La Guerra del Pacífico: Traición y Ambición | Podcast Librero
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- Nos visitó la historiadora peruana Carmen McEvoy para hablar de la Guerra del Pacífico. ¿Cómo entendieron los chilenos la Guerra? ¿qué enfoques hay que revisar?
Descubre la historia detrás de la Guerra del Pacífico en este episodio del Podcast Librero. Gianfranco Hereña y Carmen McEvoy discuten sobre traición y ambición en este conflicto que marcó las relaciones internacionales. ¡No te lo pierdas!
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/ @buenlibrero
Salvo uno, no he conocido historiador peruano que no sea resentido y no se victimice, nunca tratan las razones internas de porqué Perú perdió la guerra y menos su absoluta anarquía y corrupción mucho antes (y después) del conflicto...
Carmen reconoce la victimización. Hay otros, Zapata es uno de ellos. Creo en el cambio de perspectiva que muchos historiadores aplican. El complejo que existe cuando nos comparamos con Chile, militar, social, racial, se vincula a la victimización. Saludos.
Dilo ahora sin llorar culeadon
Yo no he conocido un historiador chileno que no cuente fantasías
@@marcor5329 Hay varios, y muy buenos, busca a don Rafael Mellafe en RUclips, experto en el tema y muy ecuánime, tiene una excelente serie de programas sobre la guerra del Pacífico.
Los historiadores peruanos por algo se le dice Cholywood 😂😂 tuercen y tuercen la historia, llenos de guionistas de Marvel 😂😂😂
vale la pena verlo! A pesar que me levanto dentro de 4 horas!
El egocentrismo de Perú, el sentirse los reyes, el menosprecio a Chile, creando una falsa imajen de un pais, pobre, inculto, sin organizacion, sin recursos, esta imagen creada a partir de su ignorancia, a pesar que el mismo almirante Grau que estuvo en Chile como espía y advirtió que Chile no era lo que se creia, Chile era un pais con gobierno solido, ordenado, con un ejército fuerte y disciplinado y muy bien entrenado y aperado, un pais con grandes recursos como el carbon, proncipal fuente de energia y del que Chile era un gran exportador, el recurso de las madereras que exportaban maderas finas a Europa, ademas de productos agricolas, la marina Chilena era poderosa y muy bie n preparada, todo esto lo advirtió frente al congreso y gobierno peruano, pero no le creyeron y lo tildaron de una fantasia. En su ego tan inflado peruano, era imposible que un pais pequeño como Chile derrotara al gran Perú que ademas tenia como aliado a Bolivia y un fuerte apoyo de EEUU y Argentina. Posteriormente con la derrota humillante , para justificarla ante su pueblo, usaron el mito de los ingleses, creado por el embajador norteamericano para obtener dinero, armas y estrategas, mito que en mas de 40 años han podido comprobar, incluso los unicos ingleses muertos en esta guerra, eran tripulantes del Huascar y la Independencia donde servian como artilleros e ingenieros.
Perú no ha cambiado y no cambiara, seguira siendo un pais dividido y que solo vive de mitos y falsedades
El menosprecio no hizo que los politicos chilenos reciban empresitos ingleses para armarse hasta los dientes ni que enviaran a miles de sus paisanos a morir por las empresas del gran Thomas North.
Tampoco se desprecien tanto.
Te falto agregar el Mito de la Patagonia. ☝️
Viva la Araucania Libre!!!
¿Donde deposito mi donación?
Me gusta verlos constantemente analizando el tema Chile....me encanta verlos remorderse y sufrirlo intensamente...insultan a un pais que los arrollo en terminos "reales" su gran EGO sufre y se revuelca ya a mas de 100 años...no los entiendo...eso fue otra epoca ya paso...
Y ahora dilo sin llorar. 😉
@@ramkemo2502necesitan la bandera chilena en lima de nuevo
@@Rafael-y1i Cuidado que 30 peruanos bastaron para acabar con tu patria vieja. No vayas a perder otra. 😉
@@Rafael-y1ipara usarla como el papel higiénico...
Roto, por eso viven con cola de paja. Ejercito jamás vencido q entrego la Patagonia sin disparar un tiro.
😂😂😂 Los guionistas de Cholywood, cada cierto tiempo sacan nuevos guiones 😂 son idénticos a los Bolivianos
Habla como si Perú hubiera sido Suiza antes de la invasión chilena.
Parecen olvidar que el Virreinato del Perú antes de convertirse en la República del Perú fue el Reino parte de España más rico e importante del mundo, siendo económicamente más importante que Imperios como el inglés, o que Francia, Alemania y los mismos Estados Unidos de Norteamérica, necesitan estudiar mejor la historia...
@@omarpedroquequezanamarin7472 bueno, pero esa realidad no se extendía a todo el país. No tenian sociedad, y nunca han tenido orden. Además eran una nacion que aún esclavizaba a los cullíes y luego ellos se sublevaron contra ustedes. ruclips.net/video/vVqegOkOVv0/видео.html
Muchos éxitos más 😊
No he leido el libro, pero esoero que toque el tema de las clases altas peruanas y su actuación en la guerra.
Hablan como si Chile hubiera ocupado la mitad de Perú durante 50 años... fueron apenas 3. Y esa superioridad moral de dónde la sacaron? Nosotros aquí sabemos que se ocupó Lima, pero nada más. Nadie aquí se las da de que enseñamos algo a los peruanos, ni que fuimos a civilizarlos ni mucho menos. Están bien traumados, llorando como los argentinos por las Malvinas. Para mí todo se reduce a que les afectamos el tremendo EGO que tienen. Cómo esos rotos de esa capitanía pobre nos vinieron a ganar a nosotros. Eso es todo. Aprendan a bancársela.
El peru perdio la guerra por la traicion de su clase politica y poder economico feudal ...que muchos de ellos eran extranjeros.....no existia ese nacionalismo patriotico...si no mas bien puramente mercantilista...
Igual que ahora. 🤷♂️
La verdad sobre el odio de los peruanos a los chilenos es que los peruanos que se consideraban superiores ya que ellos se creían el cuento de ser el virreinato del Perú y miraban en menos a un país chiquito del sur y chile los venció y más encima los estuvo esclavizado durante varios años , eso les duele en el alma y no saben cómo sobrellevarlo , ya basta de esto y olvide se de algo que no vivieron uds , olviden algo que les cuentan pero que no es la verdad , olvidense de una guerra que ni sus abuelos vivieron , los políticos los tienen entretenidos mientras se aprovechan de uds
deja de odiarnos a nosotros
este mensaje tuyo saca todo el odio que nos tienen - que conservan aún - desde la bofetada virreinal
@@ronaldsantosvargas4730 yo no odio a los peruanos , a los argentinos si pero si me da rabia la clase política peruana que siempre trata de fomentar el odio a los chilenos mintiendo sobre la guerra del pacifico , acá en Chile no hacemos eso , los políticos acá cultivan otros odios , pero los políticos peruanos hacen que odien a los chilenos y basan sus campañas en mentiras de la guerra del pacifico y hay weones que se lo creen y publican imbecilidades como algunas que vemos más arriba
Sería bueno que la señora y los peruanos leyeran la carta del Ciudadano Colombiano Vicente Holguín y después me cuentan.
Y los peruanos no se acuerdan como se portaron con Ecuador en la guerra del 41 jaaja lo q les hicieron los chilenos lo replicaron en la provincia del el oro, vamos déjense de huevadas así es la guerra lamentablemente, más e 100 años y siguen traumados!
En el oro no se saquearon ciudades ni repasaron civiles. Para los ecuatorianos que piensen que tener a los rotos de vecinos es una buen idea.
@@ramkemo2502 como que no!, bombardearon y quemaron santa rosa, pasaje, machala, Huaquillas, saquearon, violaron, cortaron telegrafos, rieles del tren, repasaeon a balloneta a militares q se habían rendido, o el caso más famoso el sargento chiriboga qué lo hicieron cabar su propia tumba y lo fusilaron, a ti está hsitoria no te la van a contar por q según los peruanos su "campaña del norte" fue heroica, peleando contra un país sin ejército y sin declarar la guerra...
Ya hemos superado el pasado
Lo bueno que en la actualidad estamos surgiendo.
Esta señora sabe de Historia.solo debe aplicar sus conocimientos de mejor manera pero la felicito.
Muy buen programa.
De nuevo con el mismo tema? Nada nuevo. No hay avance intelectual.
El Perú necesita nuevos debates, que no se han dado o no con la suficiente profundidad. Uno de ellos sobre el fracaso de la República. La derrota ante Chile es consecuencia de la República.
McEvoy me decepciona aquí como historiadora pues no descubre ni aporta nada. Cualquiera que haya leído un poco de historia universal sabe que hechos y consecuencias previos y posteriores a una guerra se dan por igual en todos las guerras, p. ej el desgobierno del Estado que ya se ve derrotado, el discurso ideológico del vencedor como civilizador, el vilipendio del vencido, la propaganda, la " guerra justa" etc. De hecho ella misma reconoce que todo ello ha ocurrido en otras partes.
Lo único interesante es lo del carácter blandengue del peruano, que es cierto hasta ahora, no por nada Grau fue considerado el peruano del milenio o del universo atemporal o algo así.
Se victimizan y la guerra era con bolivia, salieron a defender a los bolitas y ahi quedaron
Y por pelearse con Bolivia perdieron su Patagonia. Si que los rotos saben ordenar sus prioridades. 😅
@@ramkemo2502Otro mito creado por los peruamos para justificar una derrota humillante.
Basta leer cuales era los límites definidos en la primera constitución de la naciente República de Chile.
@@sub-placebo435 Antofagasta tampoco estaba entre esos limites iniciales y sin embargo ahí tienes la gdp. Sabes acaso lo que significan las pretensiones territoriales? 😆
@@ramkemo2502 Obvio que no estaban si los límites llegaban hasta Tal-Tal y por el Sur hasta el Bio-Bio.
¿Sabe la diferencia entre una Pretensión y Soberania?.
Búsquela y escríbala aquí.
@@sub-placebo435 Esa no era la pregunta y lo sabes, rotin. 😉
Que buen episodio! Que siga así 👏👏👏
Me quedé con las ganas de escuchar lo de San Agustín xD.
Invitados de alto nivel 🙌🏻
Cuidado con mencionar que "los soldados chilenos fueron entrenados en la Araucania". Esos fueron muy pocos entre toda la tropa que se creó durante la guerra.
Falta autocrítica.....y menos victimismo.
Es la versión de cada quien. Muchos chilenos se pasan de victimistas y no es de sorprender que otros tambien lo sean.
@@ramkemo2502 Acá Solo veo a un pais que tiene un trauma irreparable , que lleva mas de 145 años llorando , tratando de buscarle explicación a una derrota .
@@romart9008 Y sin embargo tú estas aqui viendo un video ajeno sobre una guerra se hace trocecientos años. Mas bien diría que el que tiene traumas es otro.
@@ramkemo2502 Solo vengo a ver la comedia , el programa humoristico, el muro de los lamentos que realizan cada cierto tiempo en Peru , 🤣 El de los traumas siempre es el perdedor .
@@romart9008 Chile perdió 2/3 de su territorio a manos de Argentina por culpa de la gdp. Tienes mucho por llorar. 😉
Primero en esa época Chile superaba en cualquier índice de desarrollo a Perú y segundo lo que Perú no supera es que las ffaa Chilenas fueron las ÚNICAS que desfilaron y ocuparon su país ya que todos sus vecinos les ganaron territorio pero Chile fue el ÚNICO vecino que desfiló y ocupo su capital 😎💪🇨🇱
Es como si los peruanos tuviéramos como máximo orgullo haber anexado la mitad de Ecuador en el 41, cosa que aquí ni es enseñado en los colegios para difundir patriotismo barato como lo hacen ustedes. El Perú es un país milenario, nuestra base para el orgullo nacional son cosas muy diferentes, cosas mucho más importantes que una simple guerrita.
@@OutsidersOfAmerica ese es el argumento del acomplejado, sus raíces si son ancestrales y lo acepto pero desde que ambos países fueron constituidos como tal Perú JAMÁS a logrado un estabilidad como Chile y obviamente cuentan lo que les conviene. Han pasado más de 140 años y siguen viviendo en un gallinero 😎💪🇨🇱
@@OutsidersOfAmericasaludos cordiales desde Arica y Tarapacá territorios soberanos Chilenos 😎💪🇨🇱
@@JaimeSepuH. Siempre me he preguntado cuanto dinero ganaron con la guerra y cuando gastan en protegerse de dos paises vecinos desde la guerra nuevos "enemigos" ojala les haya salido a cuenta.
@edgardominguez9969 Cuanto ganó Chile? Antofagasta y zonas ricas en recursos, el triunfo más grande en la historia militar de las ffaa Chilenas después de nuestra independencia, humillar a dos países cobardemente aliados contra uno y sobre todo no cualquier fuerza armada desfila en la capital del enemigo. Pero para alguien que no conoce eso es difícil entenderlo 😎💪🇨🇱
Hay una contabilidad de cuántos muertos dejó los 4 años de guerra con Chile?
Ninguna fiable. Las estimaciones de cada bando ocultan las suyas y elevan las enemigas, incluso hay chilenos que afirman haber matado "millones" de peruanos cuando las ciudades de aquella epoca apenas si superaban el millar. 😂
Quiero pensar que esta señora esta hablando desde el punto de vista chileno y el libro es dirigido para los chilenos, porq decir que ellos vienen a cristianizar?? Es para reir, el Perú ha sido y hasta ahora es un pais mas cristiano que chile
No se trata de eso. La escritora explica que desde el punto de vista del ejército de ocupación, esa era postura. De ir a cristianizar y de civilizar a un país que creían menos desarrollados (lo creian por lo que veían al pasar por cada pueblo al cual veían en pobreza y miseria)
@@Edward278391 es lo que acabo de escribir, ella habla desde el punto de vista de los chilenos y ellos tienen una versión tergiversada de la historia.
Vuelve a escuchar la entrevista, pero préstale atención
Muy sesgada, hablando de la guerra y Chile es lo peor...cero autocrítica .jajajajajajajajajaja les faltan 100 años para entender
Escucha con cautela, Carmen reconoce la victimización como problema. Actualízate !
creo que no has escuchado bien
El podcast dura más. Esto es sólo un recorte
En Chile es muy extraño, subestiman a Perú, pero no a Argentina.
Nl se trata de subestimar a nadie . Los datos son los datos.
Indice de desarrollo humano de Argentina: 0,849. Perú:0,762; esperanza de vida (años) Argentina: 76,1. Peru: 73,4. Escolaridad media Argentina: 11,1. Perú: 10.0.
Y así con un montón de indicadores ..
AHORA SUBESTIMAN A PERU (quizá) pero en 1975 NO FUE ASÍ, están las pruebas en los diálogos ENTRE PINOCHET Y KISSINGER
El único ganador fueron los británicos.
???
No ... los ganadores fueron los Espartanos y los Extraterrestres 😅
Obvio, ellos eran los que comercializaban el salitre y los que armaron y apertrecharon al ejército chileno, y además no fue como alguien escribió aquí, que Perú salió a apoyar a Bolivia, fue Chile quien nos declaró la guerra a ambos, porque ya estaba pensada conjuntamente con los ingleses, la invasión para apropiarse de riquezas que no les pertenecían...
No hay guerra que no deja dolor, muerte, desolación, temor.
Pienso que hay que dar vuelta la página.
De todas maneras mis respetos al pueblo Peruano, pelearon defendiendo con honor su país.