne jamais leur laisser la main...
Niemeyer (disciple de Le Corbusier) a appliqué exactement ces principes pour construire Brasilia dans les années 1960. Le délire architectural d'un seul homme (Haussmann) avait déjà changé Paris sous le Second Empire (destruction de la cité médiévale) et ses transformations définissent aujourd'hui l'identité de la ville.
En même temps c'est exactement la même démarche qu'à ordonner Napoléon III au baron Haussman qui a sacrifiée Paris médiéval
Oui, j'ai pensé la même chose, sous Napoléon III ils ont rasé les vieilles bâtisses. Mais c'était pour faire mieux, alors que là... On ne peut pas vraiment comparer ; à l'époque de Napoléon III, Paris ressemblait à un gourbi infâme avec de nombreuses épidémies dues à l'insalubrité.
Le corbusier à construit plusieurs bâtiments dans ma ville
Ça aurait eu de la gueule en tant que ville nouvelle ou nouveau quartier.
Par contre raser Paris pour ça aurait été une grossière erreur...
Il est malade lui
Ce projet ne convient pas à Paris mais pourrais convenir à sa petite couronne
Ça existe déjà : les cités de banlieue. C'est moche et il ne fait pas bon y vivre.
@@_blank-_ C'est surtout du au manque d'entretien, a la conception même des bâtiments pour faire au moins cher possible, à l'absence de sécurité et police et la faible mixité sociale.
Pas tant que ça au fait que ce soit des tours.
En Asie par exemple, les logements les plus recherchés sont dans des tours car contrairement à ceux français, ils garantissent un certain confort, des services au pied de l'immeuble et souvent une très bonne desserte
cette musique me dit quelquechose
O les jolies tours criminogènes ! Du fascisme en béton !
ouf...fallait l arrêter lui ..coûte que coûte...une horreur!!!!!!
Cyberpunk 2077 s'en est inspiré ou bien ?
Comme quoi, si vous pensez manquer de culture, ou de compétence, ou si vous vous trouvez très c on des fois.. souvenez vous du type qui a travaillé à proposer cette immense daube en tant que professionnel.
Comme c'est moche et utilitariste... Exactement l'inverse de ce que notre âme réclame.
Aucune poésie. Nous vivrions comme ces animaux en batterie.
Vive André Malraux. C'était notre gars sûr.
Le Baron Haussmann aussi bien par son physique que ses idées, avait tout d’un sanglier. C’est comme tel qu’il est d’ailleurs recommandé à Napoléon III.
Le Corbusier, quant-à lui, je le vois comme un boucher. Un boucher qui rase, qui détruit, et qui sappe toute la beauté au nom du superflu.
Certains disent que la beauté ne nourrit et ne réchauffe personne, mais au contraire, la nourrit nos âmes et réchauffe nos coeur.
La beauté de Paris se traduit par les idées de Haussmann, dans des longues avenues aux balcons alignés, dont ses extrémités sont des monuments, donnant à chaque rue une impression d’ordre se perpétuant dans l’infini. Haussmann était physiquement grand et droit. Telles étaient ses idées. Et telle à été la ville qu’il a vu naître.
Hélas, le boucher finit toujours par achever le sanglier…
Avec cette idée, plus de problème de logement à Paris ni de loyers exorbitants pour qualité de vie médiocre.
Une ville pratique, c'était un visionnaire, moi je dis dommage !
La séparation des activités à la manière de le Corbusier, ce n'est pas pratique, c'est sordide. C'est aussi planifier la vie des gens a priori, sans considération pour leurs aspirations ou leurs besoins réels. C'est une vision dans laquelle l'individu n'est plus qu'un agent économique, et où l'État pense tout pour lui.
Et on a très bien vu ce que ça donnait en réalité. Des cités-dortoirs livrées à la délinquance pendant la journée, des centres d'affaires où les bandes peuvent s'en donner à coeur joie quand les bureaux sont fermés. Pas de vie de quartier.
Quant à résoudre le problème du logement, peut-être. En faisant en masse des appartements où les gens n'auront pas envie d'aller, on résout le problème de la demande.
Si ce projet avait été accepté, il n'y aurait plus aucun touriste, puisque ces immeubles se trouvent dans les quartiers touristiques
@@felixbng je préfère bien vivre dans ma ville, plutôt qu'elle plaise à des touristes.
Ah mais j'adore Paris, c'est juste que les touristes représentent une énorme Source de revenus a Paris
Malheureusement ça a inspiré les banlieues avoisinantes pour en faire les ghettos d'aujourd'hui.
🇧🇪 Le centre ville de BRUXELLES a souffert de ces BÂTIMENTS IDEUX. La PLACE de BROUCKÈRE, la maison du Peuple, La gare du NORD est son quartier qui ressemble à NEW YORK....Il y a des tours dans le centre.
aujourd'hui la cité radieuse à Marseille est appréciée des jeunes bourgeois en école d'archi ou d'art, qui visiblement n'y vivent pas. Le Corbusier a surement cru bien faire mais je reste sceptique quand au bienfondé de son oeuvre. Il aura malheureusement inspiré de nombreux autres comme lui. Du béton et encore du béton. On trouve dans toutes les banlieues neuves de France les même doublons de bâtiments insipides qu'on va tristement habiller d'une poutre en bois, de fausse briques, et bariolé d'orange, de vert, pour rendre le tout moins triste. Le Corbusier à été le chef de file d'un mouvement abject et utilitariste sans âme
Oh la vache ! C'était Mega City One avant l'heure.
Cela aurait été chouette de voir Paris trans formé en Sarcelles puissance 300!
Ce qui est le plus dommage, c’est qu’au lieu de bâtir des villes nouvelles pour conserver le patrimoine, rendre les villes anciennes comme des endroits de bien être et avoir de complètement nouvelles villes qui les remplacent avec une construction pensée et maîtrisée comme ce fut le cas en URSS et aux USA, on a continuer à jouer la carte de la « vielle Europe ».
Conséquence: les gens sont entassés, les véhicules individuels méprisés, la qualité de vie réduite. Il faut se rendre à l’évidence, le « vrai » nouveau Paris aurait dû être celui d’à coté Disneyland avec de l’espace, des boulevards larges(y compris pour les voitures et leur stationnement) et arborés et des centres d’affaires. Le Paris actuel serait bien plus agréable à vivre pour tout le monde, les habitants, comme les touristes, si on arrêtait ces délires de centralisation et de greenwashing à tout va.
Le quartier nord de Bruxelles n'y a pas échappé.
La musique de doc seven🤣
Du coup, fabriquons en partout ailleurs !
Ouf ! 😓
Pendant ce temps-là d'autres dans une "autre France" subissent des crimes perpétrés par l'OAS douce France n'es pas tout dépend qui on est
Malgré que le projet soit moche je constate une forte présence de bobos qui ont certainement les moyens de se procurer un appartement dans Paris... Le prix de l'immobilier à Paris est monstrueux.
Ce type de projet aurait pu descendre et maintenir des prix acceptables et abordables mais nul doute qu'il y'a d'autres solutions qui n'impliquent pas de saccager la capitale.
Oui mais dans ce cas l'intérêt de Paris disparaît, le fait que le prix de l'immobilier à Paris est cher est justement dû à la préservation des magnifiques bâtiments historiques, de plus dans une capitale très petite par rapport à d'autres pays d'Europe et donc le prix du foncier ne peut qu'augmenter (c'est la logique dure mais néanmoins compréhensible de l'offre et de la demande), c'est pour ça que les grands ensembles n'ont été possible qu'en périphérie (moches aussi pour le coup)
@@Looffylabrioche Il faut le dire à ceux qui travaillent dans la capitale. ^^
@@zelandoni8130 personne ne vous oblige à vivre à Paris intra-muros. Même si vous travailler sur Paris vous pouvez vivre en banlieue proche ou éloigné selon vos moyens financiers mais rasé cette sublime ville qu’est Paris aurait été la pire connerie.
@@zuggo4461 Je ne parle pas de raser nécessairement la ville, mais bon je peux me mettre à votre niveau et vous dire : "Personne ne vous oblige d'être pauvre et de vivre dans l'insalubrité en payant des loyers chers." Cela est-il plus parlant ?
OH ! Ptain, pour un peu j'aurais habité dans un clapier au lieu d'une cage à poule. 😱
Les architectes sont souvent de gros escrocs !.... ça ne les dérange pas de défigurer le paysage pour laisser leur nom dans l'histoire.
_Quand je vous dis que le chocolat leur monte à la tête à ses Suisses!
ça c'était la version rigolote.😉😂
Maintenant la version un peu moins rigolote.😡😭
_Non seulement l'histoire des Suisses est jalonnée de rendez-vous manqués et de choix ô combien regrettables avec la grande Histoire, mais en plus de cela ils s'attachent à effacer et occulter celle des autres; tout en veillant bien sûr à minimiser au maximum leur rôle dans cette triste et sinistre entreprise...
Que ce soit en 25 ou en 45 je vois que les Suisses n'ont jamais compris un traître mot de l'Histoire du monde qui les entourent. Mais se sont toujours appliqués bizarrement à se réserver une place au soleil. Le Corbusier, triple buse oui!!!
Bientôt ils vont parler de lui comme si c'était Imhotep ou Michel-Ange!!!
Quand on voit les taudis qui servent d'appartements dans la capitale, on se dit qu'il serait peut être temps de reconstruire. Oui c'est beau vu de l'extérieur, Paris est un musée à ciel ouvert, mais il ne faut pas oublier que des gens vivent dans ces appartements. Ayant habité dans plusieurs villes et plusieurs pays je suis toujours choqué de la médiocrité, de la vétusté de l'immobilier parisien, et qui se vend et loue à prix d'or. Et quand Haussmann à reconstruit Paris, il a bien fallut la détruire avant, et il me semble que cette démarche à eu du mal à passer pour les habitants..
Il y a eu beaucoup d'expropriations. Mais on ne peut pas comparer le Paris d'aujourd'hui avec celui de l'époque où il n'y avait ni confort ni eau courante et où circulait les épidémies !
J'aurais bien aimé que ce projet se réalise, au moins les prix des appartements ne serait pas aussi ridicule.
c'est sûr que dans une ville HLM/autoroute/parking géant t'aurais kiffé
sans compter le nombre de batiments historiques de la ville détruit pour des barres d'immeubles que tu peux pourtant construire tout autour de paris
@@Hajrudinnn bouhou les pov bâtiments historiques. J'ai pas envie d'habiter dans un musée. L'histoire c'est bien mais avoir un toit au dessus de sa tête et pas payer un rein chaque mois c'est bien aussi
@@miketyson7274 Le rein tu le payera quand même, l'immobilier partira à la hausse quoi qu'il arrive à cause de la démographie future et la consommation colossale des villes en énergies. La ville est faite pour s'entasser. T'es idiot de croire que la ville = moderne, progrès, pas cher parce que proximité et promiscuité de tout etc. L'ubanisme est la pire des choses! Prix du loyer de toute manière exponentiel, impossible d'avoir une bagnole, faut mettre une heure pour sortir de Paris comme si c'était une prison, les gens sont zinzins dans leurs petits délires à force de vivre comme des métropolitains et ainsi de suite. Alors oui, bouhou les pauvres bâtiments historiques. Rien ne sert d'avoir du progrès si t'es incapable de le conserver.