Хватит играть лондонскую систему! (Пожалуйста)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 авг 2024
  • Ссылка на студию с вариантами АнтиЛондона: lichess.org/study/t6AUAMQo/QE...
    Телеграм-канал t.me/DmitryChess2001 (Титульные вторники для любителей, Мемы, полезные посты, и многое другое )
    По поводу индивидуальных занятий t.me/Issiwin
    0:00 Вступление
    0:38 Считаем идеи Лондона
    1:08 Сравниваем Лондон с Каталоном
    2:29 Темная сторона Лондона
    3:50 Рекламная интеграция
    4:20 Опровержение Лондона

Комментарии • 71

  • @DmitryK.Chess2001
    @DmitryK.Chess2001  22 дня назад +1

    Анонсы аналогов титульных вторников для любителей шахмат вы найдете в ТГ канале t.me/DmitryChess2001

  • @4e4en1e
    @4e4en1e 23 дня назад +36

    Да, полностью согласен с тем, что не надо играть Лондонскую систему. Лучше играйте Дебют Гроба и Коготь Бобра!!

    • @Aleksey_Tyrtygin
      @Aleksey_Tyrtygin 23 дня назад +2

      Платина тоже неплохой дебют

    • @Goriot7
      @Goriot7 22 дня назад +1

      Ребята дело говорят

    • @andryusha07
      @andryusha07 22 дня назад +1

      Эльшад рулит!

    • @EternalSupremacyOfMind
      @EternalSupremacyOfMind 21 день назад

      Потому что Лондон - не Англия как и Москвабад - не Россия

  • @zZloliZz
    @zZloliZz 23 дня назад +11

    Забавно кстати то что англиское начало, и лондоская система совершенно противоположные по смыслу дебюты

    • @emperor6354
      @emperor6354 22 дня назад

      Кто буквы съел

    • @zZloliZz
      @zZloliZz 22 дня назад

      @@emperor6354 в эндшпиле лишними не будут)

  • @illuminate50
    @illuminate50 12 дней назад

    Спасибо, Дмитрий. Давно ищу хорошую схему анти-лондона. Хорошо, что есть ссылка на студию ❤

  • @DINOzavr_chess
    @DINOzavr_chess 19 дней назад +1

    Лондон. Очень интересный дебют. Я не понимаю, почему его хейтят, нельзя хэйтить корректый дебют за какую-то вещь. Я не фанат Лондона, я играю кго раза 2 в месяц, но в качестве запасного варианта это прикольно, хотя лучше КОЛЛЕ. Обожаю играть против Лондона(могу скинуть партию, где идеально показал идеи за чёрный цвет). Играть чёрными в Лондоне приятнее, я согласен с многим, что говорилось в этом видео, но фразу на 3:03 я осуждаю, это то же, что говорить:"Делая ход f9 на -4 ходу партии серым цветом можно сделать ничью", не понимаю тех, кто играет Лондон на постоянной основе. Спасибо за видео.

  • @alexrazooom8488
    @alexrazooom8488 14 дней назад

    Главное на 1.41минуте вторая позиция Каталона фактически из Лондона,просто слон на g2,вместо d3)

  • @chessplace
    @chessplace 22 дня назад +1

    Господи Дмитрий. Ну наконец-то кто-то во всеуслышание это сказал. Ну реально ведет к затуплению, к ограниченности себя, своего развития. Да елки-палки даже любитель будет ограничено принимать в себя потенциал и богатство игры. Следующая стадия, играть король против короля изначально и азартно давить на пипку, до падения флажка или невозможного хода.
    Это как иметь автомобиль, что бы лишь ездить на работу и на АЗС. Да, оно важно и нужно. Но если себе поставить табу на то, что еще кроме единственной дорожки в городе ... есть сомнения в разумности человека. А ему действительно покупка содержание и утрата цены с годами - правильнее, практичнее, чем общ. транспорт, такси, полезные пешие прогулки хотя бы частично :)))
    Вот также и с играющими и белыми и черными каменную стену :) или этот Лондон. Вам точно нужны шахматы?
    Про Карлсена говорили, что он играл ВСЁ по очереди. Оно и профессионально, и интересно.
    Дети! Слушайте что тут в ролике сказано. :)

  • @user-lj1ib2le3k
    @user-lj1ib2le3k 22 дня назад +3

    Хорошая попытка устранить конкурентов в шахматах- но нет ^_^

  • @Chess_Logic
    @Chess_Logic 22 дня назад +2

    Я ещё не читал комментарии, но там точно Руслан написал что-то про гроб)

  • @xetrav8758
    @xetrav8758 22 дня назад +1

    Спасибо за видео! Я раньше знал идею хода Сф5, но не знал, что если потом побить ладью то ловиться ферзь

  • @YevdokymovMaksym
    @YevdokymovMaksym 23 дня назад +2

    Лондон можно играть, но довольно редко, либо же под какого-то соперника.
    Лучше всего играть более открытые дебюты, можно е4 к примеру.
    Можно ц4, со сложной позиционной игрой
    Лондон может убить Ваш шахматный прогрес
    Спасибо огромное Дмитрию за очередное полезное видео!

    • @Gen_gorin
      @Gen_gorin 22 дня назад

      Мне не нравится е4, из за типичности в дебюте, и сами идеи тоже не по душе. Как раз таки я более позиционный шахматист, поэтому обычно играю д4, получить что нибудь спокойное, а потом в перспективе начать атаку. Применяю с4 (аналогично с Сицилианской почти, обожаю ее), каталон, гамбит блекмара димера. Редко играю Лондон, когда ниче не хочется, а как только играют схему nf3 d4 c4 nf6 qb6 - забываю про него на долго, так как обычно это стоит целой партии

  • @ugood
    @ugood 20 дней назад +1

    🔴 "Я не боюсь человека, который напрактиковал тысячу ударов, но я боюсь человека, который напрактиковал один удар... тысячу раз" -- Брюс Ли.
    Только Лондон за белых. Только Каро/Славянка за чёрных. Володар Мурзин и Владислав Артемьев вышли на уровень 2600+ играя эту систему за оба цвета. Если этого дебюта хватило им, мне уж точно хватит ✊

    • @DmitryK.Chess2001
      @DmitryK.Chess2001  20 дней назад

      А знаете ли сколько человек НЕ сделали 2600+ играя только Лондон? Похоже на ошибку выжившего

  • @helegring8820
    @helegring8820 20 дней назад +2

    никогда не любил лондонскую систему и тех, кто её постоянно играет

  • @Aleksandr_Rudenko
    @Aleksandr_Rudenko 22 дня назад +2

    Шахматы уникальны тем, что есть схемы для определенного уровня людей. Наверно если играть Лондон ( против Алехина в Чесмастере, даже та советская школа , его опровергает)....но на сегодня есть районные турниры / для любителей у которых нет рейтинга и шахматы для вас хобби , а не заработок на жизнь )....поэтому с любителями можно городить любую чушь ...- там рейтинга Нет...- кому что ближе -)))...каждому свое ...

  • @nzblecker8185
    @nzblecker8185 22 дня назад

    Схема по опровержению Лондона хороша! Есть не менее интересный вариант который применял в своей практике В.Корчной

  • @Zorro33313
    @Zorro33313 21 день назад

    Лондон не играю, играю Маленький автобус.

  • @user-jw5pk3vv1t
    @user-jw5pk3vv1t 22 дня назад

    Дмитрий, спасибо за видео,есть здравый смысл в рассуждениях о Лондонке)Но,как играющий её регулярно,отмечу,что ваш анти лондонский вариант, примерно так же примитивен,как и сама лондонская система с ваших слов..Я вот например не буду на ваше построение играть с4(это лайфхак),да и на выпад слон f5 всегда есть промежуток d/c с атакой чёрного ферзя(лайфхак номер 2) Ни на какой корректный дебют вы не найдёте опровержение одним вариантом.А насчёт отсутствия прогресса из-за частого применения Лондона согласен,есть о чём подумать

  • @bolvanvyssheykategorii1280
    @bolvanvyssheykategorii1280 4 дня назад

    Зато не надо ничего зубрить, и по дебюту очень редко влетишь. Единственное, нужно выучить гамбит Энглунда, чтобы попускать невменяемых, которые его играют

  • @skyl-1822
    @skyl-1822 23 дня назад

    Играл только разменный ферзевый гамбит, и поймал себя на мысли, что ничего нового как будто не появляется в играх
    Как бы мне не нравилось играть е4, но заставив себя, по сути открыл новый шахматный мир
    Вспоминаются ещё слова второго чемпиона мира Ласкера, что новичкам лучше не играть ферзевый гамбит и французскую защиту, а лучше играть открытые начала, так понимание шахмат будет нарабатываться быстрее

  • @Chessstop07
    @Chessstop07 18 дней назад

    Я играю е4 но все ровно застрял в 1600

  • @user-uk6bo2pv4o
    @user-uk6bo2pv4o 20 дней назад

    В противовес Лондону - Английское начало и Каталон. Если вы начнете их играть много времени пройдет, до того как появиться стабильный положительный результат. Изучаете вы испанскую партию и итальянскую, а соперники весь турнир отказываются играть с вами е5 и играют Французскую, КароКанн, Сицилианскую, Пирца, Алехина, Филидора. Сыграли е5 и перешли в Русскую, 4 коней. Про систему Джобава-Раппорт не упомянули даже, как так? Похоже на совет - тренируйте эндшипили, если дойдете до него вот вы сопернику покажете класс. По поводу Опровержения. Посмотрите партии Алиреза Фирузджа против Дина Лиженя и Непомнящего в этой системе как им помогло ваше опровержение

    • @DmitryK.Chess2001
      @DmitryK.Chess2001  20 дней назад

      Да, это темная сторона отказа от Лондона, которую я не упомянул. Но хочешь стать сильным шахматистом, нужно пройти этот путь

  • @kolya.korchynskyi
    @kolya.korchynskyi 22 дня назад

    Я фм, бывает играю лондон в блиц 2-3 партии за турнир. А так в основном согласен

  • @Savage_1994
    @Savage_1994 22 дня назад +1

    Дмитрий, а что по поводу системы Колле или системы Цукерторта (Юсуповка)? Они тоже "вредны" и приводят к деградации? Спрашиваю потому что мало свободного времени для изучения тонны теории после е4, по этому перешёл на d4 (играю как раз Цукерторта и Колле). Может для любителя, который хочет достичь 2к на личес это нормальные дебюты?

    • @user-qf5th7gj3f
      @user-qf5th7gj3f 22 дня назад

      Система Колле как и система цукерторта и лондонская система это тихий омут, но Лондон из этих трёх систем самый безыдейный, слоны стреляют в разные стороны в центре перевеса нет как и на обоих флангах лишь уравнение. Система Колле уже по идейней, есть динамический потенциал удара по центру, но чернопольный слон структуро плохой, а в юсуповке все фигуры относительно рабочие и слоны стреляют на один фланг и есть грозный потенциал для атаки на короля если вскрыть большую чёрную диагональ. Но лучше играть эти схемы только если ты уверен что знаешь в них больше противника так как все они дают возможность чёрным играть более комфортно чем в классических дебютах.

    • @DmitryK.Chess2001
      @DmitryK.Chess2001  22 дня назад

      Все эти системы имеют точно такую же проблему как и у Лондона . Можно их взять как запасные дебюты, но на постоянку лучше выбрать другой дебют

    • @ugood
      @ugood 20 дней назад

      Хикару Накамура постоянно играет Колле-Цукерторта в блиц и в буллет, унижая всех Топчиков. Посмотрите его партии, это прекрасный дебют.

    • @user-uk6bo2pv4o
      @user-uk6bo2pv4o 20 дней назад

      В моем понимании основным может быть ферзевый гамбит, но в зависимости от ходов соперника или его игры включать Цукерторта, Лондон, Колли. Плюс сюда Ларсена, Рети, Каталон (некоторые расстановки), Английское начало )

    • @ugood
      @ugood 20 дней назад

      @@user-uk6bo2pv4o для того и нужен Лондон/Колли чтоб не учить тысячу дебютов сразу (что даже профессионалам сделать тяжело, а любителям и вовсе не нужно). Достаточно хорошо разобраться лишь в одной дебютной схеме (включая варианты типа 1.d4 c5 или b6, g6). Знание этих пешечных структур и типовых планов позволит без страха переводить игру в выгодные позиции середины игры и окончаний, где победит тот кто лучше играет в шахматы, а не тот кто зазубрил одну дебютную ловушку. И первый ход 1.d4 в этом плане идеален, поскольку захватывает центр и оставляет чёрным очень ограниченный вариант ответов. Тогда как на 1.e4 придётся учить много разных и сложных ответов от чёрных. Ну а 1.c4 это слишком вялый ход, ведь после 1.с4 e5 белым придётся потно уравнивать.

  • @user-cn6wo8pi2v
    @user-cn6wo8pi2v 23 дня назад

    После 6. Фc2 Сf5 есть сильный ответ 7. dc

  • @loveless5875
    @loveless5875 22 дня назад +2

    Бред, Артемьев всю жизнь катал лондон на уровне теории КМС'а, стал в итоге гроссом с 2700+. Что важно, у него невероятно сильны другие качества и сама шахматная "база" (эЙндшпиля и позиционка).
    Плюс если говорить вообще про блиц, то система в которой 20 ходов делаются автоматом, крепкая, в которой легко держиться равенство принесет очень много очков. Да и как говорил один великий шахматист "я не боюсь человека что тренирует 1000 ударов, я боюсь человека, что накуканит меня в разменной французской отыграв там 10к+ партий" (или как-то так)))).
    Сейчас шахматы на результат это только спорт, а спорт это выдержка и оттачивание того, что ты знаешь даже идеально.

  • @chesssoldier5352
    @chesssoldier5352 6 дней назад

    Аргументация не очень хорошая Дебют действительно простой и если речь идет о победе над сильным соперником ,то конечно не лучший дебют за белых . Дебют не имеет практически никакого значения ,если есть хорошее понимание. В дебюте практически ничего не решается. Дебют можно разыграть из общих соображений и получить нормальную позицию ,ну а дальше уже все решает понимание,счет ,знание эндшпиля итд

  • @user-cy7fp1wv8m
    @user-cy7fp1wv8m 22 дня назад

    А если я ещё не играл её, играл много чего, Ферзевый, итальянка спокойная и атакующая, шотландка, северный, двух коней, можно пробовать? 😂😂😂
    У меня 3 разряд, но уже близко ко 2

  • @mixailf.v.ng.9711
    @mixailf.v.ng.9711 23 дня назад

    Я не слишком часто играю лс)

  • @user-qz1uv9iy9i
    @user-qz1uv9iy9i 22 дня назад

    Просто удивительно, как плохо автор знает лондонскую систему!

  • @MrNurior
    @MrNurior 20 дней назад

    У белых есть не плохой вариант 6 Фс2Сf5 7 dc ! c минимальным преимуществом. И далее 7..Сс2 лучшее 8 cb аb 9 Ка3 и здесь нужно знать точный Са4 на край доски ,иначе 9...Се4 10Кв5 и у белых лучше ,например 10... Крд7 11 Сс7 Ла6 12 Ке5 Ке5 13Се5. + 1.0. при Са4 этого нет 10Кb5 Крd7 ,а на 10 b3 есть 10...е5 !

  • @HighLight11111
    @HighLight11111 22 дня назад +1

    Я настолько люблю Лондон что даже создал свой собственный вариант в нём, до того как вывели белопольника нужно подорвать пешку д5 с помощью с4, если дс то берём пешку соперника слоном, затем конь с3 и легко подготавливаем е4, а если не берёт дс, то так же конь с3, затем фб3 и давим на пешку д5

  • @SaladinGG
    @SaladinGG 18 дней назад

    !

  • @KoniGollandskoyOst-Indii
    @KoniGollandskoyOst-Indii 22 дня назад +1

    Лондон нужно играть не на постоянной основе, а в некоторых случаях. Вместо лондонской системы выучите какой-нибудь ферзевый гамбит, толку будет больше

    • @Magachess3000guru
      @Magachess3000guru 21 день назад +1

      В ферзевом гамбите давно всё изучено. Атака меньшинства натыкается на пломбу, игра в длинную рокировку слишком рискованно. Лондон идеальный дебют до КМС, основные идеи давление на короля соперника, куча простых и понятных планов. Просто автора ролика обидел второразрядник который впендюрил ему мат на h7. Вот и всё. Чепуха все что он несёт и все

    • @KoniGollandskoyOst-Indii
      @KoniGollandskoyOst-Indii 21 день назад

      ​@@Magachess3000guruНу каждому свою, автор видео, насколько мне известно, КМС по шахматам, так что где-то он явно прав

    • @Magachess3000guru
      @Magachess3000guru 21 день назад

      @@KoniGollandskoyOst-Indii главный вопрос где? Чем Лондон мешает прогрессировать? Если ты не читал не одной книжки по Лондону и тупо расставляешь первые 6 ходов то да, если ты хоть партий 30 в разных расстановках за белых против разных расстановках черных смотрел, и помнишь. То у черных даже шанса нету не в одной из схем. Тот же Гата Камский просто сносил всех и вся на своем пути. До уровня КМС-ФМ, этот дебют подойдёт идеально. У меня 2150 рейтинга ФИДЕ по классическим шахматам, учитывая что мне 17 лет. Никак это не отразилось. А ну да легче играть е4, на которое в каждом построении надо знать многие подводные камни. Ферзевый давно уже не играется выше 1800+, там простая у черных контр игра на любой план. А в остальных дебютах чистая зубрёжка ход в ход. Ход не туда и расстрел. В Лондоне же всё удобно и хорошо за белых.

    • @KoniGollandskoyOst-Indii
      @KoniGollandskoyOst-Indii 21 день назад

      ​@@Magachess3000guruНу тут в видео скорее всего как раз таки, что люди расставляют первые 6 ходов и не читают книг по Лондону. Большинство людей забивают: "Лондонская система расстановка" и идут расставлять эти 6 ходов. Понятно, что если прочитать книги, то прогресс будет.

    • @prostoychel370
      @prostoychel370 20 дней назад

      ​@@Magachess3000guruЗдравствуйте, у меня рейтинг в классике 1690. Хотел спросить, как вы добились такого успеха? В последнее время я разочаровался в шахматах, потому что меня не приглашали на КМС, и я забросил их. Но с наступлением лета я снова занялся шахматами, занимаясь по 3 часа в день, однако мне быстро надоело. Как правильно заниматься, чтобы был огромный толк? Мой текущий режим занятий выглядит так: я смотрю партии по своим дебютам примерно час, а затем изучаю эндшпиль в течение двух часов. Для этого я на Lichess расставляю позиции из книги Марка Дворецкого и играю их, пока не выиграю.

  • @Eghyaggihn
    @Eghyaggihn 12 дней назад

    Гуру Лондона не доволен

  • @prodanter6539
    @prodanter6539 23 дня назад

    А в чём проблема сыграть вместо Фb3 просто b3? Вроде всё выходит нормально, и у белых вполне всё примерно хорошо, позиция не мечта, конечно, но играть можно...

    • @prodanter6539
      @prodanter6539 23 дня назад

      Опровержение опровержения лондонской системы)

    • @gorky9548
      @gorky9548 21 день назад

      Тоже так подумал
      Заметил, что часто обзорщики показывают только те варианты, которые им удобны и доказывают их позицию

    • @prodanter6539
      @prodanter6539 21 день назад

      @@gorky9548 Ага... Но при b3 максимум, что есть у чёрных - незаруиненная позиция, которую играть можно, но не сказать, что она прям комфортная-раскомфортная

  • @user-cn1lh7ws9g
    @user-cn1lh7ws9g 23 дня назад

    Попробую выиграть 200₽)

  • @perdobaron
    @perdobaron 23 дня назад

    Мысль, почему играть не стоит, понятна, но сама по себе не очень убедительна. Может, стоило развернуть как-то или другиз аргументиков докинуть.
    Одни и те же позиции, поэтому вы не развиваетесь. Но а куда развиваться, если все эти позиции доводить до победы? С5 как ответ-хороший вариант, многие так и рекомендуют отвечать лондону

  • @user-ge3sf2lj2q
    @user-ge3sf2lj2q 23 дня назад

    попробуй интро вставлять не нарезки случайных видео, которые не относятся никак к теме видео, а показать лицо, эмоции. Или миниатюру со стримов(допустим вставить момент из начала партии, где ты потираешь ручки вкушая победу и собсна момент самой победы над соперником )

  • @kostyadrobyshev8489
    @kostyadrobyshev8489 22 дня назад +1

    Да вообще не надо d4 играть. e4 лучше!

  • @trinZ228
    @trinZ228 23 дня назад

    а в чем проблема однотипных позиций, мало планов, большой опыт в этой позиции позволяет лучше ориентироваться в позиции и выигрывать много партий
    кроме этого ты все равно будешь играть за черных и хоть как то получать другие позиции

    • @smitallan
      @smitallan 22 дня назад

      Простой и надёжный дебют для меня. Чтобы не сыграл соперник - меня не удевить. Поднял свой рейтинг до 1800 привет лондон)
      Ну умел играть блиц. Соперники ниже 300-400 пунктов обыгрывали. Сейчас играю лондон, практически все позиции ясны