Περιμένουμε να μας πεις τις διαφορές με την θερμόπρόσοψη. Φάουλ για μένα ότι δε βγήκαν τα κλιματιστικά και θάφτηκαν οι βάσεις, τα κλιματιστικά πλέον δεν αναπνέουν καθόλου, είναι πολύ κοντά στον τοίχο.Τι γίνεται στην περίπτωση αλλαγής κλιματιστικού, θα χρειάζεται άλλα μερεμέτια. Επίσης το κενό στο σοβατεπί δε μου αρέσει. Σίγουρα κάτι τέτοιο είναι καλύτερο να το κάνεις σε μια ανακαίνιση σπιτιού.
🤔🤔🤔🤔🤔 Το κακο ειναι οτι πολυ δεν βλεπουν τις μελλοντικές ανάγκες ή ζημιές που μπορεί να έχεις. Προσωπικά θα έβγαζα τα Aircondition και τις σωλήνες του σε ειδική θηκη, ετσι ωστε σε περίπτωση βλάβης να ειναι αυκολα επισκεψιμες τις σωλήνες υδρευσης εννοείται με αποστάτες και οχι κτιστες μέσα στην θερμοπροσοψη. Αν αυριο μεθαύριο κατι χαλάσει που θα το ψάξεις? Κατι που ανα πάσα στιγμή μπορω να τις "επισκεφτώ. Το κόστος για αυτά τα 2 ειναι παραπανω 200€ το πολύ. Και τωρα που βλεπω το βίντεο τι πράγματα ειναι αυτα ρε παιδιά και καλύπτεται ολα τα καλώδια????????? Αχ αχ. Κρίμα. Παντως αν έπαιρνα εγω την δουλειά, αυτο θα ελεγα στον πελάτη. Και παλι κρίμα.
Να κάνετε θερμομόνωση με μελέτη παιδιά τοίχοι που λούζονται από τον ήλιο χειμώνα καλοκαίρι μην τους βάζετε μόνωση απλά μια τέντα για να σκιάσεις το καλοκαίρι τον χειμώνα εννοείται πάνω τέντα.Οι περισσότεροι κάνουν καθολική κάλυψη των εξωτερικών τοίχων θα τους πέσουν τα σπίτια στο μέλλον όλα τα τούβλα της τοιχοποιείας θα λιώσουν σε μορφή ξηρής σκονης εδώ είναι Ελλάδα όχι Βόρεια Ευρώπη οι τοίχοι μας έχουν ανάγκη αναπνοής. Προσοχή παιδιά καλούς μηχανικούς γνωστές του αντικειμένου με τίποτα απλά έναν "μαστόρο" που κάποιος τον σύστησε η είδατε το τηλ γραμμένο στο αμάξι του στο δρόμο
Αν θέλει κάποιος και στατιστικά: 2021 κάψαμε ΦΑ 4170 kw σε σπίτι του 1976 χωρίς καμία μόνωση σε όροφο σε περιοχή της Αθήνας. Βάλαμε (δυστυχώς) στα 3/4 του σπιτιού εσωτερική μόνωση (καθώς δεν γινόταν να γίνει εξωτερικά) 5cm πετροβάμβακα ενώ στο υπόλοιπο 1/4 βάλαμε 5cm πετροβάμβακα εξωτερικά. Μόνο πάνω από τα κουφώματα έχουμε 10cm πάλι πετροβάμβακα. Το χειμώνα του 2022 κάψαμε 1400kw ΦΑ και το 2023 1700kw αν και με πιο ήπιο χειμώνα αλλά ανεβάσαμε το θερμοστάτη από τους 19.5 στους 22. Η θέρμανση μένει μόνιμα ανοικτή.
Καλημέρα ,ο ψυκτίκος μόυ πρότεινε τα μπράτσα του air condition να τα βάλω από πάνω από την θερμοπροσοψη διότι η κάθε εταιρεία βγάζει διαφορετικα μεγένθη μονάδες. Έτσι μπορώ απλά νά τα ξεβιδώσω και να βάλω καινούργια μπράτσα.
Πολύ καλό. Θα μπορούσες να κάνεις και ένα βίντεο για tepo stones που είναι ελληνικά ,από φυσικά υλικά με 50 χρόνια εγγύηση και πολύ πολύ χαμηλότερο κόστος .
Δεν ξέρω για το συγκεκριμένο συνεργείο αλλά γενικά ζητάνε κάτι κουλα νούμερα για αστεία δουλειά με ανύπαρκτες προδιαγρφές και χαμηλής ποιότητας υλικά... θέλει πολύ ψάξιμο...
@@SuPeRsOnIcRO4 ανάλογα τι θελει ο πελάτης. Απο εκει και πέρα ο εργολάβος καλο ειναι να λεει και την γνώμη του. Οπως εγραψα και παραπάνω στα σχόλια, προσωπικά δεν θα το έκανα έτσι. Γενικά το τμ κυμαίνεται απο 40€ εως 53€. Χωρις σκαλωσια.
Το έχω κάνει μόνος μου. Τρελός όγκος δουλειάς για τριφατσο διαμέρισμα, ευτυχώς με μπαλκόνια,και γλίτωσα σκαλωσιές, 3ος όροφος. Η μονοση έγινε αφού προηγούμενα έγινε αυτονομία θέρμανσης, επομένως έπρεπε να καλυφθούν οι σωληνώσεις δικτυου των καλοριφέρ που μαζί με τις μονώσεως τους αφυανε τους 6 πόντους πάνω στον τοίχο εφαρμογής, άρα από το οριζόντιο δοκάρι και πάνω έπρεπε να εφαρμοστεί πολυστερινη πάχους 10cm, πάνω και κάτω από τις σωληνώσεις, και ανάμεσα μπήκε 3 cm για να δέσει ομοιόμορφα, πίσω από τα 3 cm αφρό για γεμίσματα. Στα airco αναγκαστικά, μείωσα το πάχος.Θέλει ενεργειακό κούφωμα. Έχω συρόμενα, αλουμίνια του 1980, επομένως ή θα πρέπει να αλλαχτούν, ή να μευασκευαστουν με τροποποίηση για διπλό τζάμι, (με παίρνει η διάσταση), αν τροποιηθουν θέλει πριν εοανατοποθετηθει το πατζουρι, κι ένα αυτοκόλλητο βουρτσακι στη μέσα κάθετη του κουφωματος τζαμιλικιου, ώστε όταν έχεις ανοιχτό τέρμα η κλειστό τέρμα το πατζουρι να μονωνει εξίσου το κενό ανάμεσα στα δύο κουφωματα.
Τις βάσεις του κλιματιστικού δεν τις θάβουμε ποτέ ούτε και τις καλωδιώσεις και τις σωληνώσεις γιατί αν χρειαστεί κάποια εργασία σε αυτά πρέπει να σπάσουμε τη θερμοπροσοψη. Βγάζουμε βάζουμε πιο μπροστά τις βάσεις και βάζου,ε σε επιφανειακό Καναλάκι καλώδια κλπ. Αυτονόητα πράγματα
τι θα κανει ο κακος γειτονας;;;αμα δεν τον ενοχλεις και δεν κανεις καποια παραβαση προσβολης στο οικοπεδο του δεν θα σου κανει τιποτα...θελω να πιτευω!
Εγω δεν έχω καταλάβει προς τι τόση διαφήμιση για τις σκαλωσιές... Δηλαδή υπάρχει περίπτωση οι εργάτες σου να κρέμονται σαν τις μαϊμούδες πάνω από 10 μέτρα κενό; Κι αν γίνει ατύχημα την γλυτώνεις ή σε πάνε αυτοφόρο; (Ρητορική η τελευταία ερώτηση..)
Γεια σου δεν ειναι απαραιτητα να βαλεις μαρμαρο εδω στην Γερμανια εχουν ετοιμα για αυτη την δουλεια που κανουν και εδω απο αλουμινιο σε διαφορα χρωματα με τις βιδες και σχεδον ολα οσα χρειαζεται οπου και εσυ το τοποθετεις το κοβεις και το κολας με αφρο και το βιδωνεις στο παραθυρο και στα πλαγια και εχει και κλιπς για καποια σημεια. Ειναι παρα πολυ ωραιο. Και για εσωτερικα εχουν και απο ξυλο.
Το ερώτημα για τα φελιζολ μόνωσης είναι αν στο πλάι του σπιτιού βάζουμε το συγκεκριμένο μαύρο. Φελιζολ και όχι το πράσινο ....είναι μόνο δια φορά τιμής η καλύτερα μαύρο φελιζολ στο πλάι;
Όλες οι πολυστερίνες (φενιζόλ) κάνουν δουλειά, απλά διαφέρει η απόδοση τους ανάλογα με το αν είναι λεπτές/χοντρές ή εξιλασμένες/διογκωμένες και αν περιέχουν γραφίτη όπως οι μαύρες. Ο συντελεστής θερμικής απόδοσης, δηλαδή πόσο αντίσταση έχουν στη μεταφορά θερμοκρασίας απ τη μιά πλευρά στην άλλη (R value) αναφέρεται για κάθε υλικό από τον κατασκευαστή, οπότε ζητάς απ την εταιρεία που τα πουλάει να σου δώσει στοιχεία για το κάθε υλικό, ανάλογα το πάχος και το είδος.
Φίλε το πράσινο είναι πιο αποδοτικό μονωτικό,πιο ανθεκτικό στο χρόνο και βέβαια πιο ακριβο. Το μαύρο είναι μια μια απλή γραφιτουχα διογκωμένη πολυστερίνη. Το πράσινο είναι εξηλασμένη πολυστερίνη.
Εάν δεν γίνει σε όλο το ντουβαρι η μόνωση Θα υπάρχει πρόβλημα σε κάποια μέρη στο ταβάνι άπω την διαφορά το χειμώνα και ίσως ξεραση μέσα μούχλα Το καλύτερο είναι να γίνετε όλη η πολυκατοικία
@@rassitxc6936το ίδιο ακριβώς σκέφτηκα κι εγώ. Σε καμία περίπτωση κάλυψη σωλήνων! Καλύτερα μια δίοδο που μπορούν να μπουν και να βγουν. Βέβαια στο βίντεο μας έδειξε μια τέτοια περίπτωση. Δεν ξέρω αν το εφαρμόσανε παντού
Τι κάνεις οταν εχεις "τυφλό" τοίχο σε πολυκατοικία και δεν συμφωνουν οι άλλοι; Εσωτερική θερμομόνωση αλλα με τι υλικά; Και μην ακούσω για πετροβάμβακα κλπ.διοτι ειναι ακρω; επικίνδυνος
Καλή σας ημέρα,ηθελα να σας ρωτήσω,για να γίνει η θερμοπρόσοψη η λογίκη λεει οτι πρέπει να εχουμε και καλά κουφώματα να μην μπάζουν,η αυτό δεν παίζει ρόλο οταν κάνουμε θερμοπρόσοψη? Σας ευχαριστώ.!!!!!
Δεν υπάρχει τίποτα τέλειο.οταν σφραγίσεις τους τοίχους και τα παράθυρα ,πως θα αναπνέει ο εσωτερικός χώρος?εγω είμαι της παλιάς σχολής και δεν θα έκανα ποτε μα ποτε θερμό πρόσοψη … ότι αναπνέει,δεν χαλάει.
Τα μάρμαρα απο τα παράθυρα κάνουνε ΄΄σκαλοπάτι΄΄. Δεν θα έπρεπε ή να βγούνε πιο εξώ ή να αλλαχτούνε με μεγαλύτερα; Το νερο θα γλύφει την μόνωση. Ευχαριστώ!
Να πούμε ότι το σπίτι θεωρείται παράνομο αν δεν τροποποιηθεί η άδειά του (ακόμα και για αυτά τα λίγα εκατοστά) , επίσης χωρίς άδεια των υπολοίπων σε πολυκατοικία δεν μπορεί να γίνει η προσθήκη αυτή και αν δοθεί άδεια από τους συνιδικοκτήτες και πάλι πρέπει να γίνει τροποποίηση της άδειας. Η εργασία είναι μία μέρα δουλειά πραγματικά εκτός από τα υπερυψωμένα μέρη που αναγκαστικά θα χρειστούν σκαλωσιά λόγο ύψους από το έδαφος.
Ωραια η θερμομόνωση αλλα : χωρις τζαμια με τρια κρυσταλα μεγαλες απωλειες. Αν υπαρχει ταρατσα χρειαζεται θερμομόνωση ,οχι βαψιμο αλλα σκεπη η μια καλυψη σαν την σκεπη αλλα σχεδον παραλληλη.(πολυ χαμηλό κοστος) κ το ποιο σημαντικο : Το λεγομενο αιρκοντιτιον πρεπει να ειναι Α +++ ΣΤΗΝ ΨΥΞΗ Κ ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΑΛΛΙΩΣ ΔΩΡΟ ΑΔΩΡΟ
Η υγρασία που πάει; Δεν θα σκάσει ο τοίχος κάποια στιγμή; Το ίδιο πρόβλημα έχω κι εγώ σε σπίτι σε βουνό με πολλή υγρασία και κάθε χρόνο θέλει επέμβαση σε 2 τοίχους γιατί από κάτω περνάει ρέμα (πρέπει να έχει σπάσει αγωγός σε άλλο σημείο και να έχουμε διαρροή δημοσίου νερού. Βέβαια η υπηρεσία δεν ασχολείται!)
Τι γινεται οτι παρουσιαστει μια βλαβη και πρεπει να εχουμε προσβασιμοτητα σε σωληνες ή καλωδια? Μπορουμε να τοποθετησουμε εξωτερικη μοναδα ac πανω στη θερμοπροσοψη?
Τι ρωτάς κι εσύ! τώρα! Ψιλά γράμματα....Απλά αρχίζεις και ξηλώνεις την πρόσοψη και κάποιοι τρίβουν τα χέρια τους που θα σου πάρουν για 2η φορά λεφτά.Και μιλάμε για πράφιτ! 😂
Με της σωλήνες, τα καλώδια και το air-condition έγινε τσαπατσοδουλειά. Κανονικά πρέπει στα αιρκοντίσιον να τοποθετηθούν ουπα με ντιζες και οι αποστάτες θα έβγαιναν έξω από την θερμοπροσοψη η ντιζα και μετά θα βιδωνε ότι βάση ήθελε και όποτε ήθελε θα την άλλαζε. Στα καλώδια θα έπρεπε να περαστούν σπιράλ και και έτσι αν είχε κάποιο θέμα θα μπορούσε να το αντικαταστήσει. Και για τις σωλήνες θα έπρεπε να έχει περάσει είτε κάποιο σπιράλ και να την περνούσε μέσα εκεί η κάποια σωλήνα αποχέτευσης και να περνούσαν από εκεί μέσα και θα την κάλυπτε μετά η θερμοπροσοψη. Τώρα αν κάποια σωλήνα έχει μια μικρή διαρροή άντε γεια...!
Φροντίζεις να έχεις σωληνώσεις ή καλώδια μέσα σε σπιράλ, ώστε να μπορείς να τα τραβήξεις και μετά να περάσεις άλλα με ντίζα. Αλλά το ρίσκο της ζημιάς όταν κάτι είναι σκεπασμένο υπάρχει έτσι κι αλλιώς. Φαντάσου πχ στην υποδαπέδια θέρμαση αν γίνει ζημιά, ξυλώνεις όλο το πάτωμα με τα πλακάκια. Ο λόγος που δεν έβαλα.
Μιλάμε για παντελή έλλειψη γνώσης της συνθήκης που επιτάσσει αναγκαστικά επισκεψιμοτητα των καλωδιώσεων ΔΕΗ ΟΤΕ και δικτύων νερού κ.τ.λ Στο μέλλον θα έχουμε προβλήματα με τον τρόπο που εφαρμόζεται η θερμοπρόσωψη
@@maximos9888 Ευχαριστώ πολύ. Μήπως γνωρίζεις ποια είναι η πιο φθηνή λύση για να καλύψει κάποιος εσωτερικά στα δωμάτια τα ντουβάρια που λόγω κακών θεμελίων και συστολών-διαστολών προκαλούνται συνέχεια ρωγμές ακόμα και μετά από σοβάτισμα και φρεσκοβάψιμο από την αρχή;
Συνήθως εξωτερική γίνεται απο οτι βλέπω , την εσωτερική ίσως να μην την προτιμάνε λόγω οτι θα μειωθεί έστω και λίγο το κάθε δωμάτιο. Στο μεταξύ νόμιζα οτι μόνο εξωτερικές μονώσεις γινόντουσαν δεν είχα ξανα - ακούσει για εσωτερικές. Σε μεγάλο σπίτι όμως που χρειάζεται μέσα βάψιμο και όχι έξω , ίσως να είναι καλή ιδέα η εσωτερική.
Δυστυχως ο μαστορας δεν τα ξερει καλα. Καπου το ειδε πως γινεται και το κανει κι αυτος. Τα βυσματα δεν ειναι για να σιγουρεψεις την κολληση . Ειναι για τις ανεμοπιεσεις.
Αυτό τον παλιόσοβα γιατί τον έβαζαν δεν ξέρω το 90 ότι χειρότερο... λειτουργει σαν σφουγγάρι και για την βροχή δεν πέφτει κατευθείαν κάτω και το σπίτι γεμίζει υγρασία
@@yannisdran αν υποθέσουμε οτι του κόστισε 50ευρώ/τμ που είναι μία μέση τιμή για "καλή" δουλειά και υλικά και μόνωσε 100τμ τότε του κόστισε 5000ευρω. Θες έως και 10 χρόνια για να κάνεις απόσβεση. Για μένα δεν συμφέρει, προτιμώ να δίνω 50 ευρώ παραπάνω ρεύμα τον μήνα παρά 5000 ευρώ ντούκου και με το ρίσκο να πρέπει να συντηρίσω/αλλάξω/επιδιορθώσω πριν κάνω καν απόσβεση
Έκανα θερμοπρόσοψη πριν 4 χρόνια μαζί με αλλαγή στα κουφώματα και τις εξωτερικες πόρτες. Δεν υπάρχει καλύτερη επένδυση για τα σπίτια μας. Ειδικά αν είναι παλαιάς κατασκευής και δεν έχουν μόνωση. Επίσης μονώσαμε και τα ταβάνια σε 2 υπνοδωμάτια γιατί από πάνω υπάρχει μπαλκόνι και είχαμε περίπου 3 βάθμούς θερμοκρασία αναάλογα με την εποχή (κρύο - ζέστη). Δεν υπάρχει απώλεια θερμοκρασίας από πουθενά. Πρόσοχή μόνο στις λεγόμενες θερμομικές γέφυρες γιατί μπορεί να δημιουργηθεί μούχλα εσωτερικα.
Αν είναι 1ος όροφος και απο κατω έχει πυλωτή θα πρέπει να μονωσεις και την κατω μεριά του σπιτιού γιατί θα έχει απώλειες απο κατω...φαντάζομαι..συν ότι το κόστος θα εκτοξευθεί
@@adypapas ΠΕ παρόμοιο πλακάκι, Πολύ θα το έβλεπαν λίγοι θα το καταλάβεναν και η μόνωση θα ήταν μέχρι κάτω!! Πόσο κόστισε το τετραγωνικό. Αν μπορείς χώρια τα υλικά με την εργασία. Ευχαριστώ καλή συνέχεια Πολύ καλό το βίντεο σού Και η παρατήρηση μου είναι για καλύτερη δουλειά..
@@ΙΩΑΝΝΗΣΜΑΡΚΟΣ Σωστά.. αφού δεν υπάρχει μόνωση εκεί κάτω, θα παγώνει και υπάρχει περίπτωση να γίνεται υγροποίηση εσωτερικά του τοίχου και αργότερα μούχλα. Οι λεπτομέρειες μετράνε. Θα δείξει...
Αφού μπήκες στην διαδικασία, θα μπορούσες να πας σε πολυστερίνη 10 εκ. Με ένα πολύ μικρό επιπλέον κόστος. Υπάρχει μαθηματικός τύπος που σου βγάζει την διαφορά κέρδους ανά πάχος πλάκας.ειναι 10 % ανά εκατοστό...
Δεν παίζει ρόλο μόνο το πάχος αλλά και η πυκνότητα που έχει,μπορεί και μία πολυστερίνη με μικρότερο πάχος αλλά με μεγάλη πυκνότητα να είναι καλύτερη απόδοση από μια με μεγαλύτερη σε πάχος αλλά μικρότερη σε πυκνότητα.
καλησπέρα και εγώ έκανα μόνωση και θα σου πω την εμπειρία μου ήμουν στο εξοικονομώ 2021 μου βάλανε 10 αρα μόνωση μαύρα φελιζόλ σαν τα δικά σου και πήραν κάτι άλλα λεπτά παλι μαύρα τα οποία μου είπαν οτι αυτή ήταν η μόνωση τα οποία ήταν πανάκριβα σε σχέση με τα μαύρα φελιζόλ καμιά 5-10 κομμάτια ήταν αυτά και τα βάλανε σε κάποια σημεία συγκεκριμένα πριν απο τα φελιζόλ και μαλονε ο μηχανικός με τα μαστόρια του για το πως θα τα βάλουν ώστε να μην δημιουργηθεί θερμογεφυρα. Στην αρχή μπήκε κόκκινη κόλλα μετά τα φελιζόλ και αυτά τα κομμάτια τα λεπτά που είπα πριν δεν γνωρίζω την ονομασία τους μετά δίχτυ κόλλα και στο τέλος μπήκε σιλικονουχα πάστα με χρώμα το τελείωμα όμως ο τοίχος είναι τραχύς δεν μπορείς να τον ακουμπήσεις σε σημείο να κόβεις το χέρι σου γιατί έριξε την πάστα χτυπητή δεν την έστησε όπως στο δικό σου βίντεο που είναι σαφώς καλύτερη δουλειά τώρα από ζημιές μου τραβήξαν την εξωτερική μονάδα από το κλιματιστικό με αποτέλεσμα να σπάσει ο σωλήνας που ενώνει το κλιματιστικό από μέσα προς τα έξω κόστος 150 εύρω δηλαδή όσο κάνει μια εγκατάσταση κλιματιστικού παλιά έκανε 50 ευρώ. Από θερμοκρασία τώρα το χειμώνα ήταν πολύ καλά άναβα λίγο το κλιματιστικό και κρατούσε αργότερα βέβαια μπήκε και το φυσικό αέριο και ήταν ακόμα καλύτερα το καλοκαιρι βέβαια φέτος που έκανε 40 αρια δεν έκανε τίποτα μετα την τρίτη μέρα που έκανε 40 βαθμούς ήθελε να αναβω σχεδόν ολη μέρα το κλιματιστικό τώρα που πέσαμε στους 34 το ανάβω μια το πρωί και μια το βράδυ για μισή ωρα και κραταει θερμοκρασία
Απο πανω εχεις ταρατσα? Μου εκανε εντυπωση οτι το σπιτι εβρασε γρηγορα με τα 40ρια. Η απολυτη υγρομονωση και θερμομονωση για ταρατσα ειναι η πολυουρεθανη.
@@entasis62 κοίτα επειδή η ζέστη είναι σχετική , εγώ λιώνω με πανω από 29 βαθμούς και άλλοι φίλοι μου νιώθουν οκ με 34 βαθμούς εντός σπιτιού , θα σου πω ότι αν το σπίτι πιάνει σε συνθήκες καύσωνα πάνω απο 30 βαθμους μέσα πρέπει να δεις τι φταίει. Αν έχεις μέσα 28-29 σε καύσωνα είναι οκ ,παρότι μπορεί να νιώθει κάποιος την ανάγκη για συνεχόμενη χρήση κλιματιστικού στους 26 βαθμούς.
Το καλοκαίρι τι γίνεται με την ψύξη; Η θερμοπρόσοψη δεν είναι περισσότερο αποδοτική το χειμώνα που χρειαζόμαστε ζέστη μες στο σπίτι; Το καλοκαίρι τι γίνεται;
Καλησπέρα , Αν θέλουμε να κάνουμε θερμοπρόσοψη και στο πλάι του σπιτιού η πλευρά αυτή είναι στην ταράτσα του γείτονα τι κάνουμε ? Τι γίνεται σε αυτήν την περίπτωση ? Ευχαριστώ
Εξαιρετικό βίντεο. Η θερμοπρόσοψη ειναι απο τις λίγες εργασίες σε σπίτι που σου γυρνάει χρήματα πίσω. Κάνω θερμοπροσόψεις σαν εργολάβος απο το 2014 στα πλαίσια του ΕΚΟ, όλοι μα όλοι οι πελάτες είναι εντυπωσιασμένοι απο την οικονομία στην θέρμανση που σε σπίτια προ του 1979 μπορεί να φτάσει και το 60% ενώ και οι ποιότητα της θέρμανσης για τον χρήστη είναι πολύ καλύτερη. Τα παιδιά στο βίντεο κάνουν καλή δουλειά με σωστή χρήση των υλικών. Χρειάζεται έμπειρο συνεργείο και καλά υλικά για να γίνει σωστή δουλειά που θα αντέξει 20+ χρόνια. Υπάρχουν μερικές λεπτομέριες οπως μαρμαρα-σοβατεπι-κλιματιστικα κτλ που χρήζουν προσοχής.
Kalispera, vlepo tovideosas ke kounao to kefoli mou, signomi exete kani thermometrisi, kepou tha pai i esoteriki igrasia tis nihtas pou apowaloume. Esis sfragisete to spiti. Parapano den saß grafo, parakalo enimerothite.
Αντί να πετάς μια ατάκα και να κάνεις mic drop, με το ενδεχόμενο να μην ξέρουμε αν λες κάτι σοβαρό ή μπαρουφες, δεν το λες ολοκληρωμένα να ξέρουμε και εμείς οι άσχετοι;
Ενδιαφέρον video. Ανησυχητικό το ότι αποφεύγεται επιμελώς οποιαδήποτε πληροφορία για το κόστος... Τόσο στο video όσο καί εδώ στα σχόλια ανθρώπων πού ρωτάνε...
Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες και δεν βγάζω εγώ τις τιμές..κάλεσε πες περιοχή και τι χρειάζεσαι και θα σου πουν περίπου αλλά πρέπει να το δουν..σε μένα ήρθαν 2 φορές πριν ξεκινήσουμε
Γενικά από το τίποτα σίγουρα είναι καλύτερα από πριν, αλλά φαίνεται ότι είναι η πιο οικονομική λύση απλά, για να είναι σωστή ήθελε προεργασία καλύτερη, νεροσταλαχτες πάνω από παράθυρα, μπαλκονοπορτες δεν είδα, μάρμαρα θα τα αλλάζα από πριν, σοβατεπί επίσης άλλαγμα, καλοδια, σωλήνες και από καθαρή δουλειά τίποτα ούτε τα κουφοματα σκέπασαν, φαντάζομαι μετά θα έπεσε πολύ καθάρισμα
Σε μερικές περιοχές δεν αξίζει η θερμοπρόσοψη. Μεγάλο το κόστος, τα συνεργεία πολύ επικίνδυνο να σου κάνουν πατάτα - υπάρχει τεράστια έλλειψη αξιόπιστων τεχνικών, για την ζέστη δεν νομίζω ότι αξίζει τόσο και ο χειμώνας είναι ήδη ανύπαρκτος στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας και εντός μίας πενταετίας δε θα πιστεύετε την αλλαγή στο κλίμα. Τις ταράτσες να έχετε μονωμένες με καλό υλικό και είστε οκ στις περισσότερες περιπτώσεις. Τα aircondition καινε ελάχιστο ρεύμα πλέον και με φθηνό σχετικά φωτοβολταϊκό τα δουλεύεις. Εγώ θα τα έδινα εκεί τα χρήματα αν ζούσα πχ Αθήνα
Η θερμοπροσοψη αξιζει παντου. Δεν θα αξιζε μονο αν ειχαμε χειμωνες με 15-20 βαθμους. Δυστηχως τα σπιτια στην ελλαδα οσο εχει εξω, εχουν και μεσα, γινεται απιστευτη σπαταλη ενεργειας για μια χωρα με ηπιο κλιμα. Οσο για τις ταρατσες συμφωνω ειναι το 70% των απωλειων. Στη ταρατσα σωθηκα με τη μονωση της πολυουρεθανης. 3.5 cm και δεν περναει τιποτα . Εχω σαρωσει ολο το σπιτι με θερμοκαμερα. Τετοια αποδοση μονωσης δεν εχω συναντησει ποτε. Προσοχη στην τελικη επιστρωση να ειναι ελαστομερες και απο πανω του το ειδικο βερνικι για την ηλιακη ακτινοβολια μονο ετσι θα εχεις για πολλα χρονια αυτη τη μονωση. Επισης ενα αλλο κακο δεν μπορεις να κανεις ευρεια χρηση της ταρατσας με καρεκλες τραπεζια παρτυ και πανυγηρια. Απορω πως βαζουν αναστροφες μονωσεις στις ταρατσες, περναει το νερο το χειμωνα κατω απο τη πολυστερίνη και παγωνει τη πλακα , δεν εχει καμια αποδοση το χειμωνα η αναστροφη.
Πολύ ενδιαφέρον βίντεο. Έχω μία απορία. Αν αυριο αποφασίσεις να αλλάξεις τα κουφώματα θα γίνει μεγάλο μερεμέτι; Καλά επάλληλα (όχι χωνευτά) κουφώματα του 2005, αλλά αρχαία με τα σημερινά δεδομένα. Σκεφτόμουν να προχωρήσω σε μόνωση σε πρώτη φάση (ισόγειο διαμέρισμα με δύο πλευρές εκτεθειμένες), και να αφήσω τα κουφώματα για αργότερα. Για την ώρα με κρατάει ο φόβος μήν αχρηστεύσω την αρχική επένδυση όταν αργότερα αντικαταστήσω τα κουφώματα.
ola kala alla an exeis kapia rogmi apo kapio sismo kai ayto einai se kolona h dokari ante na to deis gia na to apiskeyaseis panta yparxoyn ta iper kai ta kata
το τηλέφωνο της εταιρείας Architrend που ανέλαβε την εργασία είναι 210 5751916 - 6955692800
Από Περιστέρι city!!👍
Πόσο στοιχίζει πάνω-κατω το μετρο σε αυτό που έδειξαν χωρίς σκαλωσιές με εύκολη πρόσβαση;
Κάλεσε στο κινητό τηλ που έχω αύριο ,ρώτησε και πες του σε ποια περιοχή είσαι
40€
Περιμένουμε να μας πεις τις διαφορές με την θερμόπρόσοψη. Φάουλ για μένα ότι δε βγήκαν τα κλιματιστικά και θάφτηκαν οι βάσεις, τα κλιματιστικά πλέον δεν αναπνέουν καθόλου, είναι πολύ κοντά στον τοίχο.Τι γίνεται στην περίπτωση αλλαγής κλιματιστικού, θα χρειάζεται άλλα μερεμέτια. Επίσης το κενό στο σοβατεπί δε μου αρέσει. Σίγουρα κάτι τέτοιο είναι καλύτερο να το κάνεις σε μια ανακαίνιση σπιτιού.
🤔🤔🤔🤔🤔 Το κακο ειναι οτι πολυ δεν βλεπουν τις μελλοντικές ανάγκες ή ζημιές που μπορεί να έχεις. Προσωπικά θα έβγαζα τα Aircondition και τις σωλήνες του σε ειδική θηκη, ετσι ωστε σε περίπτωση βλάβης να ειναι αυκολα επισκεψιμες τις σωλήνες υδρευσης εννοείται με αποστάτες και οχι κτιστες μέσα στην θερμοπροσοψη. Αν αυριο μεθαύριο κατι χαλάσει που θα το ψάξεις? Κατι που ανα πάσα στιγμή μπορω να τις "επισκεφτώ. Το κόστος για αυτά τα 2 ειναι παραπανω 200€ το πολύ. Και τωρα που βλεπω το βίντεο τι πράγματα ειναι αυτα ρε παιδιά και καλύπτεται ολα τα καλώδια????????? Αχ αχ. Κρίμα. Παντως αν έπαιρνα εγω την δουλειά, αυτο θα ελεγα στον πελάτη. Και παλι κρίμα.
Να κάνετε θερμομόνωση με μελέτη παιδιά τοίχοι που λούζονται από τον ήλιο χειμώνα καλοκαίρι μην τους βάζετε μόνωση απλά μια τέντα για να σκιάσεις το καλοκαίρι τον χειμώνα εννοείται πάνω τέντα.Οι περισσότεροι κάνουν καθολική κάλυψη των εξωτερικών τοίχων θα τους πέσουν τα σπίτια στο μέλλον όλα τα τούβλα της τοιχοποιείας θα λιώσουν σε μορφή ξηρής σκονης εδώ είναι Ελλάδα όχι Βόρεια Ευρώπη οι τοίχοι μας έχουν ανάγκη αναπνοής. Προσοχή παιδιά καλούς μηχανικούς γνωστές του αντικειμένου με τίποτα απλά έναν "μαστόρο" που κάποιος τον σύστησε η είδατε το τηλ γραμμένο στο αμάξι του στο δρόμο
Αν θέλει κάποιος και στατιστικά: 2021 κάψαμε ΦΑ 4170 kw σε σπίτι του 1976 χωρίς καμία μόνωση σε όροφο σε περιοχή της Αθήνας. Βάλαμε (δυστυχώς) στα 3/4 του σπιτιού εσωτερική μόνωση (καθώς δεν γινόταν να γίνει εξωτερικά) 5cm πετροβάμβακα ενώ στο υπόλοιπο 1/4 βάλαμε 5cm πετροβάμβακα εξωτερικά. Μόνο πάνω από τα κουφώματα έχουμε 10cm πάλι πετροβάμβακα. Το χειμώνα του 2022 κάψαμε 1400kw ΦΑ και το 2023 1700kw αν και με πιο ήπιο χειμώνα αλλά ανεβάσαμε το θερμοστάτη από τους 19.5 στους 22. Η θέρμανση μένει μόνιμα ανοικτή.
Δεν μπορώ παρά να ευχηθώ.
Πολλά καλά δροσερά καλοκαίρια και πολλούς καλούς ζεστούς χειμώνες!!!
Καλημέρα ,ο ψυκτίκος μόυ πρότεινε τα μπράτσα του air condition να τα βάλω από πάνω από την θερμοπροσοψη διότι η κάθε εταιρεία βγάζει διαφορετικα μεγένθη μονάδες.
Έτσι μπορώ απλά νά τα ξεβιδώσω και να βάλω καινούργια μπράτσα.
Πολύ καλό. Θα μπορούσες να κάνεις και ένα βίντεο για tepo stones που είναι ελληνικά ,από φυσικά υλικά με 50 χρόνια εγγύηση και πολύ πολύ χαμηλότερο κόστος .
Θα μας ενδιέφερε και το κόστος σε τ.μ. αν υπάρχει , συγχαρητήρια για το βίντεο
τα καλα συστηματα τυπου STO ειναι στα €42/τ.μ. χοντρικα.
Δεν ξέρω για το συγκεκριμένο συνεργείο αλλά γενικά ζητάνε κάτι κουλα νούμερα για αστεία δουλειά με ανύπαρκτες προδιαγρφές και χαμηλής ποιότητας υλικά... θέλει πολύ ψάξιμο...
@@SuPeRsOnIcRO4 ανάλογα τι θελει ο πελάτης. Απο εκει και πέρα ο εργολάβος καλο ειναι να λεει και την γνώμη του. Οπως εγραψα και παραπάνω στα σχόλια, προσωπικά δεν θα το έκανα έτσι. Γενικά το τμ κυμαίνεται απο 40€ εως 53€. Χωρις σκαλωσια.
Το έχω κάνει μόνος μου. Τρελός όγκος δουλειάς για τριφατσο διαμέρισμα, ευτυχώς με μπαλκόνια,και γλίτωσα σκαλωσιές, 3ος όροφος. Η μονοση έγινε αφού προηγούμενα έγινε αυτονομία θέρμανσης, επομένως έπρεπε να καλυφθούν οι σωληνώσεις δικτυου των καλοριφέρ που μαζί με τις μονώσεως τους αφυανε τους 6 πόντους πάνω στον τοίχο εφαρμογής, άρα από το οριζόντιο δοκάρι και πάνω έπρεπε να εφαρμοστεί πολυστερινη πάχους 10cm, πάνω και κάτω από τις σωληνώσεις, και ανάμεσα μπήκε 3 cm για να δέσει ομοιόμορφα, πίσω από τα 3 cm αφρό για γεμίσματα. Στα airco αναγκαστικά, μείωσα το πάχος.Θέλει ενεργειακό κούφωμα. Έχω συρόμενα, αλουμίνια του 1980, επομένως ή θα πρέπει να αλλαχτούν, ή να μευασκευαστουν με τροποποίηση για διπλό τζάμι, (με παίρνει η διάσταση), αν τροποιηθουν θέλει πριν εοανατοποθετηθει το πατζουρι, κι ένα αυτοκόλλητο βουρτσακι στη μέσα κάθετη του κουφωματος τζαμιλικιου, ώστε όταν έχεις ανοιχτό τέρμα η κλειστό τέρμα το πατζουρι να μονωνει εξίσου το κενό ανάμεσα στα δύο κουφωματα.
Τις βάσεις του κλιματιστικού δεν τις θάβουμε ποτέ ούτε και τις καλωδιώσεις και τις σωληνώσεις γιατί αν χρειαστεί κάποια εργασία σε αυτά πρέπει να σπάσουμε τη θερμοπροσοψη. Βγάζουμε βάζουμε πιο μπροστά τις βάσεις και βάζου,ε σε επιφανειακό Καναλάκι καλώδια κλπ. Αυτονόητα πράγματα
Και τις σωληνωσεις πως τις βάζεις επιφανειακά;επίσης σε ποιον θα άρεσε να έχει τα κανάλια να φαίνονται
Φοβερή δουλειά! Τι να λέμε τώρα.
Αξιος άξιος!
Bravo φίλε πολλή καλό video!
Υπαρχει περιπτωση να μην δωσει αδεια η πολεοδομια??
Ειδικα αν εχεις και κακο γειτονα?
τι θα κανει ο κακος γειτονας;;;αμα δεν τον ενοχλεις και δεν κανεις καποια παραβαση προσβολης στο οικοπεδο του δεν θα σου κανει τιποτα...θελω να πιτευω!
Εγω δεν έχω καταλάβει προς τι τόση διαφήμιση για τις σκαλωσιές...
Δηλαδή υπάρχει περίπτωση οι εργάτες σου να κρέμονται σαν τις μαϊμούδες πάνω από 10 μέτρα κενό; Κι αν γίνει ατύχημα την γλυτώνεις ή σε πάνε αυτοφόρο; (Ρητορική η τελευταία ερώτηση..)
καλημερα , δηλαδή πόσο στοίχισε όλο αυτό που έκανες , δεν μπορείς να μας πεις μια τιμή ?
ωραία δουλειά ..... καλορίζικη
Γεια σου δεν ειναι απαραιτητα να βαλεις μαρμαρο εδω στην Γερμανια εχουν ετοιμα για αυτη την δουλεια που κανουν και εδω απο αλουμινιο σε διαφορα χρωματα με τις βιδες και σχεδον ολα οσα χρειαζεται οπου και εσυ το τοποθετεις το κοβεις και το κολας με αφρο και το βιδωνεις στο παραθυρο και στα πλαγια και εχει και κλιπς για καποια σημεια. Ειναι παρα πολυ ωραιο. Και για εσωτερικα εχουν και απο ξυλο.
Σε περιπτωση που εχεις και απο πανω ταρατσα τι προτηνεις???Για να εισαι καλυμμενος και γυρω γυρω και ταρατσα.😊
ψεκαζόμενη υγρομόνωση-θερμομόνωση και εισαι οκ
Δυστυχώς η ταράτσα είναι πρόβλημα γιατί περπατάνε και φθείρεται και θέλει άλλου είδους δουλειά
Το ερώτημα για τα φελιζολ μόνωσης είναι αν στο πλάι του σπιτιού βάζουμε το συγκεκριμένο μαύρο. Φελιζολ και όχι το πράσινο ....είναι μόνο δια φορά τιμής η καλύτερα μαύρο φελιζολ στο πλάι;
Όλες οι πολυστερίνες (φενιζόλ) κάνουν δουλειά, απλά διαφέρει η απόδοση τους ανάλογα με το αν είναι λεπτές/χοντρές ή εξιλασμένες/διογκωμένες και αν περιέχουν γραφίτη όπως οι μαύρες. Ο συντελεστής θερμικής απόδοσης, δηλαδή πόσο αντίσταση έχουν στη μεταφορά θερμοκρασίας απ τη μιά πλευρά στην άλλη (R value) αναφέρεται για κάθε υλικό από τον κατασκευαστή, οπότε ζητάς απ την εταιρεία που τα πουλάει να σου δώσει στοιχεία για το κάθε υλικό, ανάλογα το πάχος και το είδος.
Φίλε το πράσινο είναι πιο αποδοτικό μονωτικό,πιο ανθεκτικό στο χρόνο και βέβαια πιο ακριβο.
Το μαύρο είναι μια μια απλή γραφιτουχα διογκωμένη πολυστερίνη.
Το πράσινο είναι εξηλασμένη πολυστερίνη.
Εξαιρετικό, και το αποτέλεσμα αλλά και σαν ιδέα. Το κόστος όμως; Σε όλα τα βίντεο λες τιμές, από τόσο μέχρι τόσο. Περίμενα να πεις κάτι
Εάν δεν γίνει σε όλο το ντουβαρι η μόνωση Θα υπάρχει πρόβλημα σε κάποια μέρη στο ταβάνι άπω την διαφορά το χειμώνα και ίσως ξεραση μέσα μούχλα Το καλύτερο είναι να γίνετε όλη η πολυκατοικία
Σε περίπτωση που σε κουνίσει ο εγκέλαδος,πως θα δεις αν έπαθες κάποια ζημια???
Σημαντικό αυτό συν τα καλώδια και τις σωλήνες που καλύπτει αν σπάσει ή χρειαστεί να επέμβεις τι γίνεται; σπας κόβεις και αντικαθιστάς;;; οεο;
@@rassitxc6936το ίδιο ακριβώς σκέφτηκα κι εγώ. Σε καμία περίπτωση κάλυψη σωλήνων! Καλύτερα μια δίοδο που μπορούν να μπουν και να βγουν. Βέβαια στο βίντεο μας έδειξε μια τέτοια περίπτωση. Δεν ξέρω αν το εφαρμόσανε παντού
Οταν εχουμε καπιες γραμμες απο σεισμο πρεπει πρωτα να το επισκεβασουμε η να βαλουμε κατευθείαν τη θερμοπροσοψη;;
η θερμοπροσοψη ειναι οτι καλυτερο για τα κτηρια.το μονο αρνητικο ειναι οτι κοστιζει ακριβα.πολλα υλικα και εργασια.
Και μόνος σου μπορεις να τα κανεις αν δεν χρειαζεται σκαλοσιά.
Τι κάνεις οταν εχεις "τυφλό" τοίχο σε πολυκατοικία και δεν συμφωνουν οι άλλοι; Εσωτερική θερμομόνωση αλλα με τι υλικά; Και μην ακούσω για πετροβάμβακα κλπ.διοτι ειναι ακρω; επικίνδυνος
Rope Access Greece αγαπητέ.
Χωρίς σκαλωσιά. Το κάνουμε κρεμασμένοι με σχοινιά @@fotisk9940
Ασ το καλύτερα τζάμπα θα παν τα υλικά
Καλύτερα να στα βάλουν παιδιά των ΕΠΑΛ,άσε βρε φίλε με όλους τούς ερασιτέχνες ψευτο επαγγελματίες
Κατω κατω που ειχε κενο τι θα μπει ;
Καλή σας ημέρα,ηθελα να σας ρωτήσω,για να γίνει η θερμοπρόσοψη η λογίκη λεει οτι πρέπει να εχουμε και καλά κουφώματα να μην μπάζουν,η αυτό δεν παίζει ρόλο οταν κάνουμε θερμοπρόσοψη? Σας ευχαριστώ.!!!!!
Δεν υπάρχει τίποτα τέλειο.οταν σφραγίσεις τους τοίχους και τα παράθυρα ,πως θα αναπνέει ο εσωτερικός χώρος?εγω είμαι της παλιάς σχολής και δεν θα έκανα ποτε μα ποτε θερμό πρόσοψη … ότι αναπνέει,δεν χαλάει.
Τα μάρμαρα απο τα παράθυρα κάνουνε ΄΄σκαλοπάτι΄΄. Δεν θα έπρεπε ή να βγούνε πιο εξώ ή να αλλαχτούνε με μεγαλύτερα; Το νερο θα γλύφει την μόνωση. Ευχαριστώ!
Σωστά ..η θα τα αλλάξω η θα προσθέσω..δεν πρόλαβα να ασχοληθω.
@@adypapas καλή δύναμη💪
μεγαλη πρωσοχη να μην χτηπηθει ο τιχος και κανει τρυπα πολλη ευκολα και ειναι δυσκολο να φτιαχτη και να μην ξεχωρηζει μετα
Efhaeristo gia to video file.Emata pola. Se parakalo pes mou poso pai to tetragoniko? + -
Να πούμε ότι το σπίτι θεωρείται παράνομο αν δεν τροποποιηθεί η άδειά του (ακόμα και για αυτά τα λίγα εκατοστά) , επίσης χωρίς άδεια των υπολοίπων σε πολυκατοικία δεν μπορεί να γίνει η προσθήκη αυτή και αν δοθεί άδεια από τους συνιδικοκτήτες και πάλι πρέπει να γίνει τροποποίηση της άδειας.
Η εργασία είναι μία μέρα δουλειά πραγματικά εκτός από τα υπερυψωμένα μέρη που αναγκαστικά θα χρειστούν σκαλωσιά λόγο ύψους από το έδαφος.
Από το ένα μέχρι το 10 παίρνεις ένα τρίαμισάρι
Ωραια η θερμομόνωση αλλα : χωρις τζαμια με τρια κρυσταλα μεγαλες απωλειες. Αν υπαρχει ταρατσα χρειαζεται θερμομόνωση ,οχι βαψιμο αλλα σκεπη η μια καλυψη σαν την σκεπη αλλα σχεδον παραλληλη.(πολυ χαμηλό κοστος) κ το ποιο σημαντικο : Το λεγομενο αιρκοντιτιον πρεπει να ειναι Α +++ ΣΤΗΝ ΨΥΞΗ Κ ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΑΛΛΙΩΣ ΔΩΡΟ ΑΔΩΡΟ
Μόνωση έχω από το 2015 την έκανα μόνος μου σε παραθαλάσσιο σπίτι με πολλή υγρασία περιοχής 30-35% διάφορα ειδικά στην θέρμανση.
Η υγρασία που πάει; Δεν θα σκάσει ο τοίχος κάποια στιγμή; Το ίδιο πρόβλημα έχω κι εγώ σε σπίτι σε βουνό με πολλή υγρασία και κάθε χρόνο θέλει επέμβαση σε 2 τοίχους γιατί από κάτω περνάει ρέμα (πρέπει να έχει σπάσει αγωγός σε άλλο σημείο και να έχουμε διαρροή δημοσίου νερού. Βέβαια η υπηρεσία δεν ασχολείται!)
μπραβο φιλε για το βιντεο
Τι γινεται οτι παρουσιαστει μια βλαβη και πρεπει να εχουμε προσβασιμοτητα σε σωληνες ή καλωδια? Μπορουμε να τοποθετησουμε εξωτερικη μοναδα ac πανω στη θερμοπροσοψη?
Τι ρωτάς κι εσύ! τώρα! Ψιλά γράμματα....Απλά αρχίζεις και ξηλώνεις την πρόσοψη και κάποιοι τρίβουν τα χέρια τους που θα σου πάρουν για 2η φορά λεφτά.Και μιλάμε για πράφιτ! 😂
@@eliapis75 άρα πάμε να κάνουμε τη θερμομόνωση και ότι έχει από μέσα ξέχασέ το. Στα καράβια λέμε ότι δεν μετά κινείται πάνω σε αυτό, βάφεται
Με της σωλήνες, τα καλώδια και το air-condition έγινε τσαπατσοδουλειά.
Κανονικά πρέπει στα αιρκοντίσιον να τοποθετηθούν ουπα με ντιζες και οι αποστάτες θα έβγαιναν έξω από την θερμοπροσοψη η ντιζα και μετά θα βιδωνε ότι βάση ήθελε και όποτε ήθελε θα την άλλαζε.
Στα καλώδια θα έπρεπε να περαστούν σπιράλ και και έτσι αν είχε κάποιο θέμα θα μπορούσε να το αντικαταστήσει.
Και για τις σωλήνες θα έπρεπε να έχει περάσει είτε κάποιο σπιράλ και να την περνούσε μέσα εκεί η κάποια σωλήνα αποχέτευσης και να περνούσαν από εκεί μέσα και θα την κάλυπτε μετά η θερμοπροσοψη.
Τώρα αν κάποια σωλήνα έχει μια μικρή διαρροή άντε γεια...!
Φροντίζεις να έχεις σωληνώσεις ή καλώδια μέσα σε σπιράλ, ώστε να μπορείς να τα τραβήξεις και μετά να περάσεις άλλα με ντίζα. Αλλά το ρίσκο της ζημιάς όταν κάτι είναι σκεπασμένο υπάρχει έτσι κι αλλιώς. Φαντάσου πχ στην υποδαπέδια θέρμαση αν γίνει ζημιά, ξυλώνεις όλο το πάτωμα με τα πλακάκια. Ο λόγος που δεν έβαλα.
Μιλάμε για παντελή έλλειψη γνώσης της συνθήκης που επιτάσσει αναγκαστικά επισκεψιμοτητα των καλωδιώσεων ΔΕΗ ΟΤΕ και δικτύων νερού κ.τ.λ Στο μέλλον θα έχουμε προβλήματα με τον τρόπο που εφαρμόζεται η θερμοπρόσωψη
Καλύτερα ποια ειναι εξωτερικη θερμοπροσοψη ή εσωτερική?
ευτυχώς κάποιος το ρώτησε γιατί το είχα απορία
η εξωτερική φυσικά γιατί δεν επηρεάζονται τα δομικά στοιχεία του κτηρίου και στο κρύο και στην ζέστη όπως συμβαίνει όταν έχεις εσωτερική.
@@maximos9888 Ευχαριστώ πολύ. Μήπως γνωρίζεις ποια είναι η πιο φθηνή λύση για να καλύψει κάποιος εσωτερικά στα δωμάτια τα ντουβάρια που λόγω κακών θεμελίων και συστολών-διαστολών προκαλούνται συνέχεια ρωγμές ακόμα και μετά από σοβάτισμα και φρεσκοβάψιμο από την αρχή;
Συνήθως εξωτερική γίνεται απο οτι βλέπω , την εσωτερική ίσως να μην την προτιμάνε λόγω οτι θα μειωθεί έστω και λίγο το κάθε δωμάτιο. Στο μεταξύ νόμιζα οτι μόνο εξωτερικές μονώσεις γινόντουσαν δεν είχα ξανα - ακούσει για εσωτερικές. Σε μεγάλο σπίτι όμως που χρειάζεται μέσα βάψιμο και όχι έξω , ίσως να είναι καλή ιδέα η εσωτερική.
Μιλαμε για 4 χιλιοστα εσωτερική....ειδικά τα βορινά...
Του χρόνου, τε΄τοιο καιρο θα λές ότι είναι σαν να μπήκα σε καινούργιο σπίτι!
Δυστυχως ο μαστορας δεν τα ξερει καλα. Καπου το ειδε πως γινεται και το κανει κι αυτος. Τα βυσματα δεν ειναι για να σιγουρεψεις την κολληση . Ειναι για τις ανεμοπιεσεις.
Εάν ο τοίχος έχει σοβά με "πεταχτό "δηλαδή σαν αγκαθοτό άγρια επιφάνεια,τότε τι γίνεται;
Αυτό τον παλιόσοβα γιατί τον έβαζαν δεν ξέρω το 90 ότι χειρότερο... λειτουργει σαν σφουγγάρι και για την βροχή δεν πέφτει κατευθείαν κάτω και το σπίτι γεμίζει υγρασία
@@teohondaep3 Έτσι είναι ακριβώς όπως το λέτε, έτσι ήταν το σπίτι από το 84 ' που χτίστηκε, δυστυχώς!
πως βγαινει αυτη η μαλακια ? την εχω και εγω στο σπιτι
Το σπίτι πρέπει να αερίζεται πολλές φορές την ημέρα για την υγεία μας. Και η μόνωση δεν είναι τόσο ιδανική αν θέλουμε και πρέπει να αεριζουμε
Μπορείς να βάλεις πετροβάμβακα που πέρα από τα άλλα μεγάλα πλεονεκτήματα (πυρασφάλεια, ηχομόνωση) έχει άριστη διαπνοη
@@vl-ub4hl Μονόδρομος ο πετροβάμβακας για μένα. Μόνο πλεονεκτήματα έχει, που δεν τα έχουν τα φελιζολοειδή.
Η μπορείς να ανοίγεις τα παράθυρα κάθε τόσο να αλλάζει ο αέρας 😮
❤ευγε....😊
Γιατι δεν ακουμπάει στο πατομα η θερμοπροσοψη?
Είναι το σοβατεπί για αυτο
Και λοιπόν? Την λέξη θερμογεφυρα δεν την έχει ακούσει ο μάστορας? Ξηλώνει το σοβατεπί και βάζεις καινούριο.
Ούτε καν..δεν θα τον άφηνα εγώ ..μικρό το κακό. Η νύχτα με την ημέρα είναι τα σπίτι..δυτικά πέθαινες από τον ήλιο
@@johnanubis1 εδω το σπιτι εχει μπαλκονια...που ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ θερμογεφυρες,στα σοβατεπι κολλησες? :-D
τες πα...οτι σπιτι εχει καθενας κανει οτι καλυτερο μπορει ή αναλογα ποσα θελει να ξοδεψει ;-)
@@vasopel Τα μπαλκόνια είναι ένας άλλος, ξεχωριστός πονοκέφαλος, που δεν αναιρούν την ανάγκη να φτάνει στο πάτωμα η θερμομόνωση.
εξηλασμενη ή διογκομενη πολυστερινη ειναι ?
Δεν βεπω τον λογο να χαλασεις τοσα πολλα χρηματα εξω απο το σπιτι για 2-3 βαθμους διαφορα
2-3 βαθμοί σε ποσα χρήματα μεταφράζεται για 10 χρόνια θέρμανση-ψύξη;
@@yannisdran αν υποθέσουμε οτι του κόστισε 50ευρώ/τμ που είναι μία μέση τιμή για "καλή" δουλειά και υλικά και μόνωσε 100τμ τότε του κόστισε 5000ευρω. Θες έως και 10 χρόνια για να κάνεις απόσβεση. Για μένα δεν συμφέρει, προτιμώ να δίνω 50 ευρώ παραπάνω ρεύμα τον μήνα παρά 5000 ευρώ ντούκου και με το ρίσκο να πρέπει να συντηρίσω/αλλάξω/επιδιορθώσω πριν κάνω καν απόσβεση
Ναι ρε φίλε, αλλά το σπίτι πρέπει να σνασαίνει! Δεν γίνεται να το τυλίξεις με χημικά και πλαστικούρα!
Έκανα θερμοπρόσοψη πριν 4 χρόνια μαζί με αλλαγή στα κουφώματα και τις εξωτερικες πόρτες. Δεν υπάρχει καλύτερη επένδυση για τα σπίτια μας. Ειδικά αν είναι παλαιάς κατασκευής και δεν έχουν μόνωση. Επίσης μονώσαμε και τα ταβάνια σε 2 υπνοδωμάτια γιατί από πάνω υπάρχει μπαλκόνι και είχαμε περίπου 3 βάθμούς θερμοκρασία αναάλογα με την εποχή (κρύο - ζέστη). Δεν υπάρχει απώλεια θερμοκρασίας από πουθενά. Πρόσοχή μόνο στις λεγόμενες θερμομικές γέφυρες γιατί μπορεί να δημιουργηθεί μούχλα εσωτερικα.
Στο ταβάνι τις κάνατε από μέσα;
@yannisdran βάλανε μόνωση στο ταβάνι και μετά γυψοσανίδα.
Ελεγα να μην σχολιασω αλλα δε γίνεται να κολασ γωνιοκρανα χωρισ κολλα στο τελικο αποτελεσμα οι γωνιές μεσα στα κυματα ευθεια δε παει τπτ
Τι κόστος είχε όλο αυτό?
Καλορίζικη.Να υποθέσω πως πάνω από σένα υπάρχει άλλος όροφος ή ταράτσα με μόνωση.
Σωστά.. άλλος όροφος
Αν είναι 1ος όροφος και απο κατω έχει πυλωτή θα πρέπει να μονωσεις και την κατω μεριά του σπιτιού γιατί θα έχει απώλειες απο κατω...φαντάζομαι..συν ότι το κόστος θα εκτοξευθεί
Πάχος πολυστερίνης?
βορράς και δυτικά 8 εκατοστα και στο νότο 5 εκατοστά
εχω δουλεψει αξιζει εχει ενα κοστος αλλα υγρασιες και θερμοκρασιες σταθερες
Καλησπέρα.
Καλή δουλειά,
Αλλά έχω να κάνω μια παρατήρηση.
Μπορούσε να βγάλεις τα σοβατεπιά καί νά τα ξαναβάλεις !!
Ούτε καν..δεν υπάρχει περίπτωση να μην σπάσουν και που θα βρω το ίδιο πλακάκι; Και να το ζηταγαν δεν θα το εκανα
@@adypapas ΠΕ παρόμοιο πλακάκι,
Πολύ θα το έβλεπαν λίγοι θα το καταλάβεναν και η μόνωση θα ήταν μέχρι κάτω!!
Πόσο κόστισε το τετραγωνικό.
Αν μπορείς χώρια τα υλικά με την εργασία.
Ευχαριστώ καλή συνέχεια
Πολύ καλό το βίντεο σού
Και η παρατήρηση μου είναι για καλύτερη δουλειά..
@user-lp5ys5pj1c όλα μαζί γύρω στα 25€ μέτρο αλλά πάει και παραπάνω ανάλογα πάχος και δυσκολίες..δεν είναι στάνταρ..έβαλα διαφορετικό πάχος στο νοτιο
@@ΙΩΑΝΝΗΣΜΑΡΚΟΣ Σωστά.. αφού δεν υπάρχει μόνωση εκεί κάτω, θα παγώνει και υπάρχει περίπτωση να γίνεται υγροποίηση εσωτερικά του τοίχου και αργότερα μούχλα. Οι λεπτομέρειες μετράνε. Θα δείξει...
Τό έκανα κ χιλιομετάνιωσα δέν θά παίρνουμε οξυγόνο θά παθαίνουμε ασφυξία πρέπει λέει νά έχουμε ανοιχτά παράθυρα τό χειμώνα νά μπάζει κρύο κ τό καλοκαίρι ζεστασούλα μιά χαρά ό τοίχος χωρίς αναπνοή θά σαθρώσει τά φώτα κόψανε τα καλόδια κ δέν λειτουργεί τό ρεύμα είχα εξωτερική πρίζα εξαφανήστικε βαλανε πόρτες τήν μπρός πίσω πρέπει νά φέρω ηλεκτρολόγο πλακατζή γιά τή βεράντα κάτω τείχο έχουν κάτι ανοίγματα στόν τοίχο κάποιους πόντους εάν περνάει μέσα η βροχή πώς θά στεγνωνει μέσα ο τείχος ; θά εξατμιζεται από μέσα γι αυτό δέν θά μπορούμε νά αναπνεύσουμε κ ανοίγουμε τά παράθυραααααα ο τείχος όόόόόμως ΣΑΘΡΏΝΕΤΑΙ
Αφού μπήκες στην διαδικασία, θα μπορούσες να πας σε πολυστερίνη 10 εκ. Με ένα πολύ μικρό επιπλέον κόστος. Υπάρχει μαθηματικός τύπος που σου βγάζει την διαφορά κέρδους ανά πάχος πλάκας.ειναι 10 % ανά εκατοστό...
Δεν παίζει ρόλο μόνο το πάχος αλλά και η πυκνότητα που έχει,μπορεί και μία πολυστερίνη με μικρότερο πάχος αλλά με μεγάλη πυκνότητα να είναι καλύτερη απόδοση από μια με μεγαλύτερη σε πάχος αλλά μικρότερη σε πυκνότητα.
@@panagiotisroubis μιλάμε πάντα για ίδια πυκνότητα.δεν συγκρίνουμε ανόμοια υλικά.
Ωραιαο αλλα κόστος για ολο αυτο ποσο σου βγηκε Αντρεα;
Δεν είναι στάνταρ..αν έχει εύκολα περάσματα μπορεί να βγει φθηνά..εκτός προγράμματος ...και δεν φουσκώνουν οι τιμες με το εξοικονομώ
Τωρα θέλει μηχανικο αερισμο με ανάκτηση.
Μπορείς να μου πεις γιατί μαύρη και όχι άσπρη πολυστερίνη
εχει γραφίτη μεσα και ειναι (λιγο) καλυτερη
Καλορίζικο😊
καλησπέρα και εγώ έκανα μόνωση και θα σου πω την εμπειρία μου ήμουν στο εξοικονομώ 2021 μου βάλανε 10 αρα μόνωση μαύρα φελιζόλ σαν τα δικά σου και πήραν κάτι άλλα λεπτά παλι μαύρα τα οποία μου είπαν οτι αυτή ήταν η μόνωση τα οποία ήταν πανάκριβα σε σχέση με τα μαύρα φελιζόλ καμιά 5-10 κομμάτια ήταν αυτά και τα βάλανε σε κάποια σημεία συγκεκριμένα πριν απο τα φελιζόλ και μαλονε ο μηχανικός με τα μαστόρια του για το πως θα τα βάλουν ώστε να μην δημιουργηθεί θερμογεφυρα. Στην αρχή μπήκε κόκκινη κόλλα μετά τα φελιζόλ και αυτά τα κομμάτια τα λεπτά που είπα πριν δεν γνωρίζω την ονομασία τους μετά δίχτυ κόλλα και στο τέλος μπήκε σιλικονουχα πάστα με χρώμα το τελείωμα όμως ο τοίχος είναι τραχύς δεν μπορείς να τον ακουμπήσεις σε σημείο να κόβεις το χέρι σου γιατί έριξε την πάστα χτυπητή δεν την έστησε όπως στο δικό σου βίντεο που είναι σαφώς καλύτερη δουλειά τώρα από ζημιές μου τραβήξαν την εξωτερική μονάδα από το κλιματιστικό με αποτέλεσμα να σπάσει ο σωλήνας που ενώνει το κλιματιστικό από μέσα προς τα έξω κόστος 150 εύρω δηλαδή όσο κάνει μια εγκατάσταση κλιματιστικού παλιά έκανε 50 ευρώ. Από θερμοκρασία τώρα το χειμώνα ήταν πολύ καλά άναβα λίγο το κλιματιστικό και κρατούσε αργότερα βέβαια μπήκε και το φυσικό αέριο και ήταν ακόμα καλύτερα το καλοκαιρι βέβαια φέτος που έκανε 40 αρια δεν έκανε τίποτα μετα την τρίτη μέρα που έκανε 40 βαθμούς ήθελε να αναβω σχεδόν ολη μέρα το κλιματιστικό τώρα που πέσαμε στους 34 το ανάβω μια το πρωί και μια το βράδυ για μισή ωρα και κραταει θερμοκρασία
Απο πανω εχεις ταρατσα? Μου εκανε εντυπωση οτι το σπιτι εβρασε γρηγορα με τα 40ρια. Η απολυτη υγρομονωση και θερμομονωση για ταρατσα ειναι η πολυουρεθανη.
@@distribiterαπό πάνω είναι ο δεύτερος όροφος είναι 4 οροφή οικοδομή τα από πάνω διαμερίσματα δεν είναι καν ανακαινισμένα
@@entasis62 κοίτα επειδή η ζέστη είναι σχετική , εγώ λιώνω με πανω από 29 βαθμούς και άλλοι φίλοι μου νιώθουν οκ με 34 βαθμούς εντός σπιτιού , θα σου πω ότι αν το σπίτι πιάνει σε συνθήκες καύσωνα πάνω απο 30 βαθμους μέσα πρέπει να δεις τι φταίει.
Αν έχεις μέσα 28-29 σε καύσωνα είναι οκ ,παρότι μπορεί να νιώθει κάποιος την ανάγκη για συνεχόμενη χρήση κλιματιστικού στους 26 βαθμούς.
Το καλοκαίρι τι γίνεται με την ψύξη; Η θερμοπρόσοψη δεν είναι περισσότερο αποδοτική το χειμώνα που χρειαζόμαστε ζέστη μες στο σπίτι; Το καλοκαίρι τι γίνεται;
Το καλοκαίρι δεν έχεις τόση ζέστη μέσα ! Και έτσι δεν χρειάζεται το αρκουδίσιων να δουλεύει υπερωρίες
@@van_de_stadt Αρα δεν θα εχεις ποτε 35 μεσα στο σπιτι και το ερκοντισιον θα δουλευει στο ρελαντι;
Ωραιο βίντεο. Αν αλλάξεις στο μέλλον τις μπαλκονόπορτες και τα παράθυρα με ανοιγόμενα θα πιάσεις το μέγιστο αποτέλεσμα.
ρε μπαγασα αφου το εκανες το καλο ,ριξε τις αποχετευσεις των ac σε μια υδρορροή.... :) Mια χαρα δουλεια καναν τα παιδια!Ολα καλα.
Μακάρι να είχα υδροροη..15 μέτρα βεράντα έχει μόνο μια στο τέλος και το μικρό καθόλου
Υγρασία welcome
Καλησπέρα ,
Αν θέλουμε να κάνουμε θερμοπρόσοψη και στο πλάι του σπιτιού η πλευρά αυτή είναι στην ταράτσα του γείτονα τι κάνουμε ?
Τι γίνεται σε αυτήν την περίπτωση ?
Ευχαριστώ
Εξαιρετικό βίντεο. Η θερμοπρόσοψη ειναι απο τις λίγες εργασίες σε σπίτι που σου γυρνάει χρήματα πίσω. Κάνω θερμοπροσόψεις σαν εργολάβος απο το 2014 στα πλαίσια του ΕΚΟ, όλοι μα όλοι οι πελάτες είναι εντυπωσιασμένοι απο την οικονομία στην θέρμανση που σε σπίτια προ του 1979 μπορεί να φτάσει και το 60% ενώ και οι ποιότητα της θέρμανσης για τον χρήστη είναι πολύ καλύτερη. Τα παιδιά στο βίντεο κάνουν καλή δουλειά με σωστή χρήση των υλικών. Χρειάζεται έμπειρο συνεργείο και καλά υλικά για να γίνει σωστή δουλειά που θα αντέξει 20+ χρόνια. Υπάρχουν μερικές λεπτομέριες οπως μαρμαρα-σοβατεπι-κλιματιστικα κτλ που χρήζουν προσοχής.
Όταν έχουμε
Kalispera, vlepo tovideosas ke kounao to kefoli mou, signomi exete kani thermometrisi, kepou tha pai i esoteriki igrasia tis nihtas pou apowaloume. Esis sfragisete to spiti. Parapano den saß grafo, parakalo enimerothite.
Αντί να πετάς μια ατάκα και να κάνεις mic drop, με το ενδεχόμενο να μην ξέρουμε αν λες κάτι σοβαρό ή μπαρουφες, δεν το λες ολοκληρωμένα να ξέρουμε και εμείς οι άσχετοι;
Ενδιαφέρον video. Ανησυχητικό το ότι αποφεύγεται επιμελώς οποιαδήποτε πληροφορία για το κόστος... Τόσο στο video όσο καί εδώ στα σχόλια ανθρώπων πού ρωτάνε...
Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες και δεν βγάζω εγώ τις τιμές..κάλεσε πες περιοχή και τι χρειάζεσαι και θα σου πουν περίπου αλλά πρέπει να το δουν..σε μένα ήρθαν 2 φορές πριν ξεκινήσουμε
40-50€
Το θέμα της Υγιεινής δεν αναφέρεται καν...κατά πόσο είναι ανθυγιεινό όλο αυτό το προϊόν....😢
Γενικά από το τίποτα σίγουρα είναι καλύτερα από πριν, αλλά φαίνεται ότι είναι η πιο οικονομική λύση απλά, για να είναι σωστή ήθελε προεργασία καλύτερη, νεροσταλαχτες πάνω από παράθυρα, μπαλκονοπορτες δεν είδα, μάρμαρα θα τα αλλάζα από πριν, σοβατεπί επίσης άλλαγμα, καλοδια, σωλήνες και από καθαρή δουλειά τίποτα ούτε τα κουφοματα σκέπασαν, φαντάζομαι μετά θα έπεσε πολύ καθάρισμα
ποσο παει δεν ειπες
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Σε μερικές περιοχές δεν αξίζει η θερμοπρόσοψη. Μεγάλο το κόστος, τα συνεργεία πολύ επικίνδυνο να σου κάνουν πατάτα - υπάρχει τεράστια έλλειψη αξιόπιστων τεχνικών, για την ζέστη δεν νομίζω ότι αξίζει τόσο και ο χειμώνας είναι ήδη ανύπαρκτος στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας και εντός μίας πενταετίας δε θα πιστεύετε την αλλαγή στο κλίμα.
Τις ταράτσες να έχετε μονωμένες με καλό υλικό και είστε οκ στις περισσότερες περιπτώσεις. Τα aircondition καινε ελάχιστο ρεύμα πλέον και με φθηνό σχετικά φωτοβολταϊκό τα δουλεύεις. Εγώ θα τα έδινα εκεί τα χρήματα αν ζούσα πχ Αθήνα
Η θερμοπροσοψη αξιζει παντου. Δεν θα αξιζε μονο αν ειχαμε χειμωνες με 15-20 βαθμους. Δυστηχως τα σπιτια στην ελλαδα οσο εχει εξω, εχουν και μεσα, γινεται απιστευτη σπαταλη ενεργειας για μια χωρα με ηπιο κλιμα. Οσο για τις ταρατσες συμφωνω ειναι το 70% των απωλειων. Στη ταρατσα σωθηκα με τη μονωση της πολυουρεθανης. 3.5 cm και δεν περναει τιποτα . Εχω σαρωσει ολο το σπιτι με θερμοκαμερα. Τετοια αποδοση μονωσης δεν εχω συναντησει ποτε. Προσοχη στην τελικη επιστρωση να ειναι ελαστομερες και απο πανω του το ειδικο βερνικι για την ηλιακη ακτινοβολια μονο ετσι θα εχεις για πολλα χρονια αυτη τη μονωση. Επισης ενα αλλο κακο δεν μπορεις να κανεις ευρεια χρηση της ταρατσας με καρεκλες τραπεζια παρτυ και πανυγηρια. Απορω πως βαζουν αναστροφες μονωσεις στις ταρατσες, περναει το νερο το χειμωνα κατω απο τη πολυστερίνη και παγωνει τη πλακα , δεν εχει καμια αποδοση το χειμωνα η αναστροφη.
Με τοσα λεφτά παίρνω διαμέρισμα δεν αξιζει
Πολύ ενδιαφέρον βίντεο. Έχω μία απορία. Αν αυριο αποφασίσεις να αλλάξεις τα κουφώματα θα γίνει μεγάλο μερεμέτι;
Καλά επάλληλα (όχι χωνευτά) κουφώματα του 2005, αλλά αρχαία με τα σημερινά δεδομένα. Σκεφτόμουν να προχωρήσω σε μόνωση σε πρώτη φάση (ισόγειο διαμέρισμα με δύο πλευρές εκτεθειμένες), και να αφήσω τα κουφώματα για αργότερα.
Για την ώρα με κρατάει ο φόβος μήν αχρηστεύσω την αρχική επένδυση όταν αργότερα αντικαταστήσω τα κουφώματα.
Γιατί σε μερικές μονώσεις παρατηρούμε σκασιματα στους εξωτερικούς τοίχους που σοβατιστηκανε και βαφτηκανε;είναι φυσιολογικό;
ola kala alla an exeis kapia rogmi apo kapio sismo kai ayto einai se kolona h dokari ante na to deis gia na to apiskeyaseis panta yparxoyn ta iper kai ta kata
👍
καλοριζικη η μονωση
Κοστος;;;;
κοκκομετρια ειναι 1 η 1.5 χιλιοστα και οχι 10! Καλη εφαρμογη αλλα πολλες θερμογεφυρες...θα δεις αρκετη διαφορα οπως και να χει!
Για ποσα χρόνια υπαρχει εγγύηση για την συγκεκριμένη μονοση αν μπορει να απαντήσει κάποιος
πολλα κενα αφηνει ο μαστορας και τα γεμιζει με πολυουρεθανη, συν οτι μερικα χανουν καποια χιλιοστα.
Είσαι τυχερός..που δεν έχεις δίπλα ..άλλον.. ιδιοκτήτη...και μπορείς
@@bakagioko ruclips.net/video/K7gwimJENCQ/видео.html
Άλλος ένας καουμπόι. 😮
10 ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΚΟΚΟΜΕΤΡΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Έχει χάσει την μπάλα
Ωραιος. Αυτο το ασπρο με το οποιο αλείφετε τον τοιχο και το κιτρινο τι ειναι ?
Κόλα πλέγμα κόλα πάστα με αυτή τη σειρά
Πολλα σημαντικά λαθοι.που θα βγουν στην πορεια.και οχι μακροχρόνια
Ένα πες μας για μας τους ερασιτέχνες
@@kmzs13 κακή τοποθέτηση μονωτικού.ελλειπη βύσματα.ελλειψη γωνιακών δυχτιων.ελλειψη ειδικών τεμαχίων στα κουφώματα.μαρμαρα στα παράθυρα.βαση κλιματιστικού.ελλειψη λαμαρίνας προστασίας πάνω.να και άλλα;;;εχει
@@kkkkkkkkkkkkk382συνέχισε παρακαλώ. Ενδιαφερόμαστε πολλοί
Όταν έχουμε