20 летний опыт показал, что найлучшая бумага от эротическая журналов, второе место каталоги электрокомпонентов ЭТМ. Вы слишком шлифуете медный слой. Немножко пемолюкса и губка и все, не истончайте слой меди. И самое главное, меня аж передергивает когда плата позволяет делать широкие дорожки, а делают дорожки 0.2мм - 0.5мм... делайте мин. 2мм пятачок побольше, во первых помехтзащишенность толстых дорожек выше, во вторых при протравах, на широких это не так критично. Но благодаря вам сегодня пришёл ламинатор 120мм типа вашего только с реверсом и ночью заказал мини станочек по распиловке текстолита. Раньше работал утюгом и ручным лобзиком или болгаркой на малых оборотах. Теперь будет микро производственная линия. Спасибо за видно. Удачи.
Эротические журналы не пробовал, у меня их никогда не было. Все ж в интернете) Губка, которой я шлифую плату перед накаткой тонера достаточно мягкая. На толщину слоя не влияет. Это ж не наждачная бумага. Попробуйте спросить в строительном магазине ткань для зачистки медных труб перед пайкой. Классная штука - одной хватает плат на 100. Эту плату я делаю под заказ за деньги - я ее не рисовал. Я тоже люблю толстые дорожки 0,5-0,6 сигнальные 1-1,5 питание - надежность превыше всего. Приятно осознавать, что мой пример сподвиг другого творца попробовать себя в этом деле! Апгрейд вам окупится экономией времени при изготовлении и гармонией процесса (как все быстро и качественно получается) И вам спасибо за внимание. Удачи. З.Ы. Ламинатора на 120 мм вам, думаю, хватит с головой. У меня есть ламинатор на формат А4 - пару раз делал платы за лет пять.
После нагрева платы с бумагой, я кидаю в морозилку. Пару минут и вынимаю. Бумага легко снимается. Всегда так делаю. Раньше тоже под водой снимал, надоело.
Чтобы принтер сильнее прогревал бумагу при печати, нужно в настройках принтера выбрать бумагу с более высокой плотностью. При этом принтер будет медленее пропускать лист через печку и он будет сильнее прогреваться. Стандартный лист А4 имеет плотность 80 г/м2, фотобумага, например имеет плотность 120 г/м2. Эта жёлтая бумага, скорее всего тоже имеет более высокую плотность. Бывает ещё более плотная бумага, например 160 г/м2. Попробуйте поэкспериментировать с этим параметром.
Это полумера. У меня точно так же на желтой бумаге тонер вообще не прилипал, как купил БУ принтер домой, пальцем снимался, только режим картон помогало. Разобрал принтер и нанес на нагревательный элемент под пленку термопасту, которая там и должна быть. Собрал и все заработало и на обычном режиме. Целые листы желтой бумаги я не использую, а вырезаю только размер что мне нужно и на обычный лист и за верх бумажным скотчем приклеиваю.
@@dekus80 Проблема не прилипания тонера к "желтой бумаге" это электростатика, решение этой проблемы как раз и есть " и на обычный ЛИСТ и за верх бумажным скотчем приклеиваю". Я приклеиваю термоскотчем, так как он не оставляет следов на частях принтера.
Жидкое олово не сильно нравится из-за то, что за этим раствором нужно следить, чтобы он был всегда свежим. Люди пишут, что через полгода раствор теряет свою силу. Также пишут что, то ли со временем, то ли при низких температурах ( не помню) химическое оловянное покрытие может отвалиться. Может кто-то знает еще отрицательные характеристики жидкого олова?? А то что-то не вижу, что все его применяют.
@@kapibaraPCB незнаю, много плат лудил жидким оловом, года два три минимум платам, вроде норм все. Самой жидкости тоже больше трех лет, пока своих свойств не потеряла, правда я литр брал, может из-за этого.
От такого отзыва от пользователя жидким оловом и сам задумался прикупить попробовать. Спасибо за ответ. А как оно паяется? Где-то читал, что покрытие плохо паяется, мол олово по нему катается, но не припаевается...
Промониторил объявления по продаже химического олова. Там пишут что плата сохраняет свою паябельность в течении полугода, при условии, что плату нужно хранить в полиэтиленовом пакете. Но не пишется, что будет через полгода. Покрытие будет окисляться?
Тоже такая проблема с жёлтой бумагой. Мне помогло режим экономии тонера и обычная бумага. Но у меня ещё и другая проблема есть . Почему-то на этой бумаге изображение по длине меньше становится. Листов 5 убил пока смог получить нужное
Качающиеся ванна -это не плохо, попробуй плоский вертикальный аквариум ,я делал из орг.стекла ,нагрев и перегнув лист пополам. купил генератор пузырьков для рыбок и туда же нагреватель для аквариума в стеклянной колбе. Кстати, сплав Розе попробуй намазывать не кисточкой ,а силиконовой лопаткой , это что - то для кулинарии..эта лопатка в сечении ,сама силиконовая лопатка, представляет из себя вытянутый конус ,хорошо размазывает и заодно снимает лишний сплав, чтоб небыло наплывов
Травлю в "хлорном" несколько минут "Качающиеся ванна" и не нужна, кладу медью к верху и раз в полминуты наклоняю ванну и смотрю результат к концу травления контролирую постоянно. Травится изумительно за 3-7 минут.
я стравливал бумагу в акумуляторном электролите. превращается в уголь и смывается. любую бумагу можно брать, хоть обычную. электролит надо немного подогревать или капать его на подогретую плату.
Проблема "недержания" рисунка на "желтой бумаге"это слабый электростатический заряд этой бумаги. Чтобы увеличить "статику" "желтую бумагу" надо наклеить на обычный лист А4, можно клеем, можно термоскотчем.
Я брал у племянника. Я не покупал. Поспрашивайте у знакомых. Иногда в интернете продают собранные конструкторы, может они инструкцию продадут. Она же им не нужна.
попробуй использовать каталоги с выстаовок или другие рекламные каталоги, здесь надо подобрать конкретно для твоего принтера, на какой тип бумаги лучше ляжет тонер так, чтобы потом легко от него отклеиться и перейти на медь... алхимия))
Сплав Розе после ламинатора становится матовым и не красивым. Чтобы он вновь заблестел я прохожусь по плате горелкой и он вновь становится блестящем. Достаточно секунды на открытом пламени. Я понимаю, лучше это делать термофеном. Но мне так быстрее.
@@kapibaraPCB Это все понятно, но ты не внимательно прочитал вопрос. У паяльника есть каталитическая насадка, с каталитической сеткой, на которую накручиваются жала, снимая жало получается как феном греешь, но от сетки не такой жар как от открытого огня, который обугливает текстолит.
@@ОлександрФамілія Ясно что kicad нужно сразу ставить и изучать, или альтиум, (но у него нет официальной бесплатной версии :) ). Тут даже сравнивать нечего. Ничего там сложно нет, я вообще по ходу все сам разобрался, без всяких уроков. Я прошел от спринта по мелочи, потом до выбора eagle/diptrace и до altium (kicad был еще совсем слабоват). Дип для меня вообще шляпа, даже поддержки тача ноута нормальной не было, что было вообще в любой программе, а на форуме на мои вопросы по этой проблеме даже не отвечали. А вот Eagle был для меня полностью норм, до его покупки. В спринте можно разве что просто какой примитив по быстрому нарисовать, вообще даже рассматривать нет смысла. Я даже на днях им воспользовался, когда нужно было просто сделать платку переходник из одних 4х отверстий в другие 4, бгг. Так что ответ в первом предложении )
Спасибо, крутой экспериментальный обзор - много полезного. Хотелось бы видеть обзор с холодным лутом. ruclips.net/video/QZVQO0F9coE/видео.html&ab_channel=MyOwnDevice
Просто купил новый неоригинальный картридж. Фирма Vinga. Буду переставлять картридж в принтер только для печать рисунка платы, чтобы хватило на вечность.
@@kapibaraPCB Так в том то и дело что приклеить как угодно а потом добавить раствор и растворить бумагу на сахар А пальцами тереть не надо Вот и возник вопрос чем растворить бумагу?
Про совет стравить бумагу серной кислотой читал ещё лет 20 назад, т.е. вариант имеет право на существование, но я не пробовал. Так же как и напечатать на алюминиевой фольге и затем стравить его в подходящей кислоте. Очень возможно, что это решает проблему отрыва тонера при удалении подложки. Будет интересно, если Вы попробуете и напишете о результатах:)
20 летний опыт показал, что найлучшая бумага от эротическая журналов, второе место каталоги электрокомпонентов ЭТМ. Вы слишком шлифуете медный слой. Немножко пемолюкса и губка и все, не истончайте слой меди. И самое главное, меня аж передергивает когда плата позволяет делать широкие дорожки, а делают дорожки 0.2мм - 0.5мм... делайте мин. 2мм пятачок побольше, во первых помехтзащишенность толстых дорожек выше, во вторых при протравах, на широких это не так критично. Но благодаря вам сегодня пришёл ламинатор 120мм типа вашего только с реверсом и ночью заказал мини станочек по распиловке текстолита. Раньше работал утюгом и ручным лобзиком или болгаркой на малых оборотах. Теперь будет микро производственная линия. Спасибо за видно. Удачи.
Эротические журналы не пробовал, у меня их никогда не было. Все ж в интернете) Губка, которой я шлифую плату перед накаткой тонера достаточно мягкая. На толщину слоя не влияет. Это ж не наждачная бумага. Попробуйте спросить в строительном магазине ткань для зачистки медных труб перед пайкой. Классная штука - одной хватает плат на 100. Эту плату я делаю под заказ за деньги - я ее не рисовал. Я тоже люблю толстые дорожки 0,5-0,6 сигнальные 1-1,5 питание - надежность превыше всего. Приятно осознавать, что мой пример сподвиг другого творца попробовать себя в этом деле! Апгрейд вам окупится экономией времени при изготовлении и гармонией процесса (как все быстро и качественно получается) И вам спасибо за внимание. Удачи. З.Ы. Ламинатора на 120 мм вам, думаю, хватит с головой. У меня есть ламинатор на формат А4 - пару раз делал платы за лет пять.
@@kapibaraPCB Обрежте крышку лпминатора как в этом видео ruclips.net/video/gocyQfH09Cc/видео.html
Попробую обрезать крышку... Вроде очевидная доработка и не додумался. Спасибо за идею.
После нагрева платы с бумагой, я кидаю в морозилку.
Пару минут и вынимаю. Бумага легко снимается. Всегда так делаю.
Раньше тоже под водой снимал, надоело.
Классно видео, спасибо
Чтобы принтер сильнее прогревал бумагу при печати, нужно в настройках принтера выбрать бумагу с более высокой плотностью. При этом принтер будет медленее пропускать лист через печку и он будет сильнее прогреваться. Стандартный лист А4 имеет плотность 80 г/м2, фотобумага, например имеет плотность 120 г/м2. Эта жёлтая бумага, скорее всего тоже имеет более высокую плотность. Бывает ещё более плотная бумага, например 160 г/м2. Попробуйте поэкспериментировать с этим параметром.
Спасибо. Обязательно попробую.
Это полумера. У меня точно так же на желтой бумаге тонер вообще не прилипал, как купил БУ принтер домой, пальцем снимался, только режим картон помогало. Разобрал принтер и нанес на нагревательный элемент под пленку термопасту, которая там и должна быть. Собрал и все заработало и на обычном режиме.
Целые листы желтой бумаги я не использую, а вырезаю только размер что мне нужно и на обычный лист и за верх бумажным скотчем приклеиваю.
@@dekus80 Проблема не прилипания тонера к "желтой бумаге" это электростатика, решение этой проблемы как раз и есть " и на обычный ЛИСТ и за верх бумажным скотчем приклеиваю".
Я приклеиваю термоскотчем, так как он не оставляет следов на частях принтера.
Для лужения платы можно еще использовать жидкое олово, результат получается отличный. Я покупал такую в ЧипиДип
Жидкое олово не сильно нравится из-за то, что за этим раствором нужно следить, чтобы он был всегда свежим. Люди пишут, что через полгода раствор теряет свою силу. Также пишут что, то ли со временем, то ли при низких температурах ( не помню) химическое оловянное покрытие может отвалиться. Может кто-то знает еще отрицательные характеристики жидкого олова?? А то что-то не вижу, что все его применяют.
@@kapibaraPCB незнаю, много плат лудил жидким оловом, года два три минимум платам, вроде норм все. Самой жидкости тоже больше трех лет, пока своих свойств не потеряла, правда я литр брал, может из-за этого.
От такого отзыва от пользователя жидким оловом и сам задумался прикупить попробовать. Спасибо за ответ. А как оно паяется? Где-то читал, что покрытие плохо паяется, мол олово по нему катается, но не припаевается...
Промониторил объявления по продаже химического олова. Там пишут что плата сохраняет свою паябельность в течении полугода, при условии, что плату нужно хранить в полиэтиленовом пакете. Но не пишется, что будет через полгода. Покрытие будет окисляться?
@@kapibaraPCB у меня не окислились платы вообще.
Тоже такая проблема с жёлтой бумагой. Мне помогло режим экономии тонера и обычная бумага. Но у меня ещё и другая проблема есть . Почему-то на этой бумаге изображение по длине меньше становится. Листов 5 убил пока смог получить нужное
У меня тоже когда печатаю на кальке изображение немного другого размера.
Качающиеся ванна -это не плохо, попробуй плоский вертикальный аквариум ,я делал из орг.стекла ,нагрев и перегнув лист пополам. купил генератор пузырьков для рыбок и туда же нагреватель для аквариума в стеклянной колбе.
Кстати, сплав Розе попробуй намазывать не кисточкой ,а силиконовой лопаткой , это что - то для кулинарии..эта лопатка в сечении ,сама силиконовая лопатка, представляет из себя вытянутый конус ,хорошо размазывает и заодно снимает лишний сплав, чтоб небыло наплывов
Травлю в "хлорном" несколько минут "Качающиеся ванна" и не нужна, кладу медью к верху и раз в полминуты наклоняю ванну и смотрю результат к концу травления контролирую постоянно. Травится изумительно за 3-7 минут.
я стравливал бумагу в акумуляторном электролите. превращается в уголь и смывается. любую бумагу можно брать, хоть обычную. электролит надо немного подогревать или капать его на подогретую плату.
Не проще ли подобрать бумагу, чтобы она отставала при намокании.
Проблема "недержания" рисунка на "желтой бумаге"это слабый электростатический заряд этой бумаги. Чтобы увеличить "статику" "желтую бумагу" надо наклеить на обычный лист А4, можно клеем, можно термоскотчем.
Есть видео про "печку"?
Про ламинатор отдельного ролика нет.
То обычный ламинатор только верхний кожух снят.
Какой у вас ламинатор? Можно ссылку? Или это самодельный?
Ламинатор FGK-120. Подойдет любой с регулировкой температуры.
@@kapibaraPCB Спасибо.
Инструкции от лего где то продаются отдельно?
Я брал у племянника. Я не покупал. Поспрашивайте у знакомых. Иногда в интернете продают собранные конструкторы, может они инструкцию продадут. Она же им не нужна.
попробуй использовать каталоги с выстаовок или другие рекламные каталоги, здесь надо подобрать конкретно для твоего принтера, на какой тип бумаги лучше ляжет тонер так, чтобы потом легко от него отклеиться и перейти на медь... алхимия))
У паяльника Dremel насадка же есть каталитическая (собственно с ней это и паяльник), что за прикол с открытым пламенем?
Сплав Розе после ламинатора становится матовым и не красивым. Чтобы он вновь заблестел я прохожусь по плате горелкой и он вновь становится блестящем. Достаточно секунды на открытом пламени. Я понимаю, лучше это делать термофеном. Но мне так быстрее.
@@kapibaraPCB Это все понятно, но ты не внимательно прочитал вопрос. У паяльника есть каталитическая насадка, с каталитической сеткой, на которую накручиваются жала, снимая жало получается как феном греешь, но от сетки не такой жар как от открытого огня, который обугливает текстолит.
@@dekus80 Теперь ясно. Была такая насадка. Но и так нормально. Спасибо!
А "жидкое олово" не пробовал?
Еще не пробовал. Не так много положительных отзывов о жидком олове…
Чи можете розповісти про ламінатор?
Що саме вас цікавить?
@@kapibaraPCB чи Ви допрацьовувили його і яку температуру виставляєте
@@ЮрійЩерба-ю1к не допрацьовував. Звичайний ламинатор. Температура близько 145 градусів
Я делаю холодным методом, получается почти как от фоторезиста да и утюг не нужен. А вот лутом так и не получается у меня.
Нужно делать как получается. Почему бы и нет, если результат хороший.
Отличное видео, какую программу используешь чтобы сделать схему?
Программа DipTrace. На официальном сайте можно скачать бесплатную некоммерческую версию. Плюсом база 3D моделей компонентов.
@@kapibaraPCB спасибо, успехов в твоём деле
@@kapibaraPCB как она Вам в сравнении с KiCad?
В KiCad я не работал. Перешел с sprint lyaout. Небо и земля. DipTrace очень удобен. Другого и не хочется.
@@ОлександрФамілія Ясно что kicad нужно сразу ставить и изучать, или альтиум, (но у него нет официальной бесплатной версии :) ). Тут даже сравнивать нечего. Ничего там сложно нет, я вообще по ходу все сам разобрался, без всяких уроков.
Я прошел от спринта по мелочи, потом до выбора eagle/diptrace и до altium (kicad был еще совсем слабоват). Дип для меня вообще шляпа, даже поддержки тача ноута нормальной не было, что было вообще в любой программе, а на форуме на мои вопросы по этой проблеме даже не отвечали. А вот Eagle был для меня полностью норм, до его покупки. В спринте можно разве что просто какой примитив по быстрому нарисовать, вообще даже рассматривать нет смысла. Я даже на днях им воспользовался, когда нужно было просто сделать платку переходник из одних 4х отверстий в другие 4, бгг. Так что ответ в первом предложении )
Спасибо, крутой экспериментальный обзор - много полезного. Хотелось бы видеть обзор с холодным лутом.
ruclips.net/video/QZVQO0F9coE/видео.html&ab_channel=MyOwnDevice
Задумаюсь…
Качественная работа, лайк. Лудить с оплёткой я пробовал - муторно. Остановился на сплаве Розе. Единственный вопрос: Чому не державною? )))
Многие против Розе. Мол детали не припаиваются и отпадают...
@@kapibaraPCB Уже несколько лет пользуюсь - ничего не отпадает. Просто паять надо нормально.
Сплав розе крайне токсичен
@@ENTLEBUCHER_SENENHUND Вы путаете сплав Розе со сплавом Вуда, изучите вопрос.
Здравствуйте. а что за тонер в принтере.
Просто купил новый неоригинальный картридж. Фирма Vinga. Буду переставлять картридж в принтер только для печать рисунка платы, чтобы хватило на вечность.
Дозаправка дешевым тонером старого картриджа не приносит хороших результатов. Проще купить новый. Они сейчас по цене около 8$
вот тоже вариант - ruclips.net/video/LOlJye_VdiY/видео.html
А можно напечатать на обычной бумаге а потом бумагу растворить?
Ну хотя бы серной кислотой?
Мне такая процедура неизвестна. И проверять не хочется. Опасно. Очень давно делал на обычных листах, затем бумагу скатывал пальцем.
@@kapibaraPCB
Так в том то и дело что приклеить как угодно а потом добавить раствор и растворить бумагу на сахар
А пальцами тереть не надо
Вот и возник вопрос чем растворить бумагу?
Рекомендую подобрать удачную бумагу для переноса тонера и омывать водой и не играться с кислотами. Я за безопасность и скорость.
@@kapibaraPCB
Ну можно не с кислотой а с ферментами поиграться
Про совет стравить бумагу серной кислотой читал ещё лет 20 назад, т.е. вариант имеет право на существование, но я не пробовал. Так же как и напечатать на алюминиевой фольге и затем стравить его в подходящей кислоте. Очень возможно, что это решает проблему отрыва тонера при удалении подложки.
Будет интересно, если Вы попробуете и напишете о результатах:)
Да уж , в чём смысл видео, мог и не делать его.
Смысл в экспериментах процесса изготовления. Вы правы. Мог и не делать видео.
Это называется посевация при крепком раствори .