Die bessere Frage ist eher warum die sich sonst keiner unter den nagel reist, die barriere besteht seit 20 jahren und das spiel will mir erzählen das noch nie einer verfsucht hat die zu holen
6tens ist ganz leicht erklärt: Leitern im Gothic Universum sind die tödlichsten aller Gegenstände. Mit der Chance dabei draufzugehen wenn man nur auf der ersten Sprosse steht, ist das Risiko für so eine Ruine einfach zu hoch.
Zu Punkt 7: Ein Mehrbettzimmer in der Burg ist immer noch besser als ein Einzelzimmer in einer Bretterbude, wenn der Winter kommt. Die dicken Burgmauern halten den Schlafsaal sehr viel wärmer als die zugigen Bauten der Schatten. Daher macht es schon Sinn, dass die Mehrbettzimmer in der Burg "mehr Wert" sind.
Ich habe neulich wieder Gothic 1 durchgespielt und da ist mir auch eine Logiklücke aufgefallen: Man wird ja von Cor Angar in den Sumpf geschickt um so schnell wie möglich Heilkräuter für Y'Berion zu sammeln, die Sache ist also dringend. Die Teleportrune zum Sumpflager gibt er uns allerdings erst nachdem wir ihm die Kräuter übergeben haben, obwohl wir ja schneller gewesen wären wenn er sie uns gegeben hätte als wir losgingen
Ja, das stimmt. Man könnte höchstens noch argumentieren, dass er uns vorher noch nicht genug vertraut hat, um uns das wertvolle Ding (falls es das ist) zu überreichen. Oder er hatte die Rune gerade nicht zur Hand und hat sie aus seinem Haus geholt, als wir Kräuter pflücken waren. :P
@@multirazah3791 Er vertraut uns die Teleportrune nicht an, aber wir sind der einzige, der damit beauftragt wird, die wichtigste Person des Lagers zu retten.
Eine mögliche Erklärung für die Händlerinventare: Die Händler diskriminieren ihre Kunden nach ihrem Ansehen innerhalb der Barriere. Wieso dem Neuen das gute Zeug verkaufen, wenn du nicht weißt, was er damit anstellen wird - oder ob er überhaupt überlebt, um die richtig guten Waffen & co zu nutzen. Wer weiß, vielleicht gab es schon Fälle, wo ein Händler einem neuen Waffen gezeigt hat, die dieser sich natürlich nicht leisten konnte und am nächsten Tag waren der Neue und die Waffen weg. Man kann nie vorsichtig genug sein.
Dachte mir was ähnliches, aber diskriminieren würde ich das nicht nennen. Händler haben halt eine Oligopol-Stellung - wieso sollten sie einem Neuling das gute Zeug verkaufen, wenn sie durch Exklusivität an Einfluss gewinnen können?
@@_zelos Ja, Diskriminierung im Sinne von ungerechtfertigter unterschiedlicher Behandlung ist es nicht unbedingt. Ich schätze, es ist wirklich eine sinnvolle Geschäftsstrategie in einer so halsabschneiderischen Gesellschaft.
@@ThePiep dazu passt auch, dass es ja zB das mit Edelsteinen besetzte Schwert gibt, das Fisk(?) ja dann doch lieber an einen Käufer verscherbelt, den er sich aussucht, weil er es sich leisten kann, dem ursprünglichen Auftraggeber in die Suppe zu spucken.
@@marcwittkowski5146 ja, stimmt! Man könnte so auch argumentieren, dass das Spiel tatsächlich eine Erklärung für die sich erweiternden Händlerinventare gibt, ohne es explizit zu sagen.
Ich hatte z.B. an die mögliche Erklärung gedacht, dass die Händler starke Waffen einfach aus Sicherheitsbedenken keinen fremden Personen anvertrauen wollen. Es handelt sich schließlich um einen überschaubaren, fast familiären Personenkreis im Lager. Erst wenn die Händler uns nach und nach besser kennen lernen, vertrauen sie uns das gute Zeug an.
Zu 8: Gut gelöst ist das z.B. in Gothic 2 mit Hakon. "Hey, Harald hat seinen Auftrag für die Paladine abgeschlossen. Das heißt, dass ich nun bessere Waffen anbieten kann!" oder so. Sowas in "der Art" hätte wirklich gereicht.
Jep, ich wurde auch von den Wassermagiern angegriffen. Hab beim 1. Mal sogar Saturas getötet - und dann gleich neu geladen und mich direkt vom Erzhaufen wegteleportiert, da mir der Alte zu sympathisch dafür war
*Zu Punkt Nr. 4:* Schade, dass dies in Gothic 1 tatsächlich wieder nicht geklärt wurde, sondern offensichtlich wieder nur auf PBs Papieren stattfand, vermutlich auch nur in deren Köpfen. Aber es gibt tatsächlich eine plausible Erklärung, die sich loregetreu in den Kanon einfügen lässt. Wir finden in Gothic 1 immerhin keine andere Erklärung und auch keinen Widerspruch zu dem, was man schlussfolgern kann. Ich werde es einmal versuchen. Wir bekommen im Spiel auf technischer Ebene sogar einen Hinweis darauf, was die Erklärung sein müsste. Zu diesem Zeitpunkt dienen die Orks dem Schläfer, somit Beliar. Aber auch die Sekte dient dem Schläfer. Da der Schläfer schon beiden Fraktionen Visionen schickte, ist es nicht im Bereich des Unmöglichen, dass der Schläfer über solche Visionen seine aufgebauten Fraktionen zu einer Streitmacht vereint. Es muss sich nur zugetragen haben, dass die Orks eine Vision erhielten, in welcher sie die Sumpfleute sahen, die bald in das Orkgebiet vordringen würden. Dann hätten sie ihren Befehl gehabt und die Leute der Sekte passieren lassen. Das ist gar nicht so abwegig, immerhin kommt jetzt der technische Punkt, der uns in G1 versteckt den Beweis liefert, dass die beiden Gruppierungen natürlich längst miteinander verschmolzen waren: Dass Sekte und Orks überhaupt gemeinsam im Tempel sind und sich nicht zerfetzen. Dass die Sumpfler den Schläfer und somit auch dessen Herzen der alten Ork-Schamanen bewachen, wofür schon von Grund auf eine Sympathie für die Orks gegeben sein muss. Dass sie überhaupt das anbeten, was die Orks vor Urzeiten auf die Welt riefen. Nimmt man diese drei Fakten und kombiniert sie mit der Möglichkeit der Vision, die aufgrund eines anderen Faktes als möglich erachtet werden kann, bekommt man ein rundes Bild. Das ist in Gothic leider oft so, dass die Antworten nie komplex sind. Man erwartet irgendwie immer epische Geschichten und total aufwändige Strukturen, aber leider ist Gothic oft sehr, sehr plump. So plump, dass viele Erklärungen oft in den Spielen fehlen. So plump, dass man manchmal gar nicht auf die Lösung kommt, weil man überhaupt nicht erwartet, dass es simpel ist. Das habe ich in sieben Jahren Gothic-RP (ob Text-RP, Pen & Paper oder Multiplayer) sehr oft festgestellt. Ich empfehle Gothic-Fans immer: Versucht nicht zu viel hinzuzudichten oder es zu episch haben zu wollen. Schaut lieber noch einmal genauer hin und fügt das zusammen, was wir in den Spielen als Fakten bekommen. Meist reicht das schon aus, wenn man keine zu großen Ansprüche hat. Auch wenn das manchmal ernüchternd simple Ergebnisse liefert.
Die Sache mit der Arena hat mich schon als kleines Kind sehr geärgert. Immer ist davon die Rede, dass bald ein Kampf stattfinden würde. Doch das passiert halt nie. Ich hätte zu gerne über der Arena gestanden und den Leuten beim Kämpfen zugeschaut, am liebsten sogar auf den Ausgang der Kämpfe gewettet. Da wurde echt Potential verschenkt.
Bzgl. der Wohnbedingungen im Alten Lager fande ich es immer auffällig, dass die Wohnungen in alten Lager voll belegt sind, man jedoch die Leute aus der alten Miene noch dazu rechnen müsste. Außer natürlich, die Buddler würden die Hütten abwechslend im Schichtbetrieb benutzen, aber das wird an keiner Stelle angesprochen und wäre auch recht kompliziert und unflexibel.
Da man ja nicht weiß wie lange die Buddler denn in der Mine sind kann man das ja auf unterschiedliche Weisen sehen. Einmal wär da der Punkt dass, wie schon von vorher beschrieben, dass die Leute aus der Hütte abhauen wenn einer der Buddler wiederkommt und der dann in die Hütte geht. Dann wäre da die Möglichkeit dass wenn immer die gleiche Anzahl von Buddlern in die Mine gehen, die Buddler die zurückkommen dann einfach eine andere Hütte kriegen. Oder es herrscht halt das Recht des Stärkeren, wie man ja erklärt bekommt mischen sich die Gardisten in keinen Kampf zwischen Buddlern ein wenn beide Partien Schutzgeld gezahlt haben, wenn also einer aus der Mine kommt und Schutzgeld bezahlt hat haut er den anderen einfach eine rein oder kriegt halt eine, dann hat sich das ganze auch geklärt :D
Das Remake-Team muss richtig am schwitzen sein, weil sie sehen, dass die Gothic-Community jeden Fehler gnadenlos analysieren wird :D Den Punkt mit der Wache am Erzhaufen habe ich vorher noch gar nicht wahrgenommen, gut beobachtet! Dafür könnte man im Remake aber einfach eine Nebenquest einfügen, bei der man die Wache schlafen legen oder anderweitig ablenken muss. Zum Punkt mit den neuen Waren: Ich erkläre mir das so, dass ja immer wieder neue Lieferungen aus der Außenwelt kommen, die Magier brauen stetig neue Tränke und - wie du gesagt hast gibt es genug Schmiede etc. in der Kolonie. Dennoch wäre ein Kommentar à la Harald ("Ich habe den Auftrag von den Paladinen beendet und deshalb hat Hakon neue Waffen") wünschenswert, der gleichzeitig die Immersion stärken würde. Manche Punkte wie mit dem Tor zur Klosterruine sind aber natürlich einfach dämlich
@@gorn1675 Müssen sie ja nicht zwingend. Aber da Gothic eine deutsche Marke ist, sollte der deutsche Markt auch ein Hauptaugenmerk darstellen. I.d.R. bedeutet eine Marktanalyse auch, die "Stimmung" einzufangen und die wird heutzutage vornehm durch RUclips-Kanäle projiziert. Ergo hoffe ich, dass das Team auf dieses o.ä. Videos aufmerksam wird :)
Wenn man bedenkt, dass in allen Lagern die Alchemielabore und Schmieden immer besetzt sind und dort ständig produziert wird, kommt das mit den neuen Händlerinventaren schon hin. Und die Sache mit den Fokussteinen: Es gibt in der nähe der Fokussteine immer etwas, das erklären könnte warum die Foki nicht einfach einzusammeln waren. Der in der Trollschlucht hätte von den Banditen eingesackt werden können. Der in der Bergfeste hätte von den Harpyien hoch oben in ein Nest gebracht werden können. Der in der Stonehengegruft ist, wird von einem unsterblichen Untoten bewacht, der nur mit sehr spezielle Magie bezwungen werden kann (oder von Lee :D). Der in der Klosterruine war ja schon nicht auf seinem Podest, das hätte man zu einem kleinen Suchspiel ausbauen können. Und der letzte hätte schon im Besitzt des Sumpflagers sein können. Somit wäre es eben nicht ein einfachen mal eben abholen gewesen, sondern ein resourcenintensives Vorhaben, das schon mehrmals aus den gegebenen Gründen gescheitert ist.
Alles richtig, aber trotzdem muss man festhalten, die Fokussteine sind unabdingbar für den Plan^^ Also muss jemand es zumindest versucht haben und darüber redet keiner.
Um das ganze noch etwas weiter zu spinnen: Was wäre wenn durch den Barrierezauber, der ja direkt mit dem Schläfer in Kontakt kam, die Fokussteine einen direkten Draht zum Schläfer darstellen. Deswegen ist dann auch Nyras durchgedreht als er den Fokusstein an sich genommen hat. Nur jemand mit besonderen geistigen Widerstandskräften kann die Fokusse handhaben. Dadurch haben die Fokusse eine Korrumpierende Wirkung auf die Umgebung. Die Banditen an der Trollschlucht waren mal ein Suchtrupp aus dem Neuem Lager, die Harpyien waren mal sexy Vogeldamen usw. So könnte man unter Umständen erklären warum die Steine relativ unberührt blieben. Und Saturas jammert einem dann was vor von wegen keiner hat es geschafft die Dinger einzusammeln und nur einmal mit Profis - man kennt es ja :D
@@Acriz. das klingt tatsächlich sehr cool. Aber wenn die Steine für die Errichtung der Barriere genutzt wurden, warum haben die Magier sie nicht einfach nach Vollendung des Zaubers wieder eingepackt und mitgenommen?
Das ist eine gute Frage. Aber auch diese ist eher leicht zu beantworten. Die Magier standen nicht bei den Fokussen, sondern kreisförmig um das Tal herum, sodass eben ein ordentliches Pentagramm geformt wird. So wie man es in der Eröffnungssequenz sehen konnte. Danach sind sie aufgeschreckt und voller Panik wieder zusammengekommen um das geschehene zu besprechen. Dabei sind dann die Fokussteine in den Hintergrund gerutscht. Wenn man jetzt noch will, kann man die Schläfermagie mit hinzu nehmen, die ja viele bewusstseinsverändernde Zauber kennt (Schlaf, beruhigen, Kontrolle). Das könnte man dann als Grundlage nehmen, um zu erklären warum sich so wenig geändert hatte bevor der Held in die Barriere kam.
@@Acriz. Habe mir das Intro gerade nochmal angesehen. Irgendwie hatte mein Hirn es so abgespeichert, dass in dem "Stab" des gezeigten Wassermagiers ein Fokusstein war. Allerdings war es nur irgendeine magische Energiewolke/-kugel. Dann wissen wir wohl tatsächlich nicht, wie genau und wann sie dort hin kamen und wo die Magier in Relation zu ihnen standen.
Ich liebe dieses Format. Spiele Gothic seit beinahe 20 Jahren, auch heute noch. Habe es damals schon geliebt in Foren über solche Punkte zu diskutieren. Gegenstände und Personen deren Daseinsberechtigung nie geklärt worden waren (Räuberlager, Bruce, Leuchtding im Sumpf, Fässer zum Verstecken), fand ich auch immer interessant. Diese verleihen dem Spiel auch heute noch eine gewisse Tiefe (nicht alles muss geklärt sein im Leben) und macht es geheimnisvoll - auch wenn unfertig. Das die Logik von Teil 1 an mancher Stelle spätestens von Teil 2 gemeutert wird, nehme ich irgendwo als Kollateralschaden hin 😁
"Du bist sehr stark geworden. Stärker als jeder andere in der Kolonie" Vielleicht hat das ja damit zu tun, dass der Held wirklich von Innos erwählt wurde... aber ist es nicht eigentlich komisch, dass er anfangs kaum mit den Buddlern mithalten kann, aber nach relativ kurzer Zeit wirklich jeden locker platt bekommt? Klar, das Leben in der Kolonie härtet ab, aber das würde ja auch für alle anderen gelten.
Gut das du am Ende den Sinn und Zweck von den Format hier nennst 😅 Ich feiere es, wenn man etwas gut kennt und sich dann am Ende da hinsetzen kann um über dies und jenes zu spekulieren und es zu hinterfragen. Wenn man einfach alles akzeptieren würde, ohne eventuelle Mängel oder Ungereimtheiten mal zu erwähnen oder darüber zu diskutieren/reden, dann ist man auch nicht komplett mit Herz und Seele dabei. Aber hier merkt man wieder einmal wie wichtig einem Gothic allgemein ist und wie sehr es doch einem am "Herzen" liegt. So ein Videoteihe würde vermutlich niemals über eine X-Beliebige Spielereihe von Ubisoft oder Co. gemacht werden..., außer natürlich von Personen/Gruppen denen diese Spiele am Herzen liegen
Ich hätte eine Logiklücke bezüglich der Barriere: Wie waren die ursprünglich geplanten Ausmaße? Es sieht ja so aus, als läge das alte Lager im Zentrum. Wenn man nach der Fokuskarte geht, und bedenkt, dass die Ecken des Pentagrams außerhalb der Barriere liegen sollten (schließlich war das Einschließen der Magier ungewollt), erkennt man, dass zwei wichtige Orte auch außerhalb gewesen wären: 1. die verlassene Mine, wo die Gefangenen ja weiterhin arbeiten sollten, und 2. die Orkstadt mit dem Schläfertempel. Gerade letztere wollte Xardas aber abschirmen und der Schläfer hat ja auch irgendwie die Magie gestört, so dass die Barriere größer wurde als geplant. Wäre das nicht geschehen, wären alle drei Minen sowie der Schläfertempel außerhalb der Barriere. Bei der alten und der neuen Mine noch zu verstehen, diese wurden nach der Errichtung der Barriere erschlossen. Aber die verlassene Mine müsste drin liegen, weil die Magier ja dachten, sie wäre der Grund, und der Schläfertempel, weil Xardas gerade diesen abschirmen wollte.
+1 sehr gutes Video, Jorgenson. * Die Logiklücken sind nicht durch Zeitnot bedingt. Es gibt auch in anderen Spielen von Piranha Bytes derartige Fehler. Es liegt daran, dass bei einem derart großen Projekt einfach bei der Qualitätskontrolle Fehler nicht auszuschließen sind. Den Testern fällt so etwas nicht auf. Das Questdesign ist aufgeteilt. Da prüft jeder nur, ob seine Quests funktionieren. Bei Besprechungen des Teams liegt der Fokud auch eher darauf, ob Quests funktionieren. Es wäre eigentlich Aufgabe der Leute, die die gesamte Story festlegen Logiklücken festzustellen und zu beseitigen. Das Meiste wäre durch ein paar Textzeilen behebbar gewesen. Auch ich hoffe, dass beim Remake diese Fehler korrigiert werden. Die Community muss sich im Dialog mit den Entwicklern darum bemühen. * Gerne noch mehr solche Videos.
Würde denken was die Wohnbedingungen angeht, dass Gomez einfach seine Gardisten denen er vertraut dicht bei sich haben will. Die Buddler, denen es im alten Lager ja ziemlich bescheiden geht, sind natürlich nicht so gut auf ihn zu sprechen, die will er ungerne in seinen Burgmauern haben. Die Gardisten selbst sind in ihrer Stube ja auch sicherer, in den Bretterbuden im äußeren Ring könnte jederzeit jemand problemlos reinspazieren und einen umlegen.
Ich denke, gerade die Ereignisse nach der Anrufung und bis zum Beginn der "großen" Fokussuche für die Wassermagier sind ein Fall, der sehr gut mit "cut content" erklärt werden kann. Dass vor Release noch einiges rausgeschnitten werden musste (weil unfertig) oder noch kurz eben geändert wurde, ist ja bekannt. Damit dürften sich so einige Lücken erklären lassen. Beispielsweise warum Yberion entgegen der Videosequenz draußen auf den Steinen liegen bleibt, warum der ganze Ablauf irgendwie verkorkst wirkt, warum ein neuer Baal auftritt statt dass die Bruderschaft jemand wie Tion oder so geschickt hätte, und eben auch warum der Held plötzlich Dinge weiß, die niemand erwähnt hat und die er eigentlich erst später erfahren sollte. Ich vermute in dem Zusammenhang wurde z.B. auch die Rolle von Stone deutlich geschnitten. Ich habe ja die Hoffnung, dass aufgrund der Informationen, die heute dazu noch existieren, und die Mitarbeit von Ex-Piranhas am Remake, diese Lücken im Remake gestopft werden. Ich würde es zum Beispiel auch begrüßen, wenn die "niederen Baals", also die Leute, die im Alten und Neuen Lager rumgurken, entweder keine Baals mehr sind, oder auch Guru-Roben kriegen. Immerhin sind die Baals (auch die niederen) die Anführer der Sekte, es ist weird dass einfache Novizen (und von den Aufgaben her sind es offensichtlich Novizen!) mit solchen Ehrentiteln bedacht werden. Das mit den Waren ließe sich teilweise durch Warenlieferungen aus der Außenwelt erklären, by the way - wenn wir davon ausgehen, dass solche Lieferungen weiter stattfinden und nur aus Gameplay-Mechanik-Gründen nicht im Spiel zu sehen sind.
Zu den Waren, die aus dem Nichts auftauchen: Als krimineller Niemand, der gerade erst in die Barriere geworfen wurde werden dir die wenigsten Händler ihr komplettes Sortiment und schon garnicht ihre wertvollsten Waren zeigen. Du könntest ja was klauen. Später hat man einen besseren Ruf und die Leute kennen einen, weshalb sie dir auch andere Waren zeigen
Du hast in Kapitel 2 im alten Lager einen besseren Ruf, wenn du in einer Banditenrüstung des neuen Lagers zurückkehrst? Kurz nachdem einige Banditen und Söldner die Lieferung zur alten Mine überfallen und dabei einige Gardisten getötet haben?
Das mit dem Erzdämon ist mir auch immer sauer aufgestoßen, einfach weil das Wort im Spiel bis zu dem Zeitpunkt kein einziges mal gefallen ist und man nichtmal weiß was ein Erzdämon ist.
Das ist das Gegenteil von einem guten Erzengel 😇, wobei DIESES “Erz“ nicht vom sumerischen urud (=metallhaltiges Gestein) kommt sondern vom griechischen archaios (alt). 🐯 Aber da wären doch herrliche Wortspiele möglich. 🐰 Denk nicht mal dran. 👍🙋
Wegen der Arenakämpfe hab ich bei meinem ersten Spieldurchlauf bestimmt hundert Nächte geschlafen und bin immer wieder zu Scatty gerannt, weil ich gehofft habe, mir endlich nen Kampf ansehen und wetten zu können. Ich war sehr enttäuscht, dass das nicht geklappt hat. Das gleiche hab ich allerdings auch mit Wolfs Crawlerplattenrüstung versucht. Ich hatte da noch nicht verstanden, dass das durch weitere Ereignisse getriggert werden muss. Aber was erzählen die mir auch was von "warte ein paar Tage", die müssen doch damit rechnen, dass ich das wörtlich nehme^^
@@JorgensonYT wenn du direkt nach dem aufladen zu denn wassermagiern gehst greifen sie dich an. Wenn man aber einfach Speichert und Lädt vergessen die Wassermagier das sie Sauer auf den Helden sind. Ob das ein Bug im Script ist?
@@Ghost1Reaper Könnt ich mir auch vorstellen mit dem Bug im Script, normale NPCs greifen dich ja trotzdem weiter an wenn man lädt, da man aber die Wassermagier weder vorher angegriffen hat noch ihre Grundhaltung gegenüber dem Spieler auf feindlich gesetzt wird "vergessen" die das vermutlich, vielleicht gibt es nur Trigger dafür die checken ob der Spieler ein Aggressor war oder der NPC feindlich gesinnt ist, und der Erzhaufen ist etwas anderes. Sind aber natürlich nur Vermutungen^^
Ich finds interessant, wie viel Gothic tatsächlich falsch macht oder nicht zuende denkt. Das Spiel ist ja so schon (meiner Meinung nach) das beste RPG überhaupt. Das zeigt für mich, dass insgesamt bei Spielen noch viel Platz nach oben ist, wenn ein Spiel das so viele Fehler hat, trotzdem noch so gut ist.
Ich glaube, dass Ding bei Gothic ist, das die Foundation einfach so unglaublich gut ist, dass ist mir beim letzten Podcast gerade wieder bewusst geworden. So im Sinne von wenn man darauf aufbaut kanns nur gut werden, selbst wenn man das meiste im letzten halben Jahr auf schnelle Welle noch fertigkriegen muss.
Zu den "Häusern" wie du es nennst musd ich aber sagen, das ich lieber in der Burg schlafen würde als draußen in den Holzhütten. Wenn man es so betrachtet bieten diese Hütten keinen wirklichen Schutz vor Kälte oder Unwetter da bis auf einige wenige Hütten keine Türen vorhanden sind. Auch hat nicht keine Hütte einen Kamin oder eine Feuerstelle. Und auch die hütten sehen teilweise auch nicht gerade einladend aus. Die Burg war ja mal ursprünglich von Wächtern besetzt, diese haben dann quasi im Schichtdienst gearbeitet denn die große Anzahl bot halt nicht viel Platz für jeden. Denke mal das die Gardisten das so einfach übernommen haben. Und warum Thorus im Haus der erzbarone schlafen darf, ich denke mal weil er halt der Chef der Gardisten ist, hat er einen verdammt guten Stellenwert bei Gomez denn die Gardisten sind es die die Ordnung im Lager, in der Mine Und im näheren Umfeld aufrecht erhalten.
Wie wäre es mal mit einem Video, wie viel Zeit eigentlich in den einzelnen Gothic Teilen vergangen ist. Klar, das kann der Spieler durch seine Spielweise selbst entscheiden, aber wenn man die Geschichten der drei Gothic Teile mal in ein Kanon bringen wollen würde - wie viel Zeit vergeht während der einzelnen Teile. z.B. wie lange verbrachte der Held Zeit in der Kolonie. Wie ist die Zeitspanne der Ereignisse von Gothic 2? Wie lange die Zeitspanne von Gothic 3?
Das spielt für mich in den Punkt rein, dass ein Baal in den Orkfriedhof geschickt wird und sofort vermisst wird - ohne jeden Zeitverzug, wie es uns vorkommt. Ich hab das immer so interpretiert das man nur die "wichtigen" Ereignisse erlebt und spielt. Ich meine mal ernsthaft - die Barriere und die Kolonie existieren da seit Jahren vor sich hin und alle wirklich großen und nennenswerten Ereignisse finden innerhalb von 20 Tagen statt? Erwählter Innos hin oder her... für mich vergehen bei Gothic zwischen den einzelnen bedeutsamen Ereignissen/Quests immer 1-2 Wochen (nicht tatsächlich ingame das ich mich zig mal schlafen lege, nur meine Wahrnehung)
Die Erklärung für die fehlenden Arenakämpfe ist einfach, dass die Entwickler Ideen verwerfen mussten. Aber wie du sagst wissen wir das alle selbst^^ Die neuen Waren hätten sich wunderbar damit erklären lassen, dass neue Waren in die Kolonie geliefert wurden. Und so könnte man zB auch neue Charaktere einführen, die einfach gerade in die Barriere geschmissen wurden. Naja, vertane Chance. In der Burg haben die Gardisten den Vorteil, dass sie deutlich besser vor den Elementen geschützt sind. Aber man hätte ja zB im Kerker noch Unterkünfte errichten können. Platz genug wäre in den "Zellen", um quasi kleine Hütten reinzubauen.
Zur Klosterruine muss ich eher Anmerken, dass nicht der Satz von Gorn fragwürdig ist: "das Tor konnte noch nie geöffnet werden", sondern wie dann überhaupt der Fokusstein da rein kommt und die Magier von der Erschaffung wieder raus, trotz geschlossenem Tor... xD
Ich finde deine Logiklücken Videos großartig, weil sie so schön zeigen warum es die falsche Entscheidung wäre beim Gothic Remake eine 1zu1 Umsetzung zu machen, wie es einige machen. Einmal war Gothic so wie es erschienen ist ja nie geplant (ich würde so gerne mal alle Features und Ideen von Piranha Bytes hören die es nicht ins Spiel geschafft haben, obwohl sie für die Finale Version geplant waren.)
Das mit den Fokussteinen würde ich vielleicht noch so erklären, dass die Erkenntnis über die Relevanz der Fokussteinen erst zum entsprechenden Zeitpunkt kam. Zugegeben, dass ist sehr gutmütig, aber auch nicht gänzlich abwegig.
Bei der Sache mit dem Erzhaufen muss ich widersprechen. Zum Einen wird man sehr wohl nach der Sache mit Uriziel im Neuen Lager angegriffen (zwar nur von den Wassermagiern, aber trotzdem), zum anderen hab ich das immer so verstanden, dass Milten den Söldner bestochen hat. Andererseits steht der glaub ich schon vor der Höhle, die zum Haufen führt, wenn man Milten noch gar nicht vom Plan erzählt hat. Also trotzdem noch eine Logiklücke. Vielleicht brauchte der Söldner einfach mal eine Pause. :D Das mit den Gardisten erkläre ich mir so, dass es sich hier ja um Soldaten handelt und deren Zimmer daher einer Kaserne gleicht. Früher war es ja auch üblich, dass viele Leute in einem Raum schlafen mussten. Ob das bei Wachen einer größeren Burg auch so war, weiß ich nicht. Bauern dagegen (und Minenarbeiter dann vermutlich auch) hatten auf jeden Fall ihre eigenen Häuser. Klar, kann man nicht vergleichen, aber daran liegt das wohl. Und immerhin haben die Gardisten in der Burg deutlich bessere Betten als die Buddler in ihren Hütten (oder liegt das am Texture Pack, dass die im Video so hübsch aussehen?).
Ich hoffe das Gothic Remake wird nicht so hart an die Wand gefahren werden. Es liegt an uns der Community dieses Projekt zu einem Ehrwürdigen Endprodukt zu verhelfen. Siehe am Playable Teaser wie die Reaktion zur Verwerfung und Neugestaltung geführt hat weil der 2h Erfahrung nicht die und Darstellung des Originals herankam. Es war an sich für mich persönlich kein schlechtes Spiel (wobei der Kampf gegen NPC gut aber gegen Tiere schlecht angepasst war. Vorallem die Wölfe so schnell gedodged sind und gleichzeitig gehittet haben während du einen Schlag ausführtst und verfehlst) aber es kam nicht das Gothic feeling auf. Gemeinsam können wir bei der Evolution dieses Titels helfen wenn wir schauen was man hätte besser machen können um ein würdiges Remake gemeinsam zu erschaffen.
Bei den Tränken und Spruchrollen könnte man auch bei dem Remake das so angehen : Tränke werden halt hergestellt ( Geht ja auch in G2 auch ) und die Spruchrollen könnten ja die Magier mit ihrer Magie selber Herstellen. So ähnlich wie eine Rune, nur das es auf dem Papier übertragen wird ( sodass halt jeder Lehrling die mal austesten kann zum einmaligen Verbrauch )
Bei den Waffen muss ich aber sagen, find ich's besser das so stehn zu lassen und es dabei zu belassen, dass es gameplaytechnische Gründe hat (wobei ich trotzdem ohne zu cheaten als Schatten schon mit Scars Schwert rumlaufen konnte), als sich da irgendeinen Quatsch auszudenken. Es ergibt halt einfach keinen Sinn. Die sitzen da seit zwanzig Jahren unter der Kuppel und in der Woche, die der Held da ist, gibt's auf einmal nen riesigen Fortschritt in der Waffenherstellung? Wohl eher nicht.
Ich hätte einen neuen Vorschlag für eine Challange. Ich habe es immer schon für unlogisch gehalten, dass die Orks in G1&2 mehr oder weniger wie die Tiere leben und die Orks des Festlands von G3 auf einmal hoch zivilisierte Wesen sind, die alle Städte in Myrtana besetzten. Daher mach doch mal eine Gothic 3 "Ork-Feind Challange" bei der du das Spiel durchspielst, ohne mit den Orks zusammen zu arbeiten und sie zu behandeln wie eben jene Bestien, die sie auch in Gothic 1&2 sind. Also wenn du ihnen zu nahe kommst, provozierst du einen Kampf, als wären sie Orks in Nordmar oder Khorinis. Das bedeutet natürlich auch, dass es zum Spielziel gehört alle Orks aus Myrtana zu vertreiben.
Was mich auch jedes mal wundert ist die Tatsache dass der gute Fisk der EINZIGE Bewohner der Kolonie ist (wenn man die Erzbarone nicht mitzählt) der sich den Luxus einer Haustür gegönnt hat! Eine Tür ist doch mit das wichtigste an einer Behausung finde ich, nicht mal Diego oder andere Bewohner der Kolonie haben eine Tür für ein bisschen Privatsphäre
Also zu Punkt 3 muss ich sagen das ich damals von den Wassermagiern wie Cronos angegriffen wurde nach dem aufladen von Uriziel. Kann auch sein das das später gepatched wurde aber ich erinnere mich das ich danach nicht mehr Gefahrlos durchs Freie Lager Spazieren konnte. Ansonsten Top Videos :) Gothic zeigt einem das auch nach 20 Jahren immer noch Geheimnisse ans Tageslicht kommen :)
Hey Jorgi, ich zocke gerade die neue Version der G1 Definitive Edition und mir ist ein Logik Fehler für dein nächstes Video aufgefallen. Wenn man Milten am Stonehedge trifft und mit ihm den Fokus holen will kann man sagen „Ich habe mit Lester die Bergfestung bzw. mit Gorn die Ruine auseinander genommen“ Darauf sagt Milten „Das haben die mir schon erzählt“ Was aber keinen Sinn macht, da sowohl Gorn als auch Lester sagen dass sie erstmal da bleiben wollen und die auch noch da sind wenn man wieder da hin geht, also kann Milten garnichts davon wissen 😁
Eine etwas subtile Logiklücke: Die Ursprünglich geplante Barriere wäre viel zu klein gewesen. Laut Story war es nicht geplant, dass sich die Magier selbst einsperren. Aber wenn man davon ausgeht, dass die Barriere nur bis zu den Fokussteinen geht und sphärisch ist, wäre die Mine des alten Lagers am Rand (eher leicht außerhalb der Barriere). Generell habe ich mich auch immer gefragt wie tief man buddeln müsste um von der Barriere gegrillt zu werden, da ich nicht davon ausgehe, dass sie am Boden aufhört, sonst könne man sich ja rausbuddeln.
Hey i know es ist ein Jahr her. Aber es gibt noch eine Logiklücke! Wenn du jemanden im Alten Lager umbringst und dann ein Guru oder Feuermagier ansprichst (glaub ich zumindest so) sagen die Folgendes: "Jemand aus dem Alten Lager ist gestorben und dein NAME wird dabei erwähnt. Dabei hat er keinen Namen qwq
Also bei 2. habe ich mich das auch schon immer gefragt. Die Foki sind wichtige und mächtige Artefakte. Selbst wenn kein Plan vorgelegen hätte, so hätte jeder Magier, der etwas auf sich hält, diese Steine verwahrt, damit sie kein "normaler Mensch" in die Hände kriegt. Schon weil die Magier sich sowieso für etwas besseres halten. Und im zweiten Teil geben die einem auch immer nur EINEN Stein, um Portale zu aktivieren. Da hätten die einem auch gleich alle geben können. "Ja komm, nimm mit, was sollen wir damit?"
4. Cor Kalom im Schläfertempel. Ich fände es sehr passend, wenn der Schläfer einfach alle Orks für ein paar Minuten in den Schlaf geschickt hat. Und die Skelette etc. innerhalb sind ja vermutlich auch alles seine Diener.
Die Kolonie wird ja vom König mit Waren im Austausch gegen Erz beliefert. Es wird zwar nicht direkt gesagt um was für Waren es sich dabei handelt, aber es könnte doch u.a. sein, dass sich darunter Papier befindet, woraus die Magier dann Spruchrollen machen und dann weiterverkaufen.
Dann möchte ich auch mal wieder meinen Senf dazu geben^^: 1. Ich habe diese Stelle nicht gerade erst wieder gespielt und glaube dir daher, dass du da kein Gespräch vergessen/verpasst hast. Du hast Gothic ja auch häufig genug gespielt. Aber für mich persönlich kam das nicht unbedingt aus dem Nichts. Vllt ist es mir aber auch nicht aufgefallen, weil der namenlose Held in meinen Augen ein Großmaul ist, der auch gerne mal seine MEINUNG kundtut. (was heutigen Sandbox-Helden ja gerne mal fehlt, mir aber gefällt) Ich kann es mir daher also auch schlicht nur eingebildet haben. 2. Das ja immer so. Es gibt stets kompetentere Leute, die einen Job viel schneller, einfacher und sicherer erledigen könnten. Ich rede mir dann immer ein, das diese viel kompetenteren Leute dann immer besseres zu tun haben. Oder man wird als Auserwählter geprüft und muss es deshalb machen.^^ 3. Öhm, haben wir da verschiedene Versionen gespielt? Als ich nach dem Entladen des Haufens nicht raus geportet, sondern gelaufen bin, hat man mich angegriffen und hätte mich wohl auch getötet, wenn ich nicht neu geladen hätte. Die Wache hat aber bei mir auch gefehlt... Kaffeepause? :D 4. Erinnere ich mich falsch oder waren Cor Kaloms Wachen, die untoten Orcs im Tempel und die Minecrawler nicht alle Verbündete? (die Skelette und Dämonen konnte man ja mit einem Trick auf die Orcschamenen hetzen, aber sonst?) Ich denke deshalb ähnlich wie du. Der Schläfer wird da ein paar Strippen gezogen haben. 5. Jap, eine verpasste Chance. Bin auch kein großer Freund von "aus dem Nichts kommend"-Figuren, die dann auch gerne mal auf einen Schlag alles ändern. Ich liebe diese Aha-Momente, wenn sich im Nachhinein herausstellt, dass man eine Entwicklung schon hätte kommen sehen können, wenn man richtig hingesehen oder zugehört hätte. 6. Und waren Spruchrollen nicht ohnehin dazu gedacht auch Nicht-Magiern zu erlauben diese zu nutzen? Neben der Leiter noch so eine Sache. Verwandlung.^^ 7. Es wollte keiner in den Kerker und in der Burg selbst waren die Barone ja wie Könige. Ich vermute, es gab gleich nach dem Erschaffen der Kuppel die Ansage: Entweder Truppenunterkunft oder ihr schlaf bei den Buddlern. 8. Ja, leider auch eine verpasste Chance. Ich denke hier gab das Szenario einfach keine gute Erklärung her und deshalb haben sie es ganz gelassen. 9. Gefühlt hat sich die Geschichte nach dem Erscheinen des Helden recht schnell entwickelt. Vllt hat all dies dazu geführt, dass keiner den Kopf frei hatte für so was? Man benutzt so eine Arena doch als Abwechslung für einen öden Alltag. Aber wenn jeden Tag dies und das passiert, vllt hatte dann keiner Bedarf oder die Führung hat sie ausgesetzt, um Kräfte frei zu haben?
0:12 Auch wieder mal eine Logiklücke dem Cut Content geschuldet. Ursprünglich sollte Y'Berion selbst mit dem Helden noch reden und klipp und klar sagen, dass er ein Dämon ist und nicht erweckt werden sollte und die Wassermagier einen Ausbruchsplan verfolgen und er umgesetzt werden muss. 1:19 Man könnte annehmen, dass Milten den Söldner fortschicken konnte (vielleicht durch eine Spruchrolle von Lester), aber das ist Spekulation, stimme dir zu. Allerdings: War es nicht sogar in der Originalversion so, dass die Magier einen nach dem Ritual angreifen? Dass die Söldner es nicht tun (glaube ich?) ist komisch,das stimmt, aber die Magier greifen einen an,da bin ich mir relativ sicher. 1:50 War es nicht in einem Dialog im Tempel erklärt worden? Von Gor Boba? Oder war das vielleicht Cut Content? Gute Frage auf jeden Fall. Aber ja, die Schläfermagie macht da wohl am meisten Sinn. Oder alternativ, dass Orks und Sektler (gerade durch das Zusammentreffen im Orkfriedhof; Die Orks dort wurden ja vom Schläfer hingesandt, meine ich) erkannten, dass sie denselben Gott / Dämon verehren oder zumindest Tribut zollen. Vielleicht sahen die Orks die Sektler auch als angemessene Besänftigung für den Schläfer (= Opfergabe). 3:05 Ich meine, dass z.B. Jackal ein eigenes Zimmer in der Burg hat. Und die Gardisten selbst halten sich ja anscheinend für eine militärische Gruppe innerhalb des Lagers, also nutzen sie die Burg wie eine Art Kaserne. Die Hochrangigen kriegen dabei ein eigenes Zimmer, die leichten Gardisten müssen halt ohne machen.
Ich glaube, du machst nur diese Videos, weil du insgeheim Gothic absolut hasst. Dass der Großteil deines Contents aus Gothic besteht ist einfach wie eine Selbstgeißelung a la Gothic - Manier. :P Wie kann man nur davon ausgehen, du hättest was gegen die Gothicwelt. Ich bin sehr froh solchen Content über Gothic sehen zu können. Ich mit Gothic groß geworden. Und ich feiere deinen Humor !
Zu der Sache mit Baal Lukor: vielleicht war es zu umständlich die Figur aus der oberwelt zu entfernen sie im orkfriedhof sterben zu lassen. Im zweiten Teil kennt man ja die Höhle, wo die ganzen jarkhendar Charaktere hinter der Wand sind. In gothic 1 müsste man nur cor kalom verstecken. Hat man eigentlich mal herausgefunden wo overworld kalom ist, nachdem er im Schläfertempel ist?
Das mit den Gardisten kann man sich damit erklären, dass diese eben durch militärischen Drill und Zusammenhalt (wie bei den heutigen modernen Truppen, habe selbst einen militärischen Hintergrund, daher kann ich dazu auch was mehr sagen) keine Einzelunterkünfte benötigen, da Privatsspähre kein großes Thema ist. Sie sind ja eben ständig im Dienst und können ja sowieso nirgends wirklich hin Thorus hat hier eine Führungsposition, weshalb er eben eine bessere Unterkunft erhalten hat. Außerdem ist deren Behausung aus Stein, daher kann man davon ausgehen, dass bei schlechtem Wetter, die Gardisten trocken bleiben und es gemütlich haben. Anders sieht es dann bei den Bruchbuden der Budler aus, welche jeden Windzug spüren. Daher kann man meines Erachtens, hier nicht unbedingt von einer Logiklücke sprechen. Hier muss man wirklich die Individuen außer Acht lassen und die Gardisten als ganzes, als Einheit sehen.
Ich verstehe bis heute nicht warum man nicht einfach gesagt hat "yo es gab nen Austausch schau dir den neuen Kram an so lange er noch da ist", hätte drei punkte abgehakt, warum kein Austausch mehr kommt, wo die neuen waren her kommen und warum es die vorher nicht zu kaufen gab. Da es nen Erzlager in der Burg gibt hätte man das ja auch noch nach dem Einsturz in der Mine machen können.
Es ist nicht direkt eine Logiklücke, aber es passt für mich nicht ganz zusammen. Schaut man sich die Fokuskarte an, so liegen das Zentrum vom Fokus-Pentagram und der Barriere relativ nahe beieinander. Die alte Mine dagegen liegt ausserhalb vom "Umkreis" des Pentagrams (mit der verlassenen Mine passt es auch nicht viel besser). Laut Intro soll das Minental eingeschlossen werden, aber die ursprünglichen Wachen im alten Lager scheinen überrascht zu sein, dass sie eingeschlossen sind. Auch die Feuer- und Wassermagier scheinen nicht freiwillig in der Barriere zu sein. Möglicherweise breiten sich "magische Felder" sehr speziell aus und die Informationen aus dem Intro und die Fokuskarte stehen gar nicht in Widerspruch. Oder Xardas hat dies so geplant (mit dem langfristigen Ziel die Götter zu verbannen) und die anderen Magier haben es nicht bemerkt oder wurden getäuscht und der Tod der ursprünglichen Wachen war einfach ein "Kollateralschaden"...
Also das Format ist an sich ne gute Idee. Trotzdem muss man anfangen echt mal drüber zu reden das es einfach 20 Jahre alt ist und gefühlt nich 1 Gb groß ... Klar sind wir mittlerweile größere und detailreichere Verbesserungen gewohnt. Und ja das keiner auf die Idee kam mal ne Doppelleiter dranzustellen und drüber zu gehen is schlicht dumm , aber jetzt kleine Sätze wie " Oh , gestern als du beim Sumpflager warst , kam ne Neue Lieferung rein , schau sie dir mal an" zu vermissen , wird nen bisschen wild ^^ Aber am Ende räumst du ja damit auf , und Verbesserungsvorschläge zu geben und schlicht auf Sachen mal zu zeigen + Video´s drüber zu machen ist lobenswert . Daher sehr gut und iss meine Tageswurstration ^^
Noch eine Lücke: Die alte Mine liegt außerhalb des Pentagrams, das durch die Fokussteine aufgespannt wird. Im Intro bekommt man gesagt, dass die Barriere unbeabsichtigt groß geworden ist. Später bekommt man die Karte mit den Fokussteinen und sieht, wie sie in einem Pentagram angeordnet sind. Man kann davon ausgehen, dass die Zacken die Positionen der Magier samt Fokussteinen waren, als die Barriere errichtet wurde. Da die Magier ja eigentlich NICHT mit eingeschlossen werden sollten, bedeutet das, dass die Barriere einen Kreis bilden sollte, der kleiner ist, als das Pentegram. Die alte Mine liegt aber gar nicht innerhalb dieses Pentagrams .. was war der Plan, wo sollten die Buddler schürfen gehen? :D Und noch eine kleine Lücke: wieso konnten die Sträflinge die Wachen überwältigen? Ihren "Moment der Ablenkung" hätten sie doch auch gehabt, wenn die Errichtung der Barriere nach Plan gelaufen wäre, die Größe der Barriere spielt da doch gar keine Rolle.
Die Sache mit dem Erzhaufen ist nicht ganz richtig. Als ich Gothic vor einem halben Jahr zuletzt erneut gespielt habe, wurde ich nach der Zwischensequenz im Neuen Lager von allen Wassermagieren angegriffen. Ich musste mich also rausteleportieren.
Hast du vlt mit einem Community Patch oder so gespielt? Also ich hab vor nem Monat Gothic 1 mit Systempack 1.8 und Playerkit 1.8 durchgespielt und ich kann bestätigen, dass mich die Magier so behandelt haben, als wenn nie was geschehen wäre. Edit: aber andererseits... ich war verwundert. Ich meine nämlich auch, dass die Böse wurden und einen angriffen.
@@chrisjanzen7748 Ne, ich habe ohne Community-Patches oder Mods gespielt. Ich weiß auch gar nicht mehr genau, wie das bei meinen ersten zehn oder zwölf Durchgängen damals immer so war, aber bei meinem letzten Durchgang wurde ich in der Tat angegriffen. Aber es kann auch sein, dass man erst angegriffen wird, wenn man Saturas anspricht. Ich habe dann kurzerhand alle platt gemacht und dann geladen und mich dann wegteleportiert.
Ich hoffe Jorgenson, dass die Leute die das Remake machen es nicht verkacken werden. Gothic 1 bräuchte mal genau so ein Remake wie FF7, ich weiß nicht ob du das kennst aber es war fantastisch gut. Danke für deine Videos und deine Mühe
Irgendwie macht es mir Sorgen. Hatte die Testversion gespielt und alles vermisst, was Gothic für mich ausmacht. Hatte eine entsprechende Kritik als Hilfe an das Studio gesendet. Dennoch, nach einem solchen Start bezweifle ich, dass diese auch nur eine Ahnung vom Anspruch vieler Fans haben. Vielleicht haben sie diesbezüglich beim Personal nachgerüstet. Wohlmöglich ist es auch nur Paranoia von mir, nachdem in den letzten Jahren Star Trek als Serie verkackt worden war und The Witcher eine für mich unannehmbare Serie ist.
Die neuen Waren könnte man auch mit einer Lieferung von außerhalb erklären. Bei ersten mal, vielleicht auch nur: "Die Waren von der letzten Lieferung wurden aufgeteilt." Also die Lieferung, mit der Held dazu kam.
Der Schläfer ist der Avatar Beliars und trägt als Symbol dafür die sechsfach gehörnte Beliarmaske (Bekannt auch von den Beliarschreinen in Gothic II). Auch die Templer tragen das Abbild des Schläfers mit eben jener Maske auf ihrer Brust; eigentlich müßte ihnen daher die dämonische Natur des Schläfers bekannt sein; dennoch sind alle überrascht, als sich der Schläfer als Böses Wesen entpuppt. Eine klare Lücke in der Logik.
Wenn das Klostertor noch nie jemand geöffnet hat, wie ist dann der Fokusstein da reingekommen? Das Tor könnte sich natürlich durch die Barrierenentstehung irgendwie gelöst und verschlossen haben, aber der Fokus muss danach ja irgendwie von seinem Podest runter in den Raum und in die Kiste gewandert sein. Oder... war das die Manipulation der Erschaffung der Barriere? 🤔 Okay, nur ein Joke, aber man könnte was daraus basteln. Der Saboteur wurde dann vom Schattenläufer gefressen. ^^
Tolles Video mal wieder. Wen ich Gothic spiele beachte ich die Logiklücken nicht, sondern habe einfach spaß am spiel. Es ist aber so cool diese Logiklücken mal zu sehen, habe nämlich die ein oder andere sache noch nie in Frage gestellt.
Zu dem Punkt mit den besseren Waren habe ich die Theorie, dass die Händler den Helden besser kennen lernen im lauf der Zeit und die dann denken, dem kann ich vertrauen, also kann ich ihm auch das gute Zeug anbieten. Also sie besitzen schon die ganze Zeit die Waren, zeigen sie nur nicht um sich selbst zu schützen.
Wenn man die Leute dann aber umkloppt, bekommt man bei Gothic 1 ja das ganze Händlerinventar. Nach der Erklärung müssten die Händler dann die Sachen im zweiten Kapitel ( alle zufällig zur selben Zeit, aber kann ja sein xD ) aus einem geheimen Ort geholt haben, nur um das anzubieten und angenommen man wurde schon mal verrpügelt, hat man seine Lektion dann nicht gelernt :D Hatte dieselbe Idee und finde ich so noch am glaubwürdigsten, bleibt für mich aber noch eine Logiklücke^^
@@konjowshin669 Gerade wenn du verprügelt wurdest, holst du deine guten Sachen. Erstens, um deine Vorräte aufzustocken. Der Handel muss ja weter gehen und zweitens, wie wahrscheinlich ist es, dass der Typ ein zweites mal kommt, um dir aufs Maul zu Hauen XD
@@demonraven234 Würde ich einsehen, wenn man da nicht zufällig in einer Barriere eingekerkert wäre xD Wenn ich mitbekomme, dass der Kerl jetzt sogar ein noch besseres Angebot hat... Ich glaube da muss ich nicht weiter reden ;)
Ok, über das erweiterte Händler-Inventar habe ich nie nachgedacht. Ist in Gothic 2 ja auch so - die Insel ist abgeschottet und im Notstand, wo kommt also das neue Zeug her? Mein Vorschlag wäre, es nicht vom Kapitel abhängig zu machen, sondern von der Lagerzugehörigkeit oder anderen Taten. Einem abgerissenen Buddler verkauft man sein bestes Schwert nicht, das hebt man sich lieber für wichtigere Kunden auf. Die Waren wären also immer da, wurden aber vorher einfach dem Helden nicht angeboten. Besonders in einem abgeschotteten Gebiet wie dem Minental oder ganz Khorinis scheint das sinnvoll.
Cool wäre es, wenn man die Austauschstelle etwas mehr einbezogen hätte. Vielleicht hätte so noch einige Quests rund um den Warenaustausch hinzufügen können, was auch die Logiklücke mit den besseren Waren erklären könnte.
Die erste Logiklücke ist mir nie so wirklich aufgefallen 😄 Die Logiklücke mit der Wache am Erzhaufen könnte ich mir dadurch erklären, dass ja die Verteidigung des neuen Lagers umgestellt wurde. Was ich aber insgesamt noch nicht ganz verstehe, warum die freie Mine nach der Befreiung nicht wieder von Söldnern und Schürfern besetzt wird oder das dem alten Lager ziemlich egal ist, wenn sie auch noch (oder wieder) die freie Mine verloren haben 😄
Naja....da der Erzhaufen aber das Herz und die Existenz des Neuen Lagers ist, indem viele Jahre der Arbeit stecken, sollte da schon eine Wache stehen....andererseits....man muss ja auch erst durch das Wassermagier gebiet durch und denen wird ein Fremder schon auffallen. Der Satz von dem Banditen "Ich habs selber mal probiert, aber die Söldner passen Tag und Nacht auf", damit kann er nur die beiden Söldner VOR den Magiern meinen, denn die Magier hätten den bestimmt nicht durchgehen lassen. und zu der freien Mine....damit das alte Lager reagieren kann, müssen die ja überhaupt erstmal wissen, dass deren Leute getötet wurden und da sich die Gardisten taktisch gesehen ihr eigenes Grab geschaufelt haben, passiert das eher nicht.
@@Seelenschwert088 Man könnte ja argumentieren, dass es vllt ein Buddler oder Schatten lebend aus der Mine geschafft hat, weil die ja bei einem bestimmten lvl vor dir fliehen. Ansonsten kann man ja davon ausgehen, dass wenn Gomez längere Zeit nichts mehr hört, eins zwei Gardisten nach dem Rechten sehen lässt und es eben dann weiß. Nichts desto trotz müssten wir uns noch Gedanken darum machen, warum die freie Mine nach der Befreiung nicht wieder vom neuen Lager in Gang gebracht wird. Denn sie können ja nicht wissen, dass der Held mal eben den Schläfer verbannt und würden ja deshalb schnell wieder versuchen erz zu sammeln, um den Haufen zu sprengen.
@@Bruder_Libre Ah, bezüglich, dass Gomez irgendwann stutzig wird und nach dem rechten sehen will...daran habe ich auch schon gedacht, bevor ich den letzten Kommentar abgeschickt hatte. Allerdings müsste dafür, denke ich, schon etwas Zeit verstreichen. Und naja....Gorn metzelt doch sowieso alle ab, die er sieht ^^ Ob das auch für Schatten gilt, weiß ich nicht mehr. Und das mit dem wieder "inbetriebnehmen"....würde ich so deuten, dass der Held sich einfach weiter in der Geschichte aufmacht und das Geschehen im neuen Lager "eingefroren" wird, deren Geschichte ist fertig. Mit heutigen Möglichkeiten bestimmt kein Problem eine wiederaufnahme der Arbeit durchzuführen.....andererseits.....ALLE im Kessel sind Tot, die brauchen also erstmal wieder neue Arbeitskräfte.
Was die Arena betrifft, da wurde mal mitgeteilt das es in einem Addon mehr Aufmerksamkeit gewidmet werden sollte, man hat sich aber für Gothic 2 entschieden und da erst ein addon gemacht. Irgendeine alpha kursiert aber noch im Netz
Moment...bei 1:40 sagst du dass nach dem Aufladen nichts passiert. Wahrscheinlich war das so bei der Ursprungsversion, habe Gothic 1 vor kurzem auf Steam durchgespielt, hab mit Milten das Schwert in dem Erzhaufen aufgeladen und bin mal hoch um zu sehen was passiert. Saturas hat mir mächtig eine mitgegeben!
auch wenn die serie vorbei ist, mir ist heute beim spielen eine logiklücke aufgefallen: die bergfestung die man mit lester säubert hat dort wo sich der fokus befinden 2 säulen. die festung wurde gebaut von dem landherren der früher einmal über das gebiet geherrscht hatte, warum sind dann die säulen von orks?
Du musst dran denken das es für uns zwar nur wenige Tage im Spiel sind aber wahrscheinlich deutlich mehr im laufe der Story waren. Zumindest wäre es ziemlich bescheuert wen du erstmal X Wochen Spielzeit haben musst um Storyfortschritt zu bekommen. FF13-3 hat Zeit mit im Gameplay verbunden aber die meisten Spiele ignorieren Zeit einfach. Von daher würde ich Zeit als etwas relatives ansehen da du schließlich kaum innerhalb einer Woche vom Niemand zum Gardisten wirst.
Bei gothic 2, Brahim bekommt am Anfang von jedem Kapitel immert sofort mit welche Karte du brauchst and hat erstaunlicherweise genau die Karte zum Verkauf. Woher weiß er wo alle Höhlen in Khorinis sind auf einmal ? Warum jetzt? Außerdem , es wäre nice wenn Karten mit Fundorten von Kräutern z.B verkaufen würde. Ich hab das Gefühl ich cheate wenn ich auf dem gothic forum nachgucke wo alle drachenwurzeln und goblinbeeren sind
Die Mod "Definitive Edition" für Gothic 1 merzt sehr viele dieser Schwächen des Hauptspiels aus. Da hat der Ersteller "Issues" ganze Arbeit geleistet. Ich bin leider noch nicht dazu gekommen, die aktuelle Version zu spielen. Würde mich freuen, wenn dort auch Logiklücken des Storytellings mit der neuen TTS Technik ausgemerzt werden würden. Meines Wissens haben ja sogar neue Quests mit Vertonung ihren Weg in die Mod gefunden.
Find auch die Logiklücken interessant, da ich als 10 Jähriger so das richtige West Rollenspiel war, welches ich wirklich explizit gespielt hatte und ich mit Morrowind null klar kam🙂Das und Pokémon Blau, erste Rollenspiel Schritte😆
Das mit der Ruine ist zwar seltsam aber keine Lücke an sich. Gibt halt nicht viel zu holen da + Viecher die da Hausen. Wenn man in der Kolonie eingesperrt ist gibt's da keine großartige Motivation sich der Ruine anzunehmen. Ist bisschen ähnlich wie mit Verlassen Gebäuden heutzutage. Sind wenn überhaupt nur paar Graffiti Sprüher da unterwegs und wenn da so Schattenläufer und snapper auf dem Gelände wären, würde ja auch kein Mensch mehr dort hin gehen xD
bezüglich dem erzhaufen: wenn du direkt nachdem du uriziel aufgeladen hast zu saturas nach oben läufst und nicht per teleportrune vorher abhaust, greifen dich die wassermagier an
Ich denke, dass die Gardisten alle in einem Raum schlafen hat etwas damit zu tun, dass sie eher die Soldaten im Lager darstellen. Mit anderen Worten sie wurden in eine Kaserne gesteckt und ich glaube es ist nicht unüblich, dass man da zusammen in einem Raum pennt wenn man "kaserniert" wurde. 😅 Zumindestens kann ich mir vorstellen , dass es das darstellen sollte.
Das stimmt schon, dass die Gardisten gewissermaßen einkaserniert sind. Allerdings gilt das auch nicht für alle, da es im Außenring auch Gardisten gibt, aber nicht genug Betten in der Burg. Wo schlafen die? Immerhin hatten die Gardisten vor der Errichtung der Barriere auch ihre Hütten im Außenring. Und ich sehe da auch nicht die Notwendigkeit, die Gardisten zu kasernieren. Zumal man erwarten würde, dass die Buddler sich Hütten teilen müssten, wenn man die Zahl der Buddler inkl. die in der Mine zusammenzählt. Außerdem könnte sich jemand wie Scatty, der ziemlich vermögend sein müsste mit den (nicht stattfindenden Kämpfen), wenigstens eine Tür für seine Hütte leisten können. 😅
"darstellen" ist schon das richtige Wort.. sie sind ja eigentlich keine wirkliche Armee^^ Ich denke, dass viele Gardisten sich daran stören, dass Buddler und Schatten mehr Privatraum haben
Zu Punkt 6: Es wurde ja nicht behauptet, dass noch nie jemand die Ruine betreten hat, sondern nur, dass das Tor nie geöffnet wurde. Und irgendwie muss der Fokus ja dahin gekommen sein. Also eigentlich wäre das mit den Leitern ja keine Logiklücke, oder?
Ja diese Logiklücken... ich spiele grad die Definitiv-Edition. Und da ist mir, jetzt zusammen mit deinem Video hier, mal aufgefallen dass man in der Definitv Edition Baal Lukor im Lager (Kap 1) treffen kann. (Will nicht zu viel spoilern welche der im Video genannten Punkte in der D.E. angegangen wurden. :) Das mit den Arenakämpfen hat mich auch immer etwas traurig gemacht dass die nicht fertig waren im Original. Ich hab da mal noch was Anderes: Ist zwar jetzt nicht das richtige Format (Folgendes passt eher in: Dialoge die kaum jemand kennt) aber ich wollte es jetzt mal anfragen: Du kennst doch Gravo? (Der Buddler im alten Lager, der ne Menge Einfluss hat und der, für eine bestimmte Menge Erz, bestimmte Personen wieder milde stimmen kann. Also wenn man es sich mit einer der leitenden Personen des Alten Lagers verscherzt hat.) Könntest du aus dem Stehgreif sagen wieviel Erz man Gravo geben muss damit er das Problem des Namenlosen mit GOMEZ behebt? Ich habe es einmal geschafft vor Gomez zu fliehen während er den Helden umbringen will weil er ihm (Gomez) dumm gekommen ist. (,,Ich hoffe ich muss dir nicht erst den Kopf abschlagen um zu beweisen dass ich mit einer Waffe umgehen kann." ,,Mut und Dummheit liegen oft bei einander." Schwertschnetzel dann Tod XD) Ich bin danach mal zu Gravo gegangen... Ich wollte nur fragen: Kennst du die Sätze die Gravo dann zu einem sagt und wie viel Erz man locker machen muss? :D Bin echt mal gespannt wie verbreitet diese Möglichkeit ist (also Problemlöse-Gravo und seine Antworten/Sätze).
@@JorgensonYT Trotzdem ist es witzig zu hören, wie er auf den Patzer mit Gomez reagiert. ,,Ärger ist gar kein Ausdruck Junge! Er würde dir am liebsten den Kopf abreißen." Gomez greift einen ja immer wieder an wenn man es einmal geschafft hat wegzulaufen und dann wieder zu ihm geht. Wenn man 500 Erz an Gravo bezahlt und wieder zu Gomez geht, greift er nicht mehr an und man kann es nochmal versuchen. (Diesmal weglassen dass man zu Y Berion Kontakt hat z.B.)
Moin Diese Logiklücken haben mich auch schon oft beschäftigt ... Sowie das die Bergfestung so lange unberührt blieb und sich keinerlei Partei diese strategisch gute Position gesichert hat. Auch dachte ich immer schon warum so wenige Türen existieren ... Können die da alle keine Scharniere bauen 😂.... Mfg
nunja vor der bergfestung ist eine schlucht mit bluthunden, der abhang mit den ganzen waranen, eine brücke auf der ein golem steht und selbst wenn das alles geschafft wäre, wären in der bergfeste noch dutzende harpien. also jedes lager das versucht hätte die bergfeste zu sichern hätte schwere verluste erlitten. das alte lager wäre am golem gescheitert weil dort keiner mit ner stumpfen waffe unterwegs ist. die bruderschaft sucht ja krampfhaft neue leute also vllt haben die drüber nachgedacht aber haben sich erstmal um andere sachen gekümmert. und was das neue lager angeht: ne versorgungslinie zur bergfeste wäre ein albtraum... entweder einmal quer durchs orkgebiet oder direkt am alten lager vorbei mit dem man eh schon nur nen sehr wackeligen waffenstillstand hat. also ja die bergfeste ließe sich super verteidigen also wäre ne strategisch gute position aber dort gibts halt mal absolut garnix außer ner bibliothek und der besitzurkunde. kein fruchtbares land, kein erz, nichtmal jagen oder fischen kann man dort oben. sprich: was will man damit. das ist als hätten sich in der steinzeit zwei rivalisierende stämme um nen vulkan gekloppt einfach weil der vulkan grade mal da ist.
@@nachtmahr666 OK das ist wahr Aber ich denke die Viecher haben sich erst über die Zeit angesiedelt ... Dennoch würde ich sagen wäre dort ein super Stützpunkt ... Auch würde ich das alte Kastell wieder aufbauen ... Von dort hat man alles im Blick
@@fendtjunge5414 ja aber wie gesagt was bringt dir ein überblick über das ganze tal wenn du massivst auf versorgungslinien angewiesen bist und quasi jede sekunde angegriffen werden könntest. also du hast die freie mine im neuen lager für den ausbruchsplan und die reisfelder, das sumpflager lebt vom handel mit sumpfkraut und hält sich eh aus den angelegenheiten der anderen lager raus also wozu bräuchten die nen stützpunkt. und das alte lager lebt halt vom handel mit dem könig also die bräuchten eher ne gesicherte versorgungslinie zum austauschpunkt oder zur alten mine (siehe bedarfsliste der alten mine)
Jau ich geb dir wohl recht .. Ich hätte die Orte trotzdem gerne ... Aber wenn dann macht es nur sinn für das alte Lager... Auch die Kontrolle über den Berg halte ich nicht für ganz unwichtig da es für eine Auseinandersetzung von den lagern von Vorteil wäre ihn zu haben ... Von dort könnte man das Alte Lager hervorragend verlagern bzw mit Belagerungswaffen beschiessen ...
Ich hatte gestern Abend gespielt und habe zusammen mit Milten Uriziel aufgeladen. Ich konnte nicht bequem durchs neue Lager spazieren. Die Wassermagier waren nicht gut auf mich zusprechen. Das haben sie mich auch spüren lassen.
Jorgenson, ist mir gerade durch den Kopf gegangen. im dritten Teil da kann man sich doch mit so einem Teleportstein oder sowas in die Barriere hinein teleportieren die den König oder so abschottet oder? Falls ja, stelle ich mir eine Frage. Die Teleportrunen sind ja, falls es im dritten Teil so war, das die Runen doch auch in der Lage gewesen sein müssten jemand aus der Barriere zu teleportieren. Das fände ich unlogisch, falls es so sein sollte.
Also (3) kann ich nicht bestätigen, ich wurde angegriffen und hatte als Folge das ganze Neue Lager ausgelöscht. War das nicht bei jedem so? Und (7) finde ich völlig in Ordnung, die Burg wurde eben so gebaut und stand da auch schon vor der Barriere, die können die Gardisten die nicht einfach so umbauen. Dass Leute, wenn sie ihre neuen Hütten aus Holz zusammenbauen, lieber alleine wohnen, ist ja auch ganz klar. Und dass Gardisten lieber zusammen in befestigten Steinmauern wohnen als alleine in engen Holzhütten zusammengekauert, ist doch auch selbstverständlich, da ist es immerhin wärmer.
Ja macht schon Sinn, aber der Haufen wird ja nur von einem einzigen Söldner bewacht und genau dieser eine Söldner steht plötzlich oben bei Nefarius wenn man mit Milten zum Aufladen kommt, so als wäre er ein Insider der ganz zufällig zum Aufladezeitpunkt mal kurz pissen gehen muss^^ Hier hätte man ganz einfach einen kleinen Dialog einfügen können wie "Was wollt ihr hier?!" bzw. dass der Held oder Milten die Wache in Schlaf versetzen muss etc.
Wer das Erz stehlen will, muss an den Söldnern, die den Bereich der Magier bewachen, vorbei und dann noch an Saturas. Cronos guckt auch noch von oben. Da macht der eine Söldner unten den Kohl auch nicht fett also muss der da auch nicht 24/7 stehen.
Für die Sache mit den Fokussteinen gibt's aber nen guten Grund: der Held braucht doch irgendwelche Quests und was soll der Held noch machen, wenn die NPCs alles selber erledigen?
@@JorgensonYT Ich mein das auch so, dass die den Kram mit Absicht nicht erledigt haben, damit ein Held, sollte sich mal einer blicken lassen, nicht langweilt, wenn er in die Barriere geschmissen wird. Wahrscheinlich hatten die Wassermagier auch schon erste Pläne für Jharkendar im Hinterkopf, auch wenn sie da noch nicht ganz wussten, um was genau es sich da handelt, aber wenn der Held nach G1 keinen Bock mehr hat, wer soll dann in Zukunft deren Arbeit erledigen? Zig mal von Fallen zermatscht werden bis man die ganzen Rätsel gelöst hat, ist sicher auch für unsterbliche NPCs kein Spaß.
ich hab auch noch eine interesante logiklücke für dich: Die Jungs von In Extremo treten ja im zweiten Kapitel im Alten Lager endlos lang auf. Aber wieso sind sie überhaupt in der Barriere? Wohin gehen sie, nachdem das Konzert vorbei ist?
Saturas: Ich sollte wirklich mal jemanden losschicken, der die Fokussteine holt. Ach, das ist ein Problem von Zukunfts-Saturas.
Das Problem hat Gronkh auch immer. Wenn sich die beiden mal austauschen könnten XD
Die bessere Frage ist eher warum die sich sonst keiner unter den nagel reist, die barriere besteht seit 20 jahren und das spiel will mir erzählen das noch nie einer verfsucht hat die zu holen
DAs gleich sage ioch mir selber auch immer :D
Die ham einen Fokusstein einfach in die klosterruine neigeschmaßd!
Ihr unterschätzt des imma!
6tens ist ganz leicht erklärt:
Leitern im Gothic Universum sind die tödlichsten aller Gegenstände.
Mit der Chance dabei draufzugehen wenn man nur auf der ersten Sprosse steht, ist das Risiko für so eine Ruine einfach zu hoch.
Ich weiß noch damals als mein Rechner 30 min zum Laden brauchte - das war... lehrreich...
In Gothic 2 wird ja auch davon geredet das seid der Zeit den Kolonie nicht mehr Leitern benutz werden.
@@pawelbrecht8553 entschuldige bitte das Klugscheißen, aber:
seit* 😅
@@lt-ganymed bringt dir in der Barriere halt nichts, es sei denn er bietet ein Fernstudium an :D
@@lt-ganymed oh yeah, it's big brain time.
Gothic wurde zwar nie richtig fertiggestellt, aber es wirkt trotzdem viel "fertiger" als moderne Early-Releases.
Das ist so wahr, dass es weh tut!
Zu Punkt 7: Ein Mehrbettzimmer in der Burg ist immer noch besser als ein Einzelzimmer in einer Bretterbude, wenn der Winter kommt. Die dicken Burgmauern halten den Schlafsaal sehr viel wärmer als die zugigen Bauten der Schatten. Daher macht es schon Sinn, dass die Mehrbettzimmer in der Burg "mehr Wert" sind.
Und als Gardist würd ich nicht gern zwischen Leuten schlafen, die nichts zu verlieren haben.
Ich habe neulich wieder Gothic 1 durchgespielt und da ist mir auch eine Logiklücke aufgefallen: Man wird ja von Cor Angar in den Sumpf geschickt um so schnell wie möglich Heilkräuter für Y'Berion zu sammeln, die Sache ist also dringend. Die Teleportrune zum Sumpflager gibt er uns allerdings erst nachdem wir ihm die Kräuter übergeben haben, obwohl wir ja schneller gewesen wären wenn er sie uns gegeben hätte als wir losgingen
Guter Punkt👍🏻
Es sei denn.....
Ja, das stimmt.
Man könnte höchstens noch argumentieren, dass er uns vorher noch nicht genug vertraut hat, um uns das wertvolle Ding (falls es das ist) zu überreichen. Oder er hatte die Rune gerade nicht zur Hand und hat sie aus seinem Haus geholt, als wir Kräuter pflücken waren. :P
@@Transgender-ProphetMohammed Oha, finsterer Gedanke
@@multirazah3791 Er vertraut uns die Teleportrune nicht an, aber wir sind der einzige, der damit beauftragt wird, die wichtigste Person des Lagers zu retten.
Das Fortuno auch noch die Pflanzen im Sortiment hat machts nicht besser
Tarrok machen Ulu-Mulu für Cor Calom… und Novizen.
Ist neuer Vollzeitjob.
Ich bezweifel, dass es dafür genug Sumpfhaie, Trolle, Schattenläufer und Feuerwarane gibt.
@@switt5923 Vielleicht gibt es aus genau dem Grund so wenige. :D
cor kalom hat wahrscheinlich 2 ulu-mulus bauen lassen und dann seine novizen einzeln in den tempel gebracht
@@tnx9240 Orckrieger hassen diesen Trick
Ja, woher der Held plötzlich das mit dem "üblen Erzdämon" hat, hat mich auch schon immer gewundert 🤷
Eine mögliche Erklärung für die Händlerinventare: Die Händler diskriminieren ihre Kunden nach ihrem Ansehen innerhalb der Barriere.
Wieso dem Neuen das gute Zeug verkaufen, wenn du nicht weißt, was er damit anstellen wird - oder ob er überhaupt überlebt, um die richtig guten Waffen & co zu nutzen. Wer weiß, vielleicht gab es schon Fälle, wo ein Händler einem neuen Waffen gezeigt hat, die dieser sich natürlich nicht leisten konnte und am nächsten Tag waren der Neue und die Waffen weg. Man kann nie vorsichtig genug sein.
Dachte mir was ähnliches, aber diskriminieren würde ich das nicht nennen. Händler haben halt eine Oligopol-Stellung - wieso sollten sie einem Neuling das gute Zeug verkaufen, wenn sie durch Exklusivität an Einfluss gewinnen können?
@@_zelos Ja, Diskriminierung im Sinne von ungerechtfertigter unterschiedlicher Behandlung ist es nicht unbedingt.
Ich schätze, es ist wirklich eine sinnvolle Geschäftsstrategie in einer so halsabschneiderischen Gesellschaft.
@@ThePiep dazu passt auch, dass es ja zB das mit Edelsteinen besetzte Schwert gibt, das Fisk(?) ja dann doch lieber an einen Käufer verscherbelt, den er sich aussucht, weil er es sich leisten kann, dem ursprünglichen Auftraggeber in die Suppe zu spucken.
@@marcwittkowski5146 ja, stimmt! Man könnte so auch argumentieren, dass das Spiel tatsächlich eine Erklärung für die sich erweiternden Händlerinventare gibt, ohne es explizit zu sagen.
Ich hatte z.B. an die mögliche Erklärung gedacht, dass die Händler starke Waffen einfach aus Sicherheitsbedenken keinen fremden Personen anvertrauen wollen. Es handelt sich schließlich um einen überschaubaren, fast familiären Personenkreis im Lager. Erst wenn die Händler uns nach und nach besser kennen lernen, vertrauen sie uns das gute Zeug an.
Zu 8: Gut gelöst ist das z.B. in Gothic 2 mit Hakon. "Hey, Harald hat seinen Auftrag für die Paladine abgeschlossen. Das heißt, dass ich nun bessere Waffen anbieten kann!" oder so. Sowas in "der Art" hätte wirklich gereicht.
Genau daran dachte ich!
Also zu Punkt drei kann ich nur sagen, dass zumindest die Wassermagier mich immer angegriffen haben nach dem aufladen
ich spiele ja aktuell viel Gothic und ich wurde nicht angegriffen^^ Liegt dann vllt an Patches oder Systempack.. KP
Jop kann ich bestätigen, bei dem Söldnern und Banditen ist alles cool, aber die Magier sind nach der Aktion richtig am haten.
Habe es vor paar Tagen erst wieder durchgespielt und die Wassermagier haben mich auch angegriffen.
Jep, ich wurde auch von den Wassermagiern angegriffen. Hab beim 1. Mal sogar Saturas getötet - und dann gleich neu geladen und mich direkt vom Erzhaufen wegteleportiert, da mir der Alte zu sympathisch dafür war
@@mithrandirlannister2230 saturas ist dir sympathisch??
*Zu Punkt Nr. 4:*
Schade, dass dies in Gothic 1 tatsächlich wieder nicht geklärt wurde, sondern offensichtlich wieder nur auf PBs Papieren stattfand, vermutlich auch nur in deren Köpfen. Aber es gibt tatsächlich eine plausible Erklärung, die sich loregetreu in den Kanon einfügen lässt. Wir finden in Gothic 1 immerhin keine andere Erklärung und auch keinen Widerspruch zu dem, was man schlussfolgern kann. Ich werde es einmal versuchen. Wir bekommen im Spiel auf technischer Ebene sogar einen Hinweis darauf, was die Erklärung sein müsste.
Zu diesem Zeitpunkt dienen die Orks dem Schläfer, somit Beliar. Aber auch die Sekte dient dem Schläfer. Da der Schläfer schon beiden Fraktionen Visionen schickte, ist es nicht im Bereich des Unmöglichen, dass der Schläfer über solche Visionen seine aufgebauten Fraktionen zu einer Streitmacht vereint. Es muss sich nur zugetragen haben, dass die Orks eine Vision erhielten, in welcher sie die Sumpfleute sahen, die bald in das Orkgebiet vordringen würden. Dann hätten sie ihren Befehl gehabt und die Leute der Sekte passieren lassen. Das ist gar nicht so abwegig, immerhin kommt jetzt der technische Punkt, der uns in G1 versteckt den Beweis liefert, dass die beiden Gruppierungen natürlich längst miteinander verschmolzen waren: Dass Sekte und Orks überhaupt gemeinsam im Tempel sind und sich nicht zerfetzen. Dass die Sumpfler den Schläfer und somit auch dessen Herzen der alten Ork-Schamanen bewachen, wofür schon von Grund auf eine Sympathie für die Orks gegeben sein muss. Dass sie überhaupt das anbeten, was die Orks vor Urzeiten auf die Welt riefen. Nimmt man diese drei Fakten und kombiniert sie mit der Möglichkeit der Vision, die aufgrund eines anderen Faktes als möglich erachtet werden kann, bekommt man ein rundes Bild.
Das ist in Gothic leider oft so, dass die Antworten nie komplex sind. Man erwartet irgendwie immer epische Geschichten und total aufwändige Strukturen, aber leider ist Gothic oft sehr, sehr plump. So plump, dass viele Erklärungen oft in den Spielen fehlen. So plump, dass man manchmal gar nicht auf die Lösung kommt, weil man überhaupt nicht erwartet, dass es simpel ist. Das habe ich in sieben Jahren Gothic-RP (ob Text-RP, Pen & Paper oder Multiplayer) sehr oft festgestellt.
Ich empfehle Gothic-Fans immer: Versucht nicht zu viel hinzuzudichten oder es zu episch haben zu wollen. Schaut lieber noch einmal genauer hin und fügt das zusammen, was wir in den Spielen als Fakten bekommen. Meist reicht das schon aus, wenn man keine zu großen Ansprüche hat. Auch wenn das manchmal ernüchternd simple Ergebnisse liefert.
"Der nächste Kampf findet erst in ein paar Tagen statt" ist die Gothic-Version von "Freibier gibt's morgen"
Sehr interessant, viele der Logiklücken habe ich mir auch schon gedacht. Gerne mehr davon!
Die Sache mit der Arena hat mich schon als kleines Kind sehr geärgert. Immer ist davon die Rede, dass bald ein Kampf stattfinden würde. Doch das passiert halt nie. Ich hätte zu gerne über der Arena gestanden und den Leuten beim Kämpfen zugeschaut, am liebsten sogar auf den Ausgang der Kämpfe gewettet. Da wurde echt Potential verschenkt.
Bzgl. der Wohnbedingungen im Alten Lager fande ich es immer auffällig, dass die Wohnungen in alten Lager voll belegt sind, man jedoch die Leute aus der alten Miene noch dazu rechnen müsste. Außer natürlich, die Buddler würden die Hütten abwechslend im Schichtbetrieb benutzen, aber das wird an keiner Stelle angesprochen und wäre auch recht kompliziert und unflexibel.
Hab ich mir auch mal gedacht. Aber unterschicht ist mir begründung genug.
Nunja, warum kompliziert? Ich habe mal gehört, dass einige Menschen in Tokyo so leben. Wenn dein Zimmergenosse wieder kommt, haust du gleichzeitig ab.
Da man ja nicht weiß wie lange die Buddler denn in der Mine sind kann man das ja auf unterschiedliche Weisen sehen.
Einmal wär da der Punkt dass, wie schon von vorher beschrieben, dass die Leute aus der Hütte abhauen wenn einer der Buddler wiederkommt und der dann in die Hütte geht.
Dann wäre da die Möglichkeit dass wenn immer die gleiche Anzahl von Buddlern in die Mine gehen, die Buddler die zurückkommen dann einfach eine andere Hütte kriegen.
Oder es herrscht halt das Recht des Stärkeren, wie man ja erklärt bekommt mischen sich die Gardisten in keinen Kampf zwischen Buddlern ein wenn beide Partien Schutzgeld gezahlt haben, wenn also einer aus der Mine kommt und Schutzgeld bezahlt hat haut er den anderen einfach eine rein oder kriegt halt eine, dann hat sich das ganze auch geklärt :D
Das Remake-Team muss richtig am schwitzen sein, weil sie sehen, dass die Gothic-Community jeden Fehler gnadenlos analysieren wird :D Den Punkt mit der Wache am Erzhaufen habe ich vorher noch gar nicht wahrgenommen, gut beobachtet! Dafür könnte man im Remake aber einfach eine Nebenquest einfügen, bei der man die Wache schlafen legen oder anderweitig ablenken muss.
Zum Punkt mit den neuen Waren: Ich erkläre mir das so, dass ja immer wieder neue Lieferungen aus der Außenwelt kommen, die Magier brauen stetig neue Tränke und - wie du gesagt hast gibt es genug Schmiede etc. in der Kolonie. Dennoch wäre ein Kommentar à la Harald ("Ich habe den Auftrag von den Paladinen beendet und deshalb hat Hakon neue Waffen") wünschenswert, der gleichzeitig die Immersion stärken würde.
Manche Punkte wie mit dem Tor zur Klosterruine sind aber natürlich einfach dämlich
Wollen wir hoffen, dass das Remake Team von THQ Nordic Barcelona auch deutsch spricht.
@@gorn1675 Müssen sie ja nicht zwingend. Aber da Gothic eine deutsche Marke ist, sollte der deutsche Markt auch ein Hauptaugenmerk darstellen. I.d.R. bedeutet eine Marktanalyse auch, die "Stimmung" einzufangen und die wird heutzutage vornehm durch RUclips-Kanäle projiziert. Ergo hoffe ich, dass das Team auf dieses o.ä. Videos aufmerksam wird :)
Wenn man bedenkt, dass in allen Lagern die Alchemielabore und Schmieden immer besetzt sind und dort ständig produziert wird, kommt das mit den neuen Händlerinventaren schon hin.
Und die Sache mit den Fokussteinen: Es gibt in der nähe der Fokussteine immer etwas, das erklären könnte warum die Foki nicht einfach einzusammeln waren.
Der in der Trollschlucht hätte von den Banditen eingesackt werden können.
Der in der Bergfeste hätte von den Harpyien hoch oben in ein Nest gebracht werden können.
Der in der Stonehengegruft ist, wird von einem unsterblichen Untoten bewacht, der nur mit sehr spezielle Magie bezwungen werden kann (oder von Lee :D).
Der in der Klosterruine war ja schon nicht auf seinem Podest, das hätte man zu einem kleinen Suchspiel ausbauen können.
Und der letzte hätte schon im Besitzt des Sumpflagers sein können. Somit wäre es eben nicht ein einfachen mal eben abholen gewesen, sondern ein resourcenintensives Vorhaben, das schon mehrmals aus den gegebenen Gründen gescheitert ist.
Alles richtig, aber trotzdem muss man festhalten, die Fokussteine sind unabdingbar für den Plan^^ Also muss jemand es zumindest versucht haben und darüber redet keiner.
Um das ganze noch etwas weiter zu spinnen: Was wäre wenn durch den Barrierezauber, der ja direkt mit dem Schläfer in Kontakt kam, die Fokussteine einen direkten Draht zum Schläfer darstellen. Deswegen ist dann auch Nyras durchgedreht als er den Fokusstein an sich genommen hat. Nur jemand mit besonderen geistigen Widerstandskräften kann die Fokusse handhaben. Dadurch haben die Fokusse eine Korrumpierende Wirkung auf die Umgebung. Die Banditen an der Trollschlucht waren mal ein Suchtrupp aus dem Neuem Lager, die Harpyien waren mal sexy Vogeldamen usw. So könnte man unter Umständen erklären warum die Steine relativ unberührt blieben. Und Saturas jammert einem dann was vor von wegen keiner hat es geschafft die Dinger einzusammeln und nur einmal mit Profis - man kennt es ja :D
@@Acriz. das klingt tatsächlich sehr cool. Aber wenn die Steine für die Errichtung der Barriere genutzt wurden, warum haben die Magier sie nicht einfach nach Vollendung des Zaubers wieder eingepackt und mitgenommen?
Das ist eine gute Frage. Aber auch diese ist eher leicht zu beantworten. Die Magier standen nicht bei den Fokussen, sondern kreisförmig um das Tal herum, sodass eben ein ordentliches Pentagramm geformt wird. So wie man es in der Eröffnungssequenz sehen konnte. Danach sind sie aufgeschreckt und voller Panik wieder zusammengekommen um das geschehene zu besprechen. Dabei sind dann die Fokussteine in den Hintergrund gerutscht.
Wenn man jetzt noch will, kann man die Schläfermagie mit hinzu nehmen, die ja viele bewusstseinsverändernde Zauber kennt (Schlaf, beruhigen, Kontrolle). Das könnte man dann als Grundlage nehmen, um zu erklären warum sich so wenig geändert hatte bevor der Held in die Barriere kam.
@@Acriz. Habe mir das Intro gerade nochmal angesehen. Irgendwie hatte mein Hirn es so abgespeichert, dass in dem "Stab" des gezeigten Wassermagiers ein Fokusstein war. Allerdings war es nur irgendeine magische Energiewolke/-kugel. Dann wissen wir wohl tatsächlich nicht, wie genau und wann sie dort hin kamen und wo die Magier in Relation zu ihnen standen.
Ich liebe dieses Format.
Spiele Gothic seit beinahe 20 Jahren, auch heute noch. Habe es damals schon geliebt in Foren über solche Punkte zu diskutieren.
Gegenstände und Personen deren Daseinsberechtigung nie geklärt worden waren (Räuberlager, Bruce, Leuchtding im Sumpf, Fässer zum Verstecken), fand ich auch immer interessant. Diese verleihen dem Spiel auch heute noch eine gewisse Tiefe (nicht alles muss geklärt sein im Leben) und macht es geheimnisvoll - auch wenn unfertig.
Das die Logik von Teil 1 an mancher Stelle spätestens von Teil 2 gemeutert wird, nehme ich irgendwo als Kollateralschaden hin 😁
"Du bist sehr stark geworden. Stärker als jeder andere in der Kolonie"
Vielleicht hat das ja damit zu tun, dass der Held wirklich von Innos erwählt wurde... aber ist es nicht eigentlich komisch, dass er anfangs kaum mit den Buddlern mithalten kann, aber nach relativ kurzer Zeit wirklich jeden locker platt bekommt? Klar, das Leben in der Kolonie härtet ab, aber das würde ja auch für alle anderen gelten.
Gut das du am Ende den Sinn und Zweck von den Format hier nennst 😅
Ich feiere es, wenn man etwas gut kennt und sich dann am Ende da hinsetzen kann um über dies und jenes zu spekulieren und es zu hinterfragen.
Wenn man einfach alles akzeptieren würde, ohne eventuelle Mängel oder Ungereimtheiten mal zu erwähnen oder darüber zu diskutieren/reden, dann ist man auch nicht komplett mit Herz und Seele dabei.
Aber hier merkt man wieder einmal wie wichtig einem Gothic allgemein ist und wie sehr es doch einem am "Herzen" liegt.
So ein Videoteihe würde vermutlich niemals über eine X-Beliebige Spielereihe von Ubisoft oder Co. gemacht werden..., außer natürlich von Personen/Gruppen denen diese Spiele am Herzen liegen
Wieder sehr gut gemacht! Bin gespannt in wie weit das im remake angegangen wird!
Danke :) Ja ich bin auch sehr gespannt^^
Ich hätte eine Logiklücke bezüglich der Barriere:
Wie waren die ursprünglich geplanten Ausmaße? Es sieht ja so aus, als läge das alte Lager im Zentrum. Wenn man nach der Fokuskarte geht, und bedenkt, dass die Ecken des Pentagrams außerhalb der Barriere liegen sollten (schließlich war das Einschließen der Magier ungewollt), erkennt man, dass zwei wichtige Orte auch außerhalb gewesen wären: 1. die verlassene Mine, wo die Gefangenen ja weiterhin arbeiten sollten, und 2. die Orkstadt mit dem Schläfertempel. Gerade letztere wollte Xardas aber abschirmen und der Schläfer hat ja auch irgendwie die Magie gestört, so dass die Barriere größer wurde als geplant. Wäre das nicht geschehen, wären alle drei Minen sowie der Schläfertempel außerhalb der Barriere. Bei der alten und der neuen Mine noch zu verstehen, diese wurden nach der Errichtung der Barriere erschlossen. Aber die verlassene Mine müsste drin liegen, weil die Magier ja dachten, sie wäre der Grund, und der Schläfertempel, weil Xardas gerade diesen abschirmen wollte.
+1 sehr gutes Video, Jorgenson. * Die Logiklücken sind nicht durch Zeitnot bedingt. Es gibt auch in anderen Spielen von Piranha Bytes derartige Fehler. Es liegt daran, dass bei einem derart großen Projekt einfach bei der Qualitätskontrolle Fehler nicht auszuschließen sind. Den Testern fällt so etwas nicht auf. Das Questdesign ist aufgeteilt. Da prüft jeder nur, ob seine Quests funktionieren. Bei Besprechungen des Teams liegt der Fokud auch eher darauf, ob Quests funktionieren. Es wäre eigentlich Aufgabe der Leute, die die gesamte Story festlegen Logiklücken festzustellen und zu beseitigen. Das Meiste wäre durch ein paar Textzeilen behebbar gewesen. Auch ich hoffe, dass beim Remake diese Fehler korrigiert werden. Die Community muss sich im Dialog mit den Entwicklern darum bemühen. * Gerne noch mehr solche Videos.
Würde denken was die Wohnbedingungen angeht, dass Gomez einfach seine Gardisten denen er vertraut dicht bei sich haben will. Die Buddler, denen es im alten Lager ja ziemlich bescheiden geht, sind natürlich nicht so gut auf ihn zu sprechen, die will er ungerne in seinen Burgmauern haben. Die Gardisten selbst sind in ihrer Stube ja auch sicherer, in den Bretterbuden im äußeren Ring könnte jederzeit jemand problemlos reinspazieren und einen umlegen.
Ich denke, gerade die Ereignisse nach der Anrufung und bis zum Beginn der "großen" Fokussuche für die Wassermagier sind ein Fall, der sehr gut mit "cut content" erklärt werden kann.
Dass vor Release noch einiges rausgeschnitten werden musste (weil unfertig) oder noch kurz eben geändert wurde, ist ja bekannt. Damit dürften sich so einige Lücken erklären lassen. Beispielsweise warum Yberion entgegen der Videosequenz draußen auf den Steinen liegen bleibt, warum der ganze Ablauf irgendwie verkorkst wirkt, warum ein neuer Baal auftritt statt dass die Bruderschaft jemand wie Tion oder so geschickt hätte, und eben auch warum der Held plötzlich Dinge weiß, die niemand erwähnt hat und die er eigentlich erst später erfahren sollte.
Ich vermute in dem Zusammenhang wurde z.B. auch die Rolle von Stone deutlich geschnitten.
Ich habe ja die Hoffnung, dass aufgrund der Informationen, die heute dazu noch existieren, und die Mitarbeit von Ex-Piranhas am Remake, diese Lücken im Remake gestopft werden. Ich würde es zum Beispiel auch begrüßen, wenn die "niederen Baals", also die Leute, die im Alten und Neuen Lager rumgurken, entweder keine Baals mehr sind, oder auch Guru-Roben kriegen. Immerhin sind die Baals (auch die niederen) die Anführer der Sekte, es ist weird dass einfache Novizen (und von den Aufgaben her sind es offensichtlich Novizen!) mit solchen Ehrentiteln bedacht werden.
Das mit den Waren ließe sich teilweise durch Warenlieferungen aus der Außenwelt erklären, by the way - wenn wir davon ausgehen, dass solche Lieferungen weiter stattfinden und nur aus Gameplay-Mechanik-Gründen nicht im Spiel zu sehen sind.
Zu den Waren, die aus dem Nichts auftauchen:
Als krimineller Niemand, der gerade erst in die Barriere geworfen wurde werden dir die wenigsten Händler ihr komplettes Sortiment und schon garnicht ihre wertvollsten Waren zeigen. Du könntest ja was klauen. Später hat man einen besseren Ruf und die Leute kennen einen, weshalb sie dir auch andere Waren zeigen
Könnte man sich so erklären^^
Du hast in Kapitel 2 im alten Lager einen besseren Ruf, wenn du in einer Banditenrüstung des neuen Lagers zurückkehrst? Kurz nachdem einige Banditen und Söldner die Lieferung zur alten Mine überfallen und dabei einige Gardisten getötet haben?
Das mit dem Erzdämon ist mir auch immer sauer aufgestoßen, einfach weil das Wort im Spiel bis zu dem Zeitpunkt kein einziges mal gefallen ist und man nichtmal weiß was ein Erzdämon ist.
Das ist das Gegenteil von einem guten Erzengel 😇, wobei DIESES “Erz“ nicht vom sumerischen urud (=metallhaltiges Gestein) kommt sondern vom griechischen archaios (alt).
🐯 Aber da wären doch herrliche Wortspiele möglich.
🐰 Denk nicht mal dran.
👍🙋
Wegen der Arenakämpfe hab ich bei meinem ersten Spieldurchlauf bestimmt hundert Nächte geschlafen und bin immer wieder zu Scatty gerannt, weil ich gehofft habe, mir endlich nen Kampf ansehen und wetten zu können. Ich war sehr enttäuscht, dass das nicht geklappt hat.
Das gleiche hab ich allerdings auch mit Wolfs Crawlerplattenrüstung versucht. Ich hatte da noch nicht verstanden, dass das durch weitere Ereignisse getriggert werden muss.
Aber was erzählen die mir auch was von "warte ein paar Tage", die müssen doch damit rechnen, dass ich das wörtlich nehme^^
Immerhin greifen die Wassermagier den Helden an nachdem man Urziel aufgeladen hat^^
auch das ist mir die letzten male irgendwie nicht passiert^^ bin gerade voll verwirrt
@@JorgensonYT wenn du direkt nach dem aufladen zu denn wassermagiern gehst greifen sie dich an.
Wenn man aber einfach Speichert und Lädt vergessen die Wassermagier das sie Sauer auf den Helden sind. Ob das ein Bug im Script ist?
@@Ghost1Reaper Könnt ich mir auch vorstellen mit dem Bug im Script, normale NPCs greifen dich ja trotzdem weiter an wenn man lädt, da man aber die Wassermagier weder vorher angegriffen hat noch ihre Grundhaltung gegenüber dem Spieler auf feindlich gesetzt wird "vergessen" die das vermutlich, vielleicht gibt es nur Trigger dafür die checken ob der Spieler ein Aggressor war oder der NPC feindlich gesinnt ist, und der Erzhaufen ist etwas anderes.
Sind aber natürlich nur Vermutungen^^
Ich finds interessant, wie viel Gothic tatsächlich falsch macht oder nicht zuende denkt. Das Spiel ist ja so schon (meiner Meinung nach) das beste RPG überhaupt. Das zeigt für mich, dass insgesamt bei Spielen noch viel Platz nach oben ist, wenn ein Spiel das so viele Fehler hat, trotzdem noch so gut ist.
Ich glaube, dass Ding bei Gothic ist, das die Foundation einfach so unglaublich gut ist, dass ist mir beim letzten Podcast gerade wieder bewusst geworden.
So im Sinne von wenn man darauf aufbaut kanns nur gut werden, selbst wenn man das meiste im letzten halben Jahr auf schnelle Welle noch fertigkriegen muss.
@@weiserhalunke9168 in welchem Podcast?
Scattys "Der nächste Kampf ist in ein paar Tagen" ist wie die "Freibier gibt's morgen" Schilder in manchen Kneipen
Zu den "Häusern" wie du es nennst musd ich aber sagen, das ich lieber in der Burg schlafen würde als draußen in den Holzhütten. Wenn man es so betrachtet bieten diese Hütten keinen wirklichen Schutz vor Kälte oder Unwetter da bis auf einige wenige Hütten keine Türen vorhanden sind. Auch hat nicht keine Hütte einen Kamin oder eine Feuerstelle. Und auch die hütten sehen teilweise auch nicht gerade einladend aus.
Die Burg war ja mal ursprünglich von Wächtern besetzt, diese haben dann quasi im Schichtdienst gearbeitet denn die große Anzahl bot halt nicht viel Platz für jeden. Denke mal das die Gardisten das so einfach übernommen haben. Und warum Thorus im Haus der erzbarone schlafen darf, ich denke mal weil er halt der Chef der Gardisten ist, hat er einen verdammt guten Stellenwert bei Gomez denn die Gardisten sind es die die Ordnung im Lager, in der Mine Und im näheren Umfeld aufrecht erhalten.
Wie wäre es mal mit einem Video, wie viel Zeit eigentlich in den einzelnen Gothic Teilen vergangen ist. Klar, das kann der Spieler durch seine Spielweise selbst entscheiden, aber wenn man die Geschichten der drei Gothic Teile mal in ein Kanon bringen wollen würde - wie viel Zeit vergeht während der einzelnen Teile. z.B. wie lange verbrachte der Held Zeit in der Kolonie. Wie ist die Zeitspanne der Ereignisse von Gothic 2? Wie lange die Zeitspanne von Gothic 3?
Wäre interessant. Aber aktuell hab ich schon genug Baustellen^^ Irgendwann kommt so ein Video aber bestimmt. Oder jemand macht es vor mir^^
Das spielt für mich in den Punkt rein, dass ein Baal in den Orkfriedhof geschickt wird und sofort vermisst wird - ohne jeden Zeitverzug, wie es uns vorkommt.
Ich hab das immer so interpretiert das man nur die "wichtigen" Ereignisse erlebt und spielt. Ich meine mal ernsthaft - die Barriere und die Kolonie existieren da seit Jahren vor sich hin und alle wirklich großen und nennenswerten Ereignisse finden innerhalb von 20 Tagen statt?
Erwählter Innos hin oder her... für mich vergehen bei Gothic zwischen den einzelnen bedeutsamen Ereignissen/Quests immer 1-2 Wochen (nicht tatsächlich ingame das ich mich zig mal schlafen lege, nur meine Wahrnehung)
Ich liebe dieses Format!
Die Erklärung für die fehlenden Arenakämpfe ist einfach, dass die Entwickler Ideen verwerfen mussten.
Aber wie du sagst wissen wir das alle selbst^^
Die neuen Waren hätten sich wunderbar damit erklären lassen, dass neue Waren in die Kolonie geliefert wurden. Und so könnte man zB auch neue Charaktere einführen, die einfach gerade in die Barriere geschmissen wurden. Naja, vertane Chance.
In der Burg haben die Gardisten den Vorteil, dass sie deutlich besser vor den Elementen geschützt sind. Aber man hätte ja zB im Kerker noch Unterkünfte errichten können. Platz genug wäre in den "Zellen", um quasi kleine Hütten reinzubauen.
Zur Klosterruine muss ich eher Anmerken, dass nicht der Satz von Gorn fragwürdig ist: "das Tor konnte noch nie geöffnet werden",
sondern wie dann überhaupt der Fokusstein da rein kommt und die Magier von der Erschaffung wieder raus, trotz geschlossenem Tor... xD
Schöne Sache! 👌🏼 Das Format ist ein gelungener und spannender Einblick! 😇✌🏼
Danke! Schön, dass es dir gefällt :)
Ich finde deine Logiklücken Videos großartig, weil sie so schön zeigen warum es die falsche Entscheidung wäre beim Gothic Remake eine 1zu1 Umsetzung zu machen, wie es einige machen.
Einmal war Gothic so wie es erschienen ist ja nie geplant (ich würde so gerne mal alle Features und Ideen von Piranha Bytes hören die es nicht ins Spiel geschafft haben, obwohl sie für die Finale Version geplant waren.)
Das mit den Fokussteinen würde ich vielleicht noch so erklären, dass die Erkenntnis über die Relevanz der Fokussteinen erst zum entsprechenden Zeitpunkt kam. Zugegeben, dass ist sehr gutmütig, aber auch nicht gänzlich abwegig.
Bei der Sache mit dem Erzhaufen muss ich widersprechen. Zum Einen wird man sehr wohl nach der Sache mit Uriziel im Neuen Lager angegriffen (zwar nur von den Wassermagiern, aber trotzdem), zum anderen hab ich das immer so verstanden, dass Milten den Söldner bestochen hat. Andererseits steht der glaub ich schon vor der Höhle, die zum Haufen führt, wenn man Milten noch gar nicht vom Plan erzählt hat. Also trotzdem noch eine Logiklücke. Vielleicht brauchte der Söldner einfach mal eine Pause. :D
Das mit den Gardisten erkläre ich mir so, dass es sich hier ja um Soldaten handelt und deren Zimmer daher einer Kaserne gleicht. Früher war es ja auch üblich, dass viele Leute in einem Raum schlafen mussten. Ob das bei Wachen einer größeren Burg auch so war, weiß ich nicht. Bauern dagegen (und Minenarbeiter dann vermutlich auch) hatten auf jeden Fall ihre eigenen Häuser. Klar, kann man nicht vergleichen, aber daran liegt das wohl. Und immerhin haben die Gardisten in der Burg deutlich bessere Betten als die Buddler in ihren Hütten (oder liegt das am Texture Pack, dass die im Video so hübsch aussehen?).
Ich hoffe das Gothic Remake wird nicht so hart an die Wand gefahren werden. Es liegt an uns der Community dieses Projekt zu einem Ehrwürdigen Endprodukt zu verhelfen. Siehe am Playable Teaser wie die Reaktion zur Verwerfung und Neugestaltung geführt hat weil der 2h Erfahrung nicht die und Darstellung des Originals herankam. Es war an sich für mich persönlich kein schlechtes Spiel (wobei der Kampf gegen NPC gut aber gegen Tiere schlecht angepasst war. Vorallem die Wölfe so schnell gedodged sind und gleichzeitig gehittet haben während du einen Schlag ausführtst und verfehlst) aber es kam nicht das Gothic feeling auf. Gemeinsam können wir bei der Evolution dieses Titels helfen wenn wir schauen was man hätte besser machen können um ein würdiges Remake gemeinsam zu erschaffen.
Bei den Tränken und Spruchrollen könnte man auch bei dem Remake das so angehen : Tränke werden halt hergestellt ( Geht ja auch in G2 auch ) und die Spruchrollen könnten ja die Magier mit ihrer Magie selber Herstellen. So ähnlich wie eine Rune, nur das es auf dem Papier übertragen wird ( sodass halt jeder Lehrling die mal austesten kann zum einmaligen Verbrauch )
Spruchrollen herstellen gab es ja z.B. auch in RISEN, da wurde das dann bedacht, finde die Idee nice.
Bei den Waffen muss ich aber sagen, find ich's besser das so stehn zu lassen und es dabei zu belassen, dass es gameplaytechnische Gründe hat (wobei ich trotzdem ohne zu cheaten als Schatten schon mit Scars Schwert rumlaufen konnte), als sich da irgendeinen Quatsch auszudenken. Es ergibt halt einfach keinen Sinn. Die sitzen da seit zwanzig Jahren unter der Kuppel und in der Woche, die der Held da ist, gibt's auf einmal nen riesigen Fortschritt in der Waffenherstellung? Wohl eher nicht.
Ich hätte einen neuen Vorschlag für eine Challange.
Ich habe es immer schon für unlogisch gehalten, dass die Orks in G1&2 mehr oder weniger wie die Tiere leben und die Orks des Festlands von G3 auf einmal hoch zivilisierte Wesen sind, die alle Städte in Myrtana besetzten.
Daher mach doch mal eine Gothic 3 "Ork-Feind Challange" bei der du das Spiel durchspielst, ohne mit den Orks zusammen zu arbeiten und sie zu behandeln wie eben jene Bestien, die sie auch in Gothic 1&2 sind. Also wenn du ihnen zu nahe kommst, provozierst du einen Kampf, als wären sie Orks in Nordmar oder Khorinis. Das bedeutet natürlich auch, dass es zum Spielziel gehört alle Orks aus Myrtana zu vertreiben.
Was mich auch jedes mal wundert ist die Tatsache dass der gute Fisk der EINZIGE Bewohner der Kolonie ist (wenn man die Erzbarone nicht mitzählt) der sich den Luxus einer Haustür gegönnt hat! Eine Tür ist doch mit das wichtigste an einer Behausung finde ich, nicht mal Diego oder andere Bewohner der Kolonie haben eine Tür für ein bisschen Privatsphäre
Ja Türen würden dem Spiel schon nicht schaden
Also zu Punkt 3 muss ich sagen das ich damals von den Wassermagiern wie Cronos angegriffen wurde nach dem aufladen von Uriziel. Kann auch sein das das später gepatched wurde aber ich erinnere mich das ich danach nicht mehr Gefahrlos durchs Freie Lager Spazieren konnte.
Ansonsten Top Videos :)
Gothic zeigt einem das auch nach 20 Jahren immer noch Geheimnisse ans Tageslicht kommen :)
Bester Contentcreator zur Gothicreihe
Freut mich, dass die Videos so gut ankommen!
Hey Jorgi, ich zocke gerade die neue Version der G1 Definitive Edition und mir ist ein Logik Fehler für dein nächstes Video aufgefallen.
Wenn man Milten am Stonehedge trifft und mit ihm den Fokus holen will kann man sagen „Ich habe mit Lester die Bergfestung bzw. mit Gorn die Ruine auseinander genommen“
Darauf sagt Milten „Das haben die mir schon erzählt“
Was aber keinen Sinn macht, da sowohl Gorn als auch Lester sagen dass sie erstmal da bleiben wollen und die auch noch da sind wenn man wieder da hin geht, also kann Milten garnichts davon wissen 😁
Eine etwas subtile Logiklücke: Die Ursprünglich geplante Barriere wäre viel zu klein gewesen.
Laut Story war es nicht geplant, dass sich die Magier selbst einsperren. Aber wenn man davon ausgeht, dass die Barriere nur bis zu den Fokussteinen geht und sphärisch ist, wäre die Mine des alten Lagers am Rand (eher leicht außerhalb der Barriere).
Generell habe ich mich auch immer gefragt wie tief man buddeln müsste um von der Barriere gegrillt zu werden, da ich nicht davon ausgehe, dass sie am Boden aufhört, sonst könne man sich ja rausbuddeln.
Hey i know es ist ein Jahr her. Aber es gibt noch eine Logiklücke! Wenn du jemanden im Alten Lager umbringst und dann ein Guru oder Feuermagier ansprichst (glaub ich zumindest so)
sagen die Folgendes: "Jemand aus dem Alten Lager ist gestorben und dein NAME wird dabei erwähnt. Dabei hat er keinen Namen qwq
Also bei 2. habe ich mich das auch schon immer gefragt. Die Foki sind wichtige und mächtige Artefakte. Selbst wenn kein Plan vorgelegen hätte, so hätte jeder Magier, der etwas auf sich hält, diese Steine verwahrt, damit sie kein "normaler Mensch" in die Hände kriegt. Schon weil die Magier sich sowieso für etwas besseres halten. Und im zweiten Teil geben die einem auch immer nur EINEN Stein, um Portale zu aktivieren. Da hätten die einem auch gleich alle geben können. "Ja komm, nimm mit, was sollen wir damit?"
4. Cor Kalom im Schläfertempel. Ich fände es sehr passend, wenn der Schläfer einfach alle Orks für ein paar Minuten in den Schlaf geschickt hat.
Und die Skelette etc. innerhalb sind ja vermutlich auch alles seine Diener.
Gutes Video wie immer von dir!
Die Kolonie wird ja vom König mit Waren im Austausch gegen Erz beliefert. Es wird zwar nicht direkt gesagt um was für Waren es sich dabei handelt, aber es könnte doch u.a. sein, dass sich darunter Papier befindet, woraus die Magier dann Spruchrollen machen und dann weiterverkaufen.
Dann möchte ich auch mal wieder meinen Senf dazu geben^^:
1. Ich habe diese Stelle nicht gerade erst wieder gespielt und glaube dir daher, dass du da kein Gespräch vergessen/verpasst hast. Du hast Gothic ja auch häufig genug gespielt. Aber für mich persönlich kam das nicht unbedingt aus dem Nichts. Vllt ist es mir aber auch nicht aufgefallen, weil der namenlose Held in meinen Augen ein Großmaul ist, der auch gerne mal seine MEINUNG kundtut. (was heutigen Sandbox-Helden ja gerne mal fehlt, mir aber gefällt) Ich kann es mir daher also auch schlicht nur eingebildet haben.
2. Das ja immer so. Es gibt stets kompetentere Leute, die einen Job viel schneller, einfacher und sicherer erledigen könnten. Ich rede mir dann immer ein, das diese viel kompetenteren Leute dann immer besseres zu tun haben. Oder man wird als Auserwählter geprüft und muss es deshalb machen.^^
3. Öhm, haben wir da verschiedene Versionen gespielt? Als ich nach dem Entladen des Haufens nicht raus geportet, sondern gelaufen bin, hat man mich angegriffen und hätte mich wohl auch getötet, wenn ich nicht neu geladen hätte. Die Wache hat aber bei mir auch gefehlt... Kaffeepause? :D
4. Erinnere ich mich falsch oder waren Cor Kaloms Wachen, die untoten Orcs im Tempel und die Minecrawler nicht alle Verbündete? (die Skelette und Dämonen konnte man ja mit einem Trick auf die Orcschamenen hetzen, aber sonst?) Ich denke deshalb ähnlich wie du. Der Schläfer wird da ein paar Strippen gezogen haben.
5. Jap, eine verpasste Chance. Bin auch kein großer Freund von "aus dem Nichts kommend"-Figuren, die dann auch gerne mal auf einen Schlag alles ändern. Ich liebe diese Aha-Momente, wenn sich im Nachhinein herausstellt, dass man eine Entwicklung schon hätte kommen sehen können, wenn man richtig hingesehen oder zugehört hätte.
6. Und waren Spruchrollen nicht ohnehin dazu gedacht auch Nicht-Magiern zu erlauben diese zu nutzen? Neben der Leiter noch so eine Sache. Verwandlung.^^
7. Es wollte keiner in den Kerker und in der Burg selbst waren die Barone ja wie Könige. Ich vermute, es gab gleich nach dem Erschaffen der Kuppel die Ansage: Entweder Truppenunterkunft oder ihr schlaf bei den Buddlern.
8. Ja, leider auch eine verpasste Chance. Ich denke hier gab das Szenario einfach keine gute Erklärung her und deshalb haben sie es ganz gelassen.
9. Gefühlt hat sich die Geschichte nach dem Erscheinen des Helden recht schnell entwickelt. Vllt hat all dies dazu geführt, dass keiner den Kopf frei hatte für so was? Man benutzt so eine Arena doch als Abwechslung für einen öden Alltag. Aber wenn jeden Tag dies und das passiert, vllt hatte dann keiner Bedarf oder die Führung hat sie ausgesetzt, um Kräfte frei zu haben?
Ich antworte jetzt nicht auf jeden Punkt, weil das den Rahmen sprengt, wenn ich das bei jedem mache^^ Aber Danke für dein Feedback!
0:12 Auch wieder mal eine Logiklücke dem Cut Content geschuldet. Ursprünglich sollte Y'Berion selbst mit dem Helden noch reden und klipp und klar sagen, dass er ein Dämon ist und nicht erweckt werden sollte und die Wassermagier einen Ausbruchsplan verfolgen und er umgesetzt werden muss.
1:19 Man könnte annehmen, dass Milten den Söldner fortschicken konnte (vielleicht durch eine Spruchrolle von Lester), aber das ist Spekulation, stimme dir zu.
Allerdings: War es nicht sogar in der Originalversion so, dass die Magier einen nach dem Ritual angreifen? Dass die Söldner es nicht tun (glaube ich?) ist komisch,das stimmt, aber die Magier greifen einen an,da bin ich mir relativ sicher.
1:50 War es nicht in einem Dialog im Tempel erklärt worden? Von Gor Boba?
Oder war das vielleicht Cut Content? Gute Frage auf jeden Fall. Aber ja, die Schläfermagie macht da wohl am meisten Sinn. Oder alternativ, dass Orks und Sektler (gerade durch das Zusammentreffen im Orkfriedhof; Die Orks dort wurden ja vom Schläfer hingesandt, meine ich) erkannten, dass sie denselben Gott / Dämon verehren oder zumindest Tribut zollen. Vielleicht sahen die Orks die Sektler auch als angemessene Besänftigung für den Schläfer (= Opfergabe).
3:05 Ich meine, dass z.B. Jackal ein eigenes Zimmer in der Burg hat. Und die Gardisten selbst halten sich ja anscheinend für eine militärische Gruppe innerhalb des Lagers, also nutzen sie die Burg wie eine Art Kaserne. Die Hochrangigen kriegen dabei ein eigenes Zimmer, die leichten Gardisten müssen halt ohne machen.
Ich glaube, du machst nur diese Videos, weil du insgeheim Gothic absolut hasst. Dass der Großteil deines Contents aus Gothic besteht ist einfach wie eine Selbstgeißelung a la Gothic - Manier. :P
Wie kann man nur davon ausgehen, du hättest was gegen die Gothicwelt. Ich bin sehr froh solchen Content über Gothic sehen zu können. Ich mit Gothic groß geworden. Und ich feiere deinen Humor !
Zu der Sache mit Baal Lukor: vielleicht war es zu umständlich die Figur aus der oberwelt zu entfernen sie im orkfriedhof sterben zu lassen. Im zweiten Teil kennt man ja die Höhle, wo die ganzen jarkhendar Charaktere hinter der Wand sind. In gothic 1 müsste man nur cor kalom verstecken. Hat man eigentlich mal herausgefunden wo overworld kalom ist, nachdem er im Schläfertempel ist?
Das mit den Gardisten kann man sich damit erklären, dass diese eben durch militärischen Drill und Zusammenhalt (wie bei den heutigen modernen Truppen, habe selbst einen militärischen Hintergrund, daher kann ich dazu auch was mehr sagen) keine Einzelunterkünfte benötigen, da Privatsspähre kein großes Thema ist. Sie sind ja eben ständig im Dienst und können ja sowieso nirgends wirklich hin Thorus hat hier eine Führungsposition, weshalb er eben eine bessere Unterkunft erhalten hat. Außerdem ist deren Behausung aus Stein, daher kann man davon ausgehen, dass bei schlechtem Wetter, die Gardisten trocken bleiben und es gemütlich haben. Anders sieht es dann bei den Bruchbuden der Budler aus, welche jeden Windzug spüren. Daher kann man meines Erachtens, hier nicht unbedingt von einer Logiklücke sprechen. Hier muss man wirklich die Individuen außer Acht lassen und die Gardisten als ganzes, als Einheit sehen.
Ich verstehe bis heute nicht warum man nicht einfach gesagt hat "yo es gab nen Austausch schau dir den neuen Kram an so lange er noch da ist", hätte drei punkte abgehakt, warum kein Austausch mehr kommt, wo die neuen waren her kommen und warum es die vorher nicht zu kaufen gab. Da es nen Erzlager in der Burg gibt hätte man das ja auch noch nach dem Einsturz in der Mine machen können.
Es ist nicht direkt eine Logiklücke, aber es passt für mich nicht ganz zusammen. Schaut man sich die Fokuskarte an, so liegen das Zentrum vom Fokus-Pentagram und der Barriere relativ nahe beieinander. Die alte Mine dagegen liegt ausserhalb vom "Umkreis" des Pentagrams (mit der verlassenen Mine passt es auch nicht viel besser). Laut Intro soll das Minental eingeschlossen werden, aber die ursprünglichen Wachen im alten Lager scheinen überrascht zu sein, dass sie eingeschlossen sind. Auch die Feuer- und Wassermagier scheinen nicht freiwillig in der Barriere zu sein. Möglicherweise breiten sich "magische Felder" sehr speziell aus und die Informationen aus dem Intro und die Fokuskarte stehen gar nicht in Widerspruch. Oder Xardas hat dies so geplant (mit dem langfristigen Ziel die Götter zu verbannen) und die anderen Magier haben es nicht bemerkt oder wurden getäuscht und der Tod der ursprünglichen Wachen war einfach ein "Kollateralschaden"...
Also das Format ist an sich ne gute Idee. Trotzdem muss man anfangen echt mal drüber zu reden das es einfach 20 Jahre alt ist und gefühlt nich 1 Gb groß ... Klar sind wir mittlerweile größere und detailreichere Verbesserungen gewohnt. Und ja das keiner auf die Idee kam mal ne Doppelleiter dranzustellen und drüber zu gehen is schlicht dumm , aber jetzt kleine Sätze wie " Oh , gestern als du beim Sumpflager warst , kam ne Neue Lieferung rein , schau sie dir mal an" zu vermissen , wird nen bisschen wild ^^
Aber am Ende räumst du ja damit auf , und Verbesserungsvorschläge zu geben und schlicht auf Sachen mal zu zeigen + Video´s drüber zu machen ist lobenswert . Daher sehr gut und iss meine Tageswurstration ^^
Gothic 2 hat diese Dinge doch auch und das ist doch nur paar Jahre jünger^^
Noch eine Lücke: Die alte Mine liegt außerhalb des Pentagrams, das durch die Fokussteine aufgespannt wird.
Im Intro bekommt man gesagt, dass die Barriere unbeabsichtigt groß geworden ist. Später bekommt man die Karte mit den Fokussteinen und sieht, wie sie in einem Pentagram angeordnet sind. Man kann davon ausgehen, dass die Zacken die Positionen der Magier samt Fokussteinen waren, als die Barriere errichtet wurde. Da die Magier ja eigentlich NICHT mit eingeschlossen werden sollten, bedeutet das, dass die Barriere einen Kreis bilden sollte, der kleiner ist, als das Pentegram. Die alte Mine liegt aber gar nicht innerhalb dieses Pentagrams .. was war der Plan, wo sollten die Buddler schürfen gehen? :D
Und noch eine kleine Lücke: wieso konnten die Sträflinge die Wachen überwältigen? Ihren "Moment der Ablenkung" hätten sie doch auch gehabt, wenn die Errichtung der Barriere nach Plan gelaufen wäre, die Größe der Barriere spielt da doch gar keine Rolle.
Trotz aller Kritik: Bestes Game aller Zeiten :D
Die Sache mit dem Erzhaufen ist nicht ganz richtig. Als ich Gothic vor einem halben Jahr zuletzt erneut gespielt habe, wurde ich nach der Zwischensequenz im Neuen Lager von allen Wassermagieren angegriffen. Ich musste mich also rausteleportieren.
Hast du vlt mit einem Community Patch oder so gespielt? Also ich hab vor nem Monat Gothic 1 mit Systempack 1.8 und Playerkit 1.8 durchgespielt und ich kann bestätigen, dass mich die Magier so behandelt haben, als wenn nie was geschehen wäre.
Edit: aber andererseits... ich war verwundert. Ich meine nämlich auch, dass die Böse wurden und einen angriffen.
Bei mir war genau dasselbe wie bei Raven. Wurde früher (bestimmt vor 10 jahren) auch direkt von Wassermagiern und Co. Gejagt
Ich wurde die letzten Runs auch nie angegriffen^^
@@chrisjanzen7748
Ne, ich habe ohne Community-Patches oder Mods gespielt. Ich weiß auch gar nicht mehr genau, wie das bei meinen ersten zehn oder zwölf Durchgängen damals immer so war, aber bei meinem letzten Durchgang wurde ich in der Tat angegriffen. Aber es kann auch sein, dass man erst angegriffen wird, wenn man Saturas anspricht. Ich habe dann kurzerhand alle platt gemacht und dann geladen und mich dann wegteleportiert.
Ich hoffe Jorgenson, dass die Leute die das Remake machen es nicht verkacken werden.
Gothic 1 bräuchte mal genau so ein Remake wie FF7, ich weiß nicht ob du das kennst aber es war fantastisch gut.
Danke für deine Videos und deine Mühe
Die Hoffnung stirbt zuletzt^^
Irgendwie macht es mir Sorgen. Hatte die Testversion gespielt und alles vermisst, was Gothic für mich ausmacht. Hatte eine entsprechende Kritik als Hilfe an das Studio gesendet.
Dennoch, nach einem solchen Start bezweifle ich, dass diese auch nur eine Ahnung vom Anspruch vieler Fans haben. Vielleicht haben sie diesbezüglich beim Personal nachgerüstet.
Wohlmöglich ist es auch nur Paranoia von mir, nachdem in den letzten Jahren Star Trek als Serie verkackt worden war und The Witcher eine für mich unannehmbare Serie ist.
Die neuen Waren könnte man auch mit einer Lieferung von außerhalb erklären. Bei ersten mal, vielleicht auch nur: "Die Waren von der letzten Lieferung wurden aufgeteilt." Also die Lieferung, mit der Held dazu kam.
Der Schläfer ist der Avatar Beliars und trägt als Symbol dafür die sechsfach gehörnte Beliarmaske (Bekannt auch von den Beliarschreinen in Gothic II). Auch die Templer tragen das Abbild des Schläfers mit eben jener Maske auf ihrer Brust; eigentlich müßte ihnen daher die dämonische Natur des Schläfers bekannt sein; dennoch sind alle überrascht, als sich der Schläfer als Böses Wesen entpuppt. Eine klare Lücke in der Logik.
Wenn das Klostertor noch nie jemand geöffnet hat, wie ist dann der Fokusstein da reingekommen? Das Tor könnte sich natürlich durch die Barrierenentstehung irgendwie gelöst und verschlossen haben, aber der Fokus muss danach ja irgendwie von seinem Podest runter in den Raum und in die Kiste gewandert sein.
Oder... war das die Manipulation der Erschaffung der Barriere? 🤔
Okay, nur ein Joke, aber man könnte was daraus basteln. Der Saboteur wurde dann vom Schattenläufer gefressen. ^^
vermutlich
Tolles Video mal wieder. Wen ich Gothic spiele beachte ich die Logiklücken nicht, sondern habe einfach spaß am spiel. Es ist aber so cool diese Logiklücken mal zu sehen, habe nämlich die ein oder andere sache noch nie in Frage gestellt.
Zu dem Punkt mit den besseren Waren habe ich die Theorie, dass die Händler den Helden besser kennen lernen im lauf der Zeit und die dann denken, dem kann ich vertrauen, also kann ich ihm auch das gute Zeug anbieten. Also sie besitzen schon die ganze Zeit die Waren, zeigen sie nur nicht um sich selbst zu schützen.
Es könnte auch eine weitere Lieferung aus der Außenwelt gekommen sein
@@clausroquefort9545 oder eine Mischung von beiden?
Aber ich glaube eine neue Lieferung hätte man mitbekommen.
Wenn man die Leute dann aber umkloppt, bekommt man bei Gothic 1 ja das ganze Händlerinventar. Nach der Erklärung müssten die Händler dann die Sachen im zweiten Kapitel ( alle zufällig zur selben Zeit, aber kann ja sein xD ) aus einem geheimen Ort geholt haben, nur um das anzubieten und angenommen man wurde schon mal verrpügelt, hat man seine Lektion dann nicht gelernt :D Hatte dieselbe Idee und finde ich so noch am glaubwürdigsten, bleibt für mich aber noch eine Logiklücke^^
@@konjowshin669 Gerade wenn du verprügelt wurdest, holst du deine guten Sachen. Erstens, um deine Vorräte aufzustocken. Der Handel muss ja weter gehen und zweitens, wie wahrscheinlich ist es, dass der Typ ein zweites mal kommt, um dir aufs Maul zu Hauen XD
@@demonraven234 Würde ich einsehen, wenn man da nicht zufällig in einer Barriere eingekerkert wäre xD Wenn ich mitbekomme, dass der Kerl jetzt sogar ein noch besseres Angebot hat... Ich glaube da muss ich nicht weiter reden ;)
Ok, über das erweiterte Händler-Inventar habe ich nie nachgedacht. Ist in Gothic 2 ja auch so - die Insel ist abgeschottet und im Notstand, wo kommt also das neue Zeug her?
Mein Vorschlag wäre, es nicht vom Kapitel abhängig zu machen, sondern von der Lagerzugehörigkeit oder anderen Taten. Einem abgerissenen Buddler verkauft man sein bestes Schwert nicht, das hebt man sich lieber für wichtigere Kunden auf. Die Waren wären also immer da, wurden aber vorher einfach dem Helden nicht angeboten.
Besonders in einem abgeschotteten Gebiet wie dem Minental oder ganz Khorinis scheint das sinnvoll.
Cool wäre es, wenn man die Austauschstelle etwas mehr einbezogen hätte. Vielleicht hätte so noch einige Quests rund um den Warenaustausch hinzufügen können, was auch die Logiklücke mit den besseren Waren erklären könnte.
hab ich im letzten Logiklücken-Video angesprochen^^
Die erste Logiklücke ist mir nie so wirklich aufgefallen 😄
Die Logiklücke mit der Wache am Erzhaufen könnte ich mir dadurch erklären, dass ja die Verteidigung des neuen Lagers umgestellt wurde.
Was ich aber insgesamt noch nicht ganz verstehe, warum die freie Mine nach der Befreiung nicht wieder von Söldnern und Schürfern besetzt wird oder das dem alten Lager ziemlich egal ist, wenn sie auch noch (oder wieder) die freie Mine verloren haben 😄
Naja....da der Erzhaufen aber das Herz und die Existenz des Neuen Lagers ist, indem viele Jahre der Arbeit stecken, sollte da schon eine Wache stehen....andererseits....man muss ja auch erst durch das Wassermagier gebiet durch und denen wird ein Fremder schon auffallen.
Der Satz von dem Banditen "Ich habs selber mal probiert, aber die Söldner passen Tag und Nacht auf", damit kann er nur die beiden Söldner VOR den Magiern meinen, denn die Magier hätten den bestimmt nicht durchgehen lassen.
und zu der freien Mine....damit das alte Lager reagieren kann, müssen die ja überhaupt erstmal wissen, dass deren Leute getötet wurden und da sich die Gardisten taktisch gesehen ihr eigenes Grab geschaufelt haben, passiert das eher nicht.
@@Seelenschwert088
Man könnte ja argumentieren, dass es vllt ein Buddler oder Schatten lebend aus der Mine geschafft hat, weil die ja bei einem bestimmten lvl vor dir fliehen.
Ansonsten kann man ja davon ausgehen, dass wenn Gomez längere Zeit nichts mehr hört, eins zwei Gardisten nach dem Rechten sehen lässt und es eben dann weiß.
Nichts desto trotz müssten wir uns noch Gedanken darum machen, warum die freie Mine nach der Befreiung nicht wieder vom neuen Lager in Gang gebracht wird. Denn sie können ja nicht wissen, dass der Held mal eben den Schläfer verbannt und würden ja deshalb schnell wieder versuchen erz zu sammeln, um den Haufen zu sprengen.
@@Bruder_Libre Ah, bezüglich, dass Gomez irgendwann stutzig wird und nach dem rechten sehen will...daran habe ich auch schon gedacht, bevor ich den letzten Kommentar abgeschickt hatte. Allerdings müsste dafür, denke ich, schon etwas Zeit verstreichen.
Und naja....Gorn metzelt doch sowieso alle ab, die er sieht ^^ Ob das auch für Schatten gilt, weiß ich nicht mehr.
Und das mit dem wieder "inbetriebnehmen"....würde ich so deuten, dass der Held sich einfach weiter in der Geschichte aufmacht und das Geschehen im neuen Lager "eingefroren" wird, deren Geschichte ist fertig.
Mit heutigen Möglichkeiten bestimmt kein Problem eine wiederaufnahme der Arbeit durchzuführen.....andererseits.....ALLE im Kessel sind Tot, die brauchen also erstmal wieder neue Arbeitskräfte.
Was die Arena betrifft, da wurde mal mitgeteilt das es in einem Addon mehr Aufmerksamkeit gewidmet werden sollte, man hat sich aber für Gothic 2 entschieden und da erst ein addon gemacht. Irgendeine alpha kursiert aber noch im Netz
Moment...bei 1:40 sagst du dass nach dem Aufladen nichts passiert. Wahrscheinlich war das so bei der Ursprungsversion, habe Gothic 1 vor kurzem auf Steam durchgespielt, hab mit Milten das Schwert in dem Erzhaufen aufgeladen und bin mal hoch um zu sehen was passiert. Saturas hat mir mächtig eine mitgegeben!
Ich spiele ja aktuell viel Gothic.. und ich wurde nie angegriffen^^
auch wenn die serie vorbei ist, mir ist heute beim spielen eine logiklücke aufgefallen: die bergfestung die man mit lester säubert hat dort wo sich der fokus befinden 2 säulen. die festung wurde gebaut von dem landherren der früher einmal über das gebiet geherrscht hatte, warum sind dann die säulen von orks?
Ja das mit dem Erzdämon ist cut content von Yberion oder Cor Angar. Die haben vergessen das dem Helden auch zu streichen 😕
2:55 Ich glaube einfach, dass niemand so lebensmüde wäre, eine Leiter in Gothic zu verwenden
True^^
freue mich schon auf Logiklücken in Gothic 2
2:54 "Seit dem fall der Barriere benutzt niemand mehr Leitern... eigentlich schade" ;)
Du musst dran denken das es für uns zwar nur wenige Tage im Spiel sind aber wahrscheinlich deutlich mehr im laufe der Story waren. Zumindest wäre es ziemlich bescheuert wen du erstmal X Wochen Spielzeit haben musst um Storyfortschritt zu bekommen. FF13-3 hat Zeit mit im Gameplay verbunden aber die meisten Spiele ignorieren Zeit einfach. Von daher würde ich Zeit als etwas relatives ansehen da du schließlich kaum innerhalb einer Woche vom Niemand zum Gardisten wirst.
Bei gothic 2, Brahim bekommt am Anfang von jedem Kapitel immert sofort mit welche Karte du brauchst and hat erstaunlicherweise genau die Karte zum Verkauf. Woher weiß er wo alle Höhlen in Khorinis sind auf einmal ? Warum jetzt?
Außerdem , es wäre nice wenn Karten mit Fundorten von Kräutern z.B verkaufen würde. Ich hab das Gefühl ich cheate wenn ich auf dem gothic forum nachgucke wo alle drachenwurzeln und goblinbeeren sind
Die Mod "Definitive Edition" für Gothic 1 merzt sehr viele dieser Schwächen des Hauptspiels aus. Da hat der Ersteller "Issues" ganze Arbeit geleistet. Ich bin leider noch nicht dazu gekommen, die aktuelle Version zu spielen. Würde mich freuen, wenn dort auch Logiklücken des Storytellings mit der neuen TTS Technik ausgemerzt werden würden. Meines Wissens haben ja sogar neue Quests mit Vertonung ihren Weg in die Mod gefunden.
Stimmt. Ich hab auch schon zwei Versionen der Mod gespielt. Irgendwann spiele ich auch mal die ganz neue Version.
Find auch die Logiklücken interessant, da ich als 10 Jähriger so das richtige West Rollenspiel war, welches ich wirklich explizit gespielt hatte und ich mit Morrowind null klar kam🙂Das und Pokémon Blau, erste Rollenspiel Schritte😆
Das mit der Ruine ist zwar seltsam aber keine Lücke an sich. Gibt halt nicht viel zu holen da + Viecher die da Hausen.
Wenn man in der Kolonie eingesperrt ist gibt's da keine großartige Motivation sich der Ruine anzunehmen.
Ist bisschen ähnlich wie mit Verlassen Gebäuden heutzutage. Sind wenn überhaupt nur paar Graffiti Sprüher da unterwegs und wenn da so Schattenläufer und snapper auf dem Gelände wären, würde ja auch kein Mensch mehr dort hin gehen xD
bezüglich dem erzhaufen: wenn du direkt nachdem du uriziel aufgeladen hast zu saturas nach oben läufst und nicht per teleportrune vorher abhaust, greifen dich die wassermagier an
ist mir die letzten Male nie passiert
7. Fragwürdige Wohnbedingungen: Als Gardist würd ich nicht gern zwischen Leuten schlafen, die nichts zu verlieren haben.
Ich denke, dass die Gardisten alle in einem Raum schlafen hat etwas damit zu tun, dass sie eher die Soldaten im Lager darstellen. Mit anderen Worten sie wurden in eine Kaserne gesteckt und ich glaube es ist nicht unüblich, dass man da zusammen in einem Raum pennt wenn man "kaserniert" wurde. 😅
Zumindestens kann ich mir vorstellen , dass es das darstellen sollte.
Das stimmt schon, dass die Gardisten gewissermaßen einkaserniert sind. Allerdings gilt das auch nicht für alle, da es im Außenring auch Gardisten gibt, aber nicht genug Betten in der Burg. Wo schlafen die? Immerhin hatten die Gardisten vor der Errichtung der Barriere auch ihre Hütten im Außenring. Und ich sehe da auch nicht die Notwendigkeit, die Gardisten zu kasernieren. Zumal man erwarten würde, dass die Buddler sich Hütten teilen müssten, wenn man die Zahl der Buddler inkl. die in der Mine zusammenzählt. Außerdem könnte sich jemand wie Scatty, der ziemlich vermögend sein müsste mit den (nicht stattfindenden Kämpfen), wenigstens eine Tür für seine Hütte leisten können. 😅
"darstellen" ist schon das richtige Wort.. sie sind ja eigentlich keine wirkliche Armee^^
Ich denke, dass viele Gardisten sich daran stören, dass Buddler und Schatten mehr Privatraum haben
2:30
das hängt vlt. damit zusammen das es ja geplant war selber guru zu werden.
Wäre ja blöd wenn plötzlich ein Lehrer weg wäre
Zu Punkt 6: Es wurde ja nicht behauptet, dass noch nie jemand die Ruine betreten hat, sondern nur, dass das Tor nie geöffnet wurde. Und irgendwie muss der Fokus ja dahin gekommen sein. Also eigentlich wäre das mit den Leitern ja keine Logiklücke, oder?
Ja diese Logiklücken... ich spiele grad die Definitiv-Edition. Und da ist mir, jetzt zusammen mit deinem Video hier, mal aufgefallen dass man in der Definitv Edition Baal Lukor im Lager (Kap 1) treffen kann.
(Will nicht zu viel spoilern welche der im Video genannten Punkte in der D.E. angegangen wurden. :)
Das mit den Arenakämpfen hat mich auch immer etwas traurig gemacht dass die nicht fertig waren im Original.
Ich hab da mal noch was Anderes:
Ist zwar jetzt nicht das richtige Format (Folgendes passt eher in: Dialoge die kaum jemand kennt)
aber ich wollte es jetzt mal anfragen:
Du kennst doch Gravo? (Der Buddler im alten Lager, der ne Menge Einfluss hat und der, für eine bestimmte Menge Erz, bestimmte Personen wieder milde stimmen kann. Also wenn man es sich mit einer der leitenden Personen des Alten Lagers verscherzt hat.)
Könntest du aus dem Stehgreif sagen wieviel Erz man Gravo geben muss damit er das Problem des Namenlosen mit GOMEZ behebt?
Ich habe es einmal geschafft vor Gomez zu fliehen während er den Helden umbringen will weil er ihm (Gomez)
dumm gekommen ist.
(,,Ich hoffe ich muss dir nicht erst den Kopf abschlagen um zu beweisen dass ich mit einer Waffe umgehen kann."
,,Mut und Dummheit liegen oft bei einander." Schwertschnetzel dann Tod XD)
Ich bin danach mal zu Gravo gegangen...
Ich wollte nur fragen: Kennst du die Sätze die Gravo dann zu einem sagt und wie viel Erz man locker machen muss? :D
Bin echt mal gespannt wie verbreitet diese Möglichkeit ist (also Problemlöse-Gravo und seine Antworten/Sätze).
Gravo ist Scam.. der kann gar nichts machen^^
Das gleich gilt auch für Gardisten, denen du Schutzgeld gibtst. Die helfen dir auch nicht^^
@@JorgensonYT Trotzdem ist es witzig zu hören, wie er auf den Patzer mit Gomez reagiert.
,,Ärger ist gar kein Ausdruck Junge! Er würde dir am liebsten den Kopf abreißen."
Gomez greift einen ja immer wieder an wenn man es einmal geschafft hat wegzulaufen und dann wieder zu ihm geht.
Wenn man 500 Erz an Gravo bezahlt und wieder zu Gomez geht, greift er nicht mehr an und man kann es nochmal versuchen. (Diesmal weglassen dass man zu Y Berion Kontakt hat z.B.)
Moin
Diese Logiklücken haben mich auch schon oft beschäftigt ...
Sowie das die Bergfestung so lange unberührt blieb und sich keinerlei Partei diese strategisch gute Position gesichert hat.
Auch dachte ich immer schon warum so wenige Türen existieren ...
Können die da alle keine Scharniere bauen 😂....
Mfg
nunja vor der bergfestung ist eine schlucht mit bluthunden, der abhang mit den ganzen waranen, eine brücke auf der ein golem steht und selbst wenn das alles geschafft wäre, wären in der bergfeste noch dutzende harpien. also jedes lager das versucht hätte die bergfeste zu sichern hätte schwere verluste erlitten. das alte lager wäre am golem gescheitert weil dort keiner mit ner stumpfen waffe unterwegs ist. die bruderschaft sucht ja krampfhaft neue leute also vllt haben die drüber nachgedacht aber haben sich erstmal um andere sachen gekümmert. und was das neue lager angeht: ne versorgungslinie zur bergfeste wäre ein albtraum... entweder einmal quer durchs orkgebiet oder direkt am alten lager vorbei mit dem man eh schon nur nen sehr wackeligen waffenstillstand hat.
also ja die bergfeste ließe sich super verteidigen also wäre ne strategisch gute position aber dort gibts halt mal absolut garnix außer ner bibliothek und der besitzurkunde. kein fruchtbares land, kein erz, nichtmal jagen oder fischen kann man dort oben. sprich: was will man damit. das ist als hätten sich in der steinzeit zwei rivalisierende stämme um nen vulkan gekloppt einfach weil der vulkan grade mal da ist.
@@nachtmahr666
OK das ist wahr
Aber ich denke die Viecher haben sich erst über die Zeit angesiedelt ...
Dennoch würde ich sagen wäre dort ein super Stützpunkt ... Auch würde ich das alte Kastell wieder aufbauen ... Von dort hat man alles im Blick
@@fendtjunge5414 ja aber wie gesagt was bringt dir ein überblick über das ganze tal wenn du massivst auf versorgungslinien angewiesen bist und quasi jede sekunde angegriffen werden könntest. also du hast die freie mine im neuen lager für den ausbruchsplan und die reisfelder, das sumpflager lebt vom handel mit sumpfkraut und hält sich eh aus den angelegenheiten der anderen lager raus also wozu bräuchten die nen stützpunkt. und das alte lager lebt halt vom handel mit dem könig also die bräuchten eher ne gesicherte versorgungslinie zum austauschpunkt oder zur alten mine (siehe bedarfsliste der alten mine)
Jau ich geb dir wohl recht ..
Ich hätte die Orte trotzdem gerne ...
Aber wenn dann macht es nur sinn für das alte Lager...
Auch die Kontrolle über den Berg halte ich nicht für ganz unwichtig da es für eine Auseinandersetzung von den lagern von Vorteil wäre ihn zu haben ... Von dort könnte man das Alte Lager hervorragend verlagern bzw mit Belagerungswaffen beschiessen ...
*belagern
Tolles Format!
Vielen Dank!
Ich hatte gestern Abend gespielt und habe zusammen mit Milten Uriziel aufgeladen. Ich konnte nicht bequem durchs neue Lager spazieren. Die Wassermagier waren nicht gut auf mich zusprechen. Das haben sie mich auch spüren lassen.
Dann scheint es wohl manchmal einfach verbuggt zu sein
Btw noch ne Scatty Logiklücke: Er sagt zwar man kann wetten, aber das geht einfach nicht. Selbst wenn der Held mit Kharim oder Kirgo kämpfen will.
Die ganze Arenasache ist wahrscheinlich schlicht cut content
@@clausroquefort9545 naja dann hätte man aber auch den Dialog mit Scatty streichen können.
Junge warst du mal auf einer Leiter in Gothic 1, die Dinger sind lebensgefährlich. So wichtig kann die Klosterruine jetzt auch nicht sein.
Jorgenson, ist mir gerade durch den Kopf gegangen. im dritten Teil da kann man sich doch mit so einem Teleportstein oder sowas in die Barriere hinein teleportieren die den König oder so abschottet oder? Falls ja, stelle ich mir eine Frage. Die Teleportrunen sind ja, falls es im dritten Teil so war, das die Runen doch auch in der Lage gewesen sein müssten jemand aus der Barriere zu teleportieren. Das fände ich unlogisch, falls es so sein sollte.
Also (3) kann ich nicht bestätigen, ich wurde angegriffen und hatte als Folge das ganze Neue Lager ausgelöscht. War das nicht bei jedem so? Und (7) finde ich völlig in Ordnung, die Burg wurde eben so gebaut und stand da auch schon vor der Barriere, die können die Gardisten die nicht einfach so umbauen. Dass Leute, wenn sie ihre neuen Hütten aus Holz zusammenbauen, lieber alleine wohnen, ist ja auch ganz klar. Und dass Gardisten lieber zusammen in befestigten Steinmauern wohnen als alleine in engen Holzhütten zusammengekauert, ist doch auch selbstverständlich, da ist es immerhin wärmer.
3 kann man erklären:
Die freie Mine wurde überfallen und sie haben weitgehend Söldner für die Rückforderung bzw die Verteidigung abgezogen.
Ja macht schon Sinn, aber der Haufen wird ja nur von einem einzigen Söldner bewacht und genau dieser eine Söldner steht plötzlich oben bei Nefarius wenn man mit Milten zum Aufladen kommt, so als wäre er ein Insider der ganz zufällig zum Aufladezeitpunkt mal kurz pissen gehen muss^^ Hier hätte man ganz einfach einen kleinen Dialog einfügen können wie "Was wollt ihr hier?!" bzw. dass der Held oder Milten die Wache in Schlaf versetzen muss etc.
Wer das Erz stehlen will, muss an den Söldnern, die den Bereich der Magier bewachen, vorbei und dann noch an Saturas. Cronos guckt auch noch von oben. Da macht der eine Söldner unten den Kohl auch nicht fett also muss der da auch nicht 24/7 stehen.
Für die Sache mit den Fokussteinen gibt's aber nen guten Grund: der Held braucht doch irgendwelche Quests und was soll der Held noch machen, wenn die NPCs alles selber erledigen?
es geht hier nicht um Gameplay Logik^^
@@JorgensonYT Ich mein das auch so, dass die den Kram mit Absicht nicht erledigt haben, damit ein Held, sollte sich mal einer blicken lassen, nicht langweilt, wenn er in die Barriere geschmissen wird.
Wahrscheinlich hatten die Wassermagier auch schon erste Pläne für Jharkendar im Hinterkopf, auch wenn sie da noch nicht ganz wussten, um was genau es sich da handelt, aber wenn der Held nach G1 keinen Bock mehr hat, wer soll dann in Zukunft deren Arbeit erledigen? Zig mal von Fallen zermatscht werden bis man die ganzen Rätsel gelöst hat, ist sicher auch für unsterbliche NPCs kein Spaß.
ich hab auch noch eine interesante logiklücke für dich: Die Jungs von In Extremo treten ja im zweiten Kapitel im Alten Lager endlos lang auf. Aber wieso sind sie überhaupt in der Barriere? Wohin gehen sie, nachdem das Konzert vorbei ist?
das hab ich doch schon in einem der anderen Videos besprochen^^
@@JorgensonYT aw dann muss ich alle nochmal anschauen, das muss ich verpasst haben D: