Mówisz tak jakby wojny w dzisiejszych realiach nie były brutalne i nie popełniano na nich zbrodni. Jakby ludzie od tamtego czasu sie zmienili. Do Bachmutu jedź, albo Palestyny to zobaczysz jak to ludzie sięzmienili. Poza tym jak wojna ma nie być brutalna gdy bronią są topory, miecze i maczugi?
614r - Jerozolima - mord na 90 tysiącach chrześcijan, dokonany przez żydowskich powstańców, którzy sprzymierzyli się z Persami. pl.m.wikipedia.org/wiki/Palestyna_pod_panowaniem_Bizancjum @@owoc8260
zapomniałeś także wspomnieć o masowych rajdach łupieżczych organizowanych przez muzułmanów na wybrzeża europy, rajdy te ustały po przeniesieniu konfliktu na teren arabów
Znam temat krucjat dosyć dobrze i zgadzam się w pełni z tym co zostało powiedziane w tym materiale. Mała tylko poprawka Piotr z Amiens zwany też Piotrem Pustelnikiem. Pozdrawiam.
Zapomina się, że krucjaty to nie tylko te do Ziemii Świętej - niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi i swoje krucjaty mają. Krucjat przeciwko Litwinom, Prusom i Jaćwingom parę było, a Europa Zachodnia miała np. krucjatę przeciwko Katarom, czy przeciwko Mauron na półwyspie Iberyjskim.
Właśnie zbyt mało. Słabe przedstawienie tematu jak na ten kanał. Brzmi jak film zrobiony na szybko, byle zatkać dziurę, na fali wojny w Izraelu/Palestynie. Z podziękowaniem dla patronów.
Dokładnie, upraszczanie rzeczy zawsze prowadzi do błędów, a nawet przesądów. Niemal każda kultura i kraj na świecie w tamtym okresie (a nawet przez większość historii ludzkości) byłaby z współczesnej perspektywy zła, więc ocenianie przeszłości przez pryzmat współczesności jest kompletnie nieprawidłowe.
@@ziomekzmiasta9292 60 lat temu to przynajmniej były spisane prawa człowieka i wojny, jakkolwiek nieprzestrzegane, podobnie jak zresztą teraz. Homoseksualizm jest znacznie mniejszym zjawiskiem niż ta cała przerośnięta debata by wskazywała, i to nie jest tak wielka sprawa jak, aktualnie, zrobienie prawa według którego nie wolno zabijać cywilów. Wiesz. Przez większość historii tego nie było XD.
@@marcelgrabowski5939 ja LGBT nie popieram, sprzeciwiam się liberalnym obyczajowo kretynom którzy chcieliby scancelować wszystko co nie odpowiada w 100% ich poglądom
@@ziomekzmiasta9292Liberalni a nie tolerują innych poglądów, heh, hipokryzja, niestety bardzo powszechna rzecz w dzisiejszych czasach. To się zwyczajnie nazywa fanatyzm, i występuję po obu stronach spektrum politycznego, to że lewa strona ma obecnie więcej poparcia w zachodnich społeczeńśtwach i od korporacji to inna sprawa, wątpię żeby prawica mając tak wielkie poparcie powstrzymała się od tego. Myślę że to kolejny przykład tego, że jeśli ktoś nie musi konkurować, podupada, spójrz na przykład na pierwotne feministki a dzisiejsze, albo pierwotne LGBTQ+ i dzisiejsze, to kompletnie inne grupy, które łączy tylko nazwa, a i to nie do końca.
10 lat temu czytałem już o tym w dwóch książkach. Dzięki Szymon że skompresowałeś niejako ten materiał w tak konkretny sposób. Jak ktoś już wcześniej napisał. Trzeba wałkować i przypominać bo kłamstwa i mity są niestety na najwyższych pozycjach wyszukiwania.
@@karoltott8976 Mówiąc o strefie komfortu mam na myśli wysoką wrażliwość która sprawia że słuchanie o mordach i zbrodniach jest dla mnie dość ciężkie, ale moja bańka nadal ich nie wypiera
jest jeszcze jeden ważny powód dla którego w śreniowieczu praktycznie zawsze mordowano obrońców zamku po oblężeniu oblężenia są długie i wyniszczają armię, toteż poza zwykłą chęcią "wyżycia się" na wrogu miało to także pokazać innym miastom i zamkom że mają do wyboru -poddać się od razu i ujść z życiem -albo spróbować się bronić ze świadomością że przegrana będzie oznaczała rzeź dzięki takim zagrywką mniejsze miasta, bądzi takie które wiedziały że nie mają szans na odsiecz zwykle się poddawały - paradoksalnie zmniejszając ilość śmierci w trakcie kampanii wojennej
Dokładnie, a do tego dodajmy. Ktoś kto bronił się tak gorliwie i będzie wypuszczony będzie dalej walczył przeciwko nam. Trzymanie jeńców na wyprawie poza granicami swojego kraju to trudne logistycznie przedsięwzięcie plus koszty. Jedzenie lepiej dac swoim ludziom, a zamiast straży dla jeńców lepiej mieć ich na warcie obozu.
nareszcie coś o krucjatach, dużo sie nasłuchałem od znajomych, o tym że krucjaty były po to by rozszerzyć chrześcijanizm w terenach gdzie żyli poganie. Jeżeli można rozszerzyć taki temat nawet o kilka godzin to jestem chętny. A jeżeli nie, to poproszę o lektury. dzięki
@@typowynietypowy4559 Owszem, ale Runciman chociaż tworzy ambitny fresk przepełniony detalami to autor chaotyczny, a co więcej niektóre wątki szkicuje nierzetelnie, lub niepełnie. Co więcej! Jedna, choćby najobszerniejsza lektura nigdy nie zastąpi przeglądu całej historiografii powstałej na dany temat. Jakkolwiek pisał z wiedzą i erudycją w naszych czasach już rzadko spotykaną, był to styl właściwy dla wielu innych autorów i badaczy wyedukowanych w tamtej epoce sposób klasyczny. Znakomicie sytuowany życiowo miał czas i środki by bez przeszkód realizować swoje pasje. Wywodził się z brytyjskiej arystokracji handlarskiej szkockiego pochodzenia. Jego ojciec należał do kręgu administracji N. Chamberlaina, którego poczynania, jak wiemy, przyczyniły się do załamania pokoju w Europie. Pomimo znakomitego wykształcenia, światopogląd jaki wyznawał S. Runciman był stricte "brytyjski". Nie należy więc zapominać przez jakie okulary patrzył na świat. Co więcej był zafascynowanym okultyzmem homoseksualistą. Naiwnością byłoby więc od takiego człowieka oczekiwać obiektywnego spojrzenia na dzieje Europy średniowiecznej, a więc chrześcijańskiej, zaś widoczne na kartach jego prac sympatie wobec świata Islamu, czy Fryderyka II stają się bardziej zrozumiałe. To właśnie on przyczynił się do stworzenia jasnej legendy Saladyna, albo stereotypu Krucjat jako inwazji europejskich barbarzyńców na cywilizowane światy islamu i Bizancjum. W Polsce jego pracom nadało szczególną pozycję wydanie ich w prestiżowej serii Rodowody Cywilizacji.
@@cetus4449 Dziękuję za nakreślenie kontekstu. Podałem tę publikację, gdyż kojarzę ją jako najbardziej sztandarowe omówienie tematu krucjat. Zgadzam się, że nie można poprzestać na jednej książce / autorze, jeśli się chce mieć opinię opartą na solidnej wiedzy. W praktyce jednak często niemożliwe jest prześledzenie szeregu opracowań na każdy interesujący nas temat, stąd konieczność istnienia pewnego kanonu literatury przedmiotu.
Krucjaty to jeden z wielkich mitów budujących czarną legendę KK, który jest często przytaczany kiedy ktoś chce uderzyć w katolicyzm. Niby tyle razy temat był prostowany, ale jeszcze nie do wszystkich dociera. Chyba trzeba to robić regularnie żeby się utrwaliło i żeby osłabić złą legendę wokół tego tematu.
Teraz modne w Internecie jest jechanie po "papaju" oraz każdej możliwej tradycji i świętach kościelnych, których zwyczaje często są sprzęgniete z przedchrześijanskimi wierzeniami. Ale zastępuje się je jakimś amerykanskim, komerycjnym odpowiednikiem, co jednocześnie uderza w KK oraz polską ludową kulturę, którą sami powinniśmy "eksportować" na świat. Ludzie już nie wysyłają dzieci po ostatkach, albo na andrzejki czy choćby w nasze Zaduszki, Dziady, Pominki, etc. (wigilia Wszystkich Świętych nie mylić z dniem zadusznym w KK) lecz na hallowenowe "cukierek albo psikus" rodem z USA. Widać, że pokolenie "wybuchu wolności" lat 90., wychowane tylko i wyłącznie na filmach rodem z Hollywood osiągnęło dojrzałość...
@@patryk4875 Krucjaty były w rzeczy obroną chrześcijańskiego terytorium i ludności (i tak chodziło o pieniądze). W świadomości przeciętnego licealisty, krucjaty, to nawracanie ogniem i mieczem, a w ogóle nie było takiej intencji.
Fajnie, że przedstawiasz dobre i złe strony krucjat bez żadnej dopowiedzianej subiektywnej narracji. Krucjaty, tak jak i większość średniowiecza owiane są sporą dozą mitów i nieprawd, które trzeba teraz rozjaśniać zmanipulowanemu zachodniemu społeczeństwu. Zabawne, że żyjemy w czasach powszechnego dostępu do informacji, gdzie prawdy nie trzeba długo szukać, a mimo to ludzie dalej często powtarzają bzdury nie poparte żadnymi racjonalnymi i sprawdzonymi argumentami.
Drogi Szymonie, Jeśli chodzi o zasięg krucjat, występowały one również we Francji (wojna z katarami/albigensami) "Ci, którzy przyczyniali się do zwalczania herezji, zyskiwali „te same przywileje i odpusty, co za udział w krucjacie do Ziemi Świętej”. Rekonkwista Hiszpanii również posiadała miano krucjaty, tak jak prowadzone przez krzyżaków wyprawy na prusach. Papież Urban II - wyprawa rozpoczęła się od apelu w synodzie, który jest też nierozerwalnie związany z ogłoszeniem "Pokoju i Rozejmu Bożego" - więc i zasadami ograniczenia przemocy, zwłaszcza wobec chrześcijan (generalnie to długi temat i dobry pomysł na jakiś odcinek) I wyprawa krzyżowa nie była wyprawą oddolną zorganizowaną przez plebs - wystąpiła ona obok właściwej wyprawy jednak nosi miano "wyprawy ludowej" - warto było też wspomnieć o wyprawie dziecięcej. Co ciekawe Saladyn już w tekstach z epoki przedstawiany był dobrze. Jako doskonały rycerz - szkoda że poganin.
Dobrym przykładem wypraw krzyżowych jest akutalna wojna w Jerozolimie. Nie kto inni jak lewacy którzy tak krytykują kościół sami mówią o wolnej Palestynie. A nie ma i nie będzie wolnej palestyny z hammasem i chcą by świat północy podejmował działania... czyli w praktyce wyprawy krzyżowe. Hiporkyzja level hard.
Z tego co wiem Hiszpanie po stronie Franco podczas wojny domowe w latach 1936-1939 nazywali te walkę krucjatą ale śmieszne jest to że najbardziej wartościowymi oddziałami były oddziały Maurów .
Z pogromami "żymian" (pisownia celowa) przez uczestników krucjat był ten problem, że po zdominowaniu terenów chrześcijańskich przez muzułmanów, jako jedyni potrafili podburzać obie strony przeciwko sobie. Gdy chrześcijanie, którzy przeżyli pogromy przekazali informację o ich inicjatorach, krzyżowcy zrewanżowali się swoim "starszym braciom".
Znaczna część europejczyków i amerykanów zapomniała o pewnym przysłowiu : nie sraj we własne gniazdo. I tyle. Polityka miekkiej pałki i samozniszczenia jest teraz modna.
Akurat nie ma co patrzeć na krucjaty z punktu widzenia tamtych czasów, bo gdyby sytuacja dzisiaj wyglądała podobnie, papież powinien podjąć identyczną decyzję.
"Przybywa Anioł do Tortozy, Gofreda budzi z snu I obraz przed nim pełen grozy Stawiając, mówi mu: „Gofredzie! Wszystkie armie zbieraj, Wyruszaj skoro świt ! Swej wiary szczerej dowiedź teraz, Do Palestyny idź!"
to najlepsze co chrześcijańska propaganda potrafi zaoferować, a i tak ten film zawiera masę kłamstw. to że chrześcijanie mordowali i grabili, nie oznacza że każdy tak robił wtedy
@@mariusztrynkiewicz-qo3vy piszesz głupoty. Głupie jest stwierdzenie, że nikt poza chrześcijanami w tym czasie nie mordował (np. Pogańscy mongołowie mordowali całe miasta podczas swych podbojów). W tym momencie to wylewasz hejt z powodu niechęci do chrześcijan krzycząc o domniemanej "propagandzie chrześcijańskiej". Grzyb Kavzor Saturn Hak Berlin Broń podprzestrzenna Działy Technologie bio Laserowe
Właśnie! Termin "Bizancjum" powstał długo po zdobyciu Konstantynopola w 1453 roku. Nawet tamtejsi bazyleusi (czyli cesarze) w swojej tytulaturze określali się mianem Autokratorów Rzymian
@@MaccaveliPL Gdybyś wypowiedział nazwę "Bizancjum"w średniowieczu nikt by ciebie nie zrozumiał nikt. Termin Bizancjum został wynaleziony dopiero w XIX wieku przez Niemców ponad IV po upadku Rzymu.
Przez 200 lat osłaniali Europę przed podbojem. Przez 200 lat zapewnili żeglowność na Morzu Śródziemnym. Przez te 200 lat Europa okrzepła tam na tyle, że muzułmańscy piraci nie podpływali już np. do Rzymu. To był majstersztyk strategiczny.
Wiedzcie, panowie, kto nie ruszy dziś Tam, gdzie Bóg poniósł śmierć i z martwych wstał, Kogo zamorski nie ozdobi krzyż, Tego zapewne też ominie Raj. Czyja więc litość w kim jest nieuboga, Niechaj rusza, ażeby pomścić Boga, Oswobodzić jego ojczysty kraj.
@@karol1203 Ale młodzieńców huf ruszy na wieść - Aby swe życie nieść dla Bożych służb;Pójdą młodzieńcy po sławę i cześć, Tutaj zostanie zaś jedynie tchórz.
Brawo. Wreszcie ktoś spojrzał obiektywnie na historię. Teraz słyszę od ludzi tylko bzdury jak jest ten temat. Pranie ich mózgów co ciekawe nie trwało długo a później mamy sytuacje, że usprawiedliwia się dzisiejszych "uchodźców" muzułmańskich bo kiedyś było coś tam. Moim zdaniem kłamstwo o krucjatach poszło w świat bo zbliżał się 2015 rok.
Krucjaty były dobre. To była walka o odzyskanie ziemi chrześcijan, zabrano Cesarstwie Wschodniorzymskich, ( Bizancjum) to Arabowie najechali Cesarstwo i zabrało ziemie które nigdy wczesnej nie należały do nich.
Do krucjat zaliczają się także między innymi wyprawy krzyżowe na czeskich husytów . Pomijając to że każda taka wyprawa była porażką to było to zwyczajne mieszanie się w politykę wewnętrzną Czech po detronizacji Zygmunta Luksemburczyka
3:19 to nie był żaden proces "odwracania" nie ma czegoś takiego jak odwracanie procesu islamizacji dla terytorium, tylko na ludziach, którzy żyli w zgodzie z muzułmańskimi władzami płacąc jeden podatek za ochronę i sami przyjmowali islam z różnych przyczyn, w momencie w którym chrześcijanie napadli na Andaluzję i Sycylię, te ziemie były od wieków zamieszkiwane przez rodowitych muzułman, którzy nawet nie pamiętali swojej przeszłości po czym zostali albo wymordowani w prawdziwych rzeziach albo wygnani/zmuszeni do upadającego chrztu przez chrześcijańskich najeźdźców
Krucjaty nie są czymś, czego powinniśmy się wstydzić. Broniliśmy swojego kręgu kulturowego, co jest naturalne. Paradoksalnie również obie kultury na tym zyskały
nie wiem czy rozwalenie bizancjum które tym samym doprowadziło do łatwiejszego zajęcia bałkan przez ottomanów kilkaset lat później nie jest czymś wstydliwym
@@owoc8260 Bizancjum miało problemy wewnętrzne większe niż atak muzułmanów. W okresie upadku cesarzowe zmieniali tak często, że zanim zdążyli coś ogarniać to już ktoś ich chciał zabić.
Akurat gry komputerowo jeśli chodzi o krucjaty mało kiedy zajmują się oceną wydarzenia. Może z przyczyn technicznych bo z wielkich tytułów AAA po za Assasynem (gdzie w sumie muzułmanie i chrześcijanie są neutralni po za sługami Templariuszy a Saladyn i Ryszard to postacie bez których było by gorzej niż jest (w sensie w czasie wydarzeń z gry)) są to głównie strategie z których najpopularniejsze są Total Wary i gry Paradoxu a w ich grach cóż autorzy starają się być jeśli nie realistyczni to autentyczni z realami. To moje zdanie ale w świecie gier gry Paradoxu, Total Wary czy Assasyn screed ma wiekszy wpływ na postrzeganie krucjat niż gry pokroju Dante's Inferno (oczywiście to tylko moje zdanie)
@@RobertJanFitrzyk Jasna sprawa, ze zdania są podzielone. W zeszłorocznym Pentiment ten wątek był przedstawiony dwojako w zależności o tego z kim w wiosce rozmawiasz.
Materiał fajny aczkolwiek zapomniałeś o jednej ważnej kwestii - wiara była ważnym czynnikiem dla wielu krzyżowców, tak rycerzy jak i chłopów, ale dla wielu była chęć zdobycia sławy, bogactw i ziemi. Po pierwszej wyprawie krzyżowej głównie Frankowie przybywali do państw krzyżowych, ale nie po to by szerzyć wiarę lecz żeby zdobyć ziemię, której w Europie dla ubogiego rycerstwa brakowało. Tak jak Mahomed wymyślił Jihad jako usprawiedliwienie walki i przejmowania ziemi (a tym samym bogacenia się), tak podobnie działali krzyżowcy, którzy po prostu płynęli tam aby odnieść sukces w życiu - jak to później robiła biedna szlachta hiszpańska w nowym świecie czy europejscy osadnicy płynący do USA po lepsze życie.
Jestem pozytywnie zaskoczony. Faktycznie krzyżowcy weszli na tereny gdzie było wcześniej chrześcijaństwo, a Arabowie stanowili realne zagrożenie dla Europy
Bardzo dużo czytałem na temat wypraw krzyżowych wchodząc często w szczegóły, ale nie dostrzegłem dość oczywistej kwestii, że te ziemie były chrześcijańskie
Saladyn nie zabił tych którzy nie zapłacili. On ich sprzedał w niewolę. Co ciekawe nie sprzedał starych i małych dzieci, a nie zrobił tego nie z dobroci serca jak to zostało przyjęte w Europie, a z chęci zysku bo nie opłacało mu się brać w niewolę ludzi których szybko lub nigdy nie sprzeda.
Dziękuję za otworzenie oczu w kwestii " nie sprowokowanego " ataku Europy na biednych muzułmanów. Jakoś ogólnie temat prześladowań chrześcijan przez muzułmanów przed krucjatami jest pomijany. Życzę powodzenia z dalszymi materiałami.
@@jakubjanus1523 wyprawę przeciw Turkom z 1444 roku w której zginął król Polski Władysław Warneńczyk też nazwano krucjatą, chociaż ruch krucjatowy był wtedy już przygasły
10:36 ameryka nie ma prawa wtrącać się w cudze sprawy, a ich brutalność była równie wyjątkowa na swoje czasy, można prowadzić wojnę sprawiedliwie, wystarczy nie mordować i nie pozwalać na mordowanie cywili, ale jak widać te zbrodnie były zarządzane odgórnie, lub przynajmniej dopuszczane przez kadrę oficerską
ostatecznie nie należy się dziwić tego jakie te krucjaty były patrząc jaki był wtedy świat ale należy też stwierdzić że kościół katolicki powinien i tak szukać pokojowych rozwiązań więc ostatecznie wychodzi na to ż instytucja kościoła katolickiego i papiestwa była wtedy zepsuta i z tym był problem, nie z religią
Niby jak? W XXI całe ONZ nie może przekonać Hamasu by nie zabijali ludzi? To jakiś kalif miał się przejmować papieżem, którego nigdy w życiu nie widział?
@@Whitemoon193 ale tu ważne jest żeby w ogóle działać a poza tym porównanie z Hamasem jest słabe bo Hamas to radykałowie a taki kalif to polityk i też musiałby liczyć co się opłaca a co nie a papież jeszcze mógł trochę po grozić całym światem chrześcijańskim
Może kiedyś będziesz miał czas i chęć zastanowić się nad takim tematem: czemu warto się uczyć historii i filozofii? Często słyszymy, że kto nie zna historii, ten ja powtarza. Jednak wiem, że młodzi ludzie uważają naukę historii za absolutnie zbędna. Co do filozofii, to studiowałam ja i wiem, że bardzo radykalnie "rozszerza" sposób myślenia. Tymczasem np komunizm uważa nauczanie filozofii za niepotrzebne. Współcześnie też tak się twierdzi.
@@Staro_obozowiczTak inne czasy były inne realia dzisiaj tobie łatwo oceniać kiedy masz pod dostatkiem np. żywność lewacy nie widzà tragizmu tych ludzi nie ma historii biało czarnej niczym w filmach sowieckich czy amerykańskich.
@@Poloniae ach pewnie... ja uważam, że nie powinniśmy również oceniać Hitlera, Stalina czy Mao Zedonga... Takie czasy były :> Jaka różnica czy rodzine roztrzelają Ci naziści czy odetną wszystkim głowe krzyżowcy, idący w imię papieża (bo Boga w to nie mieszaj) Ale przecież dzisiaj jest jedzenie pod dostatkiem to co ja moge wiedzieć XDDDD I nie jestem lewakiem
Brawo. Wcale nie wygląda to jak obrona kościoła katolickiego przez katolika, pomijająca to, że sam fakt obiecania odpuszczenia wszystkich grzechów za pójście na wojnę jest fundamentalnie sprzeczny z ideami głoszonymi przez Jezusa. Samo to powinno wystarczyć, żeby stwierdzić, że "namiestnik Jezusa na Ziemi" nie działał w Jego imieniu. Kościół katolicki to organizacja założona przez Rzymian, która wykorzystała nauki Jezusa do kontroli ludzi. To jest oczywiście moje zdanie, ale wydaje się być zgodne z faktami historycznymi i logiką.
Odpust zupełny dla uczestników wyprawy krzyżowej dla jej uczestników to zmazanie doczesnych kar za grzechy a nie odpuszczenie grzechów, które ma miejsce w sakramencie pokuty. I nie było to za "pójście na wojnę" tylko za poświęcenie swojego zdrowia i życia w takiej zbrojnej pielgrzymce w szczytnym celu. Jak zauważa historyk Thomas Madden było to rozumiane jako akt miłości Boga i bliźniego (chrześcijan wschodnich). I jak najbardziej nie jest to sprzeczne z naukami Jezusa. Kościół Powszechny został założony przez Jezusa a nie Rzymian i jego celem nie jest 'kontrola ludzi' ale bycie Kościołem Boga i obrona oraz głoszenie Objawienia.
9:29 "zajętych przez islam" anatolia upadła przez głupotę cesarzy, a Armenia była ziemią muzułman przez około 4 wieki przed przybyciem bizancjum, które w ogóle trzymało te ziemie przez niedługi czas od upadku ostatnich emirów na ziemi ormiańskiej
Nie poruszyłeś jednego również ważnego aspektu. Władcy europejscy nie dali się przekonać cierpieniem chrześcijan, czy odkupieniem grzechów, a tym że trzeba było gdzieś wysłać rycerzy, dla których zaczynało brakować ziemi.
Kiedyś w wojnach liczyła się odwaga i serce osób walczących. Dziś wojna to tylko marny teatr polityczny, który po zakończeniu staje się scenariuszem do komedii
8:53 Tutaj lekka poprawka. Osoby które nie wykupiły się trafiły do niewoli. Wyłączeni z płacenia okupu były osoby o podeszłym wieku bowiem byłyby one marnymi niewolnikami.
Zły cytat. Marks powiedział że to "opium ludu" (pomijając że Marks to średni autorytet). A "krucjata" dziecięca krucjatą nie była w oczach zarówno ówczesnych jak i historyków.
@@kilro1527 słowa zacytowane przez Ciebie powiedział człowiek będący twórcą myśli, która jest największym rakiem ludzkości 😢 Zgadzam się z przedmówcą, karol jest marnym autorytetem😅
Trzeba pamiętać że Mahomet nie zjednoczył ludności bliskiego wschodu z intencją stworzenia armii muzułmańskich siepaczy śmierci. Ponadto jednym z jego nakazów było nie zmuszanie siłą ,,braci Księgi" (czyli Chrześcijan i Żydów) do konwersji na Islam.
@ExploreUniverse65 w moim oryginalnym komentarzu nie wspomniałem o Koranie. ,,Księga" to Stary Testament z którego też czerpie Islam. Ponadto agresja ludów podbijających wtedy Europę wynikała z ich wcześniejszych kultur i niedawnego zjednoczenia. Ponadto Hadisy powstały po śmierci Mahometa.
Mam mieszane odczucia co co filmu brakuje wspomnienia o krucjacie dzieci, które miały walczyć za pomocą wiary oraz mam wrażenie, że najazd na Konstantynopol został zbagatelizowany, bo było o nim 2 zdania, a wyniszczyło to miasto, które stanowiło ważny punkt, aby muzułmanie nie rozpowszechniali się na terenie europy i w sumie jeszcze jedno nie było wspomniane, że powstało nowe cesarstwo łacińskie na jego terenie.
Co do krucjaty dzieci, są wątpliwości czy w ogóle miała miejsce. Jeśli nawet, następny problem zawiera się w nazwie "dzieci" która w polskim brzmi jednoznacznie, zaś w tekstach z epoki określenia uczestników takie nie są. Obecnie skłania się raczej do poglądów o ogólnie ludowym, a nie ekskluzywnie dziecięcym charakterze wyprawy. Co do Konstantynopola, to moim skromnym zdaniem cesarstwo samo to na siebie przyniosło ciągłymi wojnami domowymi. Zdarzyło się po prostu że napatoczyła się za duża i bitna grupa najemników
Jak to w zyciu, w takiej awanturze łatwo przypadkowo zarobić w zęby. Chrześcijanie popełnili kilka błędów, których konsekwencje były nie do odwrócenia.
3:38 podatek zależał od danego władcy w danym czasie, podatek był niski w czasach raszidunu i abbasydów, później władza się zdecentralizowała, więc taki innowierca zawsze mógł wyemigrować do innego kraju, a jeśli w jednym państwie muzułmańskim w konkretnym czasie podatek był wysoki to nieuczciwym jest w ogóle stwierdzenie że "podatek często był za wysoki" jest to kolejna szkodliwa generalizacja
Ten podatek był ustalany na bazie wartości majątku "tuż po przyjściu" nowego kalifa. I zazwyczaj...wynosiła ona 10% (niski) od majątku. Tylko, że...innowiercy w krajach muzułmańskich nie mieli stałej pracy. BA - nie mieli ŻADNEJ pracy. Przynajmniej zarobkowej. Stąd też postępujące zubożanie się "innowierców, choćby byli z Ludu Księgi" prowadziło do konwersji na islam.
@@piotrborowski775 ciekawa perspektywa, pokazuje tylko absurdalność zarzutów katolików w XI wieku. podatek był ustalany jako procent tego co zarabiasz, czyli jeśli zarabiasz dużo, suma będzie duża, a jeśli zarabiasz mało, to będzie mała, jednak ani w jednym ani drugim przypadku nie jest to coś czego nie możesz zapłacić, a jeśli nie zarabiasz nic to albo nie płacisz nic, albo nie możesz mieszkać w islamskim kraju, bo nie możesz opłacić ochrony, a z racji tego że nic nie zostawiasz za sobą, jest to sprawiedliwa kolej rzeczy
@@piotrborowski775 nie do końca rozumiem co chcesz przez to powiedzieć, ale fakt, nie urodziłem się muzułmaninem, a chrześcijaninem i dopiero po dogłębnym researchu przeszedłem na islam, co też nie zmienia faktu, że wszystko w krucjatach, począwszy od idei, przez środki do osiągnięcia ich, wykonania, kończywszy na spustoszeniu jakie przyniosły były obiektywnie złe nie tylko pod względem humanitarnym, ale także sprzeciwiały się naukom biblii, od której zawiłe i skorumpowane koncepty katolickie odeszły dawno temu
@@mariusztrynkiewicz-qo3vy jeżeli znalazłeś Prawdę w Koranie, to Allah i jego prorok Mahomet z Tobą. Mam jednak nadzieję, że odcinasz się od Państwa Islamskiego i jego zbrodni. Oraz od jakichkolwiek organizacji terrorystycznych na bazie fundamentalizmu islamskiego.
8:01 pomijając wszystkie inne zbrodnie których się dopuścili po drodze jak widzę... w tym kanibalizmu w oblężeniu Ma'arratu, po którym część władców muzułmańskich dobrowolnie kapitulowała, gdyż bała się okrucieństwa krzyżowców
![CNN [#420] Niby listopad, a idzie lato](http://i.ytimg.com/vi/QhRzYwAsVgc/mqdefault.jpg)
![CNN [#420] Niby listopad, a idzie lato](/img/tr.png)
Koszulki i kubki z uwspółcześnionymi wersjami dzieł sztuki znajdziesz w naszym sklepie: zalezy.pl/
Możesz je sobie łaskawie... i tak dalej.
Mówisz tak jakby wojny w dzisiejszych realiach nie były brutalne i nie popełniano na nich zbrodni. Jakby ludzie od tamtego czasu sie zmienili. Do Bachmutu jedź, albo Palestyny to zobaczysz jak to ludzie sięzmienili. Poza tym jak wojna ma nie być brutalna gdy bronią są topory, miecze i maczugi?
@Antagoniusz Uprawia przyziemny handelek pod pozorem przekazywania ważnych treści.
@Antagoniusz Wziąłby się chłop za poważną robotę (tym bardziej, ze podobno ma niezły zawód), zamiast tworzyć sobie sektę pochlebców.
@Antagoniusz Podobno jest inżynierem automatykiem po AGH. Nie ma w Polsce roboty dla ludzi z jego wykształceniem czy coś innego jest na rzeczy?
Jako przewodnik i poniekąd amatorski historyk jestem bardzo Panu wdzięczny za ten materiał. Jak zwykle z taktem, ale bez owijania w bawełnę.
Prawdziwą ziemią świętą są przyjaźnie jakie zawarliśmy po drodze.
Nie, to Jerozolima. Bierz ziomków z trzepaka, Bóg nie może zrobić wszystkiego sam
co ty gadasz jerozolima znowu płonie chwytaj za miecz lecimy do gazy
Dzięki krucjatom chrześcijanie z dzisiejszego Libanu nawiązali kontakt z papiestwem.
614r - Jerozolima - mord na 90 tysiącach chrześcijan, dokonany przez żydowskich powstańców, którzy sprzymierzyli się z Persami.
pl.m.wikipedia.org/wiki/Palestyna_pod_panowaniem_Bizancjum @@owoc8260
Jakie przyjaźnie? Te nawiązane kiedy krzyżowcy plądrowali domostwa swoich braci w wierze?
zapomniałeś także wspomnieć o masowych rajdach łupieżczych organizowanych przez muzułmanów na wybrzeża europy, rajdy te ustały po przeniesieniu konfliktu na teren arabów
Znam temat krucjat dosyć dobrze i zgadzam się w pełni z tym co zostało powiedziane w tym materiale. Mała tylko poprawka Piotr z Amiens zwany też Piotrem Pustelnikiem. Pozdrawiam.
Zapomina się, że krucjaty to nie tylko te do Ziemii Świętej - niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi i swoje krucjaty mają. Krucjat przeciwko Litwinom, Prusom i Jaćwingom parę było, a Europa Zachodnia miała np. krucjatę przeciwko Katarom, czy przeciwko Mauron na półwyspie Iberyjskim.
@@tomaszj1732 Masz świadomość że to muzułmanie ogniem i mieczem wdarli się na tereny ieryjskie:)
kilka było i przeciwko Polsce, ale to skutecznie wyciszono
@@ggnagognagoma2462 jakie niby były krucjaty przeciwko Polsce?
@@ksaveriuszno wiesz wielka Lechia zapewne 😂
@@tomaszj1732 Co to znaczy "pewnie dostała"? Historii uczyłeś się z memów na Wykopie?
Za dużo prawdy na raz. YT ci tego nie wybaczy.
xDDDDDDDDDD
Oj tak jewtube jest bezwzględny,
Mowa nienawiści i przemoc merytoryczna
@@adiktkd4976 KOCHAM TO OKREŚLENIE PRZEMOCY MERYTORYCZNEJ xD
Właśnie zbyt mało. Słabe przedstawienie tematu jak na ten kanał. Brzmi jak film zrobiony na szybko, byle zatkać dziurę, na fali wojny w Izraelu/Palestynie. Z podziękowaniem dla patronów.
Dokładnie, upraszczanie rzeczy zawsze prowadzi do błędów, a nawet przesądów. Niemal każda kultura i kraj na świecie w tamtym okresie (a nawet przez większość historii ludzkości) byłaby z współczesnej perspektywy zła, więc ocenianie przeszłości przez pryzmat współczesności jest kompletnie nieprawidłowe.
Z obecnie dominującej perspektywy Europa jeszcze 60 lat temu była złem wcielonym - w większości państw homoseksualizm był zakazany
@@ziomekzmiasta9292 60 lat temu to przynajmniej były spisane prawa człowieka i wojny, jakkolwiek nieprzestrzegane, podobnie jak zresztą teraz. Homoseksualizm jest znacznie mniejszym zjawiskiem niż ta cała przerośnięta debata by wskazywała, i to nie jest tak wielka sprawa jak, aktualnie, zrobienie prawa według którego nie wolno zabijać cywilów. Wiesz. Przez większość historii tego nie było XD.
@@marcelgrabowski5939 ja LGBT nie popieram, sprzeciwiam się liberalnym obyczajowo kretynom którzy chcieliby scancelować wszystko co nie odpowiada w 100% ich poglądom
@@ziomekzmiasta9292Liberalni a nie tolerują innych poglądów, heh, hipokryzja, niestety bardzo powszechna rzecz w dzisiejszych czasach.
To się zwyczajnie nazywa fanatyzm, i występuję po obu stronach spektrum politycznego, to że lewa strona ma obecnie więcej poparcia w zachodnich społeczeńśtwach i od korporacji to inna sprawa, wątpię żeby prawica mając tak wielkie poparcie powstrzymała się od tego. Myślę że to kolejny przykład tego, że jeśli ktoś nie musi konkurować, podupada, spójrz na przykład na pierwotne feministki a dzisiejsze, albo pierwotne LGBTQ+ i dzisiejsze, to kompletnie inne grupy, które łączy tylko nazwa, a i to nie do końca.
10 lat temu czytałem już o tym w dwóch książkach. Dzięki Szymon że skompresowałeś niejako ten materiał w tak konkretny sposób.
Jak ktoś już wcześniej napisał. Trzeba wałkować i przypominać bo kłamstwa i mity są niestety na najwyższych pozycjach wyszukiwania.
Szymon, jedyny czlowiek który jest w stanie skłonić mnie do sluchania tematów które nie są w kregu moich zainteresowań ani strefy komfortu
Było bardzo niekomfortowo, ale ciekawie. Czas wrócić do komfortowej bańki.
@@karoltott8976
Mówiąc o strefie komfortu mam na myśli wysoką wrażliwość która sprawia że słuchanie o mordach i zbrodniach jest dla mnie dość ciężkie, ale moja bańka nadal ich nie wypiera
0:53 rycerz Jedi na koniu sojuszu rebeliantów
Rzeczywiście :)
@AntagoniuszTen w centrum
Dziękuję Panie Szymonie oraz zespołowi 😊
jest jeszcze jeden ważny powód dla którego w śreniowieczu praktycznie zawsze mordowano obrońców zamku po oblężeniu
oblężenia są długie i wyniszczają armię, toteż poza zwykłą chęcią "wyżycia się" na wrogu miało to także pokazać innym miastom i zamkom że mają do wyboru
-poddać się od razu i ujść z życiem
-albo spróbować się bronić ze świadomością że przegrana będzie oznaczała rzeź
dzięki takim zagrywką mniejsze miasta, bądzi takie które wiedziały że nie mają szans na odsiecz zwykle się poddawały - paradoksalnie zmniejszając ilość śmierci w trakcie kampanii wojennej
Dokładnie, a do tego dodajmy. Ktoś kto bronił się tak gorliwie i będzie wypuszczony będzie dalej walczył przeciwko nam. Trzymanie jeńców na wyprawie poza granicami swojego kraju to trudne logistycznie przedsięwzięcie plus koszty. Jedzenie lepiej dac swoim ludziom, a zamiast straży dla jeńców lepiej mieć ich na warcie obozu.
nareszcie coś o krucjatach, dużo sie nasłuchałem od znajomych, o tym że krucjaty były po to by rozszerzyć chrześcijanizm w terenach gdzie żyli poganie. Jeżeli można rozszerzyć taki temat nawet o kilka godzin to jestem chętny. A jeżeli nie, to poproszę o lektury. dzięki
Najsłynniejszym, klasycznym opracowaniem są Dzieje wypraw krzyżowych niejakiego Runcimanna
@@typowynietypowy4559 Owszem, ale Runciman chociaż tworzy ambitny fresk przepełniony detalami to autor chaotyczny, a co więcej niektóre wątki szkicuje nierzetelnie, lub niepełnie. Co więcej! Jedna, choćby najobszerniejsza lektura nigdy nie zastąpi przeglądu całej historiografii powstałej na dany temat. Jakkolwiek pisał z wiedzą i erudycją w naszych czasach już rzadko spotykaną, był to styl właściwy dla wielu innych autorów i badaczy wyedukowanych w tamtej epoce sposób klasyczny. Znakomicie sytuowany życiowo miał czas i środki by bez przeszkód realizować swoje pasje. Wywodził się z brytyjskiej arystokracji handlarskiej szkockiego pochodzenia. Jego ojciec należał do kręgu administracji N. Chamberlaina, którego poczynania, jak wiemy, przyczyniły się do załamania pokoju w Europie. Pomimo znakomitego wykształcenia, światopogląd jaki wyznawał S. Runciman był stricte "brytyjski". Nie należy więc zapominać przez jakie okulary patrzył na świat. Co więcej był zafascynowanym okultyzmem homoseksualistą. Naiwnością byłoby więc od takiego człowieka oczekiwać obiektywnego spojrzenia na dzieje Europy średniowiecznej, a więc chrześcijańskiej, zaś widoczne na kartach jego prac sympatie wobec świata Islamu, czy Fryderyka II stają się bardziej zrozumiałe. To właśnie on przyczynił się do stworzenia jasnej legendy Saladyna, albo stereotypu Krucjat jako inwazji europejskich barbarzyńców na cywilizowane światy islamu i Bizancjum. W Polsce jego pracom nadało szczególną pozycję wydanie ich w prestiżowej serii Rodowody Cywilizacji.
@@cetus4449 Dziękuję za nakreślenie kontekstu. Podałem tę publikację, gdyż kojarzę ją jako najbardziej sztandarowe omówienie tematu krucjat. Zgadzam się, że nie można poprzestać na jednej książce / autorze, jeśli się chce mieć opinię opartą na solidnej wiedzy. W praktyce jednak często niemożliwe jest prześledzenie szeregu opracowań na każdy interesujący nas temat, stąd konieczność istnienia pewnego kanonu literatury przedmiotu.
Krucjaty to jeden z wielkich mitów budujących czarną legendę KK, który jest często przytaczany kiedy ktoś chce uderzyć w katolicyzm. Niby tyle razy temat był prostowany, ale jeszcze nie do wszystkich dociera. Chyba trzeba to robić regularnie żeby się utrwaliło i żeby osłabić złą legendę wokół tego tematu.
No to rozwiń ta legendę
Teraz modne w Internecie jest jechanie po "papaju" oraz każdej możliwej tradycji i świętach kościelnych, których zwyczaje często są sprzęgniete z przedchrześijanskimi wierzeniami. Ale zastępuje się je jakimś amerykanskim, komerycjnym odpowiednikiem, co jednocześnie uderza w KK oraz polską ludową kulturę, którą sami powinniśmy "eksportować" na świat.
Ludzie już nie wysyłają dzieci po ostatkach, albo na andrzejki czy choćby w nasze Zaduszki, Dziady, Pominki, etc. (wigilia Wszystkich Świętych nie mylić z dniem zadusznym w KK) lecz na hallowenowe "cukierek albo psikus" rodem z USA.
Widać, że pokolenie "wybuchu wolności" lat 90., wychowane tylko i wyłącznie na filmach rodem z Hollywood osiągnęło dojrzałość...
@@patryk4875Że krucjaty były strasznie okrutne, a takie były standardy epoki.
@@patryk4875 Krucjaty były w rzeczy obroną chrześcijańskiego terytorium i ludności (i tak chodziło o pieniądze).
W świadomości przeciętnego licealisty, krucjaty, to nawracanie ogniem i mieczem, a w ogóle nie było takiej intencji.
Jak będziesz mówił, że Halloween to chrześcijańskie święto, to tak będzie 🥳🤭
Fajnie, że przedstawiasz dobre i złe strony krucjat bez żadnej dopowiedzianej subiektywnej narracji. Krucjaty, tak jak i większość średniowiecza owiane są sporą dozą mitów i nieprawd, które trzeba teraz rozjaśniać zmanipulowanemu zachodniemu społeczeństwu. Zabawne, że żyjemy w czasach powszechnego dostępu do informacji, gdzie prawdy nie trzeba długo szukać, a mimo to ludzie dalej często powtarzają bzdury nie poparte żadnymi racjonalnymi i sprawdzonymi argumentami.
Drogi Szymonie,
Jeśli chodzi o zasięg krucjat, występowały one również we Francji (wojna z katarami/albigensami) "Ci, którzy przyczyniali się do zwalczania herezji, zyskiwali „te same przywileje i odpusty, co za udział w krucjacie do Ziemi Świętej”. Rekonkwista Hiszpanii również posiadała miano krucjaty, tak jak prowadzone przez krzyżaków wyprawy na prusach.
Papież Urban II - wyprawa rozpoczęła się od apelu w synodzie, który jest też nierozerwalnie związany z ogłoszeniem "Pokoju i Rozejmu Bożego" - więc i zasadami ograniczenia przemocy, zwłaszcza wobec chrześcijan (generalnie to długi temat i dobry pomysł na jakiś odcinek)
I wyprawa krzyżowa nie była wyprawą oddolną zorganizowaną przez plebs - wystąpiła ona obok właściwej wyprawy jednak nosi miano "wyprawy ludowej" - warto było też wspomnieć o wyprawie dziecięcej.
Co ciekawe Saladyn już w tekstach z epoki przedstawiany był dobrze. Jako doskonały rycerz - szkoda że poganin.
Dobrym przykładem wypraw krzyżowych jest akutalna wojna w Jerozolimie. Nie kto inni jak lewacy którzy tak krytykują kościół sami mówią o wolnej Palestynie. A nie ma i nie będzie wolnej palestyny z hammasem i chcą by świat północy podejmował działania... czyli w praktyce wyprawy krzyżowe. Hiporkyzja level hard.
chciałbym tylko zauważyć że amerykańska prawica również bardzo mocno popiera hamas, choć jak wspomniane jest w filmie może być to wynik antykultury
Co ma współczesna wojna między Semitami do wypraw krzyżowych?
@@matyjaszmatyszek3206 Wtrącanie się ludzi z północy i próba wymuszenia pokoju.
@@marcintrochu Ale nie wysyłają tam wojska.
To jest następna odsłona wojny Zachód-USA-Islam.Pod gadki o wyzwolenie można podczepić religię,jak robi to islam.
Bardzo fajny materiał. Oby więcej takich historycznych :)
Z tego co wiem Hiszpanie po stronie Franco podczas wojny domowe w latach 1936-1939 nazywali te walkę krucjatą ale śmieszne jest to że najbardziej wartościowymi oddziałami były oddziały Maurów .
4:56 warto dodać że oryginalnie Alp Arslan chciał jedynie zająć Armenię, jednak w wyniku intryg na dworze cesarskim, podbój turków zaszedł tak daleko
Z pogromami "żymian" (pisownia celowa) przez uczestników krucjat był ten problem, że po zdominowaniu terenów chrześcijańskich przez muzułmanów, jako jedyni potrafili podburzać obie strony przeciwko sobie. Gdy chrześcijanie, którzy przeżyli pogromy przekazali informację o ich inicjatorach, krzyżowcy zrewanżowali się swoim "starszym braciom".
żymianie tak zawsze w końcu "dziel i rządź" 🤷♂
no nie, to przecież papież podburzał i miał rację, a hołota, która poszła na krucjatę wyżywała się na słabszych lub grabiła, gdzie było co grabić.
Szacunek za wspomnienie o Bolt Thrower.
Jak to w konfliktach bywa często, nie ma strony bez winy.
Krucjaty były potrzebne.
Znaczna część europejczyków i amerykanów zapomniała o pewnym przysłowiu : nie sraj we własne gniazdo. I tyle. Polityka miekkiej pałki i samozniszczenia jest teraz modna.
Ludzie "srają we własne gniazdo" na potęgę w dzisiejszych czasach.
Cywilizacja która ma samobójcze skłonności niedługo zginie na własne życzenie. A Europejczycy są zadowoleni "NO BO PRZECIEŻ KRUCJATY I KOLONIALIZM"
Lubię tą prawdę pisana akuratnie przez tych ludzi kiedy w tamtych czasach mieli do tego swoje prawa 😁 a innych prawd z innych krajów już nie ma
Bolt Thrower to ostatnie czego się tutaj spodziewałem :)
Swietny material, a juz szczególnie dla matołków probujacych mierzyc tamte czasy dzisiejszą miarą.
Akurat nie ma co patrzeć na krucjaty z punktu widzenia tamtych czasów, bo gdyby sytuacja dzisiaj wyglądała podobnie, papież powinien podjąć identyczną decyzję.
"Przybywa Anioł do Tortozy,
Gofreda budzi z snu
I obraz przed nim pełen grozy
Stawiając, mówi mu:
„Gofredzie! Wszystkie armie zbieraj,
Wyruszaj skoro świt !
Swej wiary szczerej dowiedź teraz,
Do Palestyny idź!"
Nie zawsze się z Tobą zgadzam, Szymonie. Ale zawsze Twoje wrzutki zachęcają mój goopi mozg do myślenia!
Islam nie może zapomnieć 200 lat podboju przez Europejczyków.
Ale jakoś nie widzi, że sam przez tysiąc lat najeżdżał Europę
Wschodnia mentalność.
Najlepszą pamiątką po Krucjatach jest pieśń Walthera von der Vogelweide czyli "Palastinalied".... najpiękniejsza pieśń jaką słyszałem
Les Terres Saintes>
Polecam Chevalier mult estes guariz oraz chanterai por mój courage
@@olekcholewa8171 jak dla mnie Palastinalied dalej lepsze
@@billyherrington5112 i tak Palastinalied>>
Nie tyle pieśń ładna co on wykastrowany, ot i cały efekt
Muszę autora gorąco pochwalić za zrozumienie uwczesnych realiów historycznych a nie patrzenie na temat z dzisiejszego punktu widzenia.
to najlepsze co chrześcijańska propaganda potrafi zaoferować, a i tak ten film zawiera masę kłamstw. to że chrześcijanie mordowali i grabili, nie oznacza że każdy tak robił wtedy
@@mariusztrynkiewicz-qo3vy piszesz głupoty. Głupie jest stwierdzenie, że nikt poza chrześcijanami w tym czasie nie mordował (np. Pogańscy mongołowie mordowali całe miasta podczas swych podbojów). W tym momencie to wylewasz hejt z powodu niechęci do chrześcijan krzycząc o domniemanej "propagandzie chrześcijańskiej".
Grzyb
Kavzor
Saturn
Hak
Berlin
Broń podprzestrzenna
Działy
Technologie bio
Laserowe
@@mariusztrynkiewicz-qo3vykto tak nie robił wtedy? Jakie znaczące narody które przetrwały tamte czasy?
@@bdg4life820 muzułmanie jasno i wyraźnie potępiają zabijanie kobiet i dzieci, a także wszystkie osoby niezaangażowane w wojnę
Nie istieje kultura "Bizantyjska" Nawet Państwo Bizancjum nie istniało w średniowieczu. Istniał Rzym żadne Bizancjum
No tak i dlatego w nauce używa się nazwy Bizancjum a dziedzina wiedzy związanej z tym państwem to "bizantynistyka" xD
Właśnie! Termin "Bizancjum" powstał długo po zdobyciu Konstantynopola w 1453 roku. Nawet tamtejsi bazyleusi (czyli cesarze) w swojej tytulaturze określali się mianem Autokratorów Rzymian
To prawda że słowa Bizancjum zaczęto używać chyba dopiero w XIX wielu, ale mimo to stworzyli jednej unikalna kulturę. Była inna niż zachodnią.
Poza tym można używać Bizancjum do określenia tego państwa, w nauce powszechnie się go używa.
@@MaccaveliPL Gdybyś wypowiedział nazwę "Bizancjum"w średniowieczu nikt by ciebie nie zrozumiał nikt. Termin Bizancjum został wynaleziony dopiero w XIX wieku przez Niemców ponad IV po upadku Rzymu.
fajny film jak zawsze Wojna Idei świetny kanał. :D. PS: płyta Bolt Thrower'a też spoko hehe
9:19 wspaniały obraz z epoki przedstawiający konia o 5 nogach :P
Przez 200 lat osłaniali Europę przed podbojem. Przez 200 lat zapewnili żeglowność na Morzu Śródziemnym. Przez te 200 lat Europa okrzepła tam na tyle, że muzułmańscy piraci nie podpływali już np. do Rzymu. To był majstersztyk strategiczny.
Wiedzcie, panowie, kto nie ruszy dziś Tam, gdzie Bóg poniósł śmierć i z martwych wstał, Kogo zamorski nie ozdobi krzyż, Tego zapewne też ominie Raj. Czyja więc litość w kim jest nieuboga, Niechaj rusza, ażeby pomścić Boga, Oswobodzić jego ojczysty kraj.
Próżnych i głuchych zostanie tu ćma. Tych nie obchodzą ni honor, ni Bóg! Cóż, mówią, pocznie tu małżonka ma? Jakże bym przyjaciół zostawić mógł?
@@karol1203 Ale młodzieńców huf ruszy na wieść - Aby swe życie nieść dla Bożych służb;Pójdą młodzieńcy po sławę i cześć,
Tutaj zostanie zaś jedynie tchórz.
Brawo. Wreszcie ktoś spojrzał obiektywnie na historię. Teraz słyszę od ludzi tylko bzdury jak jest ten temat. Pranie ich mózgów co ciekawe nie trwało długo a później mamy sytuacje, że usprawiedliwia się dzisiejszych "uchodźców" muzułmańskich bo kiedyś było coś tam. Moim zdaniem kłamstwo o krucjatach poszło w świat bo zbliżał się 2015 rok.
Scena z Goście, goście. „Panie, Saracen”!
Krucjaty były dobre. To była walka o odzyskanie ziemi chrześcijan, zabrano Cesarstwie Wschodniorzymskich, ( Bizancjum) to Arabowie najechali Cesarstwo i zabrało ziemie które nigdy wczesnej nie należały do nich.
Mhm tak samo jak w przypadku krucjat północnych, katarskich i ataku na Bizancjum. Głupota szymoniarzy nie zna granic.
Do krucjat zaliczają się także między innymi wyprawy krzyżowe na czeskich husytów . Pomijając to że każda taka wyprawa była porażką to było to zwyczajne mieszanie się w politykę wewnętrzną Czech po detronizacji Zygmunta Luksemburczyka
3:19 to nie był żaden proces "odwracania" nie ma czegoś takiego jak odwracanie procesu islamizacji dla terytorium, tylko na ludziach, którzy żyli w zgodzie z muzułmańskimi władzami płacąc jeden podatek za ochronę i sami przyjmowali islam z różnych przyczyn, w momencie w którym chrześcijanie napadli na Andaluzję i Sycylię, te ziemie były od wieków zamieszkiwane przez rodowitych muzułman, którzy nawet nie pamiętali swojej przeszłości po czym zostali albo wymordowani w prawdziwych rzeziach albo wygnani/zmuszeni do upadającego chrztu przez chrześcijańskich najeźdźców
Krucjaty nie są czymś, czego powinniśmy się wstydzić. Broniliśmy swojego kręgu kulturowego, co jest naturalne. Paradoksalnie również obie kultury na tym zyskały
Byliśmy zbyt łagodni.
nie wiem czy rozwalenie bizancjum które tym samym doprowadziło do łatwiejszego zajęcia bałkan przez ottomanów kilkaset lat później nie jest czymś wstydliwym
Problem że religia która to robiła niby opiera się na miłości, wybaczeniu i pokoju
Religia niczego nie zrobiła oszołomie :D Religia nie zabijała a ludzie.@@Monoreki
@@owoc8260 Bizancjum miało problemy wewnętrzne większe niż atak muzułmanów. W okresie upadku cesarzowe zmieniali tak często, że zanim zdążyli coś ogarniać to już ktoś ich chciał zabić.
Całkiem dobry materiał 😉
...w grach komputerowych też mamy takie przedstawienia krucjat np. Dante's Inferno.
Akurat gry komputerowo jeśli chodzi o krucjaty mało kiedy zajmują się oceną wydarzenia. Może z przyczyn technicznych bo z wielkich tytułów AAA po za Assasynem (gdzie w sumie muzułmanie i chrześcijanie są neutralni po za sługami Templariuszy a Saladyn i Ryszard to postacie bez których było by gorzej niż jest (w sensie w czasie wydarzeń z gry)) są to głównie strategie z których najpopularniejsze są Total Wary i gry Paradoxu a w ich grach cóż autorzy starają się być jeśli nie realistyczni to autentyczni z realami.
To moje zdanie ale w świecie gier gry Paradoxu, Total Wary czy Assasyn screed ma wiekszy wpływ na postrzeganie krucjat niż gry pokroju Dante's Inferno (oczywiście to tylko moje zdanie)
@@RobertJanFitrzyk Jasna sprawa, ze zdania są podzielone. W zeszłorocznym Pentiment ten wątek był przedstawiony dwojako w zależności o tego z kim w wiosce rozmawiasz.
A już myślałem, że dowiem się kto i dlaczego polecił zakończyć działalność ks.Michała Chacińskiego na jego kanale Deus Vult.
Materiał fajny aczkolwiek zapomniałeś o jednej ważnej kwestii - wiara była ważnym czynnikiem dla wielu krzyżowców, tak rycerzy jak i chłopów, ale dla wielu była chęć zdobycia sławy, bogactw i ziemi. Po pierwszej wyprawie krzyżowej głównie Frankowie przybywali do państw krzyżowych, ale nie po to by szerzyć wiarę lecz żeby zdobyć ziemię, której w Europie dla ubogiego rycerstwa brakowało. Tak jak Mahomed wymyślił Jihad jako usprawiedliwienie walki i przejmowania ziemi (a tym samym bogacenia się), tak podobnie działali krzyżowcy, którzy po prostu płynęli tam aby odnieść sukces w życiu - jak to później robiła biedna szlachta hiszpańska w nowym świecie czy europejscy osadnicy płynący do USA po lepsze życie.
Na pewno troska o wspolwiernych, a nie odpuszczenie grzechów i poszerzanie wpływów było główną motywacja. Piękna laurka, ale śmiem wątpić.
Jestem pozytywnie zaskoczony. Faktycznie krzyżowcy weszli na tereny gdzie było wcześniej chrześcijaństwo, a Arabowie stanowili realne zagrożenie dla Europy
a teraz Arabowie, a raczej muzułmanie nie stanowią zagrożenia dla Europy?
Bardzo dużo czytałem na temat wypraw krzyżowych wchodząc często w szczegóły, ale nie dostrzegłem dość oczywistej kwestii, że te ziemie były chrześcijańskie
Kolejny dobrze wyważony temat. Gratuluję !! Nie żałuję obecności tu
Kapitalny materiał, bez poprawności politycznej 👍👌
Saladyn nie zabił tych którzy nie zapłacili. On ich sprzedał w niewolę. Co ciekawe nie sprzedał starych i małych dzieci, a nie zrobił tego nie z dobroci serca jak to zostało przyjęte w Europie, a z chęci zysku bo nie opłacało mu się brać w niewolę ludzi których szybko lub nigdy nie sprzeda.
Dziękuję za otworzenie oczu w kwestii " nie sprowokowanego " ataku Europy na biednych muzułmanów.
Jakoś ogólnie temat prześladowań chrześcijan przez muzułmanów przed krucjatami jest pomijany.
Życzę powodzenia z dalszymi materiałami.
A może istniały standardy ale w takie w których rzeź była normą.
Fajny materiał :-)
Dziękuję :-)
Deus vult
Dzięki Szymon 👌👌👌
Świetny materiał jak zawsze ❤
Tak ,jak kiedyś i dziś wielcy tego świata potrzebowali czegoś do utrzymania masy ludzi w odpowiednim kierunku .
o sprawiedliwość, w porównaniu do ilości dżihadu, to za mało było krucjat
I pomyśleć że w tym czasie my Polacy, nie mieliśmy żadnego interesu w krucjatach.
Krucjaty to nie tylko Bliski Wschód. Wojnę przeciwko Prusom albo Litwinom też można by było wtedy nazwać krucjatą
@@ziomekzmiasta9292 A jak to było w naszym przypadku?
@@jakubjanus1523 wyprawę przeciw Turkom z 1444 roku w której zginął król Polski Władysław Warneńczyk też nazwano krucjatą, chociaż ruch krucjatowy był wtedy już przygasły
7:59 W napisach 1996-1999. Tak niedawno, a jak nic o tym nie wiedziałem
10:36 ameryka nie ma prawa wtrącać się w cudze sprawy, a ich brutalność była równie wyjątkowa na swoje czasy, można prowadzić wojnę sprawiedliwie, wystarczy nie mordować i nie pozwalać na mordowanie cywili, ale jak widać te zbrodnie były zarządzane odgórnie, lub przynajmniej dopuszczane przez kadrę oficerską
ostatecznie nie należy się dziwić tego jakie te krucjaty były patrząc jaki był wtedy świat ale należy też stwierdzić że kościół katolicki powinien i tak szukać pokojowych rozwiązań więc ostatecznie wychodzi na to ż instytucja kościoła katolickiego i papiestwa była wtedy zepsuta i z tym był problem, nie z religią
Niby jak? W XXI całe ONZ nie może przekonać Hamasu by nie zabijali ludzi? To jakiś kalif miał się przejmować papieżem, którego nigdy w życiu nie widział?
@@Whitemoon193 ale tu ważne jest żeby w ogóle działać a poza tym porównanie z Hamasem jest słabe bo Hamas to radykałowie a taki kalif to polityk i też musiałby liczyć co się opłaca a co nie a papież jeszcze mógł trochę po grozić całym światem chrześcijańskim
Może kiedyś będziesz miał czas i chęć zastanowić się nad takim tematem: czemu warto się uczyć historii i filozofii?
Często słyszymy, że kto nie zna historii, ten ja powtarza. Jednak wiem, że młodzi ludzie uważają naukę historii za absolutnie zbędna.
Co do filozofii, to studiowałam ja i wiem, że bardzo radykalnie "rozszerza" sposób myślenia. Tymczasem np komunizm uważa nauczanie filozofii za niepotrzebne. Współcześnie też tak się twierdzi.
Widze tytuł odcinka i moja pierwsza myśl była "DEUS VULT"
Już ty tam wiesz, czego chce Bóg.
Dobrze że zająłeś się tym tematem bo warto wyjaśnić tło krucjat
Jedna z wielu zbrodni katolicyzmu, która Ci dzisiaj powie ,,bo to inne czasy były"...
@@Staro_obozowiczTak inne czasy były inne realia dzisiaj tobie łatwo oceniać kiedy masz pod dostatkiem np. żywność lewacy nie widzà tragizmu tych ludzi nie ma historii biało czarnej niczym w filmach sowieckich czy amerykańskich.
@@Poloniae ach pewnie... ja uważam, że nie powinniśmy również oceniać Hitlera, Stalina czy Mao Zedonga... Takie czasy były :> Jaka różnica czy rodzine roztrzelają Ci naziści czy odetną wszystkim głowe krzyżowcy, idący w imię papieża (bo Boga w to nie mieszaj)
Ale przecież dzisiaj jest jedzenie pod dostatkiem to co ja moge wiedzieć XDDDD
I nie jestem lewakiem
Brawo. Wcale nie wygląda to jak obrona kościoła katolickiego przez katolika, pomijająca to, że sam fakt obiecania odpuszczenia wszystkich grzechów za pójście na wojnę jest fundamentalnie sprzeczny z ideami głoszonymi przez Jezusa. Samo to powinno wystarczyć, żeby stwierdzić, że "namiestnik Jezusa na Ziemi" nie działał w Jego imieniu. Kościół katolicki to organizacja założona przez Rzymian, która wykorzystała nauki Jezusa do kontroli ludzi. To jest oczywiście moje zdanie, ale wydaje się być zgodne z faktami historycznymi i logiką.
Odpust zupełny dla uczestników wyprawy krzyżowej dla jej uczestników to zmazanie doczesnych kar za grzechy a nie odpuszczenie grzechów, które ma miejsce w sakramencie pokuty. I nie było to za "pójście na wojnę" tylko za poświęcenie swojego zdrowia i życia w takiej zbrojnej pielgrzymce w szczytnym celu. Jak zauważa historyk Thomas Madden było to rozumiane jako akt miłości Boga i bliźniego (chrześcijan wschodnich). I jak najbardziej nie jest to sprzeczne z naukami Jezusa. Kościół Powszechny został założony przez Jezusa a nie Rzymian i jego celem nie jest 'kontrola ludzi' ale bycie Kościołem Boga i obrona oraz głoszenie Objawienia.
Świetny materiał akurat na temat który mnie nurtował
Ciekawy czas na taki temat
Mam niedosyt.
Bardzo ciekawy materiał
W końcu ktoś nagrał o tym film bo mam już dosyć słuchania tych bzidr jak to powinniśmy przepraszać albo wstydzić się za krucjaty
Ten film pokazuje że jak zwykle świat nie jest czarno biały, jak niektórzy o krucjatach mogli by myśleć.
No to ja mysle ze czas na dziesiątą krucjate
Nice. Właśnie gram w Stroghold Crusader
super materiał!
No właśnie, siedząc przy vege burgerze łatwo się ocenia krzyżowców...
9:29 "zajętych przez islam" anatolia upadła przez głupotę cesarzy, a Armenia była ziemią muzułman przez około 4 wieki przed przybyciem bizancjum, które w ogóle trzymało te ziemie przez niedługi czas od upadku ostatnich emirów na ziemi ormiańskiej
Nie poruszyłeś jednego również ważnego aspektu.
Władcy europejscy nie dali się przekonać cierpieniem chrześcijan, czy odkupieniem grzechów, a tym że trzeba było gdzieś wysłać rycerzy, dla których zaczynało brakować ziemi.
No jako ogół, ale jednym z liderów pierwszej krucjaty był Rajmund IV z Tuluzy, czyli jeden z najbogatszych feudałów Francji
To jest akurat hipoteza odrzucana przez współczesnych historyków krucjat.
Dobry materiał!
Bardzo ciekawe rzeczy
dla zasięgu
Kiedyś w wojnach liczyła się odwaga i serce osób walczących. Dziś wojna to tylko marny teatr polityczny, który po zakończeniu staje się scenariuszem do komedii
Żadnych krucjat tam nie ma piwa !!!
To je dobre!
8:53 Tutaj lekka poprawka. Osoby które nie wykupiły się trafiły do niewoli. Wyłączeni z płacenia okupu były osoby o podeszłym wieku bowiem byłyby one marnymi niewolnikami.
I słynna krucjata lewicy przeciwko nienarodzonym dzieciom.
"Religia jest opium dla ludu" - Karol Marks. Grzecznie zadam pytanie: a gdzie krucjata dziecięca z 1212 roku? Deus vult!
Zły cytat. Marks powiedział że to "opium ludu" (pomijając że Marks to średni autorytet). A "krucjata" dziecięca krucjatą nie była w oczach zarówno ówczesnych jak i historyków.
@@TheGeneralGrievous19 Nie bądź produktem swoich wykładowców.
@@kilro1527 słowa zacytowane przez Ciebie powiedział człowiek będący twórcą myśli, która jest największym rakiem ludzkości 😢 Zgadzam się z przedmówcą, karol jest marnym autorytetem😅
Moja nauczycielka historii w gimnazjum mawiała "Jak nie wiadomo o co chodzi, to na 99% chodzi o pieniądze", zdałem tym hasłem kartkówkę xD
Smieszne ze ludzie sie cala historie biija praktycznie o jakies ksiazki fantasy albo o pieniondze😊
Trzeba pamiętać że Mahomet nie zjednoczył ludności bliskiego wschodu z intencją stworzenia armii muzułmańskich siepaczy śmierci. Ponadto jednym z jego nakazów było nie zmuszanie siłą ,,braci Księgi" (czyli Chrześcijan i Żydów) do konwersji na Islam.
@ExploreUniverse65 co masz na myśli?
@ExploreUniverse65 ja ciebie nie obrażam i byłoby na miejscu gdybyś ty też tego nie robił.
@ExploreUniverse65 w moim oryginalnym komentarzu nie wspomniałem o Koranie. ,,Księga" to Stary Testament z którego też czerpie Islam. Ponadto agresja ludów podbijających wtedy Europę wynikała z ich wcześniejszych kultur i niedawnego zjednoczenia. Ponadto Hadisy powstały po śmierci Mahometa.
@ExploreUniverse65 nawet jeśli sądzisz że jestem w błędzie to wypadałoby być chociaż odrobinę kulturalnym.
@ExploreUniverse65Ale masz na to jakieś dowody?
Mam mieszane odczucia co co filmu brakuje wspomnienia o krucjacie dzieci, które miały walczyć za pomocą wiary oraz mam wrażenie, że najazd na Konstantynopol został zbagatelizowany, bo było o nim 2 zdania, a wyniszczyło to miasto, które stanowiło ważny punkt, aby muzułmanie nie rozpowszechniali się na terenie europy i w sumie jeszcze jedno nie było wspomniane, że powstało nowe cesarstwo łacińskie na jego terenie.
Co do krucjaty dzieci, są wątpliwości czy w ogóle miała miejsce. Jeśli nawet, następny problem zawiera się w nazwie "dzieci" która w polskim brzmi jednoznacznie, zaś w tekstach z epoki określenia uczestników takie nie są. Obecnie skłania się raczej do poglądów o ogólnie ludowym, a nie ekskluzywnie dziecięcym charakterze wyprawy. Co do Konstantynopola, to moim skromnym zdaniem cesarstwo samo to na siebie przyniosło ciągłymi wojnami domowymi. Zdarzyło się po prostu że napatoczyła się za duża i bitna grupa najemników
Jak to w zyciu, w takiej awanturze łatwo przypadkowo zarobić w zęby.
Chrześcijanie popełnili kilka błędów, których konsekwencje były nie do odwrócenia.
Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądzie i krucjaty nie były wyjątkiem od tej złotej zasady.
Bardzo wartościowy materiał B)
3:38 podatek zależał od danego władcy w danym czasie, podatek był niski w czasach raszidunu i abbasydów, później władza się zdecentralizowała, więc taki innowierca zawsze mógł wyemigrować do innego kraju, a jeśli w jednym państwie muzułmańskim w konkretnym czasie podatek był wysoki to nieuczciwym jest w ogóle stwierdzenie że "podatek często był za wysoki" jest to kolejna szkodliwa generalizacja
Ten podatek był ustalany na bazie wartości majątku "tuż po przyjściu" nowego kalifa. I zazwyczaj...wynosiła ona 10% (niski) od majątku. Tylko, że...innowiercy w krajach muzułmańskich nie mieli stałej pracy. BA - nie mieli ŻADNEJ pracy. Przynajmniej zarobkowej. Stąd też postępujące zubożanie się "innowierców, choćby byli z Ludu Księgi" prowadziło do konwersji na islam.
Wystarczyło 11 lat, żebyś przechodził na islam.
@@piotrborowski775 ciekawa perspektywa, pokazuje tylko absurdalność zarzutów katolików w XI wieku. podatek był ustalany jako procent tego co zarabiasz, czyli jeśli zarabiasz dużo, suma będzie duża, a jeśli zarabiasz mało, to będzie mała, jednak ani w jednym ani drugim przypadku nie jest to coś czego nie możesz zapłacić, a jeśli nie zarabiasz nic to albo nie płacisz nic, albo nie możesz mieszkać w islamskim kraju, bo nie możesz opłacić ochrony, a z racji tego że nic nie zostawiasz za sobą, jest to sprawiedliwa kolej rzeczy
@@piotrborowski775 nie do końca rozumiem co chcesz przez to powiedzieć, ale fakt, nie urodziłem się muzułmaninem, a chrześcijaninem i dopiero po dogłębnym researchu przeszedłem na islam, co też nie zmienia faktu, że wszystko w krucjatach, począwszy od idei, przez środki do osiągnięcia ich, wykonania, kończywszy na spustoszeniu jakie przyniosły były obiektywnie złe nie tylko pod względem humanitarnym, ale także sprzeciwiały się naukom biblii, od której zawiłe i skorumpowane koncepty katolickie odeszły dawno temu
@@mariusztrynkiewicz-qo3vy jeżeli znalazłeś Prawdę w Koranie, to Allah i jego prorok Mahomet z Tobą.
Mam jednak nadzieję, że odcinasz się od Państwa Islamskiego i jego zbrodni. Oraz od jakichkolwiek organizacji terrorystycznych na bazie fundamentalizmu islamskiego.
Nie ma czegoś takiego jak państwo izrael.
8:01 pomijając wszystkie inne zbrodnie których się dopuścili po drodze jak widzę... w tym kanibalizmu w oblężeniu Ma'arratu, po którym część władców muzułmańskich dobrowolnie kapitulowała, gdyż bała się okrucieństwa krzyżowców
I to jest prawdziwa historia 😅😅😅😅😅😅😅