POURQUOI SAROUMANE EST DEVENU MÉCHANT - LE SEIGNEUR DES ANNEAUX
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- POURQUOI SAROUMANE EST DEVENU MÉCHANT - LE SEIGNEUR DES ANNEAUX
Voici les vraies raisons...
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#leseigneurdesanneaux #fellowshipofthering #boromir #seanbean #gameofthroneshbo #gameofthrones #nedstark #peterjackson #aragorn #frodo #legolas #gimli #lordoftherings #saruman #christopherlee
Vive le seigneur des anneaux et Tolkien!!
ouiiii
c'est clair
Ouiiii
Si Saroumane avait attendu avant de révéler sa traitrise, il aurait été invité au conseil d'Elrond, l'aurait même sûrement présidé et il aurait peut-être pu soit convaincre le conseil de lui remettre l'anneau soit être membre de la communauté afin d'usurper l'anneau durant le voyage. Aucune idée si cela aurait pu marcher contre la tentation de l'anneau, mais il possède un pouvoir de manipulation des esprits par sa voix. il aurait probablement pu prendre l'anneau à Frodon en utilisant ce procédé.
Ou bien il aurait pu révéler sa traitrise uniquement après une embuscade qu'il aurait mis en place durant leur passage à la trouée du Rohan, passage qu'ils ont évité pour ne pas se rapprocher de l'Isengard, or ici, ils n'auraient eu aucune raison de le faire.
Bref, une trahison trop tôt qui l'a obligé à agir à découvert mettant l'alerte à Sauron lui même car c'est pas bien expliqué dans les films mais les orcs que croisent les uruk-hais étaient venus enquêter et un nazgul a même rendu visite à Saroumane qui a justement utilisé sa voix pour se sortir de ce pétrin.
C’est Gandalf qui a découvert les penchants de Saroumane et n’a pas voulu lui parler de la découverte de l’unique. Donc son plan a été gâché par Gandalf et ca fuite de la tour. Sinon son plan était très bon.
Si Morgoth n'avait pas pété un câble on en serait pas là
Avec des si on coupe des Ents ...@@akryu4699
C'est pas faux
Si Saroumane avait tenté d'utiliser sa voix pendant le conseil il aurait du produire un effort supérieur à sa capacité. En effet il est expliqué dans le livre que les effets de sa manipulation décroit avec le nombre d'interlocuteur.
Et si Gandlaf refuse de toucher l'anneau par crainte de lui donner accès à trop de pouvoir, le même argument aurait été valable pour Saroumane.
Donc non, ta théorie ne tient pas debout.
Il me semblait que sa corruption venait de sa trop longue utilisation du Palantir qu'il avait récupéré et qui lui servait à espionner Sauron et ses forces .. mais en exposant son esprit à l'influence corruptrice de Sauron. Si mes souvenirs sont exactes, c'est le désespoir qui le fit basculer car ne "voyant" pas de solution pour vaincre Sauron il "accepta" l'idée qu'il aurait besoin de l'anneau unique pour le vaincre.
De mémoire, c'est Dénéthor qui succombe au désespoir du fait des visions pessimistes du Palanthir (influencées par Sauron).
C'est aussi son hubrys de pouvoir mais aussi de savoir qui le fait tourner vers le mal je crois, si c'est le cas, je vois l'inspiration du Faust de Goethe.
@@AxelF642le mec de base aime un peu trop le pouvoir aussi
Tu as raison, c est la principale cause
@@JohnJossyRingside ça fait partie de l'équation. Il se pensait le seul en capacité de combattre Sauron. Raison pour laquelle lorsqu'il comprit que Sauron lui était supérieur il se résigna et préféra être son vassal que d'être détruit.
Il est possible que ça soit la peur qui ait corrompu Sarouman.
Pour combattre le mal il a cherché de tels pouvoirs, que ces derniers l’on corrompu.
Ma deuxième vidéo regardée ici et je suis encore très enchanté par la qualité de ton travail et aussi de tes raisonnement et analyse du personnage, vraiment bravo. J'ai extrêmement aimé et je pense pouvoir passer beaucoup de temps à profiter des nombreuses vidéos de ta chaine sans crainte, tu fais un super travail.
Ce n'est qu'un aparté très à côté de l'objectif de la vidéo : Je me permets juste une petite critique qui n'enlève rien à tout le reste et qui en plus n'est pas le sujet central de ta vidéo. En effet, tu nous fais très bonne présentation des Istaris ce qui est bien, mais un peu courte sur Radagaste. Mais tu as oublié (Volontairement ??? ) les 2 Istaris Bleu ou Ithryn Luin en Sidarin qui sont partis à l'est, même si dans l'œuvre orignal (mais il me semble de mémoire très lointaine qu'on parle plus d'eux dans un conte inachevé sur les Istaris de Tolkien sortie par son fils, mais écrit en majorité par son père. Mais c'est à vérifier) on a peu d'infos sur eux. Cependant, depuis mon époque Tolkien (J'ai 51 ans donc ça remonte à très longtemps ; et bien sûr, je parle des livres, pas des films, mais de tous les livres disponibles à cette époque. Ils y en a sûrement eu bcp depuis:)), beaucoup de choses ont été révélées, supputées et analysées, y compris leur probable impact sur la guerre de l'anneau dans le rôle bien moindre des hommes du sud et de l'est qu'il aurait pu l'être dans cette guerre. Je ne me rappelle pas si Tolkien les a nommés, mais depuis on a leur nom : Palando (Nom Maya : Romestamo) et Alatar (Nom Maya : Morinehtar).
Encore une fois, c'est juste un ajout pour ceux que ça intéresse puisque ce n'est clairement le centre de ta vidéo de nous parler en détail des Istaris, mais je trouve que de pas dire qu'ils étaient cinq, je trouve que ça manque.
Pour finir, encore merci pour cette super vidéo qui m'a fait voir sous un angle (grâce à la chronologie des événements bien expliqués) ce que je n'avais, jusqu'à là, attribué principalement qu'à son erreur de s'être cru plus fort que Sauron et d'avoir utilisé le Palantir immodérément. Avec ta vidéo, on voit clairement que sa chute progressive, s'est installée bien avant ça. Et pour ça je t'en suis extrêmement reconnaissant. Merci et à+, Cordialement, ExA
je me pose la question,qui va jouer ce personnage dans les nouveaux projets?! parce que le niveau de cet acteur est immense
celui qui joue Denethor dans le retour du roi
C'était l'acteur qu'il fallait pour jouer Saroumane
@ Il mort l'acteur
non john noble est toujours vivant
@ bah j'ai dû confondre
Christopher Lee, l'acteur qui incarne Sarouman, a connu Tolkien de son vivant.
Ce dernier lui aurait dit qu'il le voyait bien en Gandalf.
Quand il en a parlé à Jackson, il a préféré Ian Mac kellen plutôt que lui.
Ce qui n'est pas plus mal. Les 2 incarnent très bien leur rôle et personnages.
C'est complètement faux hélas ^^
Déjà du vivant de Tolkien on était loin de l'idée d'une adaptation en film, ensuite mr Lee ne la croisé que au détour d'un pub de Londres (accompagné d'un amis qui justement connaissais tolkien)
Et a été trop intimider en le voyant et ne lui a pas plus adresser la parole que ca au delà des simples politesses.
Source: une interview de mr Lee qui justement en parle, mais je ne saurai pas la retrouver comme ça, je te laisse l'honneur ;p
@@Twiixq Pour le coup j'ai un peu cherché et toutes les sources que j'ai pu voir s'accordent à dire qu'il l'a rencontré dans un pub, était très intimidé et a begayé en lui parlant, et que plus tard Tolkien lui aurait effectivement donné sa bénédiction pour jouer Gandalf, du coup si tu retrouves la source ça m'intéresse ^^
C'est bien sympa toutes vos histoires, mais sans rien pour corroborer vos dires, ce ne sont que des histoires.
Si vous avez des sources, internet ou même des livres, journaux, articles que vous vous souvenez avoir lu, quoi que ce soit, citez-les !
Les sources c'est pas pour les guignols et y'a pas qu'en science que c'est utile.
Et au moins d'autres gens pourront à leur tort se renseigner plus facilement sur cette histoire, en apprendre plus.
@@louiseb3146Ou alors tu fais l'effort de chercher par toi même....
@@boccaakaadmiralthrawn569 Si on devais vérifier chaque infos balancés de façon hasardeuses sur internet ont en finirais jamais, donc non, c'est à celui qui affirme une information qui as le devoir de citer ces sources afin que l'audiences sachent d'où viens l'infos... C'est de la logique ou du bon sens tout ce qu'il y a de plus basique pourtant...
le seul acteur des films qui as connu tolkien de son vivant
Franchement bien la vidéo, je me permet de faire quelque remarque :
- Je trouve que ça manque un peu de précision au niveau des dates, je ne sais pas si cela viens des livres ou non, mais je pense que friche chronologique serais utile, assez esthétique, rendrais la vidéo plus dynamique et plus qu'apprécié.
- Ensuite, je pense qu'il manque de transition entre explication et image, je trouve que mettre un fond noir où tu écris de manière dynamique tes phrases importantes pourrais être intéréssant.
En tous cas très bonne vidéo quand même j'ai vraiment bien et même beaucoup aimé merci !
Super vidéo ! Super intéressant
Attention au générique d’intro tu le lance trop tôt après la fin de ta phrase, et à 6:49 tu as une petite seconde d’écran noir 😉😉
Continue comme ça !
Bonjour @TherapieGeek,
Je passais par là par hasard et j'ai vu de la lumière ...
Très bonne vidéo, merci !
Est-ce que tu comptes faire une vidéo, sur la vraie fin de Saroumane telle qu'elle est décrite dans les livres ?
Excellent / c’est toujours un plaisir tes vidéos sur l’univers du seigneur des anneaux 😍 / bravo et merci
Un grand merci !
Analyse intéressante qui permet de mieux comprendre et cerner la complexité du personnage. Pour ceux qui ne l'ont connu que par les films ça restait un point sombre.
Je valide
Je trouve ça assez dommage que Saruman ne soit pas multicolore dans les films. J'ai bcp aimé ta vidéo. Je savais déjà que Sauron et Saruman avaient déjà travaillé ensemble au service du Vala forgeron Aulë ce qui explique pourquoi ils se sont alliés par la suite. Dans les bouquins on voit bcp mieux le fait que Saruman n'a jamais été fidèle à Sauron et a tjrs voulu l'Anneau unique pour lui-même. Cet aspect de l'histoire est partiellement corrigé dans la trilogie du Hobbit où l'on voit bien que Saruman agit déjà dans son propre intérêt.
Excellente vidéo !
Oh merci beaucoup !
Super vidéo ! merci beaucoup
D'où vient cette scène ? 03:55 , je n'en ai pas le souvenir
Pour faire simple,il a "chuté" par péchés : Orgueil, Jalousie,soif du pouvoir.......On y ajoute la pierre de vision perdue qui est sous l'influence de Sauron...........C'est l'un de mes personnages que j'affectionne même si c'est un sacré enfoiré!!!😊😊😊
merci pour votre avis
La Chute (en particulier par orgueil) est un thème récurent chez Tolkien (chez les Ainur ('Melkor) , chez les Elfes (Feänor, Thingol) , chez les Maiar (Sauron, Saroumane), chez les Hommes (Numenor, ainsi que leur péché originel à l'origine, selon eux, de leur Mort dénaturée), chez les Hobbits (Smeagol), chez les Nains (l'histoire du Nauglamir à l'origine des "tensions" entre Elfes et Nain). Tolkien, c'est le Newton de la Fantasy....
Moi aussi ça me foutrait les glandes de commencer avec 1d4 pv, pas d'armure et 1 sort par jour. Tout petit déjà le magicien est destiné à une revanche contre la société.
👍
Il y a plein de gens qui croient que le seigneur des anneaux n'est qu'un livre alors que c'est le dernier "chapitre" ( par ordre chronologique) de l'oeuvre de Tolkien.
Oui et ?
@@Boma740 Que l'oeuvre cinématographique (qu'on l'aime ou pas) ne doit pas occuter l'oeuvre immense laissé par Tolkien (le cinéma, et c'est normal, en gardant essentiellement les aspects épiques et spectaculaires). Mais l'oeuvre est plus profonde et plus philosophique que le laisse penser les films. Cf par ex l'Atrabeth an Andreth a Finrod, un texte majeur (et évidemment difficilement adaptable au ciné ou à la télé, vue la teneur du texte. Ce texte est facilement trouvable sur internet enV.O ou V.F)
Quand j'y pense, ceux qui ne connaissent rien aux valars et tous ce qui y touche n'ont pas du comprendre grands choses
C’est ce que je me suis dit
En vrai j'ai très peu de notions et ça à été, Cela dit c'est vrai que le rythme est très soutenu et que beaucoup d'informations sont données, peu être passer un peu plus de temps sur chaque thème (30 sec/1min) ou simplifier d'avantage.
En espérant que cette remarque soit constructive, en tout cas super boulot +1 Abo
Saroumane c'est petain. Tolkien fait référence à ce qu'il connaît.
merci pour votre avis
Non, il a toujours été dit que cette histoire ne fait pas référence à la Seconde Guerre mondiale.
Pourquoi est-il devenu si méchant ?
Saroumane : PARCE QUEEEEEEEEEE !!!!!!
Moi je suis pour d'autres vidéos sur les elfes, les nains ou n'importe quelle autre créature de l'univers de Tolkien
Merci beaucoup pour les explications
Je te conseille de lire le texte Des Istari des contes et légendes inachevés; qui explique énormément sur les istari et la jalousie de Saroumane envers Gandalf.
Jaime bien lidee de Saroumane le multicolore
PARCE QUE !!!!!!!
si vous avez la refferance, bravo
Ahah, j'ai fait la même XD
Joey istari 😌
Orangina (rouge)
Dans la version longue du hobbit, Saroumane dit à Galadriel et Gandalf qu’il va rencontrer Sauron quand ils sont à la citadelle . Or la scene s’arrête là . Il aurait été intéressant de savoir ce qui a été dit , est-ce à partir de ce moment que Saroumane est corrompu?
Non il dit qu’il va s’occuper de Sauron
@@christybuzisa6228 d’accord . Mais ça aurait été bien de faire une scène de cette confrontation. Comment Sauron a corrompu Saroumane .
C'est un de ces moments où l'adaptation du hobbit transgresse les bases établies par Tolkien : les istari et Sauron sont toujours distants. Saroumane est corrompu à travers le palantir, mais ni lui ni les autres istari ne doivent ou ne sont pas en confrontation directz avec Sauron
Excellente vidéo, ça part sur un abonnement 👌🏼
Merci et bienvenue
bravo et merci
Pfff, c'est trop compliqué que ça n'a même plus de sens.
Mais nooon
Dans les livres il me semble que son adjoins langue de serpent était important dans l'histoire ou du moins la fin de saroumane...
oui. **** SPOILER AU CAS OU******
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La fin de Saroumane est très différente de celle des films (mais cela aurait encore rallongé le dit film). Saroumane est épargné à Orthanc (ce qui le rend encore plus amer) et est banni. On le retrouve chez les Hobbits où il fait régner la terreur. C'est finalement Langue de Serpent qui le tue suite à une dernière humiliation de Saoumane...
Je viens de terminer les livres du seigneur des anneaux et la fin m'a complètement pris au depourvu .
Pourquoi ? J'aimerai savoir
@@yayazowsûrement lié à Saruman et là Comté
@@lanalyste7217 c'est vrai que c'est différent dans les livres j'avais oublié ce passage..
Peut-être de sa jalousie envers Gandalf quand se dernier a reçu de Cirdan lui-même l'un des anneaux elfique
Aussi. D'ailleurs je crois que ce fait est évoqué dans le roman ?
J ai regarder a tête reposée et j ai adoré super vidéo
toujours un plaisir tes vidéos merci
Avec plaisir
Merci pour cette brillante vidéo
A plus !
merci et bonne jounée
Merci !!
super vidéo merci
Comme disais De gaulle sur Pétain >
👍
Je découvre la chaine ça a l'air cool
Merci et bienvenue
Excellent comme d’hab
Pt Cc de la Martinique
Il est pas devenu méchant, juste pragmatique
Vraiment très cool
saroumane adore le pouvoir et sauron était très puissant
C'est dans la trilogie du Hobbit (la bataille des 5 armées) qu'on voit Sarumane twister après le combat contre les morguls
Nazguls :)
Il avait son plan,c’était presque bien joué ...
Bonjour, les 5 ISTARI fut corrompu par chaque aspect de la Terre du Milieu et ils se détournèrent de leur mission principale : Gandalf : par les peuples libre - Radagast : par la nature - Saroumane : par le pouvoir et le palantir - Alatar : par la chasse (normal favoris d'Oromë) - Pallando : par le savoir. Seul Gandalf arrivera a se recentrer sur sa tache.
Merci pour votre avis
Gandalf et radagast non pas été corrompu car c'était la raison de leur présences en terre du milieu
Intéressant :) ♥
Merci beaucoup
Saroumane est devenu méchant parce que sinon ça aurait enlevé une énorme part de l'histoire. 😄
👍
Superbe vidéo
Un grand merci !
Très cool
Merci à vous
Sa roumane est fan de Anakine skyWalker.
Déjà que certains ont fait des avc parce que le gentil magicien était "le blanc"...
Si il y avait eu le passage avec Saroumane aux multiples couleurs comme méchant traitre en plus 🤣
Tolkien visionnaire
Parce que !
Bonne video.
Merci 😏
PARCE QUEEEEEEEEEEE !!!!!! (Pardon XD) big up a ceux qui ont la réf
Bref un BIG UP aux vieux 🤣Ah put*** quand j'ai vu le titre, je me suis ssenti obligé de venir mette le commentaire, j'ai bien fait de vérifier si qlq1 l'avait déjà fait lol
Tu as oublié Anatar et Pallando 😊
Alatar. Annatar, c'est l' "Autre" :)
Il fait partie Des 6 magiciens envoyé pour combattre Sauron et il est devenu chef car il méprisait les autres
Merci pour votre avis
Pour le ref
c'est cool merci
En soi il est pas si différent que morgoth bien que moins puissant
Non mais calmos mec, on respire, on se calme. J'adore le seigneur des anneaux, trilogie que j'ai même vu plusieurs fois tellement j'aime bien, mais cool, c'est une fiction mec, c'est pas le monde réel, ça reste qu'une fiction, une très bonne fiction certes, mais une fiction.
Merci pour votre avis
Et ?
Je ne pense pas que Sarouman aurait pu battre Sauron, si il avait mis la bague au doigt les 9 l aurait trouvé et aurait tué Sarouman. Le roi sorcier est plus fort que lui. Je pense.
Le roi sorcier en toute logique n ai en rien plus puissant que sarouman meme gandalf qui sont des maiar le roi sorcier aussi puissant soit il comme les nazguls sont juste des spectres au service de sauron qui est aussi un maiar .
@@wolfgaard le problème c’est que l’anneau est une partie de Sauron lui-même et il y a de fortes chances qu’il le trahisse pendant la confrontation et donc retourne a son maître.
Saroumane est un Maiar. Le roi sorcier n'est qu'un homme. Et les Nazguls sont esclave de l'Anneau. Je ne miserais pas sur le roi-sorcier....
👏🏻👏🏻
Saruman le multicolore 😂
Saroumane le fabulous...
PARCE QUE !!!
Je sais , par ce que il a bue trop d'orangina rouge , tout simplement !
lol,je l'attendais
aucun méchant ou gentils dans seigneur des anneau seulement une providence inéluctable
Merci pour votre avis
Parce queeeeee
Parcqu il était pas très gentil
Parce que il avait envie 🤷🏻♂️
Intervention MIB extra😂
Ouais bon bah Tolkien le GOAT
Voilà
Il faut juste considérer Saroumane comme le maréchal Pétain.
Tout simplement.
👍
Pétain était un grand homme!
@@patrickhouchard5532?????
@@kiracrystal Maréchal nous voila!
Ont rigole mais saroumane est exactement l image de petain , un homme qui de base voulais faire le bien mais qui a voulu se servir de force plus puissant que lui et s est brulé les ailes
Parce que c une fiction ça n existe pas tout simplement
👍
Il est pas méchant , il est juste de gauche. Il suit là où le vent souffle.
de le politique dans lotr...
Parce qu'il est po gentil . 🙃
👍
moi je sais a cause du scenario.
👍
❤❤❤❤❤❤❤❤
Merci pour votre avis
Ba-bye !
La ponctuation est raide...
👍
Parce queeeeee orangina ...secouer sinon la.ouloe reste en bas
Merci pour votre avis
paarrccceee quueeee...
bayrou
Méchant...
Saroumane le progressiste ! 🤣
Ah bah il a fait son coming out...
Je crois que c’est justement se côté coming out qui aurait été mal interprété vu l’absence des explications sur la robe des mage qui a décidé le réalisateur a ne pas utiliser cela le film.
Parce qu'il n'est pas gentil merci au revoir
👍
Je trouve que la vidéo est vraiment dure à suivre, n’y connaissant rien, tous les termes s’en mêlee
merci pour votre avis
j’allais oublier
C’est merci pour le travail 😇
Saroullllman car il a pas de travail que des hobbit et qu'il traîne avec rastaroucaille
.
Mais ça n'a rien à voir avec ça.......... Arrêtez de dire n'importe quoi...!!
Saroumane à tout simplement toujours pas avaler la défaite contre l'Argentine en finale de Coupe du monde...... et personnellement, je le comprends, C'est depuis cette défaite Qu'il n'est plus le même !!!
Huuu saroumane était déjà mort à cette finale ….
@ Ah, tu sais avec les mages on ne peut jamais être sûr de rien
Parce que il à pas eu sont Orangina sanguine lol
Lol
Mais pourquoi faire ce genre de vidéo ?
.
désolé mais c'est n'importe quoi. Tu fabules complétement sur ta propre impression.
merci pour votre avis
Un peu comme macron quoi
.
La narration est horrible
merci pour votre avis
Ahlalala... Le seul truc dommage dans les épopées c'est cette espèce de moraline à deux balles qui veut que les gentils gagnent à chaque fois... Alors que bon, faut le dire quand même, les méchants sont vachement plus cools, inventifs et stylés !
Pour le coup c’est clair
Dans Heroic Fantasy il y a héroïque, sous entendu le bien contre le mal. Pour d'autres genres de fantaisies il faut lire par exemple Moorcock ou Vance.
C’est vrai cool de vouloir faire du mal au autre….
ll y a une version (russe) du Seigneur des Anneaux vu du point de vue du camp opposé. Les orcs sont vus comme des monstres (tant physiquement, que moralement) à cause de la propagande du camps adverse. Ainsi le Mordor n’est pas ce royaume des ténèbres dénoncé par ses adversaires ...mais une monarchie constitutionnelle pacifique dirigée par un Sauron, en avance sur son temps, qui se prépare à amorcer sa révolution industrielle. Ref : Kirill Eskov, The Last Ring Bearer)
@@vincentprimault4380 Glen Cook !!! La Compagnie Noire.
Saroumane est juste un arriviste. Il a buté les deux mages bleus. Il s'en fout de tout et veut être le maître du monde. Voilà c'est tout merci de rien.
👍
merci pour les explications
Avec plaisir
Top vidéo merci
Avec plaisir
PARCE QUE !!!!!
Parce queeee