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物理的に12両化されると武蔵小金井と豊田の電車区《特に後者》が手狭になる可能性があり、電車区《車両センター》を造成する理由にはなるかと
そこは拝島駅を拡張するみたいなので、多分こと足りるのではないかなあと考えて居ます。
@@ryuuji.asakawa 拝島駅構内の余剰地を造成しても電留区止まりで、整備点検を担うべく工場棟の設置や汚水処理設備までは難しいかと愚考しますが…
個人的な考えでは中央線が12両になった場合、河辺ー東青梅が単線になることによって八高線直通電車が増えるのではないかと思う
八高線直通は逆に消滅する可能性あるんですよね。H編成の基本編成が8両になると五日市線に入れなくなるので、付属編成4両が五日市線直通に回される可能性あるので。
消滅というよりかは前4両が五日市or高麗川箱根ヶ崎+後6両が拝島であってほしいなあ…
JR東日本が箱根ヶ崎電車区予定地を、宅地開発などして分譲しないのは、中央線三鷹~立川の複々線化を、完全にあきらめたわけではないからなのかもしれません。
複々線化は結構水際の攻防戦と言った印象ですね。JR単独では厳しいという意見も見たことあります。
中央線快速には「逆転満塁ホームラン」的なことが起きることも考えられるぞ。
@@ryuuji.asakawa のうかがどかないと思うよ
三鷹~立川の複々線化が実現した場合に箱根ヶ崎の車両基地が必要になるのは、どういう仕組みだろう?「三鷹~立川に各駅停車(黄色の中央総武緩行)が走るので、黄色の電車の必要車両数が増える→その車両を三鷹や津田沼で収納しきれないから武蔵小金井の電留線が黄色い電車用に転用される→武蔵小金井の電留線が快速線用に使えなくなる分を箱根ヶ崎の車両基地で補う」でしょうか?
@@moguro1121 箱根ヶ崎に車両基地が計画されたのは、中央緩行線用の車両を増やす必要はもちろんのこと、中央線快速の青梅、五日市、八高線直通列車を増発しようとの考えもあったそうです。
説得力あるレポですね。
ありがとうございます!
吉祥寺から御花畑まで一本で行けたかもしれないのか…
ただこの武州鉄道線は色々とまああったみたいですね。
複々線やるなら、国鉄時代にやっとくべきだったかな…
国鉄も財政状況的にはかなり難がありましたからね。
それ潰したのは他ならぬ武蔵境・東小金井・国立の沿線民理由は簡単で最寄り駅が快速通過駅となる予定で、新宿に早く到達するには乗り換えが必要になるし東京には直接行けなくなるしでデメリットが大きいと見られたから武蔵小金井は当初の案(高架複々線化)では快速停車駅とされ、国分寺は完全に当確で西国分寺は構造上複々線化されても快速停車が可能とされたので(但し確約は無いし快速側に柵を設けて通過される事もあり得る)駅利用者の反対は少なかったらしいが、高架複々線の用地が北側側道に転用され地下化による計画に変更になった際に快速停車の候補から武蔵小金井が外されたと、こんな流れから特に市内に快速停車駅が無くなる小金井市と国立市の反対運動は凄かったとの事
動画お疲れ様です。国道16号線をバイパスにして、八高線はその下を走るのですし、JRもその先の土地を取得してるのならば、いつでもそこを車両基地に出来るでしょうね。ただし、大鷹の巣などの環境問題があったかと存じます。でもそんなの関係ないとすれば、すぐにでも出来るでしょう。その際、八高線も12両止まれる設定にするのかはわかりませんが。いつも通り、五日市&高麗川のセットが来るんだろうと予測してますがね。
オオタカの巣は噂には聞いたことありましたが、問題の一つに上がっているみたいですね。
中央線のグリーン車増結に伴う留置線確保は拝島駅の改良で対応していますし、東青梅駅が単線化される青梅線側も、2面3線化される河辺駅折り返しで対応できそうなので、八高線直通の増加も無さそうでしょうか。やはり箱根ヶ崎電車区設置は、やるなら元々の計画通り複々線化とセットで、ということになりますね。
複々線化も計画がほぼ白紙ですからなんとも厳しいですね。
国府津も、御殿場線に分岐したところにありますね。
あれ実は片方はJR東日本の線路なんですよね。
八高線は昔、最長で5両編成で非電化区間(高麗川⇔八王子)を走っていたので、箱根ヶ崎駅みたいに当時の面影を残している駅も残存していますよ。残存駅(高麗川以南)→小宮、東福生、箱根ヶ崎、金子、高麗川(1番線のみ)
中央線快速の12両化で高尾みたいに留置線を減らす場所があるので車庫が足りなくなるので箱根ヶ崎の車庫の計画も復活するかと思ってたのですが、拝島に留置線を6本増設するようです高尾も駅周辺の再開発が進めば留置線を増やすかもしれないので箱根ヶ崎の活用は当面無いのではないでしょうか
私もグリーン関連に関して調べてみましたが、みごとその二つの工事に関しては出てきましたね。高尾の電留線工事も非常に興味深いです。
瑞穂町に車両基地が出来る話はかなり前から地元民の方から聞いていましたが計画はほぼ白紙になったとも聞きました。また箱根ヶ崎と東福生間の間に駅も出来る予定もありましたがその話もほぼ白紙になりました。現在瑞穂町の住民からすると八高線よりも多摩モノレール延長の方に期待しています。
多摩モノレールはほぼ建設決定ですから、期待も膨らみますよね。
中央線の車両が来ると12両編成分の有効長が必要になりますね、東京発(着)箱根ヶ崎行(発)が復活、八高線も小川町(または寄居)あたりまで電化区間を延ばせば需要はあるかもね。
JRの関係者の話だと、JR単独では複々線化の計画はないという話を聞いたことがあります。なので都や沿線自治体がまだ具体化してないので、行うとしてもまだ時間がかかるでしょうね。
立川くらいまででしたら現状の本数や速度でも充分勝負できますし、このご時世の税収減少も大きいですね。
元はと言えば昭和記念公園の西隣に車両基地を設置する計画だったのが周辺住民の猛反対で頓挫した結果、箱根ヶ崎になって用地取得したものです。
箱根ヶ崎駅の低いホーム部は気動車時代の名残りです5両編成から電化で固定4両編成になったので未使用部は嵩上げしていません。尚、現状団臨限定で6両は入れます電車区の実現性はかなり低いかと。八高線は閉塞方式が特殊自動閉塞で続行運転が出来ないので、ローカル線とはいえダイヤ制約が厳しいです
気動車で5両だったんですね。結構そうなると長くなりますね。
箱根ヶ崎駅にJR中央線の車庫ができるなら朝夕の中央線から八高線乗り入れが、日中にも乗り入れが行われる可能性がありますね?
拝島駅の配線の問題があるので頻繁には来ない可能性の方が多いですね。あっても日中毎時もしくは2時間に1本くらいだと思います。
凄い謎のスペースですね❗
現状は完全に謎スペースですねえ。
箱根ヶ崎の辺りは冠水する所が多いので車両基地設ける時はしっかり嵩上げしないといかんですな。
大河川がないようなイメージですが冠水するところ多いんですね。
@@ryuuji.asakawa 横田基地を囲むように冠水するアンダーパスが複数ありまして、中でも新青梅街道の箱根ヶ崎アンダーパスは周辺の冠水被害を軽くするためにわざと冠水させる前提で掘り下げているような印象を受けます。動画中 9:52 に写っている、国道16号の陸橋下のUターン路は国交省の道路冠水注意箇所として指定されてます。www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/doro_bosaijoho_webmap/attachment/tokyoto-02-019.pdfwww.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000752436.pdf
元は三鷹~立川間の緩行線延伸時の留置容量確保で箱根ヶ崎付近に留置線(車両基地)を作る予定でしたが、緩行線延伸断念後に中央線車両の12両対応化に変わりましたが、最終的に拝島の貨物ヤードを一部改良して対処に変わりました・・・。
高尾の容量不足も拝島で補うみたいですね。
かつて、貨物線の側線跡でしたよ。
改めて調べたところ確かにそうだったみたいですね。補足の情報ありがとうございます。
その話は初めて聞きましたもし実現してもグリーン付きは来れないので4両だけですかね?
実現したら箱根ヶ崎はホーム延伸されると思いますよ。
昔の名残です。箱根ヶ崎は昔の貨物の引込線がありました。踏切にその線路跡ありますよ。良くdd51が止まってしました。車両基地はオオタカの巣がありだんねんしたとか。
調べたところ結構大規模に合ったみたいですね。ここは調査不足でした。補足もありがとうございます!
横田基地は、極東最大の軍司施設、日米安保の最重要拠点、立川、昭島、福生、羽村、武蔵村山、瑞穂の5市1町は、横田基地の影響が大きい
都心に近い横田はかなり重要みたいですね。
横田基地の近くに電車区の設置は厳しいと思います。
用地買収までは行ってたのであとは複々線化だけでしたねえ。
箱根ヶ崎が車庫とモノレールの延伸でターミナル駅になる予定なので、西口も作りました!と言えば何となく合点が行く?のだが、果たして…
モノレールは割と活気づく要素かもしれないですね。
瑞穂町に所在している箱根ヶ崎はCLANNADというアニメの聖地になった場所の一つですね!もしこのアニメを見なかったら、恐らく箱根ヶ崎の存在は一生知らないままだったと思います。
渚が汐を出産するときの大雪のホームが箱根ヶ崎なんですよね。あの辺ボロ泣きでリアルタイムのときはそんな余裕ありませんでしたが…。
JRと多摩都市モノレールのどちらにやる気があるか、で事態の蒭勢は決まりそうです。箱根ヶ崎での混雑が2つの路線が必要なほどに将来的に増大するかと問われると微妙でしょうから…( ´_ゝ`)今回も広範な考察、解りやすかったです(^ー^)
ありがとうございます!今のところだと多摩モノレールが優勢感ありますね。
町田への延伸ルート決定しましたね。八王子や箱根ヶ崎との延伸はいつ頃完成するんですかね?
かんじんの複々線化が白紙状態。しかも増加どころか減便の傾向にあり、箱根ヶ崎の車両基地は夢物語になりそうな気もします。西武新宿線の安比奈みたいな運命をたどりそうな予感。
大丈夫だ。中央線快速電車が本気をだせば東急東横線よりも強いハズだ。西武新宿線池袋線は単に弱いだけなんだ。
多摩の人からみると複々線化は悲願なんですけどねただ立川以西の利用率見るとなあって思ってしまいます。
結局八高線直通がなくなったからやらないのかな
いつも楽しく視聴しています。3:12からのBGMはフリー素材ですか? もしそうであれば、どちらから使用されていますか?
BGMはフリー素材です。タイトルはちょっと控えていなかったのでご提示できないです。申し訳ない
@@ryuuji.asakawa ご返信ありがとうございます! どこのページからなのかURLなど、判明しますでしょうか?
職員さん御用達と!…昔、懐かしいトラック運転士さん達のドライブイン作ろうかな!トラッカーのパーキングにシャワー等々&鉄道スタッフの勤務前と勤務後のケアは…必要です。昔の16号線には八高線沿い、三軒のドライブイン有ったんだぜ!今は…瑞穂交差点の一軒だけ!
中央線系統みたいに、あちこちに車両センターや大規模な留置線作ると、今度は乗務員区が大変な事に・・・
拝島だけでなく箱根ヶ崎も追加となると大変そうですね。
@@ryuuji.asakawa 立川に運転区・車掌区をまとめてしまったので尚更ですね。また便乗が増えそうで・・・
箱根ヶ崎電車区予定地謎のスペースですね。
この用地何かに使われるか気になるところです。
箱根ヶ崎に車両基地を造るとなると最低でも拝島から箱根ヶ崎までの複線化が必要になるでしょうが、東福生~箱根ヶ崎の区間は複線化工事に相当な制約があるのではないでしょうか(横田基地や16号バイパス)。他の方も書かれていますが、大鷹の巣の問題もありますし、なにより中央線の複々線化が止まっている状態なので多摩モノレール延伸と同様に暫くは進展が無いのではないかと思います。
拝島~東福生間は動画でも紹介した通りですが、箱根ヶ崎との間は横田基地との関係で厳しいですよね。
八高線の西側はモノレール駅予定地。南側から八高線と交差して箱根ヶ崎駅へ。また、西側に線路1本分のスペースは、側線が剥がされたからだったと思った。
西側スペースは側線のようですね。ここはちょっと調査不足でした。モノレールに関してはまだ何も情報が無いので、何とも言えないですね。
箱根ヶ崎駅周辺はうっかりするとカリフォルニア州(国際法上の)に入るんじゃね?ってぐらい米軍関係の施設が多い。今後モノレール延伸等で利便性が高まっても、普通の意味での住宅地などにはならんでしょう。ってか京葉線の新宿・三鷹方面延伸まだ?中央線を三鷹以西で複々線化するより夢があります。既に特急、特快などは同区間の高架化(と、新宿特急ホームの再移転も地味に大きい)の進捗により立川→新宿間で数分の時間短縮となりました。中央線・新宿方面から舞浜・海浜幕張方面へ優等列車が走ったら土休日などは大いに利用されそうです。
このあたりは看板とにらめっこしながら歩く必要ありますね。特急ホームは大きいですね。平面交差の解消だけでもこれだけ効果あるんですね。
7:29線路埋めたような跡ない?
もう三鷹-立川間複線化はないだろう。千歩譲ってできたとしても、緩行用を最大8編成増備すれば良いだけ。それくらいは、各電車区、駅の留置線で吸収できないかなぁ?その昔、複々線化されたら、緩行が青梅線に直通すると言われていたが、西立川-青梅間も12両化しているので、もうないね。とにかく、「五方面作戦」で唯一達成できておらず、多摩格差がさらに酷くなった。昔は超ー田舎だった「県」の方がよっぽど便利になっちゃった(首都高も東京都がカネ出している両地下鉄も、千葉・埼玉に有っても多摩地区には無い)!
もし箱根ヶ崎がホームを伸ばせたとしても東福生がホームの両端近くに踏切があるので伸ばせない(伸ばせても8両程度?)でしょう…実現してほしいものですが…
現地見てきましたけど、10両は本当に頑張ればというところで12両は無理な気もしますね。ただ東福生は福生駅があるので通過という選択肢もあるかもしれないです。
JR中央線の車両基地を何故八高線沿線に?武蔵小金井と豊田じゃ限界?
複々線プランも白紙だからこれも妄想の段階ですね。
中央線沿線も用地がないからなあ。高架の真下に地下線路を敷かないといけないだろうけど、そんなことをして高架線が陥没とか洒落にならないし。
高尾の留置線も原因でしょう
@はすだゆーき コロナ終息後は各大手鉄道会社の沿線開発が鉄道路線の生き残りの鍵になるだろう。豊田電車区跡にイオンモールなど大規模商業施設ができれば面白くなりそうだ。京葉線延伸は京成陣営(都営地下鉄都心直結線)・東武・つくばエクスプレスよりも先に地下スペースを確保できるかどうかが勝負の分かれ目になるぞ。
@@そら-e7c3z 10両分の長さしかないからな。初狩駅のスイッチバック跡を活用しても高尾駅留置線の穴埋めは難しいだろう。
ここまで乗り入れて来ますからね、中央線。
箱根ヶ崎がホーム延伸したとして東福生は伸ばせるんですかね
両端に踏切あるんで難しくないですかね
東福生は本当に頑張って10両が限界ですよね。12両は通過になってしまうかもしれないですね。
あれ?箱根ヶ崎電車区の設置計画は大鷹の巣があって反対運動やってる間に小金井市の財政悪化で頓挫したんじゃなかったの?あと、拝島ー箱根ヶ崎間の複線化用地はどうするんだろう?🤔
噂レベルではそのお話聞いたことあるのですが、果たして真相はと言ったところですね。
東京オリンピックに向けて車両増設する予定だったのだが。コロナの前から断念した。散々テストの手伝いした。
都心回帰で複々線化も怪しくなってきている上に、中央快速線の車庫として使うには箱根ヶ崎はあまりにも遠すぎる。おまけに拝島の配線的にそんな頻繁に出し入れしていられない可能性もある。武蔵小金井の車庫を閉鎖して再開発を行う代わりに田舎に車庫を集中させるっていう強引なプランでも発生しない限りは厳しいとしか思えない。
拝島の配線はネックですよね。上に16号があるので立体交差にできないですし。
八高線の車両基地ですが箱根ヶ崎ではなく金子の車両基地です。八高線ではなく羽村発東京行きをだすためです中央快速線の複々線工事は終わりました。
ここは無い。理由は天然記念物の野生動物の巣の為
多摩都市モノレールの延伸が決まりましたね
こちらの未成線も見に行きたいですね。
JR八高線は全線電化されて、八王子〜高麗川迄を複線化して欲しいですね。
ただ八高線は減便もされていますし、望み薄なことろありますね。
この車両基地は完成後にどのような使い方をするのか。八王子駅から八高線を使って拝島駅経由この基地とのピストン輸送は需要が少ない。基地から終点の八王子駅まで運行して中央線経由で東京方面に向かうとしても逆方向走行になるので、この運用も無い。結局は途中の拝島駅から青梅線に入り立川経由で東京に向かうことか。「そこから三鷹駅迄の複線区間がネックとなるので複々線に」との構想は尤もであり、私も以前「利己主義の国立市民」に立腹したが、この間を複々線とすることは現実に無理。西国分寺駅は切通しの狭い場所にあり(何とか無理して線路1本通せるか)、その駅から国分寺駅との1キロ程度の両側は、切通しや崖上を走る複雑な構造で拡幅スペースが無く、二階立てにする場合には充分な距離が取れず、国分寺駅手前には橋脚があり、駅自体がペデストリアンデッキ下にあるので物理的に困難。拠って「11~12両連結車両を使用するようになった時の基地新設」の意味しかないが、コロナ惨禍で通勤通学客が減っており、中央線はじめ首都圏で運行本数間引きが行なわれることが本格化した場合には、「費用対効果」でこの基地建設は無駄になる公算大と思う。
モノレールですね
モノレールは着工が始まるそうなので結構現実味ありますね。
@@ryuuji.asakawa そうですね
都会のしわ寄せで田舎の木が切られるのは少しやるせない気分になる。
いや、地元笑 最寄り駅笑
お邪魔いたしました!
石原都知事、成田やるから横田返せとかすごいこと言ってた。アメリカさんに笑われて撃沈。。。岡田外務大臣、前原国交大臣の時。結局、沖縄すら変わらなかった。
横田は最重要な場所ですからねえ。
東京オリンピックの際には羽田・成田の発着枠が不足するため、USA機のみ横田を使用する予定でした。2024年はロサンゼルス、2028年はパリと決まっています。2032年はどうだろうか。
うーん、謎
こういう謎もどんどんひも解いていきていですね。
物理的に12両化されると武蔵小金井と豊田の電車区《特に後者》が手狭になる可能性があり、電車区《車両センター》を造成する理由にはなるかと
そこは拝島駅を拡張するみたいなので、多分こと足りるのではないかなあと考えて居ます。
@@ryuuji.asakawa 拝島駅構内の余剰地を造成しても電留区止まりで、整備点検を担うべく工場棟の設置や汚水処理設備までは難しいかと愚考しますが…
個人的な考えでは中央線が12両になった場合、河辺ー東青梅が単線になることによって八高線直通電車が増えるのではないかと思う
八高線直通は逆に消滅する可能性あるんですよね。H編成の基本編成が8両になると五日市線に入れなくなるので、付属編成4両が五日市線直通に回される可能性あるので。
消滅というよりかは前4両が五日市or高麗川箱根ヶ崎+後6両が拝島であってほしいなあ…
JR東日本が箱根ヶ崎電車区予定地を、宅地開発などして分譲しないのは、
中央線三鷹~立川の複々線化を、完全にあきらめたわけでは
ないからなのかもしれません。
複々線化は結構水際の攻防戦と言った印象ですね。JR単独では厳しいという意見も見たことあります。
中央線快速には「逆転満塁ホームラン」的なことが起きることも考えられるぞ。
@@ryuuji.asakawa のうかがどかないと思うよ
三鷹~立川の複々線化が実現した場合に箱根ヶ崎の車両基地が必要になるのは、どういう仕組みだろう?「三鷹~立川に各駅停車(黄色の中央総武緩行)が走るので、黄色の電車の必要車両数が増える→その車両を三鷹や津田沼で収納しきれないから武蔵小金井の電留線が黄色い電車用に転用される→武蔵小金井の電留線が快速線用に使えなくなる分を箱根ヶ崎の車両基地で補う」でしょうか?
@@moguro1121
箱根ヶ崎に車両基地が計画されたのは、中央緩行線用の
車両を増やす必要はもちろんのこと、
中央線快速の青梅、五日市、八高線直通列車を増発しようとの
考えもあったそうです。
説得力あるレポですね。
ありがとうございます!
吉祥寺から御花畑まで一本で行けたかもしれないのか…
ただこの武州鉄道線は色々とまああったみたいですね。
複々線やるなら、国鉄時代にやっとくべきだったかな…
国鉄も財政状況的にはかなり難がありましたからね。
それ潰したのは他ならぬ武蔵境・東小金井・国立の沿線民
理由は簡単で最寄り駅が快速通過駅となる予定で、新宿に早く到達するには乗り換えが必要になるし東京には直接行けなくなるしでデメリットが大きいと見られたから
武蔵小金井は当初の案(高架複々線化)では快速停車駅とされ、国分寺は完全に当確で西国分寺は構造上複々線化されても快速停車が可能とされたので(但し確約は無いし快速側に柵を設けて通過される事もあり得る)駅利用者の反対は少なかったらしいが、高架複々線の用地が北側側道に転用され地下化による計画に変更になった際に快速停車の候補から武蔵小金井が外された
と、こんな流れから特に市内に快速停車駅が無くなる小金井市と国立市の反対運動は凄かったとの事
動画お疲れ様です。
国道16号線をバイパスにして、八高線はその下を走るのですし、JRもその先の土地を取得してるのならば、いつでもそこを車両基地に出来るでしょうね。
ただし、大鷹の巣などの環境問題があったかと存じます。
でもそんなの関係ないとすれば、すぐにでも出来るでしょう。その際、八高線も12両止まれる設定にするのかはわかりませんが。
いつも通り、五日市&高麗川のセットが来るんだろうと予測してますがね。
オオタカの巣は噂には聞いたことありましたが、問題の一つに上がっているみたいですね。
中央線のグリーン車増結に伴う留置線確保は拝島駅の改良で対応していますし、東青梅駅が単線化される青梅線側も、2面3線化される河辺駅折り返しで対応できそうなので、八高線直通の増加も無さそうでしょうか。
やはり箱根ヶ崎電車区設置は、やるなら元々の計画通り複々線化とセットで、ということになりますね。
複々線化も計画がほぼ白紙ですからなんとも厳しいですね。
国府津も、御殿場線に分岐したところにありますね。
あれ実は片方はJR東日本の線路なんですよね。
八高線は昔、最長で5両編成で非電化区間(高麗川⇔八王子)を走っていたので、箱根ヶ崎駅みたいに当時の面影を残している駅も残存していますよ。
残存駅(高麗川以南)→小宮、東福生、箱根ヶ崎、金子、高麗川(1番線のみ)
中央線快速の12両化で高尾みたいに留置線を減らす場所があるので車庫が足りなくなるので箱根ヶ崎の車庫の計画も復活するかと思ってたのですが、拝島に留置線を6本増設するようです
高尾も駅周辺の再開発が進めば留置線を増やすかもしれないので箱根ヶ崎の活用は当面無いのではないでしょうか
私もグリーン関連に関して調べてみましたが、みごとその二つの工事に関しては出てきましたね。
高尾の電留線工事も非常に興味深いです。
瑞穂町に車両基地が出来る話はかなり前から地元民の方から
聞いていましたが計画はほぼ白紙になったとも聞きました。
また箱根ヶ崎と東福生間の間に駅も出来る予定もありました
がその話もほぼ白紙になりました。現在瑞穂町の住民からす
ると八高線よりも多摩モノレール延長の方に期待しています。
多摩モノレールはほぼ建設決定ですから、期待も膨らみますよね。
中央線の車両が来ると12両編成分の有効長が必要になりますね、東京発(着)箱根ヶ崎行(発)が復活、八高線も小川町(または寄居)あたりまで電化区間を延ばせば需要はあるかもね。
JRの関係者の話だと、JR単独では複々線化の計画はないという話を聞いたことがあります。なので都や沿線自治体がまだ具体化してないので、行うとしてもまだ時間がかかるでしょうね。
立川くらいまででしたら現状の本数や速度でも充分勝負できますし、このご時世の税収減少も大きいですね。
元はと言えば昭和記念公園の西隣に車両基地を設置する計画だったのが周辺住民の猛反対で頓挫した結果、箱根ヶ崎になって用地取得したものです。
箱根ヶ崎駅の低いホーム部は気動車時代の名残りです
5両編成から電化で固定4両編成になったので未使用部は嵩上げしていません。尚、現状団臨限定で6両は入れます
電車区の実現性はかなり低いかと。八高線は閉塞方式が特殊自動閉塞で続行運転が出来ないので、ローカル線とはいえダイヤ制約が厳しいです
気動車で5両だったんですね。結構そうなると長くなりますね。
箱根ヶ崎駅にJR中央線の車庫ができるなら
朝夕の中央線から八高線乗り入れが、日中にも
乗り入れが行われる可能性がありますね?
拝島駅の配線の問題があるので頻繁には来ない可能性の方が多いですね。あっても日中毎時もしくは2時間に1本くらいだと思います。
凄い謎のスペースですね❗
現状は完全に謎スペースですねえ。
箱根ヶ崎の辺りは冠水する所が多いので車両基地設ける時はしっかり嵩上げしないといかんですな。
大河川がないようなイメージですが冠水するところ多いんですね。
@@ryuuji.asakawa 横田基地を囲むように冠水するアンダーパスが複数ありまして、中でも新青梅街道の箱根ヶ崎アンダーパスは周辺の冠水被害を軽くするためにわざと冠水させる前提で掘り下げているような印象を受けます。
動画中 9:52 に写っている、国道16号の陸橋下のUターン路は国交省の道路冠水注意箇所として指定されてます。www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/doro_bosaijoho_webmap/attachment/tokyoto-02-019.pdf
www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000752436.pdf
元は三鷹~立川間の緩行線延伸時の留置容量確保で箱根ヶ崎付近に留置線(車両基地)を作る予定でしたが、緩行線延伸断念後に中央線車両の12両対応化に変わりましたが、最終的に拝島の貨物ヤードを一部改良して対処に変わりました・・・。
高尾の容量不足も拝島で補うみたいですね。
かつて、貨物線の側線跡でしたよ。
改めて調べたところ確かにそうだったみたいですね。補足の情報ありがとうございます。
その話は初めて聞きました
もし実現してもグリーン付きは来れないので4両だけですかね?
実現したら箱根ヶ崎はホーム延伸されると思いますよ。
昔の名残です。箱根ヶ崎は昔の貨物の引込線がありました。踏切にその線路跡ありますよ。良くdd51が止まってしました。車両基地はオオタカの巣がありだんねんしたとか。
調べたところ結構大規模に合ったみたいですね。ここは調査不足でした。補足もありがとうございます!
横田基地は、極東最大の軍司施設、日米安保の最重要拠点、立川、昭島、福生、羽村、武蔵村山、瑞穂の5市1町は、横田基地の影響が大きい
都心に近い横田はかなり重要みたいですね。
横田基地の近くに電車区の設置は厳しいと思います。
用地買収までは行ってたのであとは複々線化だけでしたねえ。
箱根ヶ崎が車庫とモノレールの延伸でターミナル駅になる予定なので、西口も作りました!と言えば何となく合点が行く?のだが、果たして…
モノレールは割と活気づく要素かもしれないですね。
瑞穂町に所在している箱根ヶ崎はCLANNADというアニメの聖地になった場所の一つですね!
もしこのアニメを見なかったら、恐らく箱根ヶ崎の存在は一生知らないままだったと思います。
渚が汐を出産するときの大雪のホームが箱根ヶ崎なんですよね。あの辺ボロ泣きでリアルタイムのときはそんな余裕ありませんでしたが…。
JRと多摩都市モノレールのどちらにやる気があるか、で事態の蒭勢は決まりそうです。
箱根ヶ崎での混雑が2つの路線が必要なほどに将来的に増大するかと問われると微妙でしょうから…( ´_ゝ`)
今回も広範な考察、解りやすかったです(^ー^)
ありがとうございます!今のところだと多摩モノレールが優勢感ありますね。
町田への延伸ルート決定しましたね。八王子や箱根ヶ崎との延伸はいつ頃完成するんですかね?
かんじんの複々線化が白紙状態。
しかも増加どころか減便の傾向にあり、箱根ヶ崎の車両基地は夢物語になりそうな気もします。
西武新宿線の安比奈みたいな運命をたどりそうな予感。
大丈夫だ。中央線快速電車が本気をだせば東急東横線よりも強いハズだ。西武新宿線池袋線は単に弱いだけなんだ。
多摩の人からみると複々線化は悲願なんですけどね
ただ立川以西の利用率見るとなあって思ってしまいます。
結局八高線直通がなくなったからやらないのかな
いつも楽しく視聴しています。3:12からのBGMはフリー素材ですか? もしそうであれば、どちらから使用されていますか?
BGMはフリー素材です。タイトルはちょっと控えていなかったのでご提示できないです。申し訳ない
@@ryuuji.asakawa ご返信ありがとうございます! どこのページからなのかURLなど、判明しますでしょうか?
職員さん御用達と!…昔、懐かしいトラック運転士さん達のドライブイン作ろうかな!トラッカーのパーキングにシャワー等々&鉄道スタッフの勤務前と勤務後のケアは…必要です。
昔の16号線には八高線沿い、三軒のドライブイン有ったんだぜ!
今は…瑞穂交差点の一軒だけ!
中央線系統みたいに、あちこちに車両センターや大規模な留置線作ると、今度は乗務員区が大変な事に・・・
拝島だけでなく箱根ヶ崎も追加となると大変そうですね。
@@ryuuji.asakawa
立川に運転区・車掌区をまとめてしまったので尚更ですね。また便乗が増えそうで・・・
箱根ヶ崎電車区予定地謎のスペースですね。
この用地何かに使われるか気になるところです。
箱根ヶ崎に車両基地を造るとなると最低でも拝島から箱根ヶ崎までの複線化が必要になるでしょうが、東福生~箱根ヶ崎の区間は複線化工事に相当な制約があるのではないでしょうか(横田基地や16号バイパス)。
他の方も書かれていますが、大鷹の巣の問題もありますし、なにより中央線の複々線化が止まっている状態なので多摩モノレール延伸と同様に暫くは進展が無いのではないかと思います。
拝島~東福生間は動画でも紹介した通りですが、箱根ヶ崎との間は横田基地との関係で厳しいですよね。
八高線の西側はモノレール駅予定地。南側から八高線と交差して箱根ヶ崎駅へ。また、西側に線路1本分のスペースは、側線が剥がされたからだったと思った。
西側スペースは側線のようですね。ここはちょっと調査不足でした。モノレールに関してはまだ何も情報が無いので、何とも言えないですね。
箱根ヶ崎駅周辺はうっかりするとカリフォルニア州(国際法上の)に入るんじゃね?ってぐらい米軍関係の施設が多い。今後モノレール延伸等で利便性が高まっても、普通の意味での住宅地などにはならんでしょう。
ってか京葉線の新宿・三鷹方面延伸まだ?中央線を三鷹以西で複々線化するより夢があります。既に特急、特快などは同区間の高架化(と、新宿特急ホームの再移転も地味に大きい)の進捗により立川→新宿間で数分の時間短縮となりました。中央線・新宿方面から舞浜・海浜幕張方面へ優等列車が走ったら土休日などは大いに利用されそうです。
このあたりは看板とにらめっこしながら歩く必要ありますね。特急ホームは大きいですね。平面交差の解消だけでもこれだけ効果あるんですね。
7:29線路埋めたような跡ない?
もう三鷹-立川間複線化はないだろう。
千歩譲ってできたとしても、緩行用を最大8編成増備すれば良いだけ。それくらいは、各電車区、駅の留置線で吸収できないかなぁ?
その昔、複々線化されたら、緩行が青梅線に直通すると言われていたが、西立川-青梅間も12両化しているので、もうないね。
とにかく、「五方面作戦」で唯一達成できておらず、多摩格差がさらに酷くなった。昔は超ー田舎だった「県」の方がよっぽど便利になっちゃった(首都高も東京都がカネ出している両地下鉄も、千葉・埼玉に有っても多摩地区には無い)!
もし箱根ヶ崎がホームを伸ばせたとしても東福生がホームの両端近くに踏切があるので伸ばせない(伸ばせても8両程度?)でしょう…
実現してほしいものですが…
現地見てきましたけど、10両は本当に頑張ればというところで12両は無理な気もしますね。
ただ東福生は福生駅があるので通過という選択肢もあるかもしれないです。
JR中央線の車両基地を何故八高線沿線に?武蔵小金井と豊田じゃ限界?
複々線プランも白紙だからこれも妄想の段階ですね。
中央線沿線も用地がないからなあ。
高架の真下に地下線路を敷かないといけないだろうけど、そんなことをして高架線が陥没とか洒落にならないし。
高尾の留置線も原因でしょう
@はすだゆーき コロナ終息後は各大手鉄道会社の沿線開発が鉄道路線の生き残りの鍵になるだろう。豊田電車区跡にイオンモールなど大規模商業施設ができれば面白くなりそうだ。京葉線延伸は京成陣営(都営地下鉄都心直結線)・東武・つくばエクスプレスよりも先に地下スペースを確保できるかどうかが勝負の分かれ目になるぞ。
@@そら-e7c3z 10両分の長さしかないからな。初狩駅のスイッチバック跡を活用しても高尾駅留置線の穴埋めは難しいだろう。
ここまで乗り入れて来ますからね、中央線。
箱根ヶ崎がホーム延伸したとして東福生は伸ばせるんですかね
両端に踏切あるんで難しくないですかね
東福生は本当に頑張って10両が限界ですよね。12両は通過になってしまうかもしれないですね。
あれ?箱根ヶ崎電車区の設置計画は大鷹の巣があって反対運動やってる間に小金井市の財政悪化で頓挫したんじゃなかったの?
あと、拝島ー箱根ヶ崎間の複線化用地はどうするんだろう?🤔
噂レベルではそのお話聞いたことあるのですが、果たして真相はと言ったところですね。
東京オリンピックに向けて車両増設する予定だったのだが。コロナの前から断念した。散々テストの手伝いした。
都心回帰で複々線化も怪しくなってきている上に、中央快速線の車庫として使うには箱根ヶ崎はあまりにも遠すぎる。
おまけに拝島の配線的にそんな頻繁に出し入れしていられない可能性もある。
武蔵小金井の車庫を閉鎖して再開発を行う代わりに田舎に車庫を集中させるっていう強引なプランでも発生しない限りは厳しいとしか思えない。
拝島の配線はネックですよね。上に16号があるので立体交差にできないですし。
八高線の車両基地ですが箱根ヶ崎ではなく金子の車両基地です。
八高線ではなく羽村発東京行きをだすためです中央快速線の複々線工事は終わりました。
ここは無い。
理由は天然記念物の野生動物の巣の為
多摩都市モノレールの延伸が決まりましたね
こちらの未成線も見に行きたいですね。
JR八高線は全線電化されて、八王子〜高麗川迄を複線化して欲しいですね。
ただ八高線は減便もされていますし、望み薄なことろありますね。
この車両基地は完成後にどのような使い方をするのか。八王子駅から八高線を使って拝島駅経由この基地とのピストン輸送は需要が少ない。基地から終点の八王子駅まで運行して中央線経由で東京方面に向かうとしても逆方向走行になるので、この運用も無い。結局は途中の拝島駅から青梅線に入り立川経由で東京に向かうことか。「そこから三鷹駅迄の複線区間がネックとなるので複々線に」との構想は尤もであり、私も以前「利己主義の国立市民」に立腹したが、この間を複々線とすることは現実に無理。西国分寺駅は切通しの狭い場所にあり(何とか無理して線路1本通せるか)、その駅から国分寺駅との1キロ程度の両側は、切通しや崖上を走る複雑な構造で拡幅スペースが無く、二階立てにする場合には充分な距離が取れず、国分寺駅手前には橋脚があり、駅自体がペデストリアンデッキ下にあるので物理的に困難。拠って「11~12両連結車両を使用するようになった時の基地新設」の意味しかないが、コロナ惨禍で通勤通学客が減っており、中央線はじめ首都圏で運行本数間引きが行なわれることが本格化した場合には、「費用対効果」でこの基地建設は無駄になる公算大と思う。
モノレールですね
モノレールは着工が始まるそうなので結構現実味ありますね。
@@ryuuji.asakawa そうですね
都会のしわ寄せで田舎の木が切られるのは少しやるせない気分になる。
いや、地元笑 最寄り駅笑
お邪魔いたしました!
石原都知事、成田やるから横田返せとかすごいこと言ってた。アメリカさんに笑われて撃沈。。。
岡田外務大臣、前原国交大臣の時。結局、沖縄すら変わらなかった。
横田は最重要な場所ですからねえ。
東京オリンピックの際には羽田・成田の発着枠が不足するため、USA機のみ横田を使用する予定でした。
2024年はロサンゼルス、2028年はパリと決まっています。2032年はどうだろうか。
うーん、謎
こういう謎もどんどんひも解いていきていですね。