2:04:02 хм. 🤔Сделать набор способностей подкласса заточеных на большее количество копий через которые жрец передвигается. Условно говоря. На 17 иметь 3 копии и прыгать через каждую кружа вокруг противника и злобно гагоча по тихой удорять противника (назгулы из второй части ттой игры по властелину колец напомнило. Они тоже брали, окружали тебя кучей копий и из них только одна дралась, а остальные обманками были. И если надо они все мгновенно меняли позиции и думай теперь под какой настоящий прячится. Такая вот ходячая каручель иллюзий что кусается)
@@Sherydanse ну. Я пытался)) Хотя на геймплей это влияет. Если бы мастер не знал в какой ты из иллюзий конечно. Но, типо. Жрец трикстер который ходит не один а целых четыри и какого не ударь, окажется что это иллюзия. Потому что он обманывает тебя своим присудствием. Ну. Если честно. Переслушивая именно эти скилы у данного подкласса жреца у меня такая идея зародилась. Но чел что ходит по своим иллюзиям, а иллюзии чисто для врага и союзника не отлечимы от тебя и ведут себя натурально и окружают. Ты бьешь их, но не по одной не можешь нанести урон ибо она игнорит твой удар. А одна из них, неожиданно, может тебя пырнуть. Вацп прикольный. Но в игре по властелину колец там этим увлекался Корой Чародей. В днд чет подходящего класса я не могу найти. Но вот эта способность жреца напомнело данный оброз
Как всегда интересно вас слушать. Да, бард теперь может быть вообще любым кастером...это печально. Хотя вот бард-капоерист это концепт интересный. Клирик стал только сильнее в большинстве моментов. Посмотрим, что дальше... Времени мало, что выкатят в релиз непонятно. А клирик, бьющий лица - это паладин. И давно пора было завязывать с попытками в мили-клирика. Как клирик воров должен бафать воров, так и клирик войны должен бафать воинов, а не сам им быть.
2:00:00 говоря о жреце обмана. Его способность 17 может поднять тебя из нулей? Когда твоя илюзия рассеивается ты восстанавливаешь хп. А рассеивается она когда твои хп опускаются до нуля.
Разница между палалином и жрецом в том что: паладин берёт двуручный молот и идёт разнасит литца врагам, а жрец войны кастует спелы и бонусным действием атакует врага оружием(кстати делать он это может и при помощи лука).
Про дальнобойного жреца мы собственно и говорили. Насчёт жреца войны - я на своем опыте основываюсь, все жрецы с оружием, которых я видел, всегда хотели бит врага молотком, как бы тупо и невыгодно это не было
@@mr-vir2324 если идти в урон, то до конца и паладины упоровшиеся в урон брали двуручное оружие, чаще алебарду, две черты и били с -5+10. Щит+меч это урон чисто на смайтах, которых так-то мало, а еще хочется себя чем-то бафнуть, поэтому этот билд смайтует разве что на критах или на верняк, чтобы добить.
Если затрагивали и разбирали тему мировозрений, пожалуйста киньте ссылку, видел почти всё ваши видео но не припомню чего-нибудь о мировоззрении. Всё круто, жду новых подкастов!
Конкретно не рассматривали, у нас к системе мировоззрений отношение сильно негативное, а без человека хотя бы с нейтральным подходом любой обзор не очень хорошим получается.
@@Sherydanse А может и не нужен обзор? В интернете и так много обзоров(в основном положительных) этого пережитка прошлого. А вот критики мало. Для себя неожиданно заметил что пять цветов магии из mtg дают более полной и простой способ описать поведение персонажа, чем 9 квадратов мировозрений. Хоть и не применял в деле, ибо не было нужды.
7:36 а. Вот почему они откат решили сделать. У них финансов на попил закончилось. Вот и решили не вести работу с которой бабки в карман можно было бы накидать, а быстренько доделать и выкинуть пока у убыток лично для них не встало(кто там о иигре, комьюните, Творчестве думать будет, не понятно. Как обычно)
"... призраки не приходили через минуту, а приходили тогда, когда партия их не ждала"- хотите заставить партию ненавидеть игрока за логичные действия - спросите Салмиру "как?")
Ну, тут двойственно - действительно, наказывать игроков за использование базовой механики идея так себе, но с другой - персонажи/игроки видят, что враги проходят сквозь стены и если они не могут представить, что проходящие сквозь стену враги пройдут сквозь стену убегая, то это проблемы игроков) Всегда тонкая грань между тем, чтобы партия бросала внимательность на каждый куст и тем, что они начинают ЧСВшить, мол нам помех не существует. Правда Солмира часто думает, что партия считает себя чсв, даже если мы клянемся, что это не так)
@@frankyshtein9535 Не страшно, я переживу. Меня еще часто с мягким знаком пишут: Сольмира, возможно, думают, что ник произошел от моего ЧСВ, типа я прям вся "соль мира" ))
На ранних уровнях жрец войны реально может быть лучше паладина, особенно из новой ревизии, старый тащил из-за смайтов, НО! Если играть хотя бы на 6+, паладин получает экстра атаку и огромный буст выживаемости благодаря ауре. Т.е. ключевая разница в том, что у жреца который ориентирован на "бить" все заклинания атакующие становятся резко плохими, потому что мудрость маленькая, а бьет он плохо, потому что атака одна, и даже с бонусной все так себе. Паладин, даже новый, сохраняет смайты как способ нанести больше урона с эфектами, а его харизма отвечает и за абсолютно ультимативную ауру спасбросков. Плюс, пал мультиклассируется в разы лучше, но это уже совсем механ.
Главный плюс пф2 в том, что пайзо не наплевать. Изменения в днд5 в большинстае своем не воспринимались хорошо, потому что все уже захоумрулили систему и символические изменения ей теперь не нужны, разве что для новой аудитории. Пятерку нужно закрывать и делать следующую, но визардам оно не нужно, потому остается ждать когда массовая аудитория переедет в пф2 или другую систему, ибо кол во тел главное достоинство днд и как следствие инфо шума, контента.
Ну, в целом я согласен, мы вот как раз попали на период ввода ремастера, что немного руинит, но в целом хорошо. С другой стороны, классы которые были спорные и остались вне ремастера, вроде магуса или ахлимика, становятся еще отстойней, на фоне неплохих новых решений.
Складывается смутное ощущение, что для Димы не существует класса Жреца, есть только некий носитель заклинания spirit guardians, которому зачем-то добавляют ещё какие-то ещё фичи, и горе нам, если эти фичи мешают применять spirit guardians
Это ультимативное боевое заклинание, которое не требует никакой тактической мысли, даже фаербол в этом смысле сложнее и оно имеет концентрацию. Действительно, механически мало что может сравнится с постоянным уроном по врагу, особенно на ранних уровнях - даже на успешных сейвах урон все еще проходит. Есть лишь пара заклинаний, которые могут с ним сравнится, но они выше уровнем. Точно так же, духовное оружие абсолютно сломанное заклинание было, хорошо что ему концентрацию дали, потому что раньше топ дпс на длинной дистанции был как раз жрец с комбинацией стражей и духовного оружия. Оптимизаторские комбо могли это переплюнуть, но жрец то ничем в это не вкладывался сверх меры, если хотел. Есть ситуативно более полезные заклинания, есть вопрос отыгрыша, но заклинание просто сломанное, это факт системы.
Сумасшедшие бредни нонейма в коментах. Вот я переслушал что там с изменениями по барду и придумал "Гениальную" вешь. Что если Барда перевести с Фул кастеров в Полу кастеры взяв те штуки что были у Чернокнижника Полукастера? Тема такая, что мы бы в место заклинаний что "дары покровителя" выше 5 ячейки превращаем в ту штуку что раньше у барда "Музой Барда" называлось. Только теперь эта штука работала бы как то что дает барду сейчас из других спел листов брать (ну а поскольку спел листы отменили. Воровать из конкретных классов). Ах да. И как шутко, дать похожую штуку что у чернокнижника с его мечем, книгой и цепью. Только замаскировать это в "отсылки" сделав учения Меча(маршелы), Пера(полукастеры), Ритуала(эксперта) и Книги(фул кастер). Данных штук можно брать две и менять на уровне(на 10, или около того, третью дать). Данные штуки делали бы премерно то что и у Чернокнижника, но слабее. Мечь давал бы штуку с смайтами за вдохновения(мечь ты сам должен достать, а не из воздуха взять). Книга заклинание и на определенных уровнях воровство из других классов заклинаний. Перо ауе ауру как у паладинов и жрецов, ну и экспертизу. Ритуал чуть прокаченого фамельяра и волшебную руку как некую особенность. Если берешь сразу два одинаковых, они доп бонусы дают. 🤔 Надо будет подумать над этим. (кстати. По идеи, можно было бы тогда такому Барду подкласс Скальд добавить, в котором комбинация Пера и Меча или дублирования одного из них давали бы способности напоминающих Ауру дающую всем Ярость варвара. Ну как у Скальда было в других редакциях и системах)
Как пофиксить абилку 6го уровня вар клерика? Заменить на мультиатаку. Кстати, там же был фит 1 уровня, который даёт 1 круга спеллов (в том числе иллюзий для домена обмана) набрать
Ваш комент про абилку это просто бомба, без иронии, ща распишу почему. Сначала я хотел ответить, мол, в таком случае можно просто взять валор барда с дивайн заклинаниями, у него экстра атака без хоумрулов. А ПОТОМ Я КАК ПОНЯЛ. Танцор бард не монаха под шконку загоняет, а как раз жреца войны!! Смотрите - фулкастер, очень бронированный, заклинания можно взять те же, оружием бить может (рапиры там), а его бонусный удар за вдохновения наносит даже +- столько же урона, сколько жрец с двуручной дубиной! При этом остальные абилки архетипа всё ещё крутые, ловкость как стат лучше силы и тд. Образ немного отличается, но при желании разницы нет. Блин, жаль что рофля над монахом, такой твист упустил.
Насчёт бронированности барда не понял. У него такой же КД как и у монаха. И такой же куб здоровья, но монах по вашим словам плохо живёт в Ближнем бою. А на барда с 3д8 по площади и весь урон сфокусируют.
@@jikdip1776 скажем так, все слабости монаха бард может компенсировать заклинаниями. Защитные, атакующие, они дополнят очевидные уязвимости. Хотя это все равно слабее, чем просто бард-заклинатель.
За все время что мы использовали пятерку у нас было много хороших игр и куча приятного РОЛЕВОГО опыта. Даже люди играющие теми же монахами получали свои моменты. Это никак не отменяет каждую из механических проблем которые есть в 5е.
В таких комментариях лучше указывать о чем речь, взгляды у меня разные и за время существования канала, как у любого нормального человека, они еще и менялись)
Бард со спел листом коерика может работать в церковном хоре, это интересно именно для отыгрыша
Моя любимая часть ваших подкастов, это когда вы дико срётесь, а потом приходите к единому выводу. Сразу фентези чуется.
Не понял. Что же в этом фэнтезийного? Там, по канону, все сначала заодно, а в финале зверски срутся.
@@ДмитрийЗдоровец-н1р в магии
2:04:02 хм. 🤔Сделать набор способностей подкласса заточеных на большее количество копий через которые жрец передвигается.
Условно говоря. На 17 иметь 3 копии и прыгать через каждую кружа вокруг противника и злобно гагоча по тихой удорять противника
(назгулы из второй части ттой игры по властелину колец напомнило. Они тоже брали, окружали тебя кучей копий и из них только одна дралась, а остальные обманками были. И если надо они все мгновенно меняли позиции и думай теперь под какой настоящий прячится. Такая вот ходячая каручель иллюзий что кусается)
Зачем это жрецу? Т.е. я не вижу никаких плюсов и минусов, потому что на геймплей влияния не то чтобы много
@@Sherydanse ну. Я пытался))
Хотя на геймплей это влияет. Если бы мастер не знал в какой ты из иллюзий конечно.
Но, типо. Жрец трикстер который ходит не один а целых четыри и какого не ударь, окажется что это иллюзия. Потому что он обманывает тебя своим присудствием.
Ну. Если честно. Переслушивая именно эти скилы у данного подкласса жреца у меня такая идея зародилась.
Но чел что ходит по своим иллюзиям, а иллюзии чисто для врага и союзника не отлечимы от тебя и ведут себя натурально и окружают. Ты бьешь их, но не по одной не можешь нанести урон ибо она игнорит твой удар. А одна из них, неожиданно, может тебя пырнуть. Вацп прикольный.
Но в игре по властелину колец там этим увлекался Корой Чародей. В днд чет подходящего класса я не могу найти. Но вот эта способность жреца напомнело данный оброз
Как всегда интересно вас слушать. Да, бард теперь может быть вообще любым кастером...это печально. Хотя вот бард-капоерист это концепт интересный.
Клирик стал только сильнее в большинстве моментов. Посмотрим, что дальше...
Времени мало, что выкатят в релиз непонятно. А клирик, бьющий лица - это паладин. И давно пора было завязывать с попытками в мили-клирика. Как клирик воров должен бафать воров, так и клирик войны должен бафать воинов, а не сам им быть.
2:00:00 говоря о жреце обмана. Его способность 17 может поднять тебя из нулей? Когда твоя илюзия рассеивается ты восстанавливаешь хп. А рассеивается она когда твои хп опускаются до нуля.
Разница между палалином и жрецом в том что: паладин берёт двуручный молот и идёт разнасит литца врагам, а жрец войны кастует спелы и бонусным действием атакует врага оружием(кстати делать он это может и при помощи лука).
Про дальнобойного жреца мы собственно и говорили. Насчёт жреца войны - я на своем опыте основываюсь, все жрецы с оружием, которых я видел, всегда хотели бит врага молотком, как бы тупо и невыгодно это не было
зачем двуручный молот если дамаг всё равно идёт от смайта? меч+щит и не морочишь голову не?
@@mr-vir2324 если идти в урон, то до конца и паладины упоровшиеся в урон брали двуручное оружие, чаще алебарду, две черты и били с -5+10.
Щит+меч это урон чисто на смайтах, которых так-то мало, а еще хочется себя чем-то бафнуть, поэтому этот билд смайтует разве что на критах или на верняк, чтобы добить.
@@mr-vir2324 двуручный молот отсылка к паладинам из "World of Warcraft". А так согласен щит и меч лучше.
Если затрагивали и разбирали тему мировозрений, пожалуйста киньте ссылку, видел почти всё ваши видео но не припомню чего-нибудь о мировоззрении.
Всё круто, жду новых подкастов!
Конкретно не рассматривали, у нас к системе мировоззрений отношение сильно негативное, а без человека хотя бы с нейтральным подходом любой обзор не очень хорошим получается.
@@Sherydanse А может и не нужен обзор? В интернете и так много обзоров(в основном положительных) этого пережитка прошлого. А вот критики мало.
Для себя неожиданно заметил что пять цветов магии из mtg дают более полной и простой способ описать поведение персонажа, чем 9 квадратов мировозрений. Хоть и не применял в деле, ибо не было нужды.
На фильм ходил, но в моём городе он только в качестве пиратского бесплатного показа был. Сомневаюсь что много чем помог так 😅
7:36 а. Вот почему они откат решили сделать.
У них финансов на попил закончилось. Вот и решили не вести работу с которой бабки в карман можно было бы накидать, а быстренько доделать и выкинуть пока у убыток лично для них не встало(кто там о иигре, комьюните, Творчестве думать будет, не понятно. Как обычно)
пахах. название топ. послушаем)
p.s что все сабклассы кинули на 3 как по мне хрень, лучше б все кинули на 1 имхо
"... призраки не приходили через минуту, а приходили тогда, когда партия их не ждала"- хотите заставить партию ненавидеть игрока за логичные действия - спросите Салмиру "как?")
Ну, тут двойственно - действительно, наказывать игроков за использование базовой механики идея так себе, но с другой - персонажи/игроки видят, что враги проходят сквозь стены и если они не могут представить, что проходящие сквозь стену враги пройдут сквозь стену убегая, то это проблемы игроков)
Всегда тонкая грань между тем, чтобы партия бросала внимательность на каждый куст и тем, что они начинают ЧСВшить, мол нам помех не существует. Правда Солмира часто думает, что партия считает себя чсв, даже если мы клянемся, что это не так)
@@Sherydanse Окэй, принимается. Извиняюсь за некорректное написание ника.
@@frankyshtein9535 Не страшно, я переживу. Меня еще часто с мягким знаком пишут: Сольмира, возможно, думают, что ник произошел от моего ЧСВ, типа я прям вся "соль мира" ))
@@Solmira Звучит неплохо)
В защиту нового жреца жизни можно сказать, что на лечение от божественного канала не распространяются дополнительный хил.
К жрецу войны тут претензия, что ему необходимо держать на должном уровне сразу 3 стата. А разве паладин не жил так всегда?
На ранних уровнях жрец войны реально может быть лучше паладина, особенно из новой ревизии, старый тащил из-за смайтов, НО! Если играть хотя бы на 6+, паладин получает экстра атаку и огромный буст выживаемости благодаря ауре.
Т.е. ключевая разница в том, что у жреца который ориентирован на "бить" все заклинания атакующие становятся резко плохими, потому что мудрость маленькая, а бьет он плохо, потому что атака одна, и даже с бонусной все так себе.
Паладин, даже новый, сохраняет смайты как способ нанести больше урона с эфектами, а его харизма отвечает и за абсолютно ультимативную ауру спасбросков.
Плюс, пал мультиклассируется в разы лучше, но это уже совсем механ.
Главный плюс пф2 в том, что пайзо не наплевать. Изменения в днд5 в большинстае своем не воспринимались хорошо, потому что все уже захоумрулили систему и символические изменения ей теперь не нужны, разве что для новой аудитории. Пятерку нужно закрывать и делать следующую, но визардам оно не нужно, потому остается ждать когда массовая аудитория переедет в пф2 или другую систему, ибо кол во тел главное достоинство днд и как следствие инфо шума, контента.
Ну, в целом я согласен, мы вот как раз попали на период ввода ремастера, что немного руинит, но в целом хорошо. С другой стороны, классы которые были спорные и остались вне ремастера, вроде магуса или ахлимика, становятся еще отстойней, на фоне неплохих новых решений.
@@Sherydanse классы и подклассы, это не то, чего хотелось бы)
3:20 буджеты пилили
Складывается смутное ощущение, что для Димы не существует класса Жреца, есть только некий носитель заклинания spirit guardians, которому зачем-то добавляют ещё какие-то ещё фичи, и горе нам, если эти фичи мешают применять spirit guardians
Это ультимативное боевое заклинание, которое не требует никакой тактической мысли, даже фаербол в этом смысле сложнее и оно имеет концентрацию. Действительно, механически мало что может сравнится с постоянным уроном по врагу, особенно на ранних уровнях - даже на успешных сейвах урон все еще проходит.
Есть лишь пара заклинаний, которые могут с ним сравнится, но они выше уровнем. Точно так же, духовное оружие абсолютно сломанное заклинание было, хорошо что ему концентрацию дали, потому что раньше топ дпс на длинной дистанции был как раз жрец с комбинацией стражей и духовного оружия.
Оптимизаторские комбо могли это переплюнуть, но жрец то ничем в это не вкладывался сверх меры, если хотел.
Есть ситуативно более полезные заклинания, есть вопрос отыгрыша, но заклинание просто сломанное, это факт системы.
А Вы прям уловили суть :)))
Сумасшедшие бредни нонейма в коментах.
Вот я переслушал что там с изменениями по барду и придумал "Гениальную" вешь.
Что если Барда перевести с Фул кастеров в Полу кастеры взяв те штуки что были у Чернокнижника Полукастера?
Тема такая, что мы бы в место заклинаний что "дары покровителя" выше 5 ячейки превращаем в ту штуку что раньше у барда "Музой Барда" называлось. Только теперь эта штука работала бы как то что дает барду сейчас из других спел листов брать (ну а поскольку спел листы отменили. Воровать из конкретных классов).
Ах да. И как шутко, дать похожую штуку что у чернокнижника с его мечем, книгой и цепью. Только замаскировать это в "отсылки" сделав учения Меча(маршелы), Пера(полукастеры), Ритуала(эксперта) и Книги(фул кастер). Данных штук можно брать две и менять на уровне(на 10, или около того, третью дать). Данные штуки делали бы премерно то что и у Чернокнижника, но слабее. Мечь давал бы штуку с смайтами за вдохновения(мечь ты сам должен достать, а не из воздуха взять). Книга заклинание и на определенных уровнях воровство из других классов заклинаний. Перо ауе ауру как у паладинов и жрецов, ну и экспертизу. Ритуал чуть прокаченого фамельяра и волшебную руку как некую особенность. Если берешь сразу два одинаковых, они доп бонусы дают.
🤔 Надо будет подумать над этим.
(кстати. По идеи, можно было бы тогда такому Барду подкласс Скальд добавить, в котором комбинация Пера и Меча или дублирования одного из них давали бы способности напоминающих Ауру дающую всем Ярость варвара. Ну как у Скальда было в других редакциях и системах)
полкасты про патфайндер с выходом обновления?)
У меня в городе не было в прокате Честь среди воров(
Че? Визарды опять все поломали? Что на это раз, по мимо фуррей, удалили?))
Сколько раз на подкастах Солмира упомянет, что она человек, имеющий отношение к геймдизайну?)
Учитывая, что я щас снова без работы, видимо, буду чаще, бо болит )
Здравствуйте, я играл в магов, задавайте свои ответы.
Где найти личку Солмиры?
В телеге или дискорде solmira , если не находит, то в общей телеге она сидит
@@Sherydanseспасибо
Я играл за мага в ворд оф даркнесс.
Как пофиксить абилку 6го уровня вар клерика? Заменить на мультиатаку.
Кстати, там же был фит 1 уровня, который даёт 1 круга спеллов (в том числе иллюзий для домена обмана) набрать
Ваш комент про абилку это просто бомба, без иронии, ща распишу почему.
Сначала я хотел ответить, мол, в таком случае можно просто взять валор барда с дивайн заклинаниями, у него экстра атака без хоумрулов.
А ПОТОМ Я КАК ПОНЯЛ.
Танцор бард не монаха под шконку загоняет, а как раз жреца войны!!
Смотрите - фулкастер, очень бронированный, заклинания можно взять те же, оружием бить может (рапиры там), а его бонусный удар за вдохновения наносит даже +- столько же урона, сколько жрец с двуручной дубиной! При этом остальные абилки архетипа всё ещё крутые, ловкость как стат лучше силы и тд.
Образ немного отличается, но при желании разницы нет.
Блин, жаль что рофля над монахом, такой твист упустил.
Насчёт бронированности барда не понял. У него такой же КД как и у монаха. И такой же куб здоровья, но монах по вашим словам плохо живёт в Ближнем бою. А на барда с 3д8 по площади и весь урон сфокусируют.
@@jikdip1776 скажем так, все слабости монаха бард может компенсировать заклинаниями. Защитные, атакующие, они дополнят очевидные уязвимости.
Хотя это все равно слабее, чем просто бард-заклинатель.
Да фильм то хорош. Но я дома смотрел, ведь толку на него идти, если в России он всё равно не официальный и они с него не заработают
Блин, вы обосрали всех за кого я играл. А игры, между прочим, были классные
За все время что мы использовали пятерку у нас было много хороших игр и куча приятного РОЛЕВОГО опыта. Даже люди играющие теми же монахами получали свои моменты.
Это никак не отменяет каждую из механических проблем которые есть в 5е.
Да это само собой, но порой складывается впечатление что главное это дуэль с мастером, кто кого круче уделает)
Автор канала странных взглядов. Прекращай гнуть свою планку
В таких комментариях лучше указывать о чем речь, взгляды у меня разные и за время существования канала, как у любого нормального человека, они еще и менялись)