Ma conviene davvero la SECONDA CASA per le vacanze? (Con calcoli)
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- Опубликовано: 1 окт 2024
- Quasi il 15% degli italiani ha una seconda casa per le vacanze. Ma secondo voi è davvero conveniente?
Aiuta a risparmiare avere una casa al mare o in montagna o è solo uno spreco di soldi, mascherato però da investimento?
In questo video ne parliamo facendo valutazioni concrete e numeriche della cosa.
Scarica gratis il calcolatore 🖩
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![Le tre guerre di indipendenza italiane - di Alessandro Barbero [2016]](/img/1.gif)
Ciao ragazzi, abbiamo trovato un errore nel documento che sottostimava le spese per le vacanze, già sistemato.
Chi lo scarica a partire da adesso troverà il file corretto.
Se l'avete già scaricato dovreste aver ricevuto una mail con il file nuovo, oppure potete tranquillamente riscaricarlo.
Manca anche la spesa delle bollette io tra acqua luce e gas sono a circa 300 annuali e per chi non ne può fare a meno internet che noi non abbiamo ma molti nostri vicini lo hanno
Ti metti i like da solo? XD
Per mettere il commento bello visibile ahah
@@PietroMichelangeli ma quindi l'errore nel file cambia le valutazioni fatte nel video?
Suggerimento: Se la formula della cella Confronto!B20 invece che "Mutuo_Tassi!G6" la inserisci in "se.errore(Mutuo_Tassi!G6;0)", ti permette di azzerare la parte relativa al finanziamento (celle B15, B16, B17) nella casistica senza mutuo. Ovviamente va adeguato il vincolo della cella C12 in modo che si possa inserire il 100% di acconto. In quel caso penso che si possono azzerare anche le spese di istruttoria.
Da una prima prova sembra funzionare.
conviene se l'ha comprata tuo nonno o tuo padre per 10 banane negli anni 60. Comprarla oggi è una follia
Dal mio punto di vista non si tiene conto di fattori non economici fondamentali per la valutazione. Per esperienza personale la seconda casa rappresenta un impiccio non da poco. Di solito si trova lontana geograficamente, necessita per ogni problematica investimenti di tempo non da poco. Affittare la casa è un sempre un rischio in Italia (io nella mia ex seconda casa non ho trovato più neanche i portalampade). Se la vuoi rendere profittevole una seconda casa devi affittarla in periodi di alta stagione, ergo non puoi starci tu a fare le vacanze. Una seconda casa da affittare implica inoltre l'impossibilità di personalizzarla con le proprie cose, quindi non sarà mai una VERA casa (forse meglio dire che si possiede un immobile). La seconda casa implica anche il fatto che si deve essere disposti tutti gli anni a passare le proprie vacanze nello stesso luogo, per me un po' triste per una persona non anziana, ma questo è questioni di gusti (dalle mie parti infatti le seconde case al mare sono quasi sempre tenute da persone in la con gli anni). Sottostimato inoltre il conteggio delle spese di manutenzione, molti non hanno idea di cosa riesce a fare la salsedine in pochi anni su infissi, recisioni in metallo e intonaci. Nella maggior parte delle seconde case al mare di miei conoscenti infatti si ha l'impressione di trovarsi a Gaza City e non in ridenti località turistiche. Le case sono come noi esseri umani invecchiano e in certi luoghi più velocemente dei loro proprietari. La seconda e terza casa dal mio punto di vista sono un lusso che non dovrebbe implicare conteggi come quelli del video, ci spendo il dovuto anche per non subirne gli sbattimenti, ci vado per tutto il tempo che voglio senza il pensiero di sprecare soldi, me ne sbarazzo appena non mi è più necessaria. Mutui ventennali, calcoli per renderla profittevole, calcoli di spese ecc. ecc. ecc. logorano con gli anni e portano nella maggior parte dei casi a pensare di avere fatto un pessimo investimento. Io preferisco fare una settimana in meno di vacanza, ma con tutte le comodità che posso permettermi; andare in una vacanza in una casa al mare significherebbe a mio avviso fare ne più ne meno la vita quotidiana della prima casa... a questo punto se si ha la possibilità di spazio e il bisogno impellente di spendere denaro meglio una piscina e una jacuzzi nella prima casa,
La casa al mare é un vero e proprio vincolo 😂. Ricordo ancora anni e anni di vacanze sempre e solo nello stesso posticino in Liguria perché mia nonna aveva la seconda casa lì. Si andava al mare alle 8 e si tornava alle 19 ustionati dal sole perché "la spiaggia costa". Con la scusa della casa non abbiamo mai visto altre realtà. Ho iniziato a viaggiare solo da grande. Non so se comprerei una seconda casa per le vacanze, piuttosto la comprerei a scopo investimento. Per le vacanze é bello cambiare e vedere posti nuovi.
La casa serve quando raggiunta una certa età non hai più la voglia di viaggiare o semplicemente diventa pesante semplice
Assolutamente vero. Semplicemente per una persona come te (e anche me in questo caso) che lo vede come un vincolo ce n'è una che la vede come una "garanzia". :D
Scusa Pietro, ma nel caso della vacanza senza casa perché consideri solo 20k di spese in vent anni??? Nella parte sopra erano 10k all anno di spese vacanza
Io ne ho più di una di casa vacanze, ma mi occupo di investimenti immobiliari, però in futuro comprerò un van per cambiare aria ed essere mobile.
@@LLLHk22era un errore nel documento, prima versione, ho caricato poi quello corretto
Se vivi la casa si riempie di oggetti ecc e diventa un problema affittarla.
La questione è molto semplice: se si è ricchi conviene avere una seconda casa al mare dove andare le centrali di agosto e poi fuori stagione fare viaggi in giro per il mondo. Se invece si è poveri non conviene la seconda casa 😂 A parte gli scherzi contenuti sempre molto interessanti! 💪🏽
Mr. Rip ha intervistato qualcuno di davvero ricco (PG) che il mattone lo schifa nonostante di case se ne possa permettere più di 2 e magari pure a Capri.
Ora ci vuole lo stesso calcolo e ragionamento col camper! Auhauhauhauha 😂
Sono d’accordo. Sarebbe un altro confronto interessante. Io sto valutando seriamente l’ipotesi camper. Lì però entra in ballo il discorso della svalutazione costante del mezzo, oltre che le normative EURO, che secondo me fa la differenza. Alla fine la metodologia di vacanze che sembra più “da barboni” è quella più da ricchi che se lo possono permettere. Ovviamente senza considerare i nuovi radical chic (che una volta si chiamavano fricchettoni) dallo spirito “frugale” che si inventano la vita in van solo per alimentare le iscrizioni ai loro canali social.
@@simone981 si sono d'accordo ma il mercato dell'usato regge benissimo... il valore tiene botta alla grande... e no non è una roba né da barboni né da radical chic... secondo me è una scelta di vita o almeno per una porzione della vita... sarebbe bella una analisi economica dettagliata... poi se uno si appassiona non ci sono analisi che reggono...
Secondo me manca un elemento fondamentale, cioè la distanza dalla seconda casa. Avere una casa al mare a un'oretta di macchina rappresenta, certamente, comunque una spesa in benzina, ma la definisco "ben raggiungibile", la puoi effettivamente sfruttare anche i normali fine settimana senza dover programmare (grandissimo vantaggio rispetto alle vacanze "vere"); viceversa, se la casa dista ore di macchina, oltre ad essere una spesa in termini di benzina, diventa anche poco sfruttabile, staccare da lavoro il venerdì per farsi 5 ore di macchina e dover tornare la domenica è una tortura
Non è influente nel calcolo. Si sta valutando comprare casa o andare in affitto nello stesso posto.
Conviene ereditarla..:)..grazie per l'excel che non ho mai avuto tempo di imbastirlo!
Ha più senso prendede un'altra casa che resta in affitto tutto l'anno e ti da meno sbatti. E con quei soldi vai in vacanza dove vuoi tu ogni anno. L'unico modo per godersi davvero la casa vacanza e avere una famiglia numerosa, animali domestici e soprattutto molti più soldi di quelli che ti servono realmente. Perchè avere la casa vancanza per poi affittarla ad altri ti impedisce di tenere le tue cose dentro, di andarci quando ti pare ecc. Quindi a quel punto diventa come andare in una casa in affitto con la differenza che sarai sempre vincolato alla stessa casa per tutta la vita. In sintesi. Se hai una famiglia numerosa e tanti soldi conviene avere la casa. Se hai un budget limitato meglio investirli su cose più intelligenti per avere uno stile di vita migliore oltre ad una maggiore flessibilità.
Grandioso come sempre! L'alternativa ti sposi una persona che la ha già la casa al mare e sei apposto 🤣. A parte gli scherzi, io preferisco la mobilità e la scelta di viaggiare, libero di pensieri fissi in qualsiasi posto
Ciao Pietro, analisi interessante anche se molto difficile perché contiene davvero tantissime variabili, alcune delle quali molto personali.
In Italia secondo me la casa vacanza è il target di persone over 50-60, anche in ottica pensione (molto tempo da spendere).
Io sono del partito "2a casa NO" per diversi motivi:
1) non sono vincolato ad andare sempre nello stesso posto per 20 anni.
2) tipicamente se hai la casa, tendi a uscire meno per mangiare e questo significa passare ore a spadellare, pulire piatti, pulire casa ecc... non è più vacanza!
3) se la casa è vicino a dove abiti (entro 2 h massimo) la sfrutti anche nei weekend, altrimenti se è più lontana è poco sfruttabile a meno che tu non abbia 1 mese di ferie filate. Al giorno d'oggi la maggior parte della gente non può permettersi di fare più di 2 settimane attaccate (e nel mio caso torno che al lavoro sono SOMMERSO di cose da fare). se invece la seconda casa è vicina e la si sfrutta anche tutti i weekend allora non la puoi affittare, perdendo il guadagno principale... mi sembra un cane che si morde la coda.
Io che sono un morto di fame ho comprato una casa per la vacanze..In un Paesino in Abruzzo ad un ora di macchina da me per stare al fresco d'estate, o per mandarci mio figlio con i nonni in pensione anche un mese o due, poi lo raggiungiamo io o la madre appena siamo di riposo o in ferie, l'ho pagata meno di 15 mila euro ed é fatta praticamente di roccia con i muri spessi 2 metri. Credo sia così da 100 anni e rimarrà così per altri 100 anni, di manutenzione spendo 3 banane l'anno, non l'affitto a nessuno anche se potrei perché sta in un punto ottimo come base per alcuni impianti sciistici, quando vuole andarci qualche amico gliela presto gratis basta che lascia pulito, e comunque la mia vacanza o due, ogni anno la faccio sempre (non in quella casa, intendo altre parti). Forse quando andrò in Pensione ci andrò pure a vivere,perché si sta bene tranquilli, costa tutto poco e con un ora sono a Roma (ma chi ce torna?). Capisco l'esempio del video e in questo caso é proibitivo (anche se credo che chi può spendere 160k per una seconda casa ne ha una prima da mezzo milione almeno e magari manco tutti sti problemi) ma nel mio caso é stato uno dei migliori acquisti della vita, sarà che la casetta di Paese i miei l'hanno sempre avuta e non é mai stata una rottura di scatole, anzi un bel rifugio in cui ricordo con piacere tante estati spensierate da ragazzino ed é la stessa cosa che ho voluto dare a mio figlio.
La casa vacanze conviene? Per quanto costa pago ogni anno alberghi a 5 stelle, dove vengo servito e riverito, dove non devo cucinare o pulire.
Comprare case conveniva molto negli anni del boom , diciamo fino agli anni '80 compresi . C'erano persone con i soldi che compravano e rivendevano svariati immobili a distanza di pochi anni guadagnandoci parecchio . Dagli anni '90 è cambiato tutto , anche per le tasse .
Oggi proprio non conviene più , a meno di innamorarsi di un posto . Ma allora ci si va a anche a vivere per parecchi giorni all'anno . Come business non funziona più !
la crisi del 2008 è nata esattemente da questo fenomeno, quindi anocra oggi, in determinati fasi di mercato e determinate località sunziona esattamente così
Come principiante, è essenziale per te avere un mentore che ti responsabilizzi.
Il programma Nate Elishaa è ampiamente disponibile online....
Non è la stessa Elishaa di cui parlano i miei vicini? Deve essere una perfetta esperta perché la gente parli di lei così bene?
Il fatto che io possa imparare e guadagnare dal suo programma è tutto per me, è una vittoria in entrambi i casi.
Spero che questo canale non finisca mai di diffondere buone notizie e felicità. La contatterò adesso! GRAZIE
Elishaa è considerato uno stratega chiave delle criptovalute con uno dei migliori portafogli di copy trading ed è anche molto attivo nello spazio delle criptovalute.
Io e mio marito abbiamo acquistato la seconda casa al mare ad un prezzo bassissimo (prezzo medio di acquisto di un’auto in Italia) senza mutuo e ce la siamo regalata al posto del viaggio di nozze. L’abbiamo ristrutturata piano piano con le nostre forze e con quelle di mio papà quindi spendendo poco. Lo abbiamo fatto perché siamo amanti dei cani (ne abbiamo 3) e ogni volta muoversi voleva dire cercare posti che li accettassero (che stress!), contando che non sono piccoli era un disastro. Così ci siamo regalati la nostra “casa di nozze” al posto del viaggio che sfruttiamo ogni anno dal 2018. Nel frattempo sono anche arrivati 3 bambini e visto quanto è ingombrante la nostra famiglia non avremmo potuto fare scelta migliore.
Contando che un sacco di persone hanno animali domestici, nel nostro caso specifico avremmo speso circa 150 euro/giorno per tenerli in pensione ad ogni vacanza. Oltre al fatto che non ci sarebbe piaciuto lasciarli per periodi così lunghi, la spesa non sarebbe stata indifferente.
Fino a qualche mese fa la tenevamo esclusivamente per noi andandoci per circa 8 settimane complessivamente in un anno, ma da un paio di mesi abbiamo deciso di metterla a disposizione per affitti brevi su Airbnb e devo dire che sono felice di questa scelta.
(Ovviamente, con un piccolo supplemento di 20 euro in più una tantum per le pulizie extra, accettiamo animali per aiutare i disperati come noi 😂). Quindi sono quella persona su 7 che lo ha fatto e ne sono felice! Comunque bel video, complimenti 👍
Grazie per aver condiviso la tua esperienza. Effettivamente se hai cani/gatti può essere più difficile andare in vacanza in hotel "classici".
Ciao! Dov’è la tua casa? Perché io ho due gatti e quest’anno vorrei fare una vacanza con loro! Sono buoni ma fatico a trovare qualcosa.. grazie!
@@saradiani7537 trilocale in Calabria a due passi dal mare a piedi 😊
@ritamarasco che bello! Mannaggia però speravo fosse in riviera.. fino a lì non riesco ad arrivare!
"Ma conviene davvero la SECONDA CASA per le vacanze?" - Per poi andare *sempre* , *ogni anno* in vacanza nello stesso posto?! Mapperpiacere... Piuttosto compratevi un appartamento in centro, attrezzatelo a B&B ed affittatelo... Girate il mondo, finché potete...
Ma che consiglino è di crearsi un nuovo lavoro in un settore già pieno in un video del genere 😆
"Andare sempre nello stesso posto " dipende dal posto. Io l'ho avuta per tanti anni nel cuore delle Dolomiti e non mi veniva voglia di andare in altre montagne e nulla vieta di andare qualche volta al mare o altrove. Ora che non scio e non scalo più mi accontento del Lago Maggiore.
Non è quello lo scopo di una seconda casa. Io ho casa in montagna in Abruzzo, ma ogni anno faccio comunque la settimana bianca sulle Dolomiti. Ho una casa al mare nel Lazio, ma vado comunque in qualche isola greca o in Sardegna. Durante le ferie non sto in seconda casa, ci vado solo in settimana per fare smartworking o durante il weekend.
Imiei genitori ad una certa età andavano sempre in Liguria nella stessa zona cambiando giusto paese se non addirittura solo l'albergo. Era il posto che preferivano di quelli in cui avevano villeggiato. Hanno preso casa e, invece di andare due settimane ad Agosto, andavano tutto il mese , i ponti di tutte le feste, due settimane a natale e a Pasqua. Sono andati in pensione e mio padre ha dovuto fare l'impianto GPL sull'auto 😀
Considera che se vai per anni nello stesso posto diventa una seconda casa, ti crei amici, li crei ai tuoi figli ecc.
Io credo che la convenienza della seconda casa dipenda essenzialmente dal N. di giorni/anno in cui viene utilizzata direttamente e dalla percentuale del valore della casa rispetto al patrimonio globale. In pratica se la si utilizza per almeno 90-100 gg/anno e il valore della casa non supera il 10-15% del patrimonio famigliare può avere senso senza fare conti complicati, altrimenti no. Assurdo che ci sia chi fa il mutuo per comprarla.
Soddisfano tali criteri gente che vive della grossa eredità di famiglia, professori/maestri che hanno ereditato o hanno coniuge ricco e pensionati abbienti😂
Ottima recensione, ti dico la mia, ho trasformato una casa in puglia, per utilizzarla come casa vacanza. Prima di allora ero convinto che l'affitto rendesse di piu, oggi, dopo 1 anno, ed avendo registrato ogni spesa possibile, ho avuto un rendimento netto del 5.2% su un valore ipotetico dell'immobile di 120.000€. Non ho tenuto conto dell'impegno giornaliero, a causa degli arrivi e partenze, ecc ecc. In virtu di cio', sono arrivato alla conclusione meglio investimento in ETF. Naturalmente pero' dipende dalla zona in cui si trova la casa, forse in zone con alta richiesta ci sarebbero entrate piu alte a parita' di giorni affittati, ma anche il valore dell'immobile, in fase di acquisto sarebbe piu alto. Saluti
sempre grandi video interessanti, oggetti di riflessione. Ho un altro importante dilemma (che potrebbe essere banale) su cui si potrebbe fare un video interessante. Invece per studenti universitari che dovrebbero fare 5 anni in una città, magari sono due fratelli, comprare casa sarebbe la scelta migliore per la famiglia giusto? Al posto di pagare più di 500 euro di affitto mensile sarebbe meglio fare un mutuo, cosicchè in futuro si avrà una casa da affittare eventualmente dovessimo andarcene dalla città. Sto cercando di fare tutte le valutazioni possibili e anche se teoricamente converrebbe non vorrei fare una cosa azzardata. Potresti fornirmi consigli tecnici che non verrebbero in mente a una persona comune?
Ci sono innumerevoli aspetti pratici da tenere in grande considerazione. Come fareste a gestire il check-in/check-out settimanale di una casa vacanza a 100km dal luogo in cui abitate? E se fossero 200km? Non in tutte le zone d'Italia è facile trovare un'agenzia onesta ed affidabile che vi gestisca il tutto. Poi...per quanto gli affittuari saranno attenti ed educati, dopo una stagione estiva la casa avrà parecchi lavoretti da fare, oltre il logorio dell'arredamento, stoviglie e biancheria. Un paio di riunioni di condominio all'anno da fare ci saranno. Ed il telefono che squilla alle 20.00 il 10 Agosto per la caldaia che non parte, o per lo scarico del bagno che si è rotto. Ragazzi, pensateci molto bene.
Secondo me il calcolo da fare è molto più basico. Se la casa mi costa 160k e andare in vacanza senza casa mi costa 1000€ a settimana significa che posso farmi 160 settimane di vacanze. Considerando di fare 4 settimane l'anno significherebbe che con 160k ci faccio 40 anni di vacanze. Ovviamente non è un modo corretto di fare i conti perché bisogna considerare l'inflazione, eventuale mutuo ecc.. però da questo calcolo superficiale si può evincere quanto sia poco conveniente comprare una seconda casa con il vincolo di fare le vacanze sempre nello stesso posto, pulire la casa ogni volta che si arriva e avere mille problemi legati alla proprietà rispetto alla libertà che si può avere di spendere quei soldi in modo diverso ogni anno approfittando anche per girare un po' il mondo.
Se non dovessi affittarla sarebbe da pazzi comprare la seconda casa per 4 settimane all’anno. Ma se la affitti tramite affitti brevi lì conviene eccome
@@riccardosandonini8880 su quello sono d’accordissimo ma tutte le persone che conosco che hanno la seconda casa non l’affittano quando non la usano, sarebbe la soluzione ideale. C’è però da considerare anche il fatto che l’affitto della seconda casa con la formula affitto breve diventerebbe una vera e propria attività imprenditoriale a cui dedicare tempo ed energie e non è da tutti. Secondo me il paragone di Pietro vuole essere un paragone tra due passività diverse, è ovvio che se paragoniamo una passività con una attività a livello di convenienza vince quest’ultima.
Michelangelo mi sa che ti sei perso le spese degli OTA, che incidono parecchio sulle rendite da affitto. Ad esempio Booking prende il 22% sul costo di prenotazione. Inoltre le agenzie prendono fra il 10% e il 30% più iva. Aggiungo che quelle che stanno sul 10% o vengono espulse dal mercato perché non è sostenibile e tipicamente non sanno lavorare (if you pay peanuts you get peanuts) o saranno costrette ad alzarsi il compenso. In pratica col 15% che hai messo nell’excel hai inserito il valore minimo.
Esatto Booking e Airbnb bruciano un 15% in media sul fatturato annuo lordo . Unito al fatto che 160k di casa non genereranno mai 1800 a settimana decretano inequivocabilmente che la seconda casa non ha nessun senso se la si vuole usare di persona per le ferie e affittarla.
Sono tabelle assurde. La casa me la godo per mesi e decenni, io e i mie figli, parenti e amici. Poi la lascio in eredità o me la rivendo. I tuoi calcoli sono da poveracci senza soldi, stai li a lucrare su pochi euro. I tuoi sono ragionamenti da micragnoso.
Noi abbiamo scelto di vivere in collina nel posto che amiamo, con giardino e animali, ma con il treno comodo per andare al lavoro tutti i giorni. Nei fine settimana, o in smartworking, non vediamo l’ora di goderci la nostra casetta ed il nostro paese.
E’ come stare in vacanza tutto l’anno.
Ci piace comunque viaggiare e anche andare al mare in posti in cui i prezzi delle case purtroppo sono molto alti, come la Costa Azzurra, la Toscana e la Sardegna: magari potessimo comprare casa li’!
E purtroppo se avessimo una seconda casa non avremmo abbastanza tempo per sfruttarla.
Quindi suggerisco un ragionamento per un tuo futuro video: meglio vivere in città con la voglia di scappare appena possibile, oppure investire in una casa più vicina ai propri sogni e bisogni?
Anche noi, scelta post covid: casa principale dove amiamo, al mare, e un viaggio una o due volte l'anno verso la montagna o una grande città.
La qualità della vita è completamente cambiata, non c'è calcolo monetario che possa quantificare le pause pranzo in spiaggia a dicenbre quando spunta il sole, le commissioni in bicicletta, vedere turisti (che in generale sorridono perché rilassati) che passeggiano davanti a casa quasi tutto l'anno.
Certo, bisogna poterselo permettere, e non solo economicamente; bisogna avere legami familiari che lo permettono (o potersi portare i senior dietro, come abbiamo fatto noi), essere disposti a viaggiare di più per andare a lavorare in città e poter (più spesso possibile) lavorare in remoto.
Se c'è la possibilità di trasferirsi in campagna/mare/montagna, consiglio di non rimandare, e di vivere il prima possibile in un posto che si ama e fa stare bene. Il dubbio "seconda casa si/no" non si porrà più.
È difficile affittare la casa 8 settimane all' anno, se mi compro una seconda casa vorrò anche andarci, e nella maggior parte dei casi quando voglio andarci io è anche quando la riusciresti ad affittare
Da padre di famiglia (3 bimbi) faccio due considerazioni:
-per fare una vacanza dello stesso tenore di quella che si farebbe in una seconda casa di proprietà difficilmente si spendono 2000€ a settimana. Prenotato settimana scorsa in casetta in campeggio nel sud della Toscana 700€ con spiaggia compresa
-seconda casa vuol dire che uno va per 20 anni in vacanza nello stesso posto?
Prendi il documento e cambia i valori
700 euro in che mese?
@@christiantagliaferro4123
Fine giugno
I viaggi per raggiungere la casa al mare possono incidere non poco. Casa in liguria da raggiungere 4 volte all'anno é diverso da avere una casa in Sardegna. Meglio forse un investimento immobiliare: compro per affittare e partecipo agli utili tramite srl. Prossimo video?
bellissimo video, molto completo. per fare però un calcolo molto più veloce è possibile confrontare le spese annuali (considerando la casa già comprata) con le spese annuali di hotel. Perchè gli interessi acquisiti da un investimento sono confrontabili con gli interessi che si otterrebbero dalla vendita della casa (o comunque non prevedibili). Considerando un costo annuo di 2000/2500 euro e una stanza di hotel con prezzo medio di 100 euro. Se ci si va più di 20/25 giorni già conviene. Se mettiamo la casa in affitto (molto difficile per una casa al mare se ci vogliamo andare nei weekend estivi) allora velocemente si va in positivo considerando che però mettere in affitto una casa è un lavoro vero e proprio quindi è tutto un altro discorso.
Stavo cercando online offerte per cambiare il mio camper, ho trovato un appartamento a Bibione, terzo e ultimo piano con ascensore e posto auto, 30 mq e 18 di terrazzo, 65000 euro, preso al volo e mi tengo il vecchio camper
8 settimane anno in cui è affittata...ovvero se è al mare...luglio e agosto...il proprietario se vorrà godersi la casa al mare dovrà dire al coniuge che si potrà andare solo a giugno o a settembre...direi che in quel caso ..la seconda casa è una limitazione
Ma sulla colonna sinistra, non si dovrebbero aggiungere anche i soldi che NON si spendono ogni anno per andare in vacanza (4500)? Questi soldi si potrebbero investire al 6% anno
Alla fine conviene ereditarla😂😂😂😂😂😂. Complimenti per il video, sempre preciso e chiaro! Bravo Pietro!
Io sono in pensione e ho investito la mia liquidazione comprando un appartamento, senza mutuo, in Liguria. Ci passo lunghi periodi in inverno, è quindi non ci vado l'affitto per periodi brevi pagandomi così tasse e spese varie e mi avanzano anche soldi per fare altri viaggi. In Liguria i prezzi delle case tengono bene. Un domani se mi stanco la rivendero' ritrovandomi i soldi spesi per il suo acquisto.
1800 a settimana? What. Sono completamente ignorante nel campo ma seriamente la gente spende questi soldi per una casa per una settimana? D:
Cosa è più conveniente… penso sia molto soggettivo, come dici tu. Per esempio: una casa in una zona che rende molto (a livello di affitto) di solito comporta un investimento iniziale molto più alto rispetto ad una casa in una zona poco turistica (il che può essere anche un vantaggio, se si desidera la tranquillità). Poi dipende dal numero di membri della famiglia e anche dal tipo di vacanza che si ama… io sto valutando il camper o il van, perché amo le vacanze “on the road”. Andare sempre nello stesso posto non mi piacerebbe… però sto pensando anche di acquistare una casa in una zona di montagna relativamente vicina a dove abito, da usare come “rifugio” nei fine settimana… ma con la prospettiva di trasferirmi ad abitare lì un giorno! Alla fine sono calcoli che non tengono tanto conto della convenienza quanto di aspetti emotivi 🤷♀️
la casa al mare è il luogo dove la famiglia può passare il relax. Se non hai la famiglia non ha senso. La compri quando i bambini nascono e passano li le vacanze fino ai 10 anni. Se non sei povero poi ci sono i viaggi. Dopo i 16 inizieranno a viaggiare soli.
La casa di proprietà utilizza lo stesso approccio, è il nido non un investimento (se compri un appartamento problemi tuoi)
ah beh noi la casa di vacanza la usiamo 3 mesi all'anno, vi sfido a spendere meno prendendola in affitto😂
beh se si è in pensione (o si è entrambi degli insegnanti) la casa vacanza per 3 mesi ha un senso, altrimenti la gente tende ad avere il brutto vizio di lavorare. 🤣
Non c'è nulla da sfatare, non tieni conto di una moltitudine di fattori psicoligici, economici e geografici che rientrano nella scelta dell'acquisto di una seconda casa. Lascia tutto il tempo che trova.
Io una seconda casa la comprerò, e i miei figli/nipoti mi ringrazieranno.
Come io ringrazio i miei nonni per le case che hanno comprato negli anni 70/80
Interessante che non hai neanche menzionato di quello che presume fare tutte (o la maggioranza) delle vacanze nello stesso posto, che gia’ per me basta di non considerare minimamente una seconda casa.
Ottimo video Pietro ho scaricato il calcolatore per curiosità appena arriva voglio vedere cosa ne esce . Noi abbiamo acquistato la seconda casa 2 anni fa a poco meno della metà del prezzo indicato nel video e ti dirò contando che abbiamo un cane e 2 figli ce la stiamo godendo al massimo noi da maggio a metà ottobre la sfruttiamo tutti i weekend più circa 3 settimane piene e spesso anche d'inverno visto che in zona ci sono molte iniziative invernali. E se facessi conto di tutti i weekend in albergo penso pagherei una certa somma . Ma oltre questo c'è da contare la comodità di avere tutto lì e di partire solo con una borsa frigo senza dover fare un trasloco ogni volta cosa che influisce anche su un ipotetico costo dell auto in quanto mi basta una opel corsa che ha costi di acquisto e mantenimento nettamente inferiori ad un ipotetico suv che potrebbe servire per spostare una famiglia come la mia più tutte le valige e altro. Poi comunque se uno vuole una settimana altrove si può sempre fare e non per forza siamo vincolati. Queste sono state le nostre considerazioni. Ovviamente ognuno ha le sue idee
concordo in pieno, ho fatto la stessa scelta e non tornerei mai indietro. Poi chiaramente ogniuno ha la propria situazione e gusti.
Fatti i conteggi al pari dei giorni che utilizziamo la casa e quelli che avremmo dovuto prenotare un albergo contando i tuoi ipotetici 1500 a settimana dell' albergo sono in risparmio di 380 euro mensili che attualmente investo già in un pac💪🏽. Direi che abbiamo fatto la scelta migliore per la nostra famiglia. Senza considerare un possibile affitto futuro.
Un affitto di una casa al mare non costa 2000€...un giorno perso. Mah
Io ne ho 3 di case vacanze, ma facendo investimenti immobiliari e in libertà finanziaria le sfrutto molto. Inoltre comprerò un van in futuro quando vorrò cambiare aria
Affittare una casa da 160mila euro a 1800€ alla settimana è follia pura se si arriva a 100/150 a notte è tanto
Due suggerimenti per il foglio di calcolo: aumentare il mutuo a 30 anni e inserire l’opzione seppur difficilmente prezzabile di rinegoziazioni/surroghe del mutuo stesso. Valori che determinano sicuramente risultati differenti e forse agevolano l’investimento in una seconda casa con forte esposizione al mutuo senza spendere la proprietà liquidità
mazza con il mutuo a 30 anni è un salasso. Comunque tengo conto!
Molto ben fatto, complimenti (come sempre del resto)! Su Info Vacanze aggiungerei un "spese annue" per conteggiare il costo fisso delle bollette.
Ottima osservazione, è venuto in mente anche a me il discorso del conteggio delle utenze, dato che il riscaldamento, specie nei mesi invernali in montagna, può diventare oneroso, specie se non si vuole affittare.
Casa al mare a meno di 300k (se lo vuoi riterenere ancora mare) non ce n'è
@pietroMichelangeli Il File non arriva 😭
Non inizio ancora il video e assolutamente no. Tasse seconda casa e ti vincoli a vita.
E parliamoci chiaro con l'attuale decrescita demografica le seconde case al mare avranno Svalutazioni importanti
i posti al mare è troppo generico, in riviera adriatica o sud può essere ma ad esempio in liguria non potranno che crescere vista la penuria di case, la vicinanza a città ricche e l'interesse degli stranieri.
@@5massib se parliamo di posti da cifre fuori scala si.
Ma basta Mica è tutto profittevole la vita bisogna godersela
bene sabato vado a vedere la casa al mare... userò questo x trattare il prezzo :D
Come casa vacanze fatevi un motorhome e girate l'Europa
Eh, quello. Chi sa adattarsi a una vita in caravan...
La seconda casa è proprio una boomerata anni 80 😅😅
Ciao, Poveroh! Un boomer
Complimenti, gran video. Chiaro, professionale, interessante.
La seconda casa per farci le vacanze è nel 90% dei casi (almeno) una CAGATA pazzesca. Sia a livello finanziario (io non conosco praticamente nessuno che poi la affitta, quindi siamo nel caso peggiore), che di vita (che due palle andare sempre nello stesso posto). Di base comunque credo che partire con base 160k sia davvero davvero poco..
L'unico parametro che forse è un pò "sballato" è l'affitto a settimana che magari andava correlato al prezzo della casa...indipendetemente dalla località difficilmemte un appartamento pagato 160k rende 1800/settimana anche considerando periodi di alta stagione....per il resto gran bel lavoro!
Ciao Pietro. Bel video! Io aggiungerei nei costi di acquisto anche la voce “arredi” e “ristrutturazione” poiché quando compro una seconda casa ci sono😮. Puoi metterla o come valora o come percentuale del costo di acquisto. Alla prossima
Ma posto che io passo ogni giorno delle mie vacanze a giocare a questo gioco su dei post-it, quindi bella per l’excel, 😂 mi sfugge il passaggio 10k all’anno -> 20k in 20 anni 🤔
Oltre alle spese agenzia per la gestione della seconda casa, c'è da tenere conto delle imposte sul plusvalore da rendite da affitti (oltre che imposte previste come TARI e IMU). Inoltre, se non erro, in caso di mutuo su seconda casa, si paga certo l'iva più alta sull'atto notarile, credo 10%, ma non puoi neanche detrarre gli interessi passivi in Dichiarazione
Non acquisterei una seconda casa nemmeno se fosse conveniente economicamente…. Troppo sbatti, troppo stress
Tanta teoria, di sicuro corretta; tuttavia nell'acquisto di una casa rientrano moltissime valutazioni inerenti la soddisfazione per un bene che può essere arredato, vissuto e modificato a piacimento, affittato, rivenduto, etc. etc.
Come ho letto sotto, la seconda casa conviene se si è abbastanza ricchi e, aggiungo, se si pensa di utilizzarla per almeno 2/3 mesi l'anno: quanto dovremmo spendere altrimenti per soggiornare 2/3 mesi in affitto!
Ma è difficile da capire che nella casa a mare ci vado a maggio, giugno, luglio, settembre e ottobre e ad agosto me ne vado dove voglio?
Non capisco i commenti che dicono che una casa a mare ti vincola. Siete più contenti andare e venire dalla spiaggia ogni sabato/domenica? Con una casa parto il venerdi pomeriggio e torno la domenica sera. Mha..
Anche io avevo creato un foglio di calcolo simile, che mi ha fatto rinunciare all'idea di acquistare una casa al mare. Nel mio foglio, la situazione era ancora più critica perché, oltre ai costi che hai individuato, avevo considerato anche la cedolare secca sugli affitti, le bollette delle utenze e le spese condominiali. Un aspetto importante è che, alla fine del periodo del mutuo, probabilmente sarà necessario ristrutturare l'immobile per renderlo appetibile sul mercato, qualora decidessi di venderlo.
Un errore fondamentale nel calcolo dei costi come seconda casa in affitto tramite agenzia sono i COSTI Delle Piattaforme ( Booking e Airbnb ) l’agenzia ne fa uso e pesano il 15% in media prima del loro compenso. Quindi i guadagni sono di gran lunga inferiori
Ci ho appena rinunciato, non conviene.
Come ho rinunciato alla casa dove vivere.
Preferisco investire in immobili e pagare un affitto.
In libertà.
Con 300k mi faccio 30 vacanze da 10k l’una e giro mezzo mondo. Conviene per chi la ereda e al massimo per famiglie numerose con nonni che la usano mesi interi altrimenti è un bagno di sangue inutile.
Pietro, non stai considerando la contingenza(possibilità) aleatoria ma di certo assolutamente tutto fuorché trascurabile che magari tu riesca ad affittare la seconda casa, ma gli inquilini inizino a non pagarti, o peggio, il caso ci sia un nascituro, un minore o una donna in gravidanza e non vogliano né corrispondere l'affitto, né tanto meno andarsene. In quel caso le spese di condominio diventano trascurabili rispetto a quelle che si spendono per l'avvocato.
Se poi consideriamo il fatto che la "casa al mare" molti se la comprano al sud Italia (per il sole, il mare, il cibo e soprattutto perché costa m,eno), dove il calo demografico si fa sentire e di conseguenza diminuisce la richiesta di case andando a sgonfiare il mercato immobiliare anno dopo anno, si rischia davvero di incappare in un investimento tutt'altro che redditizio. Nella mia zona nel raggio di 100 metri ci sono almeno 10 case in affitto (piccolo paesino del sud affacciato sul mare) e nonostante i prezzi del mercato immobiliare si mantengano e il paese goda di un unicum della zona in quanto la popolazione cresce attirando chi vive nei paesi vicini, non sono sicuro che questo fenomeno durerà per i prossimi anni, specie visto l'aumento delle tasse di IMU e tari sulla seconda casa. La maggior parte delle case in vendita infatti sono proprio seconde case.
Per cui oltre alla mera analisi economica che hai fatto tu, andrebbe fatta un'analisi geografica, demografica e sociologica se proprio si vuole investire nel mattone. Io sono uno di quelli che se proprio devo investire nell'immobiliare per diversificare preferisco un ETF REIT e passa la paura, di sicuro la componente di rischio umana viene meno e diversifico anche meglio con meno soldi di quanto farei acquistando un immobile.
Poi ovviamente io ho il mare a 500 metri e magari vorrei una casa in montagna, ma lungi da me acquistare una seconda casa, è davvero un spreco di tempo ed energie dover fa quadrare tutto tra mutuo, affitto, spese varie, manutenzione ordinaria e straordinaria e doversi anche preoccupare degli inquilini.
Spesso poi, in alcune zone, la casa da mettere in affitto è anche appetibile per alcuni, ma sono interessati a starci per tutto l'anno o per più anni e viene così meno il motivo iniziale per cui l'hai comprata: le vacanze.
Poi vabbè sappiamo come gira il mondo e molti usano i più svariati escamotage per evitare le tasse (intestare la casa al coniuge o ad un figlio maggiorenne) e magari neanche regolarizzare il contratto di locazione, ma questa è un'altra storia.
Edit: Dimenticavo. L'afa ce l'abbiamo pure qua e senza condizionatori a manetta d'Estate non si campa. Se il problema è il caldo, meglio spendere in condizionatori e magari andarsi a rivedere il contratto di energia elettrica: costa meno di una casa se si vuole sfuggire al caldo e non è detto che tu non debba spendere per far installare i condizionatori anche nella seconda casa che andrai ad acquistare.
Per esempio nel mio caso la valutazione è assolutamente non economica: l’idea di fare sempre la vacanza nello stesso posto ed essere “vincolato” mi metterebbe troppa ansia.
bho, non so quanto questi ragionamenti abbiano senso senza contare il valore affettivo che magari una famiglia di 5 persone ha nel ritrovarsi tutti gli anni nella casa al mare di famiglia per 20 anni. E magari i figli cresciuti si ritrovano una casa per continuare a tenere salde le relazioni in questa società che divide le famiglie spesso per motivi lavorativi... In quel casa è molto probabile che dopo 20 anni il nucleo familiare si sia moltiplicato e la casa venga sfruttata invece che per un mese, 3 mesi l'anno o piu perche si è diventati pensionati e i figli si dividono i periodi....
Se si tengono in considerazione questi fattori, poter ospitare amici senza costi, fare favori che verranno ricambiati, e la comodità di prendere e partire senza cercare e organizzare nulla... penso che le conclusioni si ribaltano nel 90% dei casi.
no, piuttosto spendo 3k un mese per prenderla in affitto ad Agosto ogni anno per venti anni, ci lascio 60k ma non ci ho mai pagato l'IMU ne mi devo preoccupare di nulla.
Con 60k non prendi neanche un rudere a Lamezia Terme
Io un mattoncino investito lo terrei, anche se costa un po'. Puoi sempre scambiarla, affittarla e in caso l'Italia vada in default ti fregheranno i soldi in conto e i titoli di stato, ma non ti possono divorare i mattoni. Se poi avremo un'economia di guerra ci sarà anche una discreta stagflazione. Quindi un investimento protetto lo farei. Solo bisogna scegliere la zona giusta e non un posto qualsiasi.
Se ci vai solo ad agosto non vale la pena. Se ci vai ogni we magari sì. Dico magari perché magari la compri col mutuo e quindi paghi interessi poi paghi imu e se in palazzina ti godi le riunioni e rotture coi vicini.
I miei hanno avuto x anni una casa in collina sopra il lago di Garda. Posto splendido. Acquistata nel 1976 venduta mi pare nel 2010. Io ho passato tutta la mia infanzia 2 mesi di vacanze in questo posto molto bello ma con zero vita se non hai la macchina x andare al lago. Poi a lungo andare conosci ogni metro della zona e soprattutto quando hai 18 anni vuoi visitare il mondo o comunque altri posti. Questo anche adesso che ne ho 47 Avessi figli piccoli sarebbe l ideale ma da solo no. Tieni conto che hai spese molto elevate di IMU e varie altre tasse come 2a casa. La manutenzione è molto costosa e porta via un sacco di tempo. Ad un certo punto i miei genitori vedendo che io non ci andavo più e che loro invecchiavano hanno venduto. Ora fanno ferie più brevi ma in albergo dove comunque spendono meno che a mantenere una casa. Chiaramente vedendola dopo così tanti anni hanno guadagnato ma molto meno di quanto pensassimo. A meno di non prendete casa in posti davvero molto turistici dove affitti a prezzi folli e vendi in buon guadagno rischi di trovarti con una casa che fai fatica a vendere. Certo i posti belli costano anche cari ma rendono. Da questa esperienza x me l unica casa da comprare è la 1a poi si gira. Tra l'altro dipende molto uno dove va. Io ho la passione della montagna e vado in rifugi oppure in B&B da 30 euro a notte.
Grazie Pietro...
Potresti fare un analisi simile per l'acquisto di una seconda casa solo al fine di metterla a rendita piuttosto che investire lo stesso importo in strumenti finanziari...???
La seconda casa alza notevolmente l’isee mentre se i soldi per l’acquisto vengono investiti per esempio in btp fino a 50000 € non fanno isee . Può essere una cosa da considerare per una famiglia con figli dove mantenere un isee basso e’ molto vantaggioso
La seconda casa non è il mio stile, se ho i soldi preferisco viaggiare. Anche perché la seconda casa diventa una spesa fissa, quando ci vai devi pulirla, seguirla… se si rompe qualcosa sono altri soldi che partono.
Ma non dovresti includere almeno la possibilità di spese di ristrutturazione? Nella realtà quella è una voce di spesa rilevante
Infatti la cosa migliore è vivere al mare, fortunate tutte le persona nate e cresciute al mare 🍀
Conosco più di qualcuno che odia il mare…non credo che pensino sia una fortuna
troppo sbatti...meglio affittarla dove vuoi e quando vuoi...
analisi clamorosa, sei fortissimo. Grazie per questi spunti che porti nel canale, sono cose utilissime per uno studente di 25 anni come me.
Buonissima analisi, che considera molti aspetti non intuitivi per chi non ha esperienza nel settore immobiliare.
Oltre agli aspetti economici c’è ne sono altri non finanziari e più soggettivi: il tempo maggiore che richiede la gestione di una casa di proprietà, il “rischio” che non tutti gli anni si riesca ad affittare allo stesso modo, la monotonia di andare sempre in vacanza nello stesso posto… insomma, non c’è una strada nettamente più conveniente, ci sono troppe variabili.
Ottimo contenuto! Mi sembra tu non abbia inserito nelle spese relative al caso dell'acquisto le utenze, che anche se la casa non venisse sfruttata comunque incidono annualmente, tra spese fisse di luce, gas e acquedotto almeno 600 euro all'anno si possono considerare
Poi direi che se hai figli piccoli dopo 15 anni di sicuro spendi un po’ meno …i figli crescono e non ti vengono più dietro …quindi i costi un po’ si abbassano …forse ha più senso prendere la casa al mare e non usarla proprio ahahahah…solo a rendita e vai in ferie dove ti pare. Anche perché sono le settimane di agosto che ti devono pagare il mutuo per tutto l’anno
Il tempo di utilizzo è un fattore fondamentale, e su questo influisce molto il nostro tipo di lavoro, il lavoro dei famigliari e dei genitori, cosi come la nostra età.
Quando sei in pensione ad esempio se hai la casa al mare puoi usarla per 3-4 mesi Giugno luglio agosto e settembre cosa che affittandola non sarebbe economicamente sostenibile. Inoltre ad esempio se hai la casa al mare ma lavori la puoi usare tutti i fine settimana oltre le settimane di ferie. Se hai dei genitori in pensione possono usare la tua casa in estate quando non ci sei tu e tenerti i figli che non vanno a scuola in quel periodo al posto di lasciarli alla babysitter (ho una marea di amici che stavano quasi tutta l'estate coi nonni in villeggiatura e i genitori venivano il fine settimana, i figli erano contenti perché avevano gli amici delle vacanze con cui si trovavano tutti gli anni).
Se poi fai più vacanze grazie al tuo lavoro puoi godertela di più. Inoltre se fai un lavoro fattibile in remoto puoi lavorare dalla casa al mare (o in campagna o in montagna) nei periodi caldi della città.
Di contro puo essere una palla fare le vacanze sempre nello stesso posto.
Hai considerato che le spese per le vacanze aumentano nel corso di 20 anni a causa dell'inflazione?
Ottima analisi, la seconda casa non conviene ed e chiaro. Bisogna tenere conto anche delle spese straordinarie che su edifici vecchi possono essere superiori alle spese ordinarie. La classe energetica, il pagamento fanno la differenza sull'investimento soprattutto in un periodo di tassi alti e prossimi adeguamenti alle norme Europee CD, casa Green. Grazie x il tuo prezioso file
Devi sempre pensare che surroghi e che la liquidità non usata te la investi con un rendimento superiore al tasso di indebitamento. Mutuo unica leva sensata se ci pensi
La casa è una catena, una spesa, una preoccupazione. Non ci rinuncerei comunque, con la vista sul mare che ho.
C'è da mettere in conto le spese per l'acquisto dei mobili.
Buona serata.
sbaglio ho manca un x12 mesi nei calcoli a 20 anni della vacanza?
Sì era un errore di un modello vecchio, correggiamo subito! Grazie
Se penso che anche in vacanza devo preoccuparmi di una casa mi sento male.
Se penso di dover andare sempre in vacanza nello stesso posto mi viene male.
Io dico che costa meno fare vacanze nei 4 stelle ed è vacanza vera
Foglio davvero figo non è facile reperire tutti questi dati completi
Secondo me comprare la casa al mare è una cavolata perché poi le vacanze le fai sempre li, però magari io ragiono così perché sono giovane e non ho figli
Io nel foglio excel considererei il fatto vhe una famiglia anche numerosa dopo 20 anni i figli so cresciuti e non penso che vadano a fare le vacanze coi genitori
La seconda casa conviene se la erediti. Magari non proprio sul mare per non spendere un patrimonio in manutenzione a causa della salsedine
spese di allacciamento? La corrente sono 240 fissi annui
Ma l’inflazione non si può calcolare anche sul valore della casa? Magari me lo sono perso nel video e l’hai calcolata
Le persone sono andate in vacanza pure con la pandemia , ovviamente costano parecchio (almeno io parlo per il Lago di Garda) però fruttano molto , inoltre se i turisti sono tedeschi/olandesi ecc... la loro domanda nel peggiore dei casi diminuisce ma sempre di molto poco. Perciò secondo me comprare una casa con i tassi di interesse bassi che dovrebbero venire e il fatto che le temperature aumenteranno è molto probabile che la gente continui ad andare in vacanza . Secondo bisogna sempre considerare i clienti che tipo di clienti sono .