（番外編）西九州新幹線の過去・現在・未来を政治家の力関係から読み解きます。政治力学。

[@neodaison]

どうみても佐賀県には恩恵なさそうだし、FGT復活するまで反対して欲しいですね。
推進しといてFGT中止した国交省無責任すぎると思う。

[@narinari666]

もうわかっているとは思うが落としどころはリレー

[@Aki-ep2og]

１日２２往復から１６往復へ減便、
リレーかもめの全便みどり化で、人件費だけで三億円以上の経費削減ができる。

[@たびその]

長崎に人口集めても坂あり(事実上階段だらけ)の長崎に住む人は減るのでは？神戸市や横浜市の外部の人口減であるし、また北陸新幹線同様、反対が多いからね。まあ私だったら新幹線ではなく、スーパー特急(武雄温泉～諫早)にすると思う。

[@takumanoz]

佐賀県民の人が新幹線について関心のない人がと多いのでは？というお話がありましたが、そうならばそこが大きな問題でもあるし、もし政治的に折り合いがついてフル規格で建設され、長崎から博多そして新大阪までつながっても、赤字路線になるのが目に見えてる気がします。

[@DoReMiLight]

＞佐賀県「協議自体することは難しい」
最近の佐賀県は、「幅広い協議」ということで国交省との話し会いには応じています。
ただし、
・国はフリーゲージ失敗の責任のケジメをつけてもいないのに、
フル規格の話がいきなり出てくるのはおかしいでしょ？
・博多との在来線特急が無くなるのは受け入れられない
・現行の佐賀駅ルートはありえない
・西九州新幹線で最も恩恵を受けるのは長崎県。にもかかわらず、
　建設費地元負担の３分の２が佐賀県になるのはフェアではない
というのが佐賀県の主張。

[@しろがねつかさ-h9r]

だったら佐賀朝鮮はむつ修理を受け入れなかったケジメをつけないといけませんね。

[@MrYoshiyan]

今後の他の地方での押し売りを防ぐためにも、このようななし崩しを認めてはならない。
佐賀県はとことん突っ張ってもらいたい。

[@松本勝也-m7p]

西九州新幹線の過去と言うなら原子力船むつの佐世保での修理の経緯も入れないと
まあ修理させられたあげく佐世保には新幹線は来ないという落ちまでついてるけど

[@kyari5689]

結局、誰もババを引きたがらないから、永遠にこのままだろうなって。調整弁どころか、人柱の選出に躍起になってるぐらいだし。

[@kuta-fk6mf]

関係者が全員定年退職して責任追及できなくなったら、話が進むかもしれません。何年先が分かりませんが。

[@ガンジー-w4v]

ミニで良かったのに、フルにこだわり失敗した良い例😱

[@はやぶさ5号]

佐賀に新幹線は必要ないのでは😮

[@htht-rg9ib]

佐賀「市」ならば必要ないでしょうね。現在の在来線特急が程よい本数・所要時間・価格で博多まで結ばれているのに、新幹線だとそれが崩れる。同じ佐賀県内でも嬉野、武雄だと新幹線欲しいでしょうけどね・・・。

[@Aki-ep2og]

この問題をいちばんややこしくしているのは、長崎市民の勘違い。
全線フル規格長崎新幹線ができたって、観光地として貧弱な長崎に新大阪から観光客などやって来ない。
可能性のない長崎に関西本州から商業工業はやって来ない。　
福岡までは便利に行けるようになったのだから、それをいかに守るかという発想が長崎にはない。
今の長崎にはそれを保持していくことすら至難の業だということに気づいていない。
佐賀でなく、長崎自身に問題があることに気づかなければ何の解決もできない

[@htht-rg9ib]

もし関西辺りから長崎に観光に来たければ、今でも飛行機利用が可能。西九州新幹線が全通すれば云々は夢物語と承知しなければならない・・・。

[@Aki-ep2og]

その大阪と長崎空港への利用客は、すでに新幹線が開通している熊本空港のそれより相当少ないらしい。
それが長崎観光スポットの実力、長崎商工業産業の実態。

[@b4legacybe5]

ミニ新幹線だと山陽乗り入れは出来ないでしょうね
だとしたら、武雄ー新鳥栖と武雄ー長崎では距離も大して変わりは無い
新鳥栖までの在来線工事や佐賀駅工事をやるより
今の西九州新幹線は本数も旅客も少ないので無理矢理単線運用して
三線軌条工事をして、在来線特急乗り入れに戻せば良い
どうせ260ｋどころか200ｋ出す時間さえも数分だし狭軌在来線で十分

[@しろがねつかさ-h9r]

政府与党や他の地域に迷惑というならむつ念書に触れないのはなぜでしょうか？
ちなみに他の地域に迷惑とは拘っていないではなく、むつ念書により西九州が完成しないと
四国等の計画線に取りかかれないことになっています。
これに関しては国交大臣が整備路線の完成が優先との発言もしています。

[@hiroki77777777]

兎に角、新幹線は高架やトンネルを走らないといけない。交通渋滞、野生動物の侵入防止の為に　
函館はやっぱりやっぱりやめません。w(大泉潤の代弁)

[@SDGsアート思考]

武雄〰長崎間は佐賀もかなり出しているだろう〰

[@54miya87]

与党議員のフル規格、佐賀県ゼロ負担案知りませんでした。

[@kuta-fk6mf]

ゼロ負担案と言っても詳細は一切不明で、負担先送りの匂いのする怪しい感じのスキームです。利権臭も強い。
www.sagatv.co.jp/news/archives/2020121704433
ほぼ使い物にはならないと思われます。

[@54miya87]

@@kuta-fk6mf 危ない政治家のリップサービスですね～。

[@essauouo5251]

こういう政治って怖いですよね
最近仕事先が政治で切り崩されてしまったようで（下っ端だから良く解らないですけど）、そんなのあるんかいと思ったり

[@DoReMiLight]

どこの会社でも社内政治はありますよ。
「３人いれば派閥ができる」といいます。
人間は機械ではなく感情を持った生き物ですから。

[@montoku77]

単線フル規格路盤新設としたらどうだろうか？成田空港アクセス線の例もあり、200km/h走行は可能だろう。FGTでもアプローチ線の新設は必要である。
江北駅や吉野ヶ里公園駅の通過線や単線区間解消を高規格路盤で建設し、行き違い線・待避線に在来線改造路盤を活用すれば、開通費用を抑えられるのではないか？

[@良介-q5y]

長崎は広島と同じ国民の見方でも佐賀は山口では無いどちらかと言えば岡山カナ何故ならば山陽新幹線は初め岡山迄皆さん解りますか？ある意味薄情物カナだから佐賀止まりでも構わないならば佐賀空港は自衛隊活用選択だから長崎は熊本空港選びしても問題はなく一番喜ぶ県民は宮崎と鹿児島が新幹線延伸心待ち因みに大分は本州熱望は確か良くご理解の程を

[@FLAKPANZER2000]

九州新幹線の政治状況がよくわかりました。
落とし所は、長崎本線の三線軌条化によるミニ新幹線での直通でしょう。
大分空港近くへの迂回ルートも佐賀県から提案されていますが、大分空港に乗り入れるわけでもなく無理でしょう。

[@SHIMIZU002]

ミニ新幹線(在来線の三線軌条化)は、工事期間中の在来線運行への影響が気になるが、それが許容可能であれば、建設費がフルと較べたら安く済むので、佐賀県としては許容範囲ではないかとも思われる。長埼県は、フルでないと満足しないなら、建設費のフルとミニの差分を長崎県が負担して欲しい。

[@松本勝也-m7p]

大分空港！

[@SDGsアート思考]

フル企画は推進してないよ〰新幹線なんて佐賀県民はどうでもいいと思っているんだろう〰

[@zenki859]

面白かったです。
結論として戦闘力の大変強い人間が現れれば、多少の反対も潰しちゃえる。
戦闘力がみんなおんなじくらいでは、先に手を出すと負けちゃう。
ってことですね。😄
北陸新幹線が新大阪に行けない要因を私は同様の理由と考えていました。
京都民を、いやあんたかそう言うんならしゃあないわ
と言わせられる戦闘力が与党にあればと思います。
これは静岡もおんなじですよね。与党のスケープゴートの役しかできない議員さんては
力が足りないですよねえ。
なんつって😄

[@がくさん-j1f]

私案ですが、武雄温泉　→　佐賀　→　新鳥栖　→　博多　ではなく
武雄温泉　→　唐津　→　博多　のルートではダメなのだろうか？
佐賀の在来線を活かしつつ、佐賀北部の発展にみ寄与します。
それに、地図上だと博多⇔長崎間に移動時間も短くなるような気もします。

[@なつめ-q3k]

佐賀駅は長崎駅の倍近い乗降客数があります(まあ博多方面しかない長崎に比べて佐賀は博多方面、長崎方面に移動する人がいるって視点からも明らか)。なので佐賀を外すと採算性が取れずにそもそも建設する意味がなくなるわけですね〜
JR九州も民間企業なので利益が出ない事業はやりません

[@h2kpro135]

唐津経由は福岡県に建設区間ができるため無理です。
しかも用地のない福岡市を横断する線形に加えて山陽新幹線博多駅への合流が絶望的

[@謎の東洋人X]

どこぞのバカな元県知事と違い、佐賀県の主張には一本筋が通ってる分悪役になるのは忍びない。何とか円満に解決して欲しい。例えば新幹線の支出金額の全額とは言わないが、何割かを佐賀県立大学への補助金とかで支出したりは不可能だろうか？文科省と国交省の垣根がある分、今の日本の縦割り行政では無理かなぁ。

[@MrStraightRoad]

＞地図上だと
だから現場を見たことない奴はダメなんだ。
福岡市内の用地問題、筑肥線の並行在来線問題、背振の水源をぶち抜くことでの福岡・佐賀両県跨いだ水問題、トンネル増加による工費増加問題、これ全部解決するくらいなら現状の長崎本線の並行在来線問題だけの方がまだ簡単。

[@kuta-fk6mf]

大学予算は無理でしょうが、国交省内の補助金、道路や空港の補助金名目でというのは、一応可能性あるかもです。

[@tt-ho6iw]

佐賀は対面乗換で困ってないんでしょ。長崎新幹線側を三線軌条にして狭軌特急を通すべきでは？

[@SHIMIZU002]

標準軌新線にわざわざ工期・費用をかけて三線軌条にして、狭軌特急を走らせるメリットは何？

[@しろがねつかさ-h9r]

@@SHIMIZU002 乗換なしで博多まで行けるというのがあるけど、料金は変わらんだろうし
新幹線に乗り換えるにしても不便な別改札、今以上に誰も利用しないでしょうね。

[@上野伸治]

待てません‼️すぐに着工して未来の子供たちに幸せをとどけましょう！😊

[@良介-q5y]

静岡と同じ？県市議会とJR更には佐賀空港の団体で国民投票策実施案を？

[@ksocfpj]

ポンコツ山口知事を落選させるしかない。

[@peace-ce3ve]

自民党は全国的に不人気なのでそんな力はない

[@SDGsアート思考]

ポンコツ長崎はいらんて言っているようなものだ〰

[@narinari666]

先に長崎県知事の方がまたかわりそうです