Ik vind ook dat de clubs zelf moeten kiezen of ze vuurwerk willen uitdelen aan de supporters. Wedstrijden worden ook niet meer gestaakt want als het lastig is kan je beter loslaten
Onironisch mee eens. Dat Virgil en co in Griekenland kunnen winnen met lasers in hun gezicht op een grindveld bewijst hoe idioot ver wij hier doorgedraaft zijn met het staken voor 1 plastic bekertje
Oké, maar waarom moeten we sport in dit geval voetbal altijd verbinden met (politieke) statements… laten we het gewoon houden bij voetbal en daar niet allemaal dingetjes aan gaan toevoegen! In dit geval een regenboog vlag waarom moet dit altijd…
@@sirironsights2456 Hoeveel heeft seksuele geaardheid met sport te maken? Juist als er een controverse ontstaat omtrent dit soort zaken is het netjes om het buiten de sport te laten. En ja, het heeft wel iets politieks.
@@luca-nr1gk Als je LGBT bent, lukt het de voetbalwereld niet om het "gewoon" bij voetbal te laten, maar word je niet geaccepteerd. Dat betekent dus dat er actie nodig is, en als je die actie irritant vindt, kun je je irritatie richten op degenen die LGBT'ers discrimineren.
Niet alleen in de sport helaas.. ik merk samen met mijn vriend, op straat, in het vliegveld, buren etc.. dat we vaak worden aangenproken op hand in hand lopen. De uitspraak 'jullie zouden verboden moeten zijn in het openbaar' is ook een aantal keren opgekomen. Helaas niet de boomers, maar de jongeren zijn het meest uitgesproken. Heb het in mijn hele leven in Nederland nog zo erg meegemaakt, meerdere keren per week
Dat is heel erg jammer idd. Maar als de halve wereld regenboogbanden gaat dragen gaat dat toch niks helpen? Het is volstrekt normaal dat we mensen accepteren zoals ze zijn (enkele extreme uitzondereing daargelaten) en daarom zou het ook niet nodig moeten zijn om te gaan vlaggen voor wat de meerderheid normaal vindt. Haha straks gaan allemaal mensen een tishirt kopen met daarop: "Ik rij alleen door groen" en plaatje van een verkeerslicht erbij. Prima als je dat wil doen maar het slaat nergens op en gaat ook niks helpen.
@@goldenlight1922 Onschuldige mensen meer haten omdat je "een regenboogvlag hebt gezien" is misschien wel de meest zielige natte-strontredenatie die ik ooit heb gelezen. Het is maar waar je je druk over maakt of gewoon heel vaak aan denkt. Overigens heb ik net meneer 'Woke' gesproken en hij vertelde me dat hij je moeder èn je vader allebei heeft gedaan.
Die kinderen worden alleen opgevoed door mensen die opgevoed zijn door boomers. Boomers zeggen niet snel iets in je gezicht maar het is er zeker hoor!! Die kinderen zeggen het dus wel hard op in je gezicht. Ergens heel vervelend maar dat lijk mij fijner dan schijnveiligheid! Ik heb zelf nooi echt last van gehad maar mijn familie is zeker niet supportive! Elke vorm van discriminate wordt geuit achter mensen hun rug om. Of tewel de boomers met hun gen x kinderen. Die nu dus gen z en a "opvoeden"
@@ChefBigDawg mensen op het internet voor kleineren en vervolgens zeggen dat iemand hun vader of moeder heeft geneukt is misschien wel het meest triesten wat ik heb gelezen. Over je ergens druk over maken gesproken jeeez. Get a life
Ik moet zeggen, op de amateurvelden speel ik regelmatig tegen clubs waarvan de aanvoerder nog een regenboogband draagt, of one love oid. Schijnbaar is dat voor de profs lastiger?
Nee hoor, ook op professioneel zou je regelmatig tegen een club spelen waarvan de aanvoerder een regenboog- of one love band draagt. Je zegt nu: Daar doen een paar het wel, en dat is meer dan daar, waar een paar het niet doen.
Ik denk niet dat het dwingen van het dragen helpt. Ik denk dat het juist het verzet vergroot. Dwangmatige acceptatie gaat alleen maar op meer verzet stuiten. Dit is een van de weinige avondshow-standpunten waar ik niet achter kan staan..
Dus dingen zoals de vrouwen in Iran die acceptatie voor geen hoofddoek afdwongen door er massaal geen te dragen kan ook niet door de boeg volgens jou? Er zijn bepaalde dingen waarvoor acceptatie de norm mag zijn, vooral dingen die nul negatieve invloed hebben op jou, maar wel positief op anderen. Mensen zoals dit laten juist zien dat dit soort campagnes juist nodig zijn
als je er niet mee eens bent idd moet je mensen niet gaan dwingen om iets te suporten waar je niet achter staat . waar is tegenwoordig de vrijheid van menings uiting
Ik wil als LBGTI+er toch graag reageren op deze hele discussie. Ik ben in 2019 uit de kast gekomen als Aromantisch-Aseksueel en heb zelfs meegedaan aan een BNNVARA programma hierover. De reacties waren allemaal positief. Ik erger mij als LBGTI+er aan het dwingende karakter van het moeten accepteren en moeten meedoen aan dergelijke acties. Als je dit niet accepteert gaat dat echt niet beter worden door dwang en dat merk ik ook. Ik heb dit jaar weer een interview gedaan en deze keer kreeg ik wel allemaal vervelende reacties. Dit is iets wat ik in de grote lijnen steeds meer merk. Doordat acceptatie met steeds meer dwang afgedwongen wordt, ergeren mensen zich hier aan. Ik heb mezelf ook betrapt op ergernis naar de groep WAAR IK ZELF ONDERDEEL VAN BEN! Verder durf ik mezelf steeds minder te uiten voor wie ik ben. Ik merk in de praktijk wat deze dwingende manier van aanpak betekend voor acceptatie. Steeds vaker krijg ik negatieve reacties, wat eerder nooit het geval is. Een oproep als deze van Lubach maakt mij verdrietig en meer radeloos, want ik weet dat dit alleen maar frustratie, onbegrip en meer haat in de hand gaat werken. Daarom wil ik de LBGTI beweging en iedereen die deze steunt oproepen om dit dwangmatige karakter wat te matigen. Ik weet dat ik hierin niet de enige LBGTI+er ben die er zo over denkt. Geef mensen als ons eens dat podium om te kunnen vertellen dat we allemaal niet zo moeten overdrijven. Ik denk dat je juist daarmee de "haters" bereikt. Ik sta er in ieder geval voor open om mijn woord te doen. Dit kan zo niet verder en de huidige trend (incl. deze oproep) gaat het alleen maar erger maken. Behandel ons als MENSEN! Niet als een beschermde diersoort.
Dwang stuit altijd op verzet. Je hebt een doel bereikt, dit is onder de aandacht brengen van het bestaan, maar eisen dat iets geaccepteerd moet worden gaat bij normale mensen te ver. Laat dit besluit verder zelf aan de persoon van wie deze acceptatie eist. Vragen voor aandacht is altijd beter dan eisen voor acceptatie.
Top bericht! Meer mensen zou dit moeten lezen. Ik ben het helemaal met je eens. Mensen iets verplichten om een beeld door de strot te duwen is niet de aanpak om het probleem mee op te lossen. Het had een actie moeten zijn voor gelijkheid en acceptatie, niet een beschermende diersoort die alsmaar aandacht nodig moet hebben. De normale LHBTIQ word hier de dupe van, laat hen het overnemen alsjeblieft.
Wat mij betreft sla je hier mee de spijker op zijn kop. Laat het duidelijk zijn dat ik ten alle tijden een ieder accepteer en een ieder volledig zichzelf moet kunnen zijn, ongeacht geaardheid, geloof whatsoever. Het zal een onpopulaire mening zijn, maar ik merk bij mezelf dat hoe meer er gehamerd wordt op geforceerde acceptatie en het voeren van campagnes en protesten, hoe meer tegenstand het oproept in mijn hart. Ik heb niets dan liefde voor de mede mens, maar de dialoog en nuance is anno 2023 compleet verdwenen. Als je niet openlijk je steun van de daken schreeuwt, wordt er vanuit gegaan dat je tegen bent (fascist, nazi, 'bigot' en noem maar op). Dat is niet verder van de waarheid. Ik vind het jammer om te zien dat dergelijke acties eigenlijk averechts en polariserend werken, terwijl de boodschap prima is (acceptatie voor een ieder - 'gender' identiteit en extreem links 'woke gedoe' gaat me iets te ver, ik ben meer van 'gezond verstand' en wetenschap). Vanuit mezelf hoop ik dat je als mens graag meer acceptatie wilt zien, maar mensen zijn er een beetje klaar mee dat het door je strot geduwd wordt en dat minderheden dusdanig behandelt worden dat de 'gewone' burger zoiets heeft van: Ja, hallo - en wij dan? Los daarvan snap ik de échte haat en agressie naar mensen met een ander geloof, geaardheid of zelfs een andere mening totáál niet. Je kunt elkaar toch gewoon lekker laten leven en respecteren? Ik denk om jou, denk jij om mij. Ik vind je mening verfrissend en niets dan respect voor het posten hier.
Mooie reactie en volledig terecht. Je gaat mensen die er moeite mee hebben niet winnen door continu die vlag voor hun neus te houden. Ik accepteer alles en iedereen maar ga ook niet met de regenboog vlag lopen omdat "het zo hard nodig is". Acceptatie is elkaar zonder oordeel op straat passeren zonder op of om te kijken.
In een wereld waarin sommige mensen niet zichzelf kunnen zijn omdat ze (helaas vaak terecht) de reacties vrezen, is het heel normaal en goed om als sportorganisatie te zeggen: je draagt onze gemeenschappelijke waarden uit, of je gaat maar ergens anders werken. Geen tolerantie voor intolerantie. Liefde = liefde en een mens = een mens
Een homo bandje dragen heeft niks te maken met gemeenschappelijke waarde. Al zou het wel zo zijn. Er zijn zoveel gemeenschappelijke waarden, waarom alleen iets doen met acceptatie van 5% van de bevolking, waarbij misschien minder dan 1% van voetbal houdt.
Je draagt onze voorbepaalde aanvoerdersband met onze mening erop, of anders wordt je ontslagen. Dat is eigenlijk wat je zegt. Dat wil je overal? Mensen mogen geen andere mening hebben? Zelfs als ze die voor zichzelf houden en mensen er totaal niet meer confronteren?
@fraa460 Omdat homoseksuelen gediscrimineerd worden in de topsports en er overduidelijk geweld plaatsvind jegens hem. Ze worden momenteel dus NIET met rust gelaten.
Stel hij zou wel verplicht worden, wat is dan nog de betekenis van het dragen ervan? Als die aanvoerders die het nu weigerden hem ineens gaan dragen omdat ze anders hun baan verliezen dan heeft dat toch geen invloed op hun gedachten? Enkel als het een persoonlijke keuze is straalt hij een oprechte mening uit, anders is het zinloos
Liever heb je uiteraard dat een persoon de mening deelt. De invloed van het dragen van symbool voor gelijkheid en tolerantie op supporters en als 'voorbeeldfunctie' naar de samenleving is belangrijker dan wat desbetreffende (on)mens er van vindt. De voetballer heeft ook de keuze om de band niet te dragen met de consequentie dat hij dus geen aanvoerder is.
Ik denk dat de betekenis is dat je als maatschappij zegt dat het dus normaal is om LHBTI te zijn, dat is het doel. Als maatschappij zeggen wij dat het niet goed is om te stelen dat leren we. Er zijn nog steeds mensen die graag zouden willen stelen maar het niet doen omdat het niet geaccepteerd wordt.
@@JonathanvG-wj1ro Ik denk dat de keuze die je veronderstelt geen echte keuze is. Ik betwijfel dat er veel aanvoerders zijn die zo principieel zijn dat ze hem niet zouden dragen als dat betekent dat ze hun positie als aanvoerder moeten opgeven. Daardoor wordt de invloed ook gelijk beperkt, aangezien het dan helemaal niet meer reflecteert hoe de voetbalwereld kijkt naar LHBTIers. Ik denk dat deze band eerder moet fungeren als een uitkomst van cultuurverandering dan een middel daartoe. Als de cultuur omtrent LHBTIers verandert binnen het voetbal, dan zullen steeds meer aanvoerders vanzelf deze band gaan dragen (zoals de aanvoerder bij FC Utrecht in de video), waarna hij uiteindelijk hopelijk zelfs overbodig wordt.
Sport en politiek hoort niet samen. En dat hele LGhdtv+ gebeuren word tegenwoordig wel een beetje door je strot gedrukt. Heb helemaal niks tegen. Maar word er wel een beetje moe van dat het continue moet worden aangehaald. En ik denk dat je de weerstand er alleen maar groter van maakt
Top van de KNVB dat ze dit soort acties niet meer verplichten maar aan de clubs overlaten. Echte acceptatie kan je niet afdwingen. Dat heeft alleen maar een averechts effect.
Precies, we moeten alles vooral bij het oude laten.... de VOC mentaliteit zullen we maar zeggen. Echte acceptatie van niet roken was ook een goed bewijs hiervan.
Wat jij daarmee laat zien: "Top van de KNVB dat zo homofobie en transfobie etc. accepteren en stimuleren. Moet iedereen toch voor zichzelf weten. Is helemaal prima. Er zitten helemaal geen relevante consequenties aan zoals anti-LHBTI-wetten of een toename in aggressie en geweld jegens LHBTI. Wees trots op je discriminatie! Laat je horen!"
@@stylis666 nee mensen dwingen een ideologie aan te nemen, dat heeft in het verleden ook erg goed gewerkt. Jij bent zeker van de "als je niet voor bent dan ben je tegen ons" mentaliteit.
Ik kan de Blankenstein Foundation niet meer serieus nemen sinds ze hun steun hebben uitgesproken voor die Drentse bakker van 30+ die per se in een team voor tienermeisjes wil voetballen.
Volgens mij is het belangrijkste van die band dat mensen kunnen zien dat de aanvoerder van hun club, en bij extensie het hele team, homoseksualiteit accepteren en steunen. Een tiener die niet uit de kast durft te komen voor zijn team ziet dit en denkt "als Virgil van Dijk mij accepteert dan ligt het niet aan mij maar aan de intolerante teamgenoten". Een kind op de tribune die is opgevoed met lage tolerantie voor elke vorm van minderheid ziet dat het niet normaal is om haat uit de dragen voor homoseksualiteit. Waarschijnlijk zal je de 58 jarige Henk die elke zondag dronken thuis komt en tegen zijn vrouw en kinderen schreeuwt niet overtuigen met zulke gebaren. Maar dat is ook niet de doelgroep die je wil bereiken. Je wil juist die kinderen bereiken die hun mening nog bij kunnen stellen. Het is dan belangrijk om rolmodellen te hebben die de juiste waardes vertegenwoordigen, op een plek waar de kinderen het ook zien. Als je iemand in je omgeving hebt waar je tegenop kijkt, en je ziet die bepaalde standpunten innemen, dan neem je die standpunten over. Zeker jonge mensen zijn daar erg gevoelig voor.
Precies dit! Een veilig gevoel creëren voor iedereen. Als je jong en onzeker bent dan is dat heel belangrijk. Vooral in een gewelddadige wereld als voetbal.
En dan nog, of misschien dan juist, is het belangrijk dat die aanvoerder doet omdat hij dat echt vindt, en niet omdat het moet van iemand. Als het verplicht is, opgedrongen wordt, zoals veel mensen zeggen, dan betekent het toch niets? Wat voor boodschap geef je zo'n jongere dan mee?
@@ankavoskuilen1725 Tja, als je er echt niet achter staat moet je het niet doen. Maar dan is de boodschap dus, het is niet oke om gay te zijn. En niet alleen jij zegt dat, maar jij als aanvoerder zegt dat voor je hele club.
Waar maken we ons druk om. Doe toch gewoon normaal met elkaar, dan is het allemaal niet nodig. Dingen opgelegd krijgen en moeten doen van de maatschappij waar je zat van wordt of niet wil, ik snap ze goed. Leven en laten leven, waarom is dat zo moeilijk tegenwoordig. Zorg dat die dingen er bij elke wedstrijd zijn en wie hem aan wil trekken, die doet hem om... Opgelost toch?
Ik ben al deze drama over lgbt helemaal zat. Ik snap niet waarom mensen gewoon niet iedereen kunnen accepteren., zijn we gelijk ook van dit gezeik af. Laat mensen gewoon zijn wie ze willen aub
Inderdaad, als het als normaal werd gezien zouden we er ook geen aandacht aan hoeven te besteden en konden we gewoon met iedereen door één deur. Tot die tijd zal de regenboog spreiden 🙃
@@escwilde222nee maar ze willen speciaal zijn en ondertussen erbij horen. Meeate mensen die gay zijn boeit het geen zak en gaan gewoon met de mensen doe ze aardig vinden. De hele lgbtqxyz groep bestaat aleen maar omdat mensen willen janken over iets, zijn juist de meest nutfeloze mensen die het meeste werk kosten
Ik raad iedereen deze video aan "What is the point of Pride" Douglas Murray & Julie Bindel The view from 22 Een hele leuke conversatie met zoveel waarheid tussen de grapjes 😂
maar op het moment dat je mensen verplicht om iets te dragen bijv een one love band is het dan nog support?, denk dat de support nu het vrijwillig is nog net zo groot is want alleen de mensen die het in eerste instantie daadwerkelijk supporte dragen hem nu wat dus nog net zo veel betekenis heeft als eerst
Je kan niet iemand dwingen tot een politieke uitspraak, en dan verwachtten dat die uitspraak dan gemeend is. Zo simpel is het. Je hoeft niet tegen tolerantie te zijn om dat te vinden. We praten alsof we willen dat de KNVB LHBTIers steunt. Maar vervolgens we verwijten ze, dat ze ongewillige aanvoerders niet dwingt tot het uitten van steun. Want,... dat willlen we graag?, ofzo. Dit is toch niet hetzelfde? Ze kunnen toch ook hun eigen promotie regenboog maken? Kijk, je wil natuurlijk graag dat iedereen uit zichzelf die band wil dragen, omdat ze dat een mooi gebaar vinden. Dan ziet heel nederland dat heel devoetbalwereld er zo over nadenkt. Dat zou een fijne gedachte zijn. Maar dat is niet zo. Blijkbaar kunnen niet alle aanvoerders zichzelf ertoe zetten om vrijwillig die band te dragen, en om die steun te uitten. Dat is niet de boodschap die je wilde. Ik had het liever anders gezien. Nu weet je ook weer wat je deze aanvoerders hebt. ... of nou ja, wat je niet aan ze hebt; steun. Maar ga je dat oplossen door mensen ergens toe te dwingen? Ik denk dat dat alleen maar averechts werkt. Heb je al eens geprobeerd te vragen of aanvoerders het vrijwillig willen dragen? Zijn er geen betere manieren om tolerantie te normaliseren?
Wat een nare homofobe reacties :( ik vind de term ‘propaganda’ erg pijnlijk. Waarom zien mensen niet in dat dit een noodkreet vanuit de community is en geen drang om mensen iets op te dringen. Het enige wat we willen is erbij horen en niet als abnormaal gezien worden. Queer-acceptatie is geen politieke of religieuze kwestie. Het is een mensenrecht
Een beetje makkelijke aanname dat de acceptatie van LHBT-gemeenschap wordt verhoogd door het spelen met die banden en andere bewustwordingscampagnes. Om mij heen ervaar ik juist veel irritatie en onbegrip jegens de campagnes, maar veel minder jegens de LHBT-gemeenschap zelf.
Er zit ook een componentje representatie in, en het tonen dat er een deel is van de wereld die dit soort dingen wel gewoon kan accepteren. Waarschijnlijk zullen er inderdaad weinig mensen zijn die puur door dat bandje ineens het licht zien, maar er zullen wel mensen zijn die blij zijn dat zij gerepresenteerd worden, en verandering zien dat dit soort dingen zo publiekelijk mogen worden gesteund
Ik denk dat de acceptatie van LHBT niet erg diep gaat onder mensen die weerstand voelen tegen de campagnes. Dat is meestal meer acceptatie in de categorie "wat ze achter gesloten deuren doen moeten ze zelf weten maar ik wil geen zoenende mannen zien".
@@martijnpvind jammer dat het zo gerepresnteerd word. We de fuck geeft er een fuck om een bandje wat een voetballer draagt. Gaat echt niet zorgen dat de jeugd tuig het opeens ok vind
@@woutertrontja als jij je vrouw kust mag iemand ook zijn man kussen. Nu is het een beetje dubai om te zeggen dat niemand elkaar meer mag kussen op straat en moet je dus gewoon je mond houden als er 2 mannen/vrouwen kussen net als dat je dat doet als een man en vrohw dat doen xD
Komt omdat de mensen xdoe self gay zijn hier hun handen vanaf trekken. Het zijn de transmensen die het zo hoog opduwen omdat het een beetje de drama typjes zijn. Dit soort campagnes zogt aleen maar voor frustratie omdat de gemiddelde nederlander hier niet bij stil wil staat met hun favoriete sport. Mischien beter om minder invasief te zijn met de acties
De acceptatie van lgbtq gaat waarschijnlijk achteruit omdat het zo onze strot wordt ingedrukt. Natuurlijk verdiend iedereen respect, maar kom op, op elke mogelijke plek zetten ze een regenboog. Vroeger was een regenboog iets leuks en vrolijks, tegenwoordig denken mensen meteen dat je iets te maken hebt met lgbtq!
Het gaat hier toch niet over een 'mening'. Het gaat erover dat mensen mogen zijn wie ze zijn! Er is zoveel haat en geweld tegen homo's in het voetbal, als je dan als KNVB heel passief gaat doen dan gedoog je eigenlijk dat geweld. Dat gaat niet over opdringen wat mensen moeten 'vinden', dat gaat over veiligheid creëren voor iedereen ongeacht je geaardheid.
@@paulah1174 iedereen mag zijn wie die is, dat is iedereens eigen mening. Dus iedereen mag zelf bepalen of ze dat promoten. Gedwongen een ideologie of gedachtegang verkondigen neigt verdacht veel naar het fascisme.
Jongen die voetballers zijn gewoon reclamebordjes. Heb je ooit interviews gezien met die gasten? Komt in de meeste gevallen weinig verstand uit. Ze worden gebruikt om een bepaald statement naar buiten te brengen. Dat statement komt niet van de voetballer. Ze dragen toch ook t-shirtjes vol logo's van bedrijven? Denk je dat ze daar persoonlijk zo'n fijne ervaring mee hebben? Of zal dat om geld gaan? Alles wat een voetballer draagt, van polsbandje tot zijn sokken, is promotie en geld. Zo ook een LHBTI+ bandje.
@@pjemje Reclame voor een bedrijf heeft monetair voordeel de voetbalbond, zonder reclame's zou er gewoon geen voetbal worden uitgezonden op TV. Als jij of een bedrijf wil betalen voor de one love band, ga je gang, niemand die je tegen houd. Dit is echter niet het geval. Daarbij heeft reclame over het algemeen weinig met meningen/ideologieën te maken. Ik ben trouwens ook tegen reclame hoor. Maar dat is weer een andere discussie.
@@joost6994in dit geval steun je het bestaan van een gedachtegang/ideologie. De band zegt niet word zo snel mogelijk deel van de lgbtqdat is de beste manier van leven. Het zegt, als je dat bent dan mag je er evengoed zijn. Het is juist verbroederend ipv 'overhalend' zoals jij stelt. Nu word er nog vaak genoeg iemand uitgescholden als homo of nog erger in elkaar geslagen. Bepaalde 'ideologien' onderdrukken om die van jou te bewaren, dat neigt niet eens meer naar facisme, dat IS facisme
@@markposthuma2000als jij een beetje politiek had gevolgd had je kunnen weten dat houden van wie je will houden al meer dan eens in de politiek in den Haag is voorgekomen....
@@hendrybuijs7462 Dat ze het er daar een keer erover gehad hebben betekend niet dat het dan niet een gewoon normaal onderwerp is. Het gaat over mensenrechten, houden van wie je wil houden.
Sorry, maar elke dag hoor je wel iets over dit onderwerp. Kunnen we ook gewoon eens kappen met dit constant maar door iedereen z'n strot te willen douwen? En als iemand dan iets anders doet dan aanhangers van deze beweging willen dan word dit groepje, wat maar continu om tolerantie schreeuwt, zo intolerant als maar zijn kan. Wij moeten gerespecteerd worden, maar iedereen die een andere mening heeft of er even niks mee te maken wil hebben, die moeten we maar flink aanpakken! Wees lekker wie je wil zijn, en laat anderen lekker met rust. Ga ook niet vragen of anderen in jouw hallucinatiewereld willen leven omdat jij niet weet wel geslacht je je vandaag voelt. Houd dat lekker bij jezelf en stel je eens een keer niet zo aan. Niet iedereen hoeft zich aan te passen aan jouw gevoel.
dit is wel leuk, ik denk dat ik morgen hier wel terug kom om op meer mensen te reageren met uitgebreide beleefde reacties met metafoor en al over hoe lhbti in elkaar zit😂
Ik geef een simpele reden waarom ik hier anders over denk, maar eerst even een verduidelijking: Ik ben voor vrijheid en uiting van iedere sexualiteit, en ik vind de waarden die worden nagestreefd in dergelijke bewegingen erg mooi. Maar de praktijk vind ik allerminst mooi, sterker nog, dat vind ik erg kwalijk, want hoewel er gepleit wordt voor veiligheid en acceptatie van ieder mens, ongeacht geslacht of sexuele voorkeur zie ik vaak een enorme afkeur naar hetero mensen in deze groepen. Ik was laatst per abuis bij een LGBTQ meeting gekomen en midden in het verhaal van de spreker vondt ze het nodig om kotsgeluiden te maken bij het woord 'Hetero' dat is niet alleen walgelijk, maar ik voelde me in die situatie zelf miet veilig om me uit te spreken als Hetero en over mijn problemen op dit gebied te praten. De spreker was het kwaad geworden wat ze zo graag uit de wereld wil helpen, en dat vind ik het verderfelijke en misleidende aan deze groepering, de mooie beloftes van gelijkheid en inclusie zijn in de praktijk niks voor ze waard.
@@manuelgast6502 Zo goed als alle groepen die in een echokamer hun eigen denkbeelden versterken worden vijandig naar de andersdenkenden. Bijv, religie, politiek, afkomst etc.
@@manuelgast6502 hetero's hebben nu eenmaal geen monopolie op domheid en intolerantie. Idioten heb je overal. Maar laten we even wel wezen: tot niet zo lang geleden waren homofobe grapjes (in de trant van homo's zijn vies, raar, verwijfd, oversekst, geobsedeerd door de anus, etc.) nog gewoon mainstream en volop te zien op televisie e.d. Trouwens, Derksen maakt ze nog steeds. Dus een paar homo's die zeggen dat ze hetero's vies vinden moeten we toch wel kunnen verdragen.
@@manuelgast6502 ja nee daarom probeer ik dus op een beleefde en aardige manier te reageren in plaats van boos, mensen die het luidst spreken worden wel het meest gehoord, maar als je iemand direct aanspreekt geld die regel niet. het is ook gewoon kut wanneer mensen grappen maken over de ander die hun naar beneden brengt, maar dat hoeft niet, en vooral niet als je iemand direct aanspreekt.
@@seck_1 Fijn dat je het zo ziet👍 Alleen ik denk dat je de meeste winst kunt maken door dit tegen je mede LGBTQ'ers te zeggen, want als die iedereen vriendelijk zouden benaderen zijn er maar weinig mensen die er een probleem mee hebben.
Het probleem is dat deze acceptatie vanzelfsprekend moet zijn. Wat het blijkbaar niet is. Dat is jammer, maar juist door zo’n signaal af te geven dat ze van jou steun krijgen in de vorm van zo’n band is dan toch redelijk het minste dat je kan doen?
@@joppie1288Nee, het is kansloze symbool politiek waar niemand baat bij heeft. Denk je nu echt dat een homofoob stopt met haten als hij Edgar Davids met zo'n band ziet lopen? Kom op zeg
Vanwege die perverse pride parades die de 'liefde' vieren Blijkbaar vieren homos de liefde door als Mr Slave van South Park door de straten te kruipen met een riem om je nek
Iedereen moet het recht en de vrijheid kunnen hebben om te zijn wie hij/zij/en (alle andere vormen) wil. Iedereen moet daar in met rust gelaten worden. Dat is wat elk weldenkend mens dat een beetje empathie in zich heeft denkt. Maar precies hier gaat het fout. Je kunt niet zeggen: je moet mij accepteren, en in de zelfde adem boos zijn en de ander niet accepteren omdat jij de ander niet begrijpt. Je kunt niet iemand opdringen respect te hebben, en in dit geval een stap verder “te promoten” waar iemand niets van snapt of niet achter staat. Dat hoeft niet meteen te betekenen dat iemand daar mee discrimineert. Je moet simpelweg mensen niet forceren om iets te doen, want dat werkt niet, en het werkt ook nog eens averechts. Ik kan me voorstellen dat het heel vervelend is om je niet geaccepteerd, gerespecteerd, of begrepen te voelen. Maar de verantwoordelijkheid daarover, moet je zelf nemen. Of het nou gaat om ras, geaardheid, laag van bevolking, of denkwijze. Life is tough, wear a helmet. Laat het los en omring je met mensen die je wel begrijpen, of voel je de rest van je leven boos. Er zijn niet heel veel opties meer dan dat. Je kunt mensen: informeren, inspireren, realiseren Maar niet: Forceren, beleren, bekeren
Wat jij nu doet is zeggen dat elke denkwijze geaccepteerd moet worden, inclusief discriminatie. Ik ben benieuwd of je dat ook zou zeggen als je een zwarte Amerikaans moeder was of zelf slachtoffer was van geweld tegen LHBTI-ers, wat aantoonbaar toegenomen is door uitspraken als de jouwe. Jij zegt dat we LHTI-haat moeten accepteren als een "andere denkwijze". Is wel gemakkelijk vanuit een positie waarin je zelf geen discriminatie ervaart. De NSB heeft nog wel een lidmaatschap voor je.
@@stylis666 Je slaat de plank op zoveel manieren mis ik weet bijna niet eens waar ik moet beginnen. 1. Ik heb niet gezegd dat discriminatie geaccepteerd moet worden, ik zeg alleen dat het niet helpt een ideologie op te dringen. Dat creëert juist alleen maar meer polarisatie. Daarnaast zeg ik heel duidelijk dat iedereen met rust gelaten moet worden en moet kunnen zijn wie hij/zij/andere vorm wil zijn. Als er gediscrimineerd word is dat vanzelf spreken fout. En daar moeten we vanaf. Maar iemand niet begrijpen is niet gelijk aan discrimineren. Snap niet hoe je die 2 dingen aan elkaar koppelt. 2. Door berichten zoals mij word er geweld gebruikt tegen over de LHBTI ? Wat een onzin dit ga ik niet een proberen te weerleggen. 3. Hoe weet jij of ik niet gepest ben? Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in. Misschien iets om even bij jezelf na te gaan. Je hebt namelijk geen iedee. En NSB? Daar was je me helemaal kwijt. Discriminatie is al helemaal ongegrond en uit de bocht maar NSB? Dat waren verraders, dat past niet eens in de context van mijn verhaal? Ik weet niet of jij wel kan lezen, maar er is niks in mijn verhaal wat discriminerend is. En is ook helemaal niet de bedoeling. Jij bent waarschijnlijk zo’n typetje dat als iemand het niet met je eens is dat je meteen gaat overdrijven beledigen. Ik walg van dat soort mensen, jij bent nou precies wat er fout is in deze samenleving. Doe me een lol en kijk even in de spiegel, misschien kom je tot een reality check. Idioot. P.s. 666 in je naam zegt me ook al weer meer dan voldoende. Hoop dat ze je plekje warm houden voor je daar beneden🙏
@@o.b507 _"1. Ik heb niet gezegd dat discriminatie geaccepteerd moet worden, ik zeg alleen dat het niet helpt een ideologie op te dringen. Dat creëert juist alleen maar meer polarisatie. "_ Dus dit stond niet in jouw comment: _"Iedereen moet het recht en de vrijheid kunnen hebben om te zijn wie hij/zij/en (alle andere vormen) wil. Iedereen moet daar in met rust gelaten worden."_ Jij zegt daarmee dat als iemand racist is dat die daarmee met rust gelaten moet worden. En dat is maar één voorbeeld. Kinderverkrachters, terroristen, enz, zijn ook gewoon wie ze zijn en moeten volgens jouw woorden dus ook met rust gelaten worden. En nu zeg je er zelfs bij dat antidiscriminatie een ideologie is en dat die niet opgedrongen mag worden. Heb je onlangs de wet over discriminatie en haat gelezen? Blijkbaar mag het prima opgedrongen worden in heel veel situaties. Je hebt er niet heel lang over nagedacht blijkbaar. _"Door berichten zoals mij word er geweld gebruikt tegen over de LHBTI ? Wat een onzin dit ga ik niet een proberen te weerleggen."_ Zou ik ook gewoon laten als ik jou was. Acceptatie van LBTI en zijn wie je bent en als zodanig behandeld willen worden als ideologie beschrijven zoals jij doet is een factor die bijdraagt aan de toename van geweld tegen mensen die LHBTI zijn. Dus je draagt bij aan de toename aan geweld tegen LHBTI. _"Hoe weet jij of ik niet gepest ben?"_ _"Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in. Misschien iets om even bij jezelf na te gaan. Je hebt namelijk geen iedee."_ Zoals jij aanneemt dat iemands iedentiteit een ideologie is. Hm... Misschien een idee om dat even aan de mensen zelf te vragen, je hebt namelijk geen idee. Daarbij zei ik dit:" Is wel gemakkelijk vanuit een positie waarin je zelf geen discriminatie ervaart." Is wel even iets anders dan in je verleden gepest te zijn. Maar goed, ik had niet anders van je verwacht. Iemand zei mij al eens:" Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in." _"En NSB? Daar was je me helemaal kwijt. Discriminatie is al helemaal ongegrond en uit de bocht maar NSB? Dat waren verraders, dat past niet eens in de context van mijn verhaal? "_ Past perfect met je "ideologie" rhetoriek en je ontkenning dat het bijdraagt aan de toename van het geweld jegens LHBTI. _"Ik weet niet of jij wel kan lezen, maar er is niks in mijn verhaal wat discriminerend is. En is ook helemaal niet de bedoeling."_ Je gebrekkige Nederlands is soms wat lastig te volgen, maar ik heb het prima gelezen en uitgelegd, meerdere malen zelfs, maar daar ga je niet op in. In plaats daarvan ontken je het gewoon en projecteer je wat aannames. Maar hier een voorbeeld van discriminatie, omdat je er zo vriendelijk om vroeg: _"Ik kan me voorstellen dat het heel vervelend is om je niet geaccepteerd, gerespecteerd, of begrepen te voelen. Maar de verantwoordelijkheid daarover, moet je zelf nemen."_ Victim blaming van gediscrimineerde groepen. Dat is mishandeling en discriminerend. _"Jij bent waarschijnlijk zo’n typetje dat als iemand het niet met je eens is dat je meteen gaat overdrijven beledigen."_ " Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in." _"Ik walg van dat soort mensen, jij bent nou precies wat er fout is in deze samenleving. "_ Dus in plaats van je aannames te checken ga je er gewoon in de volgende zin vanuit dat je gelijk hebt. Ben je vaker zo onwaarschijnlijk arrogant en onbewust van wat je doet en zegt? Oh, wacht, daar begon het door, dat ben je inderdaad, al in twee van twee comments, continu, bij elke zin. _"Doe me een lol en kijk even in de spiegel, misschien kom je tot een reality check."_ Goed advies! Doen! Jammer dat je daar zo te lezen te arrogant voor bent, maar toch, het zou je goed doen. _"Idioot. P.s. 666 in je naam zegt me ook al weer meer dan voldoende. Hoop dat ze je plekje warm houden voor je daar beneden🙏"_ 🤣🤣🤣🤣🤣 Nou snap ik in elk geval waarom je zo'n papagaai bent in plaats van dat je ergens over nadenkt: dat is je gewoon zo geleerd en je denkt dat dat normaal en gezond is.
Wisten jullie dat het design van de onelove armband copyrighted is en dat als je die gebruikt om geld op te halen voor het goede doel je gesommeerd wordt hem niet meer te gebruiken door de KNVB?
Ik weet niet zeker of het een goed idee is om zo'n aanvoerdersband te verplichten. De campagne gaat er juist om dat we mensen kunnen accepteren ook al leven of denken ze anders dan wij misschien gewend zijn. Met dat in het achterhoofd klinkt het een beetje hypocriet als we mensen gaan demoniseren die de one love band niet willen afdwingen of ze om wat voor reden dan ook niet om willen doen.
Hypocriet? Wanneer gaan mensen nou eens begrijpen dat geen tolerantie tonen voor intolerantie niet hypocriet is, maar de enige optie om tolerantie te beschermen
@@gingerrik1422 Waarom? Ik heb 2 homo's in mijn vriendengroep die helemaal niets te maken willen hebben met deze beweging. Er zijn hoe dan ook steeds meer niet hetero's die helemaal niet (meer) bij de LHBTI-gemeenschap willen horen als ik hun verhaen en YT mag geloven vanwege de manier dat die gemeenschap zelf juist heel weinig accepteert en absoluut niet tolerant is. Zoals een deel die je al fout vinden als je niet met een transseksueel wilt daten omdat je op biologische vrouwen valt en die biologische vrouwen niet meer vrouw willen noemen.
@@Bambeakzomdat je toevallig 2 lhbti vrienden hebt betekent niet dat je de hele community kent, vooral niet als je er zelf niet in zit, en geloof me, dat soort dingen zijn echt alleen online, mensen hebben in het echte leven wel meer dingen om zich zorgen over te maken xx
Laat mensen zelf bepalen of ze mee willen doen aan dit soort acties of niet. Het feit dat je je afzet tegen verplichte uitdragingen en campagnes, betekend niet direct dat je tegen een groep mensen bent. Als man die op mannen valt, ben ik dit soort acties zat. Doe normaal, wees wie je bent, maar duw het niet continu door ieders strot. Dit zorgt alleen maar voor afkeer.
3:35 "...waar stá je dan, Thijs, in vredesnaam?" Thijs: Ik sta net vierde. Ik stond derde. Ik werd net ingehaald, dat kon je misschien wel een beetje horen.
One-Love band verplichten had goede bedoelingen, maar een steungebaar verplicht stellen lijkt me niet heel effectief.. Verder wel een heel raar om het net op die dag zo af te schaffen. En als kers op de kaart eromheen lullen zoals we de KNVB* kennen..
Het meest hypocriete is dat ze die achterlijke band wilde dragen tijdens de WK in Quatar! De wedstrijden werden daar gespeeld in stadions die zijn gebouwd op lijken van mensen die tijdens de bouw ervan zijn overleden als moderne slaven. Dat was dan even niet relevant. Wederom een voorbeeld van multimiljonairs die ons willen opdringen hoe 'wij' moeten leven en wat wij moeten zijn.
Misschien moet je bij een voetbalclub gewoon gaan voetballen in plaats van een podium te zoeken om uit de kast te komen. Ik heb niets tegen welke geaardheid ook, maar het wordt je zo ontzettend opgedrongen dat gezeur om aandacht.
De rechten van spelers en de KNVB eindigen niet waar het gevoel van de wokies begint. Stop met het opdringen van woke! En iedereen die daar anders over denkt mag eerst zelf wel een LGBTQ bandje dragen naar zijn/haar werk, voordat hij/zij daar anderen voor bekritiseert.
Thijs Smeenk geeft ook nog een mogelijke verklaring voor deze trend in zijn interview, namelijk dat het lang niet alleen maar over homoseksuele relaties gaat, maar ook om genderidentiteit. En tegen genderidentiteit is de laatste tijd steeds meer weerstand, ook vooral in de sport. En als je dan constant de LHB bij de T gooit, zoals Lubach ook doet, terwijl het twee totaal verschillende dingen zijn, trek je ook LHBers mee naar beneden terwijl we daar nu net mee op de goede weg waren voor acceptatie.
Klopt. Geaardheid is een voorkeur, afwijkende genderidentiteit is een psychische aandoening. Ik vind t geen goeie zaak dat dit laatste zo wordt genormaliseerd tegenwoordig.
@@Robbert_nl ik snap wat je bedoelt, maar een afwijkende genderidentiteit is wezenlijk anders omdat het een zware, verminkende operatie tot gevolg heeft. In een volmaakt tolerante wereld heb je geen enkele last van een afwijkende geaardheid. Met een afwijkende genderidentiteit zit je toch nog met die heftige operatie. Voor de goede orde, ik bedoel psychische aandoening dus niet als pejoratief, hoewel ik begrijp dat de term confronterend kan overkomen.
Voor mijn gevoel Arjen, wil je gewoon dat we het er door heen douwen: dat is wat je nu doet. Je zet de KNVB zwaar belachelijk omdat ze bewust zeggen: kies er maar voor. Waarom dat geduw? Laat iemand zelf nadenken. De meeste mensen zijn voor inclusiviteit, maar dat bandje is pushen tot iedereen 't maar accepteert. Vind het veels te opdringering op deze manier.
Het verplicht maken zorgde ervoor dat het geen enkele beteknis heeft. Gaan jullie maar allemaal bandjes verplicht maken. Heeft zo'n mooie geschiedenis.
Lubach laat soms erg goed zien met twee maten te meten. Dat je je om zoiets doms opwind, er zijn wel belangrijkere topics dan "ik neuk met die en die".
Top laat iedereen dat zelf beslissen. Alsof de persoon (of de fans) anders gaan denken door die band te dragen. Blijf mensen gewoon informeren, maar opdringen zorgt alleen maar voor hakken in het zand.
Klinkt leuk "laat iedereen zelf beslissen", maar het probleem is nou juist dat je dat in het Nederlandse voetbal niet zelf kan. Als je in een Nederlands stadion een regenboogvlag wil ophangen dan heb je een groot probleem.
@@alenvranac2215 homofobe spreekkoren en homofobe scheldwoorden zijn in het voetbal alomtegenwoordig. De regenboogvlag is een symbool tegen die intimidatie.
de club mag prima vlaggen ophangen in een stadion of iets dergelijks, mag ook een statement maken dat zij als club ergens voor of tegen zijn, maar een individu dwingen om een standpunt te maken dat tegen zijn of haar persoonlijke mening in gaat is niet iets wat zou moeten kunnen in een vrije samenleving, zwijgen moet altijd een optie zijn.
Je kan een individu idd niet dwingen in zijn/haar vrije tijd. Maar tijdens werktijd mag de werkgever wel degelijk eisen van de werknemer om de bedrijfswaarden te representeren. Dat doe je dan ook niet op persoonlijke titel, maar uit naam van het bedrijf. En in dit geval uit naam van de voetbalclub.
@@OprechtLetterlijkBizar waarom zou je je eigen normen en waarden verplicht in de goot moeten gooien voor een financiële organisatie die het ook niet eens uit zichzelf doet? Dat heet propaganda uitdragen. Daarnaast is het de werkgever zelf die het niet verplicht en vrijlaat, dus je punt is niet eens relevant.
@@TheFrisianBear als je je niet kan vinden in de waarden van het bedrijf waar je werkt, of in de waarden van de club waarbij je speelt, waarom zou je dan überhaupt blijven? Concreet gezegd, als je er homofobe waarden op nahoudt vanwege je persoonlijke religieuze overtuiging, ga dan lekker bij een club in Saoedi-Arabië spelen. Hier in Nederland word je geacht de vrije Westerse waarden uit te dragen van je club, dus tégen discriminatie van mensen van kleur, en tégen discriminatie van LHBTers. En dat is wat die OneLove band representeert. Ontzettend laf dus wat de KNVB nu doet.
@@OprechtLetterlijkBizar zeker niet, accepteren is niet hetzelfde als propaganderen/stimuleren. Hoe kan je acceptatie prediken als je zelf geen mensen met een andere mening of manier van uitdragen accepteert? Je hoeft geen bandje te dragen om iemand te zijn die geen haat zaait. En een beetje vals 'virtue signallen' is al helemaal misleidend vind je niet? Los van aangetrokken zijn tot het geslacht, zijn er meerdere reden, waaronder biologisch, om bijvoorbeeld geen voorstander van transitie te zijn, maar dat valt ook onder de LGBTQ vlag, je kan niet allemaal propaganda door mensen hun strot douwen en het eerste grondrecht inperken voor iets waar je het mee eens bent in dit geval. Wie komt voor jou op wanneer je verplicht bent iets uit te dragen waar je het niet mee eens bent en je vrijheid van meningsuiting in gevaar komt? Dit is een laffe poging tot tirannie, daar is absoluut niks dappers aan.
Het feit dat niet iedereen die regenboog vlag wil dragen of er op haat, komt omdat de gender-identity movement helemaal doordraait, heeft er niks mee te maken dat we homo's minder accepteren in nederland, ik heb helemaal niks tegen homo's of mensen die liever het andere geslacht willen zijn, daarom is al die aandacht overbodig. Ze hebben wel genoeg aandacht gehad, als het zo doorgaat wordt over 10 jaar elk kind op de basisschool geleerd dat homo zijn de norm is. En er 150 verschillende genders zijn. Hou maar op met die regenboog onzin. Nogmaals, ik heb niks tegen LGBTQLMNOP maar het is wel ff genoeg met alle aandacht.
Zo leuk om iedereen te zien zeiken over hoe alles door je strot wordt geduwd, als jullie elkaar zouden accepteren zou dat überhaupt niet hoeven, maar ja de comments laten weer zien dat die acceptatie nog extreem ver weg is :3
@@randomperson2877dat is helemaal oké! Maar ik heb het over de mensen die het niet dragen vanuit een homofobisch standpunt :) zolang je elkaar accepteert en respecteert is er geen probleem vind ik
Ik vraag me soms af of die rainbowwashing wel zijn doel bereikt of eerder averechts werkt. Zet liever in op handhaving, daar heeft de gemeenschap nog wat aan.
Ik vind de houding van de KNVB terecht. Mensen dwingen om voor een politiek standpunt op te komen hoort niet thuis in de sport. Spelers die dat zelf willen kunnen nog steeds zo'n band dragen, het is alleen niet meer verplicht.
Ik ben zelf Bi en heb al jaren relatie met een man, maar erger me al jaren aan de LHBTQIA+ gemeenschap,- hierin ben ik verre van alleen- en dan vooraal aan TQIA+ dat word je zo door de strot geduwd, ik ben van mening dat in veel gevallen trans een geestenziekte is,- heel veel trans personen, zeker van vrouw naar man zijn sociale buitenbeentjes, zijn gay en hebben autisme, dan lezen ze van ja mischien ben je trans en ze worden dan ineens geacpteerd etc.... ja het komt voor maar niet zo veel als er nu zijn, de meeste gevallen is een rage van mensen die gewoon wat in de war zijn imho. Ook ben ik tegen dat trans personen zeker van man naar vrouw maar mee moeten kunnen doen in allemaal competative sporten, dan kan je net zo goed stoppen met mannen en vrouwen appart te laten sporten. Niet alles is gelijk er zijn verschillen zo zijn mannen fysiek veel sterker als vrouwen. het zou mooi zijnals ieder zich veilig voelt uit e kast te komen, maar weer een band of gaybrapad maakt niet dat ik veiliger in een stad hand in hand kan lopen zonder uitgescholden of bespuugt te worden door meestal mensen met een niet westerse achtergrond, dat is weer een ander verhaal, maar kijk daar eens na in plaats van de zoveelste akward buitenbeetjes aanpraten dat ze trans zijn, en dat iedereen dat maar gewoon moet vinden en ze met speciale termen aan te spreken, speciale toiletten etc etc.
Vijftig jaar geleden werd jij ook bestempeld als geesteszieke. En gezien je gebrekkige taalvaardigheid niet alleen vanwege je geaardheid. Wel knap hoe je zo veel mogelijk vooroordelen in je bagger hebt verwerkt. Geen wonder dat je zo alleen bent.
@@Robbert_nl Waaruit haal je dat ik alleen ben? En ik beweer niet dat alle trans mensen geestenziek zijn, ik denk zeker dat er trans mensen bestaan,maar zoveel als er nu zijn niet. Je kan de relatie tussen autisme en trans niet ontkennen, daar zijn zat studies van.Als autisme als een geestenziekte bestempeld word en dat gaat vaak samen met trans dan is er meer aan de hand, daar zou je heel voorzichtig mee moeten zijn, in plaats van te zeggen o wat dapper hier ga je gang maak kuezes op een leeftijd waarin je nog amper inzicht hebt over gevolgen op de lange termijn etc.Ook het dwingende karakater en kinderen, ja kinderen - die toch al in de war zijn-verminken door ze pupertijds blokkers te geven en in transitie te laten gaan staat me heel erg tegen. je zou veel meer moeten kijken naar wat iemand bezielt voor je met zulke ingrijpende dingen aan de slag gaat, er zijn inmiddels velen mensen die spijt hebben van de transitie, maar die worden de mond gesnoerd door de zogenaamd tolerante milatante trans gemeenschap.Ook doktoren met twijfels moeten de mond houden, want anders zijn ze homofoob.Ik ken velen mensen die net zo denken als ik en vele holebi's die het zat zijn dat de discussie gekaapt word door gender neutrale toiletten en gaybrapaden geneuzel,welke vlag te wapperen etc, terwij de haat tegen holebi's alleen maar toeneemt. .
Als autist: en bedankt heh? Alsof we nog niet genoeg problemen hadden krijgen we nu ook nog alle transtwijfelaars op ons dak? Geschift zijn vind je in alle lagen van de bevolking en bij alle geaardheden (oke, net als autisme, maar dat is correlatie, geen causatie: oftewel je hoeft geen autist te zijn om van gender te willen switchen, en de meeste autisten zijn verder niet geestesziek ;)
Je gaat toch geen clubs verplichten om een bepaalde soort band te dragen? Dan kun je net zo goed clubs gaan verplichten om in regenboogtenue's te laten spelen haha laat me niet lachen
Als mijn werkgever me verplicht om met dat soort bandjes of politieke BS aankomt zeg ik ook nee. Overigens is het ook symbool politiek. Die acceptatie wordt er echt niks anders van
_"Overigens is het ook symbool politiek."_ Omdat tegenstanders van mensenrechten en acceptatie het politiek maken. Wat een goed argument joh. En dat uit hersenen die van stront zijn bemaakt.
Veel mensen vinden het niet fijn als al dat lhbtiq gedoe door hun strot wordt geforceerd, deze aflevering is daar een duidelijk voorbeeld van, wil een bedrijf mensen een keer niet verplichten om lhbtiq te supporten, zijn ze gelijk "laf". Ik vind het eerder dapper dat ze tegen arjens mening in durven te gaan.
Tis vrij simpel dat iedereen hier zo op tegen is aangezien het tegenwoordig zo door de strot wordt gedrukt. En wat gaat zo’n band in hemelsnaam veranderen.
Omdat het nog altijd niet geaccepteerd word. Het maakt niet uit in welk land of welk tijdperk. Zelfs voordat pride een groot ding was in Nederland kwam homofobie en transfobie nog best vaak voor. Zo'n band staat voor meer dan alleen een beetje tekst. Homofobie in de sportwereld komt erg vaak voor en het word maar genegeerd. Is trouwens ook niet alleen homofobie. Er is zoveel mis met de cultuur rond sport en er verandert niks.
@@loisarends3968dus als een band verplicht gedragen moet worden en voornamelijk gedragen wordt om gezeik te vermijden dan heeft die band voor jou nog steeds een grotere betekenis? Voor mij verliest zo'n band al zn betekenis zodra die verplicht is.
@@loisarends3968ik heb echt nog nooit homofobie in sport meegemaakt… hoe en waar komt dit voor volgens jou? Ik doe aan best veel sporten en iedereen word gewoon geaccepteerd hoe hij is dus kan je misschien een voorbeeld geven.
Het is wel een keer klaar met die aandacht alles draait tegenwoordig om LGBTI+. Echt dikke prima dat er aandacht voor gevraagd is dat was zeker hard nodig! Maar het loopt nu gewoon uit de hand en dat wekt eerder irritatie op dan acceptatie.
Laat je niets opdringen. Wil je de one love band dragen straks in maart. Be my guest en ik zal je niet veroordelen. Maar als ik hem niet draag, veroordeel mij dan ook niet. Vrijheid van meningsuiting!!! Daar sta ik voor.
Sorry je moet hem dragen of je het wilt of niet. De LHBT community is nog steeds niet breed genoeg geaccepteerd, en al helemaal niet in het voetbal. Je moet wel.
@@theilluminatimember8896Waarom moet de vrijheid van de ene ten koste gaan van de vrijheid van een ander. Door het te verplichten vind ik het juist nog kutter om zo'n band te dragen. Ik wil niet staan voor een partij die mijn vrijheid beperkt. Als het niet verplicht was had ik het te minste overwogen. Lekker jezelf mee in de voet geschoten...
@@sanderlmgent Accepteer de gay, ook al doe je dit al. Geef ze een kusje en een knuffel, *draag de band* en spreek ze met "u" aan. Zo niet, dan ben je aan extreem rechtse neo-nazi!
@@theilluminatimember8896Ja want forceren resulteert vaak in acceptatie. Hoe vaker dit in mensen hun gezicht wordt gesmeten, hoe meer opstand je creëert
Zou fijn zijn als we sporters gewoon laten sporten en politiek aan politici overlaten. Hogere straffen voor paupers die niet met hun handen van LHBTI'ers kunnen afblijven en goede voorbereiding op hoe de wereld werkt voor onze kinderen. Dit soort symboolpolitiek brengt geen verandering alleen nutteloos geneuzel.
Die ene gast van dat voetbal team was zo blij met die band, vond ik toch mooi om te zien
Ik vind ook dat de clubs zelf moeten kiezen of ze vuurwerk willen uitdelen aan de supporters. Wedstrijden worden ook niet meer gestaakt want als het lastig is kan je beter loslaten
Onironisch mee eens. Dat Virgil en co in Griekenland kunnen winnen met lasers in hun gezicht op een grindveld bewijst hoe idioot ver wij hier doorgedraaft zijn met het staken voor 1 plastic bekertje
Die hele voetbal wereld op zich is al een hele teleurstelling!
Gelukkig hoef je het ook niet te kijken, fijn he!
Zelfs als je geen voetbal kijkt word je er mee geconfronteerd.
@@Paul-ng3xnPrecies, het wordt door je strot geduwd!
@@BestShortsYT- En dat doe ik met alle plezier niet.
@@therickert7778en ben nog steeds verbaasd dat dat zo is, is het nou echt zo leuk om 22 volwassen mannen achter een bal aan te zien rennen?
Heel jammer, toch knap dat de KNVB het altijd voor elkaar krijgt om weer teleur te stellen
Oké, maar waarom moeten we sport in dit geval voetbal altijd verbinden met (politieke) statements… laten we het gewoon houden bij voetbal en daar niet allemaal dingetjes aan gaan toevoegen! In dit geval een regenboog vlag waarom moet dit altijd…
@@luca-nr1gkals jij denkt dat seksuele geaardheid iets politieks is dan ben je deel van het probleem.
Een beetje zelfreflectie zou je niet schaden.
Waarom is al die aandacht via dit soort kanalen nog nodig?
@@sirironsights2456 Hoeveel heeft seksuele geaardheid met sport te maken? Juist als er een controverse ontstaat omtrent dit soort zaken is het netjes om het buiten de sport te laten. En ja, het heeft wel iets politieks.
@@luca-nr1gk Als je LGBT bent, lukt het de voetbalwereld niet om het "gewoon" bij voetbal te laten, maar word je niet geaccepteerd. Dat betekent dus dat er actie nodig is, en als je die actie irritant vindt, kun je je irritatie richten op degenen die LGBT'ers discrimineren.
Niet alleen in de sport helaas.. ik merk samen met mijn vriend, op straat, in het vliegveld, buren etc.. dat we vaak worden aangenproken op hand in hand lopen. De uitspraak 'jullie zouden verboden moeten zijn in het openbaar' is ook een aantal keren opgekomen.
Helaas niet de boomers, maar de jongeren zijn het meest uitgesproken.
Heb het in mijn hele leven in Nederland nog zo erg meegemaakt, meerdere keren per week
Dat is heel erg jammer idd. Maar als de halve wereld regenboogbanden gaat dragen gaat dat toch niks helpen?
Het is volstrekt normaal dat we mensen accepteren zoals ze zijn (enkele extreme uitzondereing daargelaten) en daarom zou het ook niet nodig moeten zijn om te gaan vlaggen voor wat de meerderheid normaal vindt. Haha straks gaan allemaal mensen een tishirt kopen met daarop: "Ik rij alleen door groen" en plaatje van een verkeerslicht erbij. Prima als je dat wil doen maar het slaat nergens op en gaat ook niks helpen.
Dan moet Woke niet zo aandringend zijn. Een LGBTQ vlag bij mijn diploma uitreiking. Verminder je Woke of je wordt meer gehaat.
@@goldenlight1922 Onschuldige mensen meer haten omdat je "een regenboogvlag hebt gezien" is misschien wel de meest zielige natte-strontredenatie die ik ooit heb gelezen. Het is maar waar je je druk over maakt of gewoon heel vaak aan denkt.
Overigens heb ik net meneer 'Woke' gesproken en hij vertelde me dat hij je moeder èn je vader allebei heeft gedaan.
Die kinderen worden alleen opgevoed door mensen die opgevoed zijn door boomers. Boomers zeggen niet snel iets in je gezicht maar het is er zeker hoor!! Die kinderen zeggen het dus wel hard op in je gezicht. Ergens heel vervelend maar dat lijk mij fijner dan schijnveiligheid! Ik heb zelf nooi echt last van gehad maar mijn familie is zeker niet supportive! Elke vorm van discriminate wordt geuit achter mensen hun rug om. Of tewel de boomers met hun gen x kinderen. Die nu dus gen z en a "opvoeden"
@@ChefBigDawg mensen op het internet voor kleineren en vervolgens zeggen dat iemand hun vader of moeder heeft geneukt is misschien wel het meest triesten wat ik heb gelezen. Over je ergens druk over maken gesproken jeeez. Get a life
Ik moet zeggen, op de amateurvelden speel ik regelmatig tegen clubs waarvan de aanvoerder nog een regenboogband draagt, of one love oid. Schijnbaar is dat voor de profs lastiger?
Nee hoor, ook op professioneel zou je regelmatig tegen een club spelen waarvan de aanvoerder een regenboog- of one love band draagt.
Je zegt nu: Daar doen een paar het wel, en dat is meer dan daar, waar een paar het niet doen.
Ik denk deels door die overgevlogen internationals die Westerse normen en waarden nog niet aankunnen maar wel op hoog niveau voetballen.
@@techno6106 Wij Nederlanders denken blijkbaar nog steeds dat wij voorop lopen als het gaat om acceptatie van LHBTI (of welke afkorting dan ook)...
@@N3v3r_S3ttl3je hebt hem goed👍
Onzin allemaal. Doe toch eens normaal man Tokkies. Zo'n band zegt helemaal niets. Laat die spelers met rust en ga naar een therapeut.
Ik denk niet dat het dwingen van het dragen helpt. Ik denk dat het juist het verzet vergroot. Dwangmatige acceptatie gaat alleen maar op meer verzet stuiten. Dit is een van de weinige avondshow-standpunten waar ik niet achter kan staan..
Maaar ze worden niet gedwongen tot anale sex, alleen om een gekleurde band om te doen. Als daar je verzet al start dan ben je toch best zielig.
Dus dingen zoals de vrouwen in Iran die acceptatie voor geen hoofddoek afdwongen door er massaal geen te dragen kan ook niet door de boeg volgens jou?
Er zijn bepaalde dingen waarvoor acceptatie de norm mag zijn, vooral dingen die nul negatieve invloed hebben op jou, maar wel positief op anderen. Mensen zoals dit laten juist zien dat dit soort campagnes juist nodig zijn
Hier ben ik het mee eens
Je bedoelt dat je het lastig vind om rechts te rijden omdat je daartoe word gedwongen?
als je er niet mee eens bent idd moet je mensen niet gaan dwingen om iets te suporten waar je niet achter staat . waar is tegenwoordig de vrijheid van menings uiting
Wil je die band niet dragen dan is dat prima. Dat wil ook niet meteen zeggen dat je het niet steunt
Ik wil als LBGTI+er toch graag reageren op deze hele discussie. Ik ben in 2019 uit de kast gekomen als Aromantisch-Aseksueel en heb zelfs meegedaan aan een BNNVARA programma hierover. De reacties waren allemaal positief. Ik erger mij als LBGTI+er aan het dwingende karakter van het moeten accepteren en moeten meedoen aan dergelijke acties. Als je dit niet accepteert gaat dat echt niet beter worden door dwang en dat merk ik ook. Ik heb dit jaar weer een interview gedaan en deze keer kreeg ik wel allemaal vervelende reacties. Dit is iets wat ik in de grote lijnen steeds meer merk. Doordat acceptatie met steeds meer dwang afgedwongen wordt, ergeren mensen zich hier aan. Ik heb mezelf ook betrapt op ergernis naar de groep WAAR IK ZELF ONDERDEEL VAN BEN!
Verder durf ik mezelf steeds minder te uiten voor wie ik ben. Ik merk in de praktijk wat deze dwingende manier van aanpak betekend voor acceptatie. Steeds vaker krijg ik negatieve reacties, wat eerder nooit het geval is. Een oproep als deze van Lubach maakt mij verdrietig en meer radeloos, want ik weet dat dit alleen maar frustratie, onbegrip en meer haat in de hand gaat werken.
Daarom wil ik de LBGTI beweging en iedereen die deze steunt oproepen om dit dwangmatige karakter wat te matigen. Ik weet dat ik hierin niet de enige LBGTI+er ben die er zo over denkt. Geef mensen als ons eens dat podium om te kunnen vertellen dat we allemaal niet zo moeten overdrijven. Ik denk dat je juist daarmee de "haters" bereikt. Ik sta er in ieder geval voor open om mijn woord te doen. Dit kan zo niet verder en de huidige trend (incl. deze oproep) gaat het alleen maar erger maken.
Behandel ons als MENSEN! Niet als een beschermde diersoort.
Dwang stuit altijd op verzet. Je hebt een doel bereikt, dit is onder de aandacht brengen van het bestaan, maar eisen dat iets geaccepteerd moet worden gaat bij normale mensen te ver. Laat dit besluit verder zelf aan de persoon van wie deze acceptatie eist. Vragen voor aandacht is altijd beter dan eisen voor acceptatie.
Top bericht!
Meer mensen zou dit moeten lezen.
Ik ben het helemaal met je eens.
Mensen iets verplichten om een beeld door de strot te duwen is niet de aanpak om het probleem mee op te lossen. Het had een actie moeten zijn voor gelijkheid en acceptatie, niet een beschermende diersoort die alsmaar aandacht nodig moet hebben. De normale LHBTIQ word hier de dupe van, laat hen het overnemen alsjeblieft.
Wat mij betreft sla je hier mee de spijker op zijn kop. Laat het duidelijk zijn dat ik ten alle tijden een ieder accepteer en een ieder volledig zichzelf moet kunnen zijn, ongeacht geaardheid, geloof whatsoever. Het zal een onpopulaire mening zijn, maar ik merk bij mezelf dat hoe meer er gehamerd wordt op geforceerde acceptatie en het voeren van campagnes en protesten, hoe meer tegenstand het oproept in mijn hart. Ik heb niets dan liefde voor de mede mens, maar de dialoog en nuance is anno 2023 compleet verdwenen. Als je niet openlijk je steun van de daken schreeuwt, wordt er vanuit gegaan dat je tegen bent (fascist, nazi, 'bigot' en noem maar op). Dat is niet verder van de waarheid. Ik vind het jammer om te zien dat dergelijke acties eigenlijk averechts en polariserend werken, terwijl de boodschap prima is (acceptatie voor een ieder - 'gender' identiteit en extreem links 'woke gedoe' gaat me iets te ver, ik ben meer van 'gezond verstand' en wetenschap). Vanuit mezelf hoop ik dat je als mens graag meer acceptatie wilt zien, maar mensen zijn er een beetje klaar mee dat het door je strot geduwd wordt en dat minderheden dusdanig behandelt worden dat de 'gewone' burger zoiets heeft van: Ja, hallo - en wij dan? Los daarvan snap ik de échte haat en agressie naar mensen met een ander geloof, geaardheid of zelfs een andere mening totáál niet. Je kunt elkaar toch gewoon lekker laten leven en respecteren? Ik denk om jou, denk jij om mij. Ik vind je mening verfrissend en niets dan respect voor het posten hier.
Mooie reactie en volledig terecht. Je gaat mensen die er moeite mee hebben niet winnen door continu die vlag voor hun neus te houden.
Ik accepteer alles en iedereen maar ga ook niet met de regenboog vlag lopen omdat "het zo hard nodig is". Acceptatie is elkaar zonder oordeel op straat passeren zonder op of om te kijken.
Ik begrijp je, Goed dat je dit durft te zeggen!
In een wereld waarin sommige mensen niet zichzelf kunnen zijn omdat ze (helaas vaak terecht) de reacties vrezen, is het heel normaal en goed om als sportorganisatie te zeggen: je draagt onze gemeenschappelijke waarden uit, of je gaat maar ergens anders werken.
Geen tolerantie voor intolerantie. Liefde = liefde en een mens = een mens
Wat is er gebeurd met "leef en laat leven"
Een homo bandje dragen heeft niks te maken met gemeenschappelijke waarde. Al zou het wel zo zijn. Er zijn zoveel gemeenschappelijke waarden, waarom alleen iets doen met acceptatie van 5% van de bevolking, waarbij misschien minder dan 1% van voetbal houdt.
@@drantigon
Dat werkt niet bij intolleratie. Dus gewoon ontslaan die weigerwappies.
Je draagt onze voorbepaalde aanvoerdersband met onze mening erop, of anders wordt je ontslagen. Dat is eigenlijk wat je zegt. Dat wil je overal? Mensen mogen geen andere mening hebben? Zelfs als ze die voor zichzelf houden en mensen er totaal niet meer confronteren?
@fraa460 Omdat homoseksuelen gediscrimineerd worden in de topsports en er overduidelijk geweld plaatsvind jegens hem. Ze worden momenteel dus NIET met rust gelaten.
Waar zijn de video's van gisteren?
Ziet mijn ochtendroutine er opeens toch heel anders uit
Stel hij zou wel verplicht worden, wat is dan nog de betekenis van het dragen ervan? Als die aanvoerders die het nu weigerden hem ineens gaan dragen omdat ze anders hun baan verliezen dan heeft dat toch geen invloed op hun gedachten? Enkel als het een persoonlijke keuze is straalt hij een oprechte mening uit, anders is het zinloos
Liever heb je uiteraard dat een persoon de mening deelt. De invloed van het dragen van symbool voor gelijkheid en tolerantie op supporters en als 'voorbeeldfunctie' naar de samenleving is belangrijker dan wat desbetreffende (on)mens er van vindt. De voetballer heeft ook de keuze om de band niet te dragen met de consequentie dat hij dus geen aanvoerder is.
Als iedereen die LGBT'ers niet accepteert dit alleen zou denken en er niet naar zou handelen, zouden we als maatschappij al een enorm eind opschieten.
Ik denk dat de betekenis is dat je als maatschappij zegt dat het dus normaal is om LHBTI te zijn, dat is het doel. Als maatschappij zeggen wij dat het niet goed is om te stelen dat leren we. Er zijn nog steeds mensen die graag zouden willen stelen maar het niet doen omdat het niet geaccepteerd wordt.
Het gaat niet om hun eigen gedachten.
@@JonathanvG-wj1ro Ik denk dat de keuze die je veronderstelt geen echte keuze is. Ik betwijfel dat er veel aanvoerders zijn die zo principieel zijn dat ze hem niet zouden dragen als dat betekent dat ze hun positie als aanvoerder moeten opgeven. Daardoor wordt de invloed ook gelijk beperkt, aangezien het dan helemaal niet meer reflecteert hoe de voetbalwereld kijkt naar LHBTIers.
Ik denk dat deze band eerder moet fungeren als een uitkomst van cultuurverandering dan een middel daartoe. Als de cultuur omtrent LHBTIers verandert binnen het voetbal, dan zullen steeds meer aanvoerders vanzelf deze band gaan dragen (zoals de aanvoerder bij FC Utrecht in de video), waarna hij uiteindelijk hopelijk zelfs overbodig wordt.
Krijgen we dan weer een vrijdagavond avondshow!?
Goed bezig Arjen, ik pak de popcorn voor het kijken naar de comments vast
Precies ik zit echt te genieten van de discussies
Laast zei ik nog tegne mijn vader: Homosexualiteit in Nederland wordt niet geaccepteerd maar verdraagd
Ik hield al niet van voetbal, maar begin er steeds meer een hekel aan te krijgen.
Sport en politiek hoort niet samen. En dat hele LGhdtv+ gebeuren word tegenwoordig wel een beetje door je strot gedrukt. Heb helemaal niks tegen. Maar word er wel een beetje moe van dat het continue moet worden aangehaald. En ik denk dat je de weerstand er alleen maar groter van maakt
Ik ben geen voetballer maar dankje voor de support
Top van de KNVB dat ze dit soort acties niet meer verplichten maar aan de clubs overlaten. Echte acceptatie kan je niet afdwingen. Dat heeft alleen maar een averechts effect.
Precies, we moeten alles vooral bij het oude laten.... de VOC mentaliteit zullen we maar zeggen. Echte acceptatie van niet roken was ook een goed bewijs hiervan.
@@narvul De VOC mentaliteit? Weet je wel wat dat betekend? Als je de Balkenende definitie bedoeld ben ik helemaal ervoor.
@@sticky170 Ik weet zelfs wat dat betekent en wat het bedoelt.
Wat jij daarmee laat zien: "Top van de KNVB dat zo homofobie en transfobie etc. accepteren en stimuleren. Moet iedereen toch voor zichzelf weten. Is helemaal prima. Er zitten helemaal geen relevante consequenties aan zoals anti-LHBTI-wetten of een toename in aggressie en geweld jegens LHBTI. Wees trots op je discriminatie! Laat je horen!"
@@stylis666 nee mensen dwingen een ideologie aan te nemen, dat heeft in het verleden ook erg goed gewerkt. Jij bent zeker van de "als je niet voor bent dan ben je tegen ons" mentaliteit.
omdat het allemaal is doorgedraaid. prima gay zijn maar wordt er bijna misselijk van de laatste jaren hoeveel ik dit zie, echt overal.
Het werkt alleen maar averechts
Vind het juist heel goed dat dit soort dingen niet in je strot worden geschoven en dat het niet meer verplicht is maar een keuze.
Flikker op met dat deuzige gedoe en laat iedereen zijn eigen ding doen
Is toch gewoon een eigen keuze of ze wel of niet die band willen dragen
Prima, voetbal is geen plek voor politiek.
Sinds wanneer is accepteren dat mensen kunnen houden van wie ze willen politiek?
Ik kan de Blankenstein Foundation niet meer serieus nemen sinds ze hun steun hebben uitgesproken voor die Drentse bakker van 30+ die per se in een team voor tienermeisjes wil voetballen.
Volgens mij is het belangrijkste van die band dat mensen kunnen zien dat de aanvoerder van hun club, en bij extensie het hele team, homoseksualiteit accepteren en steunen.
Een tiener die niet uit de kast durft te komen voor zijn team ziet dit en denkt "als Virgil van Dijk mij accepteert dan ligt het niet aan mij maar aan de intolerante teamgenoten".
Een kind op de tribune die is opgevoed met lage tolerantie voor elke vorm van minderheid ziet dat het niet normaal is om haat uit de dragen voor homoseksualiteit.
Waarschijnlijk zal je de 58 jarige Henk die elke zondag dronken thuis komt en tegen zijn vrouw en kinderen schreeuwt niet overtuigen met zulke gebaren. Maar dat is ook niet de doelgroep die je wil bereiken. Je wil juist die kinderen bereiken die hun mening nog bij kunnen stellen. Het is dan belangrijk om rolmodellen te hebben die de juiste waardes vertegenwoordigen, op een plek waar de kinderen het ook zien.
Als je iemand in je omgeving hebt waar je tegenop kijkt, en je ziet die bepaalde standpunten innemen, dan neem je die standpunten over. Zeker jonge mensen zijn daar erg gevoelig voor.
Precies dit! Een veilig gevoel creëren voor iedereen. Als je jong en onzeker bent dan is dat heel belangrijk. Vooral in een gewelddadige wereld als voetbal.
En dan nog, of misschien dan juist, is het belangrijk dat die aanvoerder doet omdat hij dat echt vindt, en niet omdat het moet van iemand. Als het verplicht is, opgedrongen wordt, zoals veel mensen zeggen, dan betekent het toch niets?
Wat voor boodschap geef je zo'n jongere dan mee?
@@ankavoskuilen1725 Tja, als je er echt niet achter staat moet je het niet doen. Maar dan is de boodschap dus, het is niet oke om gay te zijn. En niet alleen jij zegt dat, maar jij als aanvoerder zegt dat voor je hele club.
Waar maken we ons druk om. Doe toch gewoon normaal met elkaar, dan is het allemaal niet nodig. Dingen opgelegd krijgen en moeten doen van de maatschappij waar je zat van wordt of niet wil, ik snap ze goed.
Leven en laten leven, waarom is dat zo moeilijk tegenwoordig.
Zorg dat die dingen er bij elke wedstrijd zijn en wie hem aan wil trekken, die doet hem om...
Opgelost toch?
Het hele ding is juist dat mensen niet normaal met elkaar omgaan, vooral tegen homoseksuelen. Daarom willen ze aandacht ervoor
Waarom mag een club dit niet zelf bepalen??
Gay facisme
Kan voetbal alsjeblieft losgekoppeld worden van politiek, dankuwel. Vrij vermoeiend
Wacht even nu gaat de band om lhbti acceptatie maar vorig jaar ging de band om "respect"
LGHDTV+
Hopelijk worden nu ook massaal de One Love banden op het veld gegooid
En gaan de spelers er op pissen
Ik ben al deze drama over lgbt helemaal zat. Ik snap niet waarom mensen gewoon niet iedereen kunnen accepteren., zijn we gelijk ook van dit gezeik af. Laat mensen gewoon zijn wie ze willen aub
Inderdaad, als het als normaal werd gezien zouden we er ook geen aandacht aan hoeven te besteden en konden we gewoon met iedereen door één deur. Tot die tijd zal de regenboog spreiden 🙃
Mensen houden gewoon niet van verandering en ze vinden het nodig om positieve veranderingen te onderdrukken
Waarom trans accepteren als zij zichzelf in de eerste plek niet accepteren.
@@DreadfulMeepwat een onzin comment
@@escwilde222nee maar ze willen speciaal zijn en ondertussen erbij horen. Meeate mensen die gay zijn boeit het geen zak en gaan gewoon met de mensen doe ze aardig vinden. De hele lgbtqxyz groep bestaat aleen maar omdat mensen willen janken over iets, zijn juist de meest nutfeloze mensen die het meeste werk kosten
maar de knvb geeft geen fuck de rede van die band is toch gewoon pandering van een bedrijf doen alsof ze lgbt supporten voor zieltjes?
het verplichten is ook geen goed idee, moet uit eigen wil komen.
Zo'n band zegt helemaal niets. Laat die spelers met rust en ga naar een therapeut.
huh? leg even uit waarom je het niet eens met me bent, want volgens mij lees je mn bericht niet goed.@@BalboaBaggins
Mooi voorbeeld van blinde woede over dit onderwerp. Leest de comment niet eens en begint gewoon te spuwen
Ik raad iedereen deze video aan "What is the point of Pride" Douglas Murray & Julie Bindel The view from 22
Een hele leuke conversatie met zoveel waarheid tussen de grapjes 😂
persoonlijk vind ik het raar dat iedereen dit gewoon moet vinden en het in onze strot geduwd word als we dat niet zo vinden
Dat bandje? Compleet onzinnig. Een professional 🌼amateur bandje? Een Islam🌼Joods bandje? Stop toch met deze onzin! Iedereen mag voetballen.
Ik vrees nu al voor sommige reacties.. laten we t netjes houden mensen 😅
goed idee
Wat hebben voetbal clubs te maken met die coming out day. Het opleggen van die band werkt averechts, ik zou hem ook niet dragen.
maar op het moment dat je mensen verplicht om iets te dragen bijv een one love band is het dan nog support?, denk dat de support nu het vrijwillig is nog net zo groot is want alleen de mensen die het in eerste instantie daadwerkelijk supporte dragen hem nu wat dus nog net zo veel betekenis heeft als eerst
Je kan niet iemand dwingen tot een politieke uitspraak, en dan verwachtten dat die uitspraak dan gemeend is. Zo simpel is het.
Je hoeft niet tegen tolerantie te zijn om dat te vinden.
We praten alsof we willen dat de KNVB LHBTIers steunt.
Maar vervolgens we verwijten ze, dat ze ongewillige aanvoerders niet dwingt tot het uitten van steun.
Want,... dat willlen we graag?, ofzo. Dit is toch niet hetzelfde?
Ze kunnen toch ook hun eigen promotie regenboog maken?
Kijk, je wil natuurlijk graag dat iedereen uit zichzelf die band wil dragen, omdat ze dat een mooi gebaar vinden.
Dan ziet heel nederland dat heel devoetbalwereld er zo over nadenkt.
Dat zou een fijne gedachte zijn.
Maar dat is niet zo.
Blijkbaar kunnen niet alle aanvoerders zichzelf ertoe zetten om vrijwillig die band te dragen, en om die steun te uitten.
Dat is niet de boodschap die je wilde.
Ik had het liever anders gezien.
Nu weet je ook weer wat je deze aanvoerders hebt.
... of nou ja, wat je niet aan ze hebt; steun.
Maar ga je dat oplossen door mensen ergens toe te dwingen?
Ik denk dat dat alleen maar averechts werkt.
Heb je al eens geprobeerd te vragen of aanvoerders het vrijwillig willen dragen?
Zijn er geen betere manieren om tolerantie te normaliseren?
Wat een nare homofobe reacties :( ik vind de term ‘propaganda’ erg pijnlijk. Waarom zien mensen niet in dat dit een noodkreet vanuit de community is en geen drang om mensen iets op te dringen. Het enige wat we willen is erbij horen en niet als abnormaal gezien worden. Queer-acceptatie is geen politieke of religieuze kwestie. Het is een mensenrecht
Politiek dus
De website was direct na deze uitzending overbelast haha.
Was al overbelast zodra de site in beeld kwam haha!
Doen ze goed. We leven in een vrij land dus niks verplichten en alles vrij laten
Goed dat jullie dit bespreekbaar maken! #watlaf
5:20 gemiste kans om die actie van jamie vardy erin te plakken 🤣🤣
Gedeeld & gekocht! Super sterk, dankjewel!
Site is down, goed teken haha!
Je zult maar zo fragiel zijn dat een regenboogje je hele ego aantast. Leggen ze de wedstrijd ook stil als er een regenboog in de lucht staat?
Een beetje makkelijke aanname dat de acceptatie van LHBT-gemeenschap wordt verhoogd door het spelen met die banden en andere bewustwordingscampagnes. Om mij heen ervaar ik juist veel irritatie en onbegrip jegens de campagnes, maar veel minder jegens de LHBT-gemeenschap zelf.
Er zit ook een componentje representatie in, en het tonen dat er een deel is van de wereld die dit soort dingen wel gewoon kan accepteren. Waarschijnlijk zullen er inderdaad weinig mensen zijn die puur door dat bandje ineens het licht zien, maar er zullen wel mensen zijn die blij zijn dat zij gerepresenteerd worden, en verandering zien dat dit soort dingen zo publiekelijk mogen worden gesteund
Ik denk dat de acceptatie van LHBT niet erg diep gaat onder mensen die weerstand voelen tegen de campagnes. Dat is meestal meer acceptatie in de categorie "wat ze achter gesloten deuren doen moeten ze zelf weten maar ik wil geen zoenende mannen zien".
@@martijnpvind jammer dat het zo gerepresnteerd word. We de fuck geeft er een fuck om een bandje wat een voetballer draagt. Gaat echt niet zorgen dat de jeugd tuig het opeens ok vind
@@woutertrontja als jij je vrouw kust mag iemand ook zijn man kussen. Nu is het een beetje dubai om te zeggen dat niemand elkaar meer mag kussen op straat en moet je dus gewoon je mond houden als er 2 mannen/vrouwen kussen net als dat je dat doet als een man en vrohw dat doen xD
Komt omdat de mensen xdoe self gay zijn hier hun handen vanaf trekken. Het zijn de transmensen die het zo hoog opduwen omdat het een beetje de drama typjes zijn. Dit soort campagnes zogt aleen maar voor frustratie omdat de gemiddelde nederlander hier niet bij stil wil staat met hun favoriete sport. Mischien beter om minder invasief te zijn met de acties
De acceptatie van lgbtq gaat waarschijnlijk achteruit omdat het zo onze strot wordt ingedrukt. Natuurlijk verdiend iedereen respect, maar kom op, op elke mogelijke plek zetten ze een regenboog. Vroeger was een regenboog iets leuks en vrolijks, tegenwoordig denken mensen meteen dat je iets te maken hebt met lgbtq!
Eens en het hele nonbinaire voornaamwoorden gejank verpest het ook zo erg voor de normale homo’s
Goed dat die campagne is afgeschaft. Iemand dwingen om een bepaalde mening te hebben staat haaks op onze normen en waarden.
Het gaat hier toch niet over een 'mening'. Het gaat erover dat mensen mogen zijn wie ze zijn! Er is zoveel haat en geweld tegen homo's in het voetbal, als je dan als KNVB heel passief gaat doen dan gedoog je eigenlijk dat geweld. Dat gaat niet over opdringen wat mensen moeten 'vinden', dat gaat over veiligheid creëren voor iedereen ongeacht je geaardheid.
@@paulah1174 iedereen mag zijn wie die is, dat is iedereens eigen mening. Dus iedereen mag zelf bepalen of ze dat promoten. Gedwongen een ideologie of gedachtegang verkondigen neigt verdacht veel naar het fascisme.
Jongen die voetballers zijn gewoon reclamebordjes. Heb je ooit interviews gezien met die gasten? Komt in de meeste gevallen weinig verstand uit. Ze worden gebruikt om een bepaald statement naar buiten te brengen. Dat statement komt niet van de voetballer. Ze dragen toch ook t-shirtjes vol logo's van bedrijven? Denk je dat ze daar persoonlijk zo'n fijne ervaring mee hebben? Of zal dat om geld gaan? Alles wat een voetballer draagt, van polsbandje tot zijn sokken, is promotie en geld. Zo ook een LHBTI+ bandje.
@@pjemje Reclame voor een bedrijf heeft monetair voordeel de voetbalbond, zonder reclame's zou er gewoon geen voetbal worden uitgezonden op TV. Als jij of een bedrijf wil betalen voor de one love band, ga je gang, niemand die je tegen houd. Dit is echter niet het geval. Daarbij heeft reclame over het algemeen weinig met meningen/ideologieën te maken. Ik ben trouwens ook tegen reclame hoor. Maar dat is weer een andere discussie.
@@joost6994in dit geval steun je het bestaan van een gedachtegang/ideologie. De band zegt niet word zo snel mogelijk deel van de lgbtqdat is de beste manier van leven. Het zegt, als je dat bent dan mag je er evengoed zijn. Het is juist verbroederend ipv 'overhalend' zoals jij stelt. Nu word er nog vaak genoeg iemand uitgescholden als homo of nog erger in elkaar geslagen. Bepaalde 'ideologien' onderdrukken om die van jou te bewaren, dat neigt niet eens meer naar facisme, dat IS facisme
En op deze manier blijft die lhbti agenda maar de strot omlaag geduwd worden bij iedereen…
Goed besluit van de KNVB. Voetbal is geen politiek
Sinds wanneer is accepteren dat mensen kunnen houden van wie ze willen politiek?
@@markposthuma2000als jij een beetje politiek had gevolgd had je kunnen weten dat houden van wie je will houden al meer dan eens in de politiek in den Haag is voorgekomen....
@@hendrybuijs7462 Dat ze het er daar een keer erover gehad hebben betekend niet dat het dan niet een gewoon normaal onderwerp is. Het gaat over mensenrechten, houden van wie je wil houden.
@@markposthuma2000Ja, en dat heeft niks met voetbal te maken. Dus laat die voetballers gewoon met rust en laat ze eens dragen wat ze zelf willen.
@@ShakerNL Die band is er ook VOOR de voetballers
Als het aan de KNVB ligt is het alleen voor de hooligans elke wedstrijd coming-out (en acting-out natuurlijk.)
Sorry, maar elke dag hoor je wel iets over dit onderwerp. Kunnen we ook gewoon eens kappen met dit constant maar door iedereen z'n strot te willen douwen? En als iemand dan iets anders doet dan aanhangers van deze beweging willen dan word dit groepje, wat maar continu om tolerantie schreeuwt, zo intolerant als maar zijn kan. Wij moeten gerespecteerd worden, maar iedereen die een andere mening heeft of er even niks mee te maken wil hebben, die moeten we maar flink aanpakken! Wees lekker wie je wil zijn, en laat anderen lekker met rust. Ga ook niet vragen of anderen in jouw hallucinatiewereld willen leven omdat jij niet weet wel geslacht je je vandaag voelt. Houd dat lekker bij jezelf en stel je eens een keer niet zo aan. Niet iedereen hoeft zich aan te passen aan jouw gevoel.
Waarom is de volgende aflevering Dinsdag en niet Maandag?
Zegt hij letterlijk….
dit is wel leuk, ik denk dat ik morgen hier wel terug kom om op meer mensen te reageren met uitgebreide beleefde reacties met metafoor en al over hoe lhbti in elkaar zit😂
Ik geef een simpele reden waarom ik hier anders over denk, maar eerst even een verduidelijking:
Ik ben voor vrijheid en uiting van iedere sexualiteit, en ik vind de waarden die worden nagestreefd in dergelijke bewegingen erg mooi. Maar de praktijk vind ik allerminst mooi, sterker nog, dat vind ik erg kwalijk, want hoewel er gepleit wordt voor veiligheid en acceptatie van ieder mens, ongeacht geslacht of sexuele voorkeur zie ik vaak een enorme afkeur naar hetero mensen in deze groepen.
Ik was laatst per abuis bij een LGBTQ meeting gekomen en midden in het verhaal van de spreker vondt ze het nodig om kotsgeluiden te maken bij het woord 'Hetero' dat is niet alleen walgelijk, maar ik voelde me in die situatie zelf miet veilig om me uit te spreken als Hetero en over mijn problemen op dit gebied te praten.
De spreker was het kwaad geworden wat ze zo graag uit de wereld wil helpen, en dat vind ik het verderfelijke en misleidende aan deze groepering, de mooie beloftes van gelijkheid en inclusie zijn in de praktijk niks voor ze waard.
@@manuelgast6502 Zo goed als alle groepen die in een echokamer hun eigen denkbeelden versterken worden vijandig naar de andersdenkenden. Bijv, religie, politiek, afkomst etc.
@@manuelgast6502 hetero's hebben nu eenmaal geen monopolie op domheid en intolerantie. Idioten heb je overal. Maar laten we even wel wezen: tot niet zo lang geleden waren homofobe grapjes (in de trant van homo's zijn vies, raar, verwijfd, oversekst, geobsedeerd door de anus, etc.) nog gewoon mainstream en volop te zien op televisie e.d. Trouwens, Derksen maakt ze nog steeds. Dus een paar homo's die zeggen dat ze hetero's vies vinden moeten we toch wel kunnen verdragen.
@@manuelgast6502 ja nee daarom probeer ik dus op een beleefde en aardige manier te reageren in plaats van boos, mensen die het luidst spreken worden wel het meest gehoord, maar als je iemand direct aanspreekt geld die regel niet.
het is ook gewoon kut wanneer mensen grappen maken over de ander die hun naar beneden brengt, maar dat hoeft niet, en vooral niet als je iemand direct aanspreekt.
@@seck_1 Fijn dat je het zo ziet👍 Alleen ik denk dat je de meeste winst kunt maken door dit tegen je mede LGBTQ'ers te zeggen, want als die iedereen vriendelijk zouden benaderen zijn er maar weinig mensen die er een probleem mee hebben.
Waarom niet een beetje Love voor mensen die liever niet zo'n band dragen?
Het probleem is dat het door onze strot geduwd wordt.
Daar kies je toch zelf voor idioot jij kiest er zelf voor wat je ermee doet negeer het als het jou niks boeit
Het probleem is dat deze acceptatie vanzelfsprekend moet zijn. Wat het blijkbaar niet is. Dat is jammer, maar juist door zo’n signaal af te geven dat ze van jou steun krijgen in de vorm van zo’n band is dan toch redelijk het minste dat je kan doen?
@@joppie1288Nee, het is kansloze symbool politiek waar niemand baat bij heeft.
Denk je nu echt dat een homofoob stopt met haten als hij Edgar Davids met zo'n band ziet lopen?
Kom op zeg
"Druk het niet door de strot!!!" = ik wil het niet zien.
Vraag jezelf af waarom.
Vanwege die perverse pride parades die de 'liefde' vieren
Blijkbaar vieren homos de liefde door als Mr Slave van South Park door de straten te kruipen met een riem om je nek
Iedereen moet het recht en de vrijheid kunnen hebben om te zijn wie hij/zij/en (alle andere vormen) wil.
Iedereen moet daar in met rust gelaten worden.
Dat is wat elk weldenkend mens dat een beetje empathie in zich heeft denkt.
Maar precies hier gaat het fout.
Je kunt niet zeggen: je moet mij accepteren, en in de zelfde adem boos zijn en de ander niet accepteren omdat jij de ander niet begrijpt.
Je kunt niet iemand opdringen respect te hebben, en in dit geval een stap verder “te promoten” waar iemand niets van snapt of niet achter staat. Dat hoeft niet meteen te betekenen dat iemand daar mee discrimineert.
Je moet simpelweg mensen niet forceren om iets te doen, want dat werkt niet, en het werkt ook nog eens averechts.
Ik kan me voorstellen dat het heel vervelend is om je niet geaccepteerd, gerespecteerd, of begrepen te voelen.
Maar de verantwoordelijkheid daarover, moet je zelf nemen.
Of het nou gaat om ras, geaardheid, laag van bevolking, of denkwijze.
Life is tough, wear a helmet.
Laat het los en omring je met mensen die je wel begrijpen, of voel je de rest van je leven boos. Er zijn niet heel veel opties meer dan dat.
Je kunt mensen:
informeren, inspireren, realiseren
Maar niet:
Forceren, beleren, bekeren
Wat jij nu doet is zeggen dat elke denkwijze geaccepteerd moet worden, inclusief discriminatie. Ik ben benieuwd of je dat ook zou zeggen als je een zwarte Amerikaans moeder was of zelf slachtoffer was van geweld tegen LHBTI-ers, wat aantoonbaar toegenomen is door uitspraken als de jouwe. Jij zegt dat we LHTI-haat moeten accepteren als een "andere denkwijze". Is wel gemakkelijk vanuit een positie waarin je zelf geen discriminatie ervaart. De NSB heeft nog wel een lidmaatschap voor je.
@@stylis666 Je slaat de plank op zoveel manieren mis ik weet bijna niet eens waar ik moet beginnen.
1. Ik heb niet gezegd dat discriminatie geaccepteerd moet worden, ik zeg alleen dat het niet helpt een ideologie op te dringen. Dat creëert juist alleen maar meer polarisatie. Daarnaast zeg ik heel duidelijk dat iedereen met rust gelaten moet worden en moet kunnen zijn wie hij/zij/andere vorm wil zijn. Als er gediscrimineerd word is dat vanzelf spreken fout. En daar moeten we vanaf. Maar iemand niet begrijpen is niet gelijk aan discrimineren. Snap niet hoe je die 2 dingen aan elkaar koppelt.
2. Door berichten zoals mij word er geweld gebruikt tegen over de LHBTI ? Wat een onzin dit ga ik niet een proberen te weerleggen.
3. Hoe weet jij of ik niet gepest ben?
Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in. Misschien iets om even bij jezelf na te gaan. Je hebt namelijk geen iedee.
En NSB? Daar was je me helemaal kwijt. Discriminatie is al helemaal ongegrond en uit de bocht maar NSB? Dat waren verraders, dat past niet eens in de context van mijn verhaal?
Ik weet niet of jij wel kan lezen, maar er is niks in mijn verhaal wat discriminerend is. En is ook helemaal niet de bedoeling.
Jij bent waarschijnlijk zo’n typetje dat als iemand het niet met je eens is dat je meteen gaat overdrijven beledigen.
Ik walg van dat soort mensen, jij bent nou precies wat er fout is in deze samenleving.
Doe me een lol en kijk even in de spiegel, misschien kom je tot een reality check.
Idioot.
P.s. 666 in je naam zegt me ook al weer meer dan voldoende. Hoop dat ze je plekje warm houden voor je daar beneden🙏
@@stylis666 Geen reactie terug? Heel goed. Pick your battles. Nog iets van verstand in je👍
@@o.b507 _"1. Ik heb niet gezegd dat discriminatie geaccepteerd moet worden, ik zeg alleen dat het niet helpt een ideologie op te dringen. Dat creëert juist alleen maar meer polarisatie. "_
Dus dit stond niet in jouw comment:
_"Iedereen moet het recht en de vrijheid kunnen hebben om te zijn wie hij/zij/en (alle andere vormen) wil. Iedereen moet daar in met rust gelaten worden."_
Jij zegt daarmee dat als iemand racist is dat die daarmee met rust gelaten moet worden. En dat is maar één voorbeeld. Kinderverkrachters, terroristen, enz, zijn ook gewoon wie ze zijn en moeten volgens jouw woorden dus ook met rust gelaten worden.
En nu zeg je er zelfs bij dat antidiscriminatie een ideologie is en dat die niet opgedrongen mag worden. Heb je onlangs de wet over discriminatie en haat gelezen? Blijkbaar mag het prima opgedrongen worden in heel veel situaties. Je hebt er niet heel lang over nagedacht blijkbaar.
_"Door berichten zoals mij word er geweld gebruikt tegen over de LHBTI ? Wat een onzin dit ga ik niet een proberen te weerleggen."_
Zou ik ook gewoon laten als ik jou was. Acceptatie van LBTI en zijn wie je bent en als zodanig behandeld willen worden als ideologie beschrijven zoals jij doet is een factor die bijdraagt aan de toename van geweld tegen mensen die LHBTI zijn. Dus je draagt bij aan de toename aan geweld tegen LHBTI.
_"Hoe weet jij of ik niet gepest ben?"_
_"Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in. Misschien iets om even bij jezelf na te gaan. Je hebt namelijk geen iedee."_
Zoals jij aanneemt dat iemands iedentiteit een ideologie is. Hm... Misschien een idee om dat even aan de mensen zelf te vragen, je hebt namelijk geen idee.
Daarbij zei ik dit:" Is wel gemakkelijk vanuit een positie waarin je zelf geen discriminatie ervaart."
Is wel even iets anders dan in je verleden gepest te zijn. Maar goed, ik had niet anders van je verwacht. Iemand zei mij al eens:" Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in."
_"En NSB? Daar was je me helemaal kwijt. Discriminatie is al helemaal ongegrond en uit de bocht maar NSB? Dat waren verraders, dat past niet eens in de context van mijn verhaal? "_
Past perfect met je "ideologie" rhetoriek en je ontkenning dat het bijdraagt aan de toename van het geweld jegens LHBTI.
_"Ik weet niet of jij wel kan lezen, maar er is niks in mijn verhaal wat discriminerend is. En is ook helemaal niet de bedoeling."_
Je gebrekkige Nederlands is soms wat lastig te volgen, maar ik heb het prima gelezen en uitgelegd, meerdere malen zelfs, maar daar ga je niet op in. In plaats daarvan ontken je het gewoon en projecteer je wat aannames.
Maar hier een voorbeeld van discriminatie, omdat je er zo vriendelijk om vroeg:
_"Ik kan me voorstellen dat het heel vervelend is om je niet geaccepteerd, gerespecteerd, of begrepen te voelen. Maar de verantwoordelijkheid daarover, moet je zelf nemen."_
Victim blaming van gediscrimineerde groepen. Dat is mishandeling en discriminerend.
_"Jij bent waarschijnlijk zo’n typetje dat als iemand het niet met je eens is dat je meteen gaat overdrijven beledigen."_
" Domme mensen doen altijd graag aannames en vullen altijd maar al te graag dingen voor mensen in."
_"Ik walg van dat soort mensen, jij bent nou precies wat er fout is in deze samenleving. "_
Dus in plaats van je aannames te checken ga je er gewoon in de volgende zin vanuit dat je gelijk hebt. Ben je vaker zo onwaarschijnlijk arrogant en onbewust van wat je doet en zegt? Oh, wacht, daar begon het door, dat ben je inderdaad, al in twee van twee comments, continu, bij elke zin.
_"Doe me een lol en kijk even in de spiegel, misschien kom je tot een reality check."_
Goed advies! Doen! Jammer dat je daar zo te lezen te arrogant voor bent, maar toch, het zou je goed doen.
_"Idioot. P.s. 666 in je naam zegt me ook al weer meer dan voldoende. Hoop dat ze je plekje warm houden voor je daar beneden🙏"_
🤣🤣🤣🤣🤣
Nou snap ik in elk geval waarom je zo'n papagaai bent in plaats van dat je ergens over nadenkt: dat is je gewoon zo geleerd en je denkt dat dat normaal en gezond is.
@@o.b507 _"Geen reactie terug? Heel goed. Pick your battles. Nog iets van verstand in je👍"_
Vind je het gek dat het achteruit gaat als het 24/7 door je strot word gedouwd. Mensen zijn er gewoon klaar mee
Waarom dwing je spelers om voor een ideologie te staan? Laat de clubs lekker doen wat ze willen.
Wisten jullie dat het design van de onelove armband copyrighted is en dat als je die gebruikt om geld op te halen voor het goede doel je gesommeerd wordt hem niet meer te gebruiken door de KNVB?
Ik weet niet zeker of het een goed idee is om zo'n aanvoerdersband te verplichten. De campagne gaat er juist om dat we mensen kunnen accepteren ook al leven of denken ze anders dan wij misschien gewend zijn. Met dat in het achterhoofd klinkt het een beetje hypocriet als we mensen gaan demoniseren die de one love band niet willen afdwingen of ze om wat voor reden dan ook niet om willen doen.
Hypocriet? Wanneer gaan mensen nou eens begrijpen dat geen tolerantie tonen voor intolerantie niet hypocriet is, maar de enige optie om tolerantie te beschermen
Die banden verplichten is een beetje apart maar als je weigert ze te dragen zit je wel erg fout
@@gingerrik1422 Waarom? Ik heb 2 homo's in mijn vriendengroep die helemaal niets te maken willen hebben met deze beweging. Er zijn hoe dan ook steeds meer niet hetero's die helemaal niet (meer) bij de LHBTI-gemeenschap willen horen als ik hun verhaen en YT mag geloven vanwege de manier dat die gemeenschap zelf juist heel weinig accepteert en absoluut niet tolerant is. Zoals een deel die je al fout vinden als je niet met een transseksueel wilt daten omdat je op biologische vrouwen valt en die biologische vrouwen niet meer vrouw willen noemen.
@@Bambeakzomdat je toevallig 2 lhbti vrienden hebt betekent niet dat je de hele community kent, vooral niet als je er zelf niet in zit, en geloof me, dat soort dingen zijn echt alleen online, mensen hebben in het echte leven wel meer dingen om zich zorgen over te maken xx
@@Bambeakz binnen elke groep zitten wel mensen die te ver gaan, het weigeren van een band die staat voor acceptatie vind ik apart.
Donder op met al die vlaggen
Laat mensen zelf bepalen of ze mee willen doen aan dit soort acties of niet. Het feit dat je je afzet tegen verplichte uitdragingen en campagnes, betekend niet direct dat je tegen een groep mensen bent. Als man die op mannen valt, ben ik dit soort acties zat. Doe normaal, wees wie je bent, maar duw het niet continu door ieders strot. Dit zorgt alleen maar voor afkeer.
Misschien niet te pas en te onpas de alfabet ideologie door ieder's strot duwen, zou helpen lijkt me...
Laat mensen in hun eigen waarde - het is de basis van een vrij land.
Maar ze moeten er geen aandacht mee vragen die lhbti mongolen
3:35 "...waar stá je dan, Thijs, in vredesnaam?"
Thijs: Ik sta net vierde. Ik stond derde. Ik werd net ingehaald, dat kon je misschien wel een beetje horen.
One-Love band verplichten had goede bedoelingen, maar een steungebaar verplicht stellen lijkt me niet heel effectief.. Verder wel een heel raar om het net op die dag zo af te schaffen. En als kers op de kaart eromheen lullen zoals we de KNVB* kennen..
Dit was deze keer de FIFA niet
@@geenkaas6380foutje! Thanks :)
Het meest hypocriete is dat ze die achterlijke band wilde dragen tijdens de WK in Quatar! De wedstrijden werden daar gespeeld in stadions die zijn gebouwd op lijken van mensen die tijdens de bouw ervan zijn overleden als moderne slaven. Dat was dan even niet relevant. Wederom een voorbeeld van multimiljonairs die ons willen opdringen hoe 'wij' moeten leven en wat wij moeten zijn.
Misschien moet je bij een voetbalclub gewoon gaan voetballen in plaats van een podium te zoeken om uit de kast te komen. Ik heb niets tegen welke geaardheid ook, maar het wordt je zo ontzettend opgedrongen dat gezeur om aandacht.
De rechten van spelers en de KNVB eindigen niet waar het gevoel van de wokies begint. Stop met het opdringen van woke!
En iedereen die daar anders over denkt mag eerst zelf wel een LGBTQ bandje dragen naar zijn/haar werk, voordat hij/zij daar anderen voor bekritiseert.
Thijs Smeenk geeft ook nog een mogelijke verklaring voor deze trend in zijn interview, namelijk dat het lang niet alleen maar over homoseksuele relaties gaat, maar ook om genderidentiteit. En tegen genderidentiteit is de laatste tijd steeds meer weerstand, ook vooral in de sport. En als je dan constant de LHB bij de T gooit, zoals Lubach ook doet, terwijl het twee totaal verschillende dingen zijn, trek je ook LHBers mee naar beneden terwijl we daar nu net mee op de goede weg waren voor acceptatie.
Klopt. Geaardheid is een voorkeur, afwijkende genderidentiteit is een psychische aandoening. Ik vind t geen goeie zaak dat dit laatste zo wordt genormaliseerd tegenwoordig.
@@Terrajin444Een andere geaardheid was vijftig jaar geleden ook nog een psychische aandoening.
@@Robbert_nl ik snap wat je bedoelt, maar een afwijkende genderidentiteit is wezenlijk anders omdat het een zware, verminkende operatie tot gevolg heeft.
In een volmaakt tolerante wereld heb je geen enkele last van een afwijkende geaardheid. Met een afwijkende genderidentiteit zit je toch nog met die heftige operatie.
Voor de goede orde, ik bedoel psychische aandoening dus niet als pejoratief, hoewel ik begrijp dat de term confronterend kan overkomen.
Voor mijn gevoel Arjen, wil je gewoon dat we het er door heen douwen: dat is wat je nu doet. Je zet de KNVB zwaar belachelijk omdat ze bewust zeggen: kies er maar voor.
Waarom dat geduw? Laat iemand zelf nadenken. De meeste mensen zijn voor inclusiviteit, maar dat bandje is pushen tot iedereen 't maar accepteert. Vind het veels te opdringering op deze manier.
Het verplicht maken zorgde ervoor dat het geen enkele beteknis heeft. Gaan jullie maar allemaal bandjes verplicht maken. Heeft zo'n mooie geschiedenis.
Lubach laat soms erg goed zien met twee maten te meten. Dat je je om zoiets doms opwind, er zijn wel belangrijkere topics dan "ik neuk met die en die".
Top laat iedereen dat zelf beslissen. Alsof de persoon (of de fans) anders gaan denken door die band te dragen. Blijf mensen gewoon informeren, maar opdringen zorgt alleen maar voor hakken in het zand.
Klinkt leuk "laat iedereen zelf beslissen", maar het probleem is nou juist dat je dat in het Nederlandse voetbal niet zelf kan. Als je in een Nederlands stadion een regenboogvlag wil ophangen dan heb je een groot probleem.
@@maartenpolwd Wat heeft een regenboog te maken met voetbal dan?
@@alenvranac2215 Anders gaan we meteen politieke vlaggen ophangen haha
@@alenvranac2215 homofobe spreekkoren en homofobe scheldwoorden zijn in het voetbal alomtegenwoordig. De regenboogvlag is een symbool tegen die intimidatie.
@@maartenpolwd Lekker blijven forceren dan, ik denk dat het daar beter van word (maar niet heus)
Komt je strot uit. Gewoon stoppen met dwingen.
de club mag prima vlaggen ophangen in een stadion of iets dergelijks, mag ook een statement maken dat zij als club ergens voor of tegen zijn, maar een individu dwingen om een standpunt te maken dat tegen zijn of haar persoonlijke mening in gaat is niet iets wat zou moeten kunnen in een vrije samenleving, zwijgen moet altijd een optie zijn.
Je kan een individu idd niet dwingen in zijn/haar vrije tijd. Maar tijdens werktijd mag de werkgever wel degelijk eisen van de werknemer om de bedrijfswaarden te representeren. Dat doe je dan ook niet op persoonlijke titel, maar uit naam van het bedrijf. En in dit geval uit naam van de voetbalclub.
Amen!
@@OprechtLetterlijkBizar waarom zou je je eigen normen en waarden verplicht in de goot moeten gooien voor een financiële organisatie die het ook niet eens uit zichzelf doet? Dat heet propaganda uitdragen.
Daarnaast is het de werkgever zelf die het niet verplicht en vrijlaat, dus je punt is niet eens relevant.
@@TheFrisianBear als je je niet kan vinden in de waarden van het bedrijf waar je werkt, of in de waarden van de club waarbij je speelt, waarom zou je dan überhaupt blijven? Concreet gezegd, als je er homofobe waarden op nahoudt vanwege je persoonlijke religieuze overtuiging, ga dan lekker bij een club in Saoedi-Arabië spelen. Hier in Nederland word je geacht de vrije Westerse waarden uit te dragen van je club, dus tégen discriminatie van mensen van kleur, en tégen discriminatie van LHBTers. En dat is wat die OneLove band representeert. Ontzettend laf dus wat de KNVB nu doet.
@@OprechtLetterlijkBizar zeker niet, accepteren is niet hetzelfde als propaganderen/stimuleren. Hoe kan je acceptatie prediken als je zelf geen mensen met een andere mening of manier van uitdragen accepteert? Je hoeft geen bandje te dragen om iemand te zijn die geen haat zaait. En een beetje vals 'virtue signallen' is al helemaal misleidend vind je niet? Los van aangetrokken zijn tot het geslacht, zijn er meerdere reden, waaronder biologisch, om bijvoorbeeld geen voorstander van transitie te zijn, maar dat valt ook onder de LGBTQ vlag, je kan niet allemaal propaganda door mensen hun strot douwen en het eerste grondrecht inperken voor iets waar je het mee eens bent in dit geval. Wie komt voor jou op wanneer je verplicht bent iets uit te dragen waar je het niet mee eens bent en je vrijheid van meningsuiting in gevaar komt? Dit is een laffe poging tot tirannie, daar is absoluut niks dappers aan.
wie heeft er nog vertrouwen in voetbalbonden???
Het feit dat niet iedereen die regenboog vlag wil dragen of er op haat, komt omdat de gender-identity movement helemaal doordraait, heeft er niks mee te maken dat we homo's minder accepteren in nederland, ik heb helemaal niks tegen homo's of mensen die liever het andere geslacht willen zijn, daarom is al die aandacht overbodig. Ze hebben wel genoeg aandacht gehad, als het zo doorgaat wordt over 10 jaar elk kind op de basisschool geleerd dat homo zijn de norm is. En er 150 verschillende genders zijn. Hou maar op met die regenboog onzin. Nogmaals, ik heb niks tegen LGBTQLMNOP maar het is wel ff genoeg met alle aandacht.
💯%
Laf? wat sterk dat de KNVB eindelijk God heeft gezien
Zo leuk om iedereen te zien zeiken over hoe alles door je strot wordt geduwd, als jullie elkaar zouden accepteren zou dat überhaupt niet hoeven, maar ja de comments laten weer zien dat die acceptatie nog extreem ver weg is :3
Ik accepteer iedereen, maar omdat ik hetro ben, hoef ik geen band die iedereen verplicht om moet
@@randomperson2877dat is helemaal oké! Maar ik heb het over de mensen die het niet dragen vanuit een homofobisch standpunt :) zolang je elkaar accepteert en respecteert is er geen probleem vind ik
Ik vraag me soms af of die rainbowwashing wel zijn doel bereikt of eerder averechts werkt. Zet liever in op handhaving, daar heeft de gemeenschap nog wat aan.
@@Coffeecat_24 ja ik snap je:)
Vervolgens accepteer je zelf geen mensen die de lgbtq samenleving niet accepteren 😂
Ik vind de houding van de KNVB terecht. Mensen dwingen om voor een politiek standpunt op te komen hoort niet thuis in de sport. Spelers die dat zelf willen kunnen nog steeds zo'n band dragen, het is alleen niet meer verplicht.
Ik ben zelf Bi en heb al jaren relatie met een man, maar erger me al jaren aan de LHBTQIA+ gemeenschap,- hierin ben ik verre van alleen- en dan vooraal aan TQIA+ dat word je zo door de strot geduwd, ik ben van mening dat in veel gevallen trans een geestenziekte is,- heel veel trans personen, zeker van vrouw naar man zijn sociale buitenbeentjes, zijn gay en hebben autisme, dan lezen ze van ja mischien ben je trans en ze worden dan ineens geacpteerd etc.... ja het komt voor maar niet zo veel als er nu zijn, de meeste gevallen is een rage van mensen die gewoon wat in de war zijn imho.
Ook ben ik tegen dat trans personen zeker van man naar vrouw maar mee moeten kunnen doen in allemaal competative sporten, dan kan je net zo goed stoppen met mannen en vrouwen appart te laten sporten. Niet alles is gelijk er zijn verschillen zo zijn mannen fysiek veel sterker als vrouwen. het zou mooi zijnals ieder zich veilig voelt uit e kast te komen, maar weer een band of gaybrapad maakt niet dat ik veiliger in een stad hand in hand kan lopen zonder uitgescholden of bespuugt te worden door meestal mensen met een niet westerse achtergrond, dat is weer een ander verhaal, maar kijk daar eens na in plaats van de zoveelste akward buitenbeetjes aanpraten dat ze trans zijn, en dat iedereen dat maar gewoon moet vinden en ze met speciale termen aan te spreken, speciale toiletten etc etc.
Vijftig jaar geleden werd jij ook bestempeld als geesteszieke. En gezien je gebrekkige taalvaardigheid niet alleen vanwege je geaardheid. Wel knap hoe je zo veel mogelijk vooroordelen in je bagger hebt verwerkt. Geen wonder dat je zo alleen bent.
@@Robbert_nl Waaruit haal je dat ik alleen ben? En ik beweer niet dat alle trans mensen geestenziek zijn, ik denk zeker dat er trans mensen bestaan,maar zoveel als er nu zijn niet. Je kan de relatie tussen autisme en trans niet ontkennen, daar zijn zat studies van.Als autisme als een geestenziekte bestempeld word en dat gaat vaak samen met trans dan is er meer aan de hand, daar zou je heel voorzichtig mee moeten zijn, in plaats van te zeggen o wat dapper hier ga je gang maak kuezes op een leeftijd waarin je nog amper inzicht hebt over gevolgen op de lange termijn etc.Ook het dwingende karakater en kinderen, ja kinderen - die toch al in de war zijn-verminken door ze pupertijds blokkers te geven en in transitie te laten gaan staat me heel erg tegen. je zou veel meer moeten kijken naar wat iemand bezielt voor je met zulke ingrijpende dingen aan de slag gaat, er zijn inmiddels velen mensen die spijt hebben van de transitie, maar die worden de mond gesnoerd door de zogenaamd tolerante milatante trans gemeenschap.Ook doktoren met twijfels moeten de mond houden, want anders zijn ze homofoob.Ik ken velen mensen die net zo denken als ik en vele holebi's die het zat zijn dat de discussie gekaapt word door gender neutrale toiletten en gaybrapaden geneuzel,welke vlag te wapperen etc, terwij de haat tegen holebi's alleen maar toeneemt.
.
Als autist: en bedankt heh? Alsof we nog niet genoeg problemen hadden krijgen we nu ook nog alle transtwijfelaars op ons dak?
Geschift zijn vind je in alle lagen van de bevolking en bij alle geaardheden (oke, net als autisme, maar dat is correlatie, geen causatie: oftewel je hoeft geen autist te zijn om van gender te willen switchen, en de meeste autisten zijn verder niet geestesziek ;)
"Door gewoon aandacht te vragen voor iedereen." Wat een totaal lichtgewicht. Hoe is de KNVB in vredesnaam bij deze minkukel terechtgekomen?
Je gaat toch geen clubs verplichten om een bepaalde soort band te dragen? Dan kun je net zo goed clubs gaan verplichten om in regenboogtenue's te laten spelen haha laat me niet lachen
Nounou al duizend verkocht op 20 miljoen mensen, zegt genoeg over hoeveel mensen nog op dat gejank zitten te wachten.
Als mijn werkgever me verplicht om met dat soort bandjes of politieke BS aankomt zeg ik ook nee.
Overigens is het ook symbool politiek. Die acceptatie wordt er echt niks anders van
_"Overigens is het ook symbool politiek."_
Omdat tegenstanders van mensenrechten en acceptatie het politiek maken. Wat een goed argument joh. En dat uit hersenen die van stront zijn bemaakt.
zullen we als kijkerscollectief de telefoon én email van de knvb kapotspammen?
Om ze te complimenteren met het afschaffen van die gay shit? Sure
euh...... Nee? Woke gelul
@@hatsijoe8150100%
Nee laten we dat maar niet doen. Er zijn belangrijkere zaken in de wereld.
Veel mensen vinden het niet fijn als al dat lhbtiq gedoe door hun strot wordt geforceerd, deze aflevering is daar een duidelijk voorbeeld van, wil een bedrijf mensen een keer niet verplichten om lhbtiq te supporten, zijn ze gelijk "laf".
Ik vind het eerder dapper dat ze tegen arjens mening in durven te gaan.
Zo'n band zegt helemaal niets. Laat die spelers met rust en ga naar een therapeut.
Tis vrij simpel dat iedereen hier zo op tegen is aangezien het tegenwoordig zo door de strot wordt gedrukt. En wat gaat zo’n band in hemelsnaam veranderen.
Weet je wat me steeds door de strot wordt geduwd? Intolerantie van imbecielen die denken dat een regenboog hun kwetsbare mannelijkheid aantast
Exact.
Omdat het nog altijd niet geaccepteerd word. Het maakt niet uit in welk land of welk tijdperk. Zelfs voordat pride een groot ding was in Nederland kwam homofobie en transfobie nog best vaak voor. Zo'n band staat voor meer dan alleen een beetje tekst. Homofobie in de sportwereld komt erg vaak voor en het word maar genegeerd. Is trouwens ook niet alleen homofobie. Er is zoveel mis met de cultuur rond sport en er verandert niks.
@@loisarends3968dus als een band verplicht gedragen moet worden en voornamelijk gedragen wordt om gezeik te vermijden dan heeft die band voor jou nog steeds een grotere betekenis?
Voor mij verliest zo'n band al zn betekenis zodra die verplicht is.
@@loisarends3968ik heb echt nog nooit homofobie in sport meegemaakt… hoe en waar komt dit voor volgens jou? Ik doe aan best veel sporten en iedereen word gewoon geaccepteerd hoe hij is dus kan je misschien een voorbeeld geven.
Het is wel een keer klaar met die aandacht alles draait tegenwoordig om LGBTI+. Echt dikke prima dat er aandacht voor gevraagd is dat was zeker hard nodig! Maar het loopt nu gewoon uit de hand en dat wekt eerder irritatie op dan acceptatie.
Ga jij lubach even in de randstad met Israëlband om arm lopen. Of durf je dat niet?? Laf😂😂
Laat je niets opdringen. Wil je de one love band dragen straks in maart. Be my guest en ik zal je niet veroordelen. Maar als ik hem niet draag, veroordeel mij dan ook niet. Vrijheid van meningsuiting!!! Daar sta ik voor.
En welke mening probeer je met deze daad te uitten? Daar ligt het probleem dus.
Sorry je moet hem dragen of je het wilt of niet. De LHBT community is nog steeds niet breed genoeg geaccepteerd, en al helemaal niet in het voetbal. Je moet wel.
@@theilluminatimember8896Waarom moet de vrijheid van de ene ten koste gaan van de vrijheid van een ander. Door het te verplichten vind ik het juist nog kutter om zo'n band te dragen. Ik wil niet staan voor een partij die mijn vrijheid beperkt. Als het niet verplicht was had ik het te minste overwogen. Lekker jezelf mee in de voet geschoten...
@@sanderlmgent Accepteer de gay, ook al doe je dit al. Geef ze een kusje en een knuffel, *draag de band* en spreek ze met "u" aan. Zo niet, dan ben je aan extreem rechtse neo-nazi!
@@theilluminatimember8896Ja want forceren resulteert vaak in acceptatie. Hoe vaker dit in mensen hun gezicht wordt gesmeten, hoe meer opstand je creëert
Zou fijn zijn als we sporters gewoon laten sporten en politiek aan politici overlaten. Hogere straffen voor paupers die niet met hun handen van LHBTI'ers kunnen afblijven en goede voorbereiding op hoe de wereld werkt voor onze kinderen. Dit soort symboolpolitiek brengt geen verandering alleen nutteloos geneuzel.
Politiek en voetbal geschieden houden.
Sinds wanneer is accepteren dat mensen kunnen houden van wie ze willen politiek?
@@markposthuma2000Moet je het partij programma van GroenLinks checken heb je je antwoord
Er is veel te veel testosteron in het mannen voetbal voor een one-love band.