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Merci , je viens de découvrir la chaîne et suis ravi !! Abonné direct ! Je suis en périgord ,maison en pierre bâtie à la terre..j'ai isolé les comble aménagés en chambre à la chénevotte pour l'horizontal 20cm et en rouleaux chanvre sous rampants 20 et 25cm croisés en 2003 ,malgrè cela on a trop chaud l'été car le toit est en ardoise....par contre, j'ai eu des infiltrations lors de violents orages et suis ravi du comportement de ces matéraux qui ne bougent pas !! De plus , pas de trace de rongeurs ....sauf une chevêche et des chauves souris ... aucun regret pour le coût supplémentaire à l'époque ... bien à vous .
Il est bon de dire sur quoi on peut compter, encore plus les valeurs qui vont en découler du fait des caractéristiques des matériaux… îl se dit tellement d choses sur le déphasage, entre autres au sujet des performances dans ce domaine atteint avec les laines minérales… on oublie simplement le fait que le lambda n'étant pas fiable, ce sont surtout la chaleur spécifique et le densité en œuvre qui importent.
Merci papy Claude. Je viens de comprendre pourquoi on a trop chaud l'été. 🌞 Je vais faire appel à quelqu'un. J'ai compris plein de choses depuis que je regarde vos vidéos. Un grand merci papy Claude !
@@PapyClaude Nemeth c'est mon nom de famille, je vous suis depuis la hongrie ! J'ai une maison contruite en pierre que je veux isoler, tout en gardant la facade... est c'est possible de vous demander de conseil en privé? Avez vous un site internet? Une adresse e-mail?
Oui Arpad (je n'ai pas le bon clavier !) , mais c'est aussi possible d eme suivre via des articles, ils sont beaucoup plus détaillés que les vidéos. Je suis actuellement sur une série concernant le confort des maisons. J'ai, entre autres, écrit au sujet du traitement des murs anciens en pierre. Le site : www.build-green.fr. Cherchez sous mon nom, vous devriez trouver pas mal de renseignements !
un grand merci à Papy Claude très beau travail ce sont des vidéos que nous allons recommander à tous nos clients.....ils ne pourront qu'être convaincus de ce que nous prêchons depuis 15 ans
L'objectif d'origine était celui-là : des supports d'évangélisation en quelque sorte. Par ailleurs, et si ça peut aider, j'écris des articles sur Build-Green. J'en ai produit beaucoup sur le confort et pour dénoncer le mauvais boulot. Voici le lien vers un post que je viens de poser sur Linkedin : lnkd.in/dinYX7V Voici un lien vers mes articles de l'année dernière, ils sont répertoriés sur l'article proposé : www.build-green.fr/un-coup-doeil-dans-le-retroviseur-2018/ J'ai 4 articles en préparation sur l'isolation et les normes. 2 seront publiés avant Noël, les autres en janvier Parution les mercredis : www.build-green.fr
explication claire et simple, vous dites? moi je me suis perdu en début de vidéo, j'aurais préférer que ce soit en chinois, heureusement que Papy Claude a fini par traduire son explication en français! Merci Papy-Clo!
Excellente explication. La plus accessible sur tout le territoire de France et de Navarre ! Le jour ou les poseurs d'isolant à 1 euro à faible déphasage s'y mettront il faudra remettre à niveau tout le parc de maisons. Il ne faudra pas épuiser la ressource biosourcée non plus...
Merci pour votre commentaire. Tant que le climat nous permet de cultiver des céréales, nous devrions avoir assez de paille (et autres biosourcés) pour y arriver!
Bonsoir, Papy Claude il assure. Merci c'est super intéressant tout ce que vous dites. En projet d'achat de petite maison que je souhaiterai isoler moi même. Merci encore, puis je vais pousser le lien de vitre chaîne.
bonjour merci pour cette vidéo explicative.je suis en train d'agrandir ma maison et je me renseigne sur les différents types d'isolants.pour moi ça ne changera pas grand chose car de mon point de vue la priorité est de conserver coute que coute la chaleur l'hiver , rafraichir la maison l'été n'étant vraiment pas une priorité.en tout cas merci pour cet éclairage.
Moi aussi je suis Bachelier... mais Bac F3 de 1993. Mais je ne connais pas le déphasage thermique : je croyais à une blague ! Par contre le déphasage de courant électrique je connais. :)
Comme quoi, un même terme peut s'"appliquer à des choses différentes. Pour rester dans le même esprit : alternatif peut concerner l'électricité mais aussi la circulation avec passages dans un sens puis dans un autre … et tant d'autres exemples
Finalement je n'en avais jamais entendu parler. Par contre j'ai pu constater par moi même la différence de chaleur l'été. Merci pour ces explications claires 😊👍
Il est toujours agréable d'être dans le confort et il est bien de savoir pourquoi afin de permettre à d'autres de le reproduire. Je suis heureux que vos constats viennent confirmer mes dires.
excellente video comme toujours . .j'ai fait le choix d'une ossature bois avec cloison interne de 10 de laine de bois , piece par piece et de 30cm de cellulose dans les 2 planchers d'etages sans avoir a isoler le toit pour des raisons techniques .
super j'ai un peu lâché dans les formules mais j'ai compris le principe et donc je me coucherais moins ... ce soir !!! merci pour cette vidéo et ces vidéos elles sont tres explicites face a des vendeurs qui ne connaissent peut être pas tjs ces principes mais qui ont besoin de vendre mieux savoir c'est mieux choisir et avec vous je progresse un grand merci a vous
Bonjour papy Claude . J’ai enfin pu poser mon isolation sous rampant et sous comble . Grâce à tes vidéo j’ai choisi laine de bois ( 34cm )sous rampant et ouate de cellulose ( entre 60 à 70 cm de mise en œuvre ) sous comble . J’attend cette été avec impatience pour voir les bienfaits de mon isolation à l’étage . Merci pour tes vidéos
Bonjour, Bravo pour le choix des isolants, par contre l'épaisseur atteinte, si elle ne nuit pas au bon fonctionnement, n'apporte quasiment plus rien au-delà d'un R = 7. Donc pour la ouate de cellulose, 35 cm auraient suffi (attention, généralement, à ne pas surconsommer des ressources qui, alors, manqueront à d'autres !). Une chose est certaine, cet été, avec un déphasage extrêmement important, le bénéfice sera très important, si les menuiseries sont bien maîtrisées, (occultation pour celles qui pourraient recevoir le soleil directement, particulièrement les fenêtres à l'Ouest, pas d'ouverture sur aucune des faces, pendant les heures les plus chaudes), le confort sera incomparable avec la situation antérieure.
Top ! Malheureusement, peu de personnes connaissent cette notion. J'ai dû l'expliquer maintes fois lors de la vente de notre ancienne maison isolée à la ouate de cellulose mais peu y sont sensibles... Pour l'instant.
Merci pour cette vidéo, heureusement qu'il ne fallait pas comprendre les équations, maintenant je comprends mieux les effets des isolants et leurs valeurs énergétiques, la laine de bois me parait être un super isolant, d'ailleurs, certaines constructions ossature bois le propose à l'origine.( maison Blokiwwood )
J'aime bien vos conceptions du bâtiment, pleines de bon sens. Très dans une approche écologique au sens noble du terme. Maintenant, avec le réchauffement climatique la question est de savoir si il ne va pas y avoir une forte augmentation des épisodes de canicule et dans ce cas, malheureusement la production de froid à l'intérieur des batis prendra plus d'envergure et viendra renforcer le problème au niveau mondial... Continuer à faire des videos ! (genre sur l'intérêt (réel) des écrans sous toitures !)
Bonjour ben z, Effectivement, il est fort probable que la température va encore monter. Le défi c'est de ne pas atteindre un point de non retour. Je ne suis pas certain que quelqu'un sache où il se situe, ni si une méga-explosion ou irruption volcanique ne viendra contrer, au moins partiellement, cette hausse … (cf vidéo dérèglement climatique) L'important est de faire ce qui nous est possible, comme le colibri à la fin du "film isologic". Le reste ne nous appartient pas, chacun son bout du torchon, le plus honnêtement possible …
Effectivement, chacun son bout de torchon, la philosophie du colibri on devrait tous s'en inspirer!Malheureusement pour le point de non retour c'est déjà atteint depuis septembre 2016 (blogs.mediapart.fr/michael-zimmermann/blog/061016/le-point-de-non-retour-climatique-atteint-dans-lindifference-generale) mais ça ne doit pas empêcher que nous soyons de plus en plus nombreux à souhaiter construire un meilleur monde (ou un monde vivable) pour les générations futures !
Enfin quelqu'un d'intelligent qui donne des explications. Dans une ancienne maison à ossature métallique de type Maison Phénix il n'y a pas d'aération et beaucoup de poussière suite à la projection d'ouate de cellulose dans les combles. Que faire face à cette poussière ? N'est-il pas préférable d'isoler le toit plutôt que le plafond ??
Merci Monsieur BUNINO d'apprécier mes vidéos. La ouate de cellulose n'émet de poussière qu'au moment de sa mise en œuvre, il faut alors se prémunir via le port d'un masque adapté. Après mise en œuvre elle n'émet plus de poussière. Si malgré tout, par grand vent, elle peut être "brassée", c'st que vous avez de (trop( nombreuses sources d'infiltration du vent. Cependant, soyez heureux d'avoir fait le choix de la ouate de cellulose, c'est le seul isolant stabilisable facilement, efficacement, pour pas cher et de façon durable. Il vous suffit d pulvériser dessus un peu d'eau, avec un pulvérisateur de jardinage, ça va très bien, 20 litre d'eau en surface de la ouate permettent de stabiliser 50 m2. Le process est très simple : l'amidon contenu dans le papier (base de la ouate de cellulose avec environ 90% du total) en combinaison avec de l'eau constitue une colle, les particules se collent ainsi les unes aux autres sur une épaisseur de quelques mm, ce qui est amplement suffisant pour résister à des vents, même violents. Ces collages sont très durables, à l'identique de 2 feuilles d papier journal collées entre elles car ayant été mouillées. En cas de besoin de travaux dans la ouate, cette croûte est très facilement "démontable" en frottant entre les mains et permet de réaliser l'intervention. Après celle-ci, il suffit de remettre la ouate en place et ré-appliquer une pulvérisation d'eau pour, à nouveau, créer une croûte d surface. Présentation du process dans la vidéo suivante : ruclips.net/video/6KsjmK_CDUw/видео.html
Super bien expliqué a un detail que le froid n'attire pas le chaud bien que ce ne oit pas faut et une bonne image c'et en fait la chaleur qui migre toujour du plus ver le moins du plus chaud ver le moins chaud. comme le principe de vases communicants
Oui, c'est vrai, mais je pense que l'image du froid qui attire le chaud est plus explicite. Mais il est vrai qu'attendu que ce sont les calories qui se déplacent, ça ne peut être que du chaud vers le froid.
Je viens de comprendre pourquoi en été j'ai une différence de température si phénoménale ! Le déphasage de la laine de verre 😨. Prochain projet laine de bois direct et minimum 24cm🙌 merci papy Claude.
et oui toutes ces années à courir après un lambda minime, finisse au trou après cette vidéo clairement expliqué! on comprend pourquoi une maison en bois (mardrier de 17cm epais) apporte un meilleur confort thermique q'une maison avec un isolant de 20cm plus la strutcure (parpaing brique...)
non non c 'est que je suis du bâtiments travaillant dans les menuiseries et iso de combles(enfin j'ai tout arrêté après 20 ans dans le Batiment) et les gens ne parle que du coefficient U ou R, mais très peu manipule le temps de déphasage ... et grâce à votre vidéo que je vais partager on comprend tout suite que le coefficient R et en faite un argument commercial ^^ enfin pour moi
@@PapyClaude si j ai bien compris la ouate plus grande capacité thermique avec fuite de chaleur légèrement plus élevé que la laine de verre. la ouate stock la chaleur dans la matière alors que la laine bloc la chaleur au plafond ????
@@vincentpoulet2639 Oui et non, mais les choses sont infiniment plus complexes. Il faudrait visionner toutes la série de vidéos que j'ai produites sur ce thème et aussi lire les articles que j'ai écrits à ce sujet, sur build Green, a minima ceux sur l'isolation ainsi que ceux sur le confort, vous en trouverez une partie listée selon les 2 liens ci-après, il faudra aussi rechercher sur 2020 sous son nom : - www.build-green.fr/un-coup-doeil-dans-le-retroviseur-2018/ - www.build-green.fr/coup-doeil-dans-le-retroviseur-annee-2019/
Bonjour, Existe-t-il des manières de mesurer expérimentalement ce déphasage ? Y accède-t-on autrement qu'avec l'utilisation de la formule que vous avez présenté ? Je vous remercie, la vidéo était très explicite et compréhensive.
La mesure est assez simple, c'est la formuler ou la quantifier de façon calculée qui est plus difficile. Je vais, début février, filmer une utilisatrice d'une maison à ossature bois à laquelle j'ai énormément contribué lorsque j'étais encore actif dans la construction et l'isolation. Cette maison est située à Sorgues, proche d'Avignon, elle a été construite en 2006, on a donc de nombreux cas de canicule qui ont permis de constater son confort, y compris l'été, malgré sa nature de MOB donc, selon leur réputatrion,, avec peu d'inerte-ie… eta qui, isolée intégralement à la ouate de cellulose, assure un très bon confort d'été avec. 320 mm de ouate insufflée en toiture, 145mm de ouate projetée humide en murs et 185mm de ouate soufflée à l'air libre dans le plancher bois (remplissage entre solives, dans l'épaisseur d'un plancher bois classique). Son chauffage est assuré par des panneaux hydrauliques solaires en façade, chauffant l'eau d'un ballon thermique d'eau dans lequel on puise la chaleur en vue de chauffer un mur intérieur massif ayant pour seule fonction ce chauffage, d'assurer l'inertie de la maison (environ 1 tonne par 10m2 habitables) eta de séparation entre 2 volumes habitables.
excellent merci. ON regarde trop souvent seulement le lambda. Pourrait-on dire qu'une laine de roche en isolation exterieure serait suffisante alors qu'en isolation interieure il faudrait choisir une laine vegetale?
Bonjour Benjamin Bouvier, Effectivement, il ne faut pas s'en tenir au seul lambda, mais y ajouter seulement lie déphasage est aussi insuffisant. De nombreux critères sont à prendre en compte et à apprécier en combinaison avec d'autres aspects, particulièrement l'étanchéité au vent et le renouvellement d'air, encore beaucoup trop souvent considérés comme accessoires. Pour ce qui est des caractéristiques seules des isolants, je vous recommande 2 articles que je viens de publier sur www.build-green.fr et qui font le tour de ce qui devrait être observé pour le choix d'un isolant en fonction de la situation générale… s'il est pertinent d'isoler, ce qui n'est absolument pas évident dans l'ancien. - www.build-green.fr/isolation-quels-sont-les-criteres-pour-un-bon-confort-thermique-12/ - www.build-green.fr/isolation-quels-sont-les-criteres-pour-un-bon-confort-thermique-22/ En ces temps de confinement général et donc de temps disponible, c'est le moment de se documenter, vous pourrez y ajouter d'autres articles que j'ai commis sur ce même support, accessibles en cliquant sur mon nom d'auteur : Claude Lefrançois. Tous ces écrits serviront de base pour produire des ouvrages à paraître chez Terre Vivante Editions, dont le 1er, très généraliste, sera publié en sept. prochain (Habitat écologique, construire ou rénover ?), suivront, en 2021, un 2ème ouvrage, ayant pour thème "le confort" puis, à suivre 2 ou 3 autres "les vraies performances thermiques", "Le renouvellement d'air", "la gestion de l'eau dans les bâtis"… Il sera toujours possible d'acheter ces ouvrages (je le conseille d'ailleurs, c'est toujours mieux d'avoir un ensemble d textes cohérent dans un seul ouvrage pour un seul thème et… ça mettra un peu de beurre dans les épinards de ma retraite !), cependant, pourquoi ne pas profiter dores et déjà de leur disponibilité… gratuite ! Bonne lecture donc !
très instructif, merci beaucoup pour ces explications. ayant un peu de mal avec les formules, serait il possible de les montrer avec de vrais valeurs (la valeur du T utilisée notamment)?
L'imager avec des valeurs n'apporterait rien. Par contre si vous voulez connaître la valeur des isolants le plus courants, je vous conseille l'achat de mon prochain livre, publié par Terre vivante Ed. dont le titre est "Les clés de l'isolation thermique écologique", vous en trouverez la liste en fin d'ouvrage, ainsi que d nombreuses autres valeurs : chaleur spécifique, densité, lambda, effusivité, diffusivité, perméable à la vapeur d'eau, ceci pour une centaine de matériaux dont une partie d'isolants. Cet ouvrage va être disponible le 28 de ce mois de septembre 2021.
@@PapyClaude je me doutais que je n'aurais pas la réponse à ma question, enfin soit je finirai bien par trouver. Avoir un support avec les valeurs courantes ne m'interesse pas car je préfère de loin calculer et vérifier par moi même tout simplement. Merci malgré tout pour votre réponse.
Bonjour, Toutes vos videos sont une mine d'informations pour le néophyte que je suis. Sur le point de faire construire une petite maison avec charpente traditionnelle, pompe à chaleur et radiateurs (pas de chauffage au sol), je pensais choisir la ouate de cellulose pour l'isolation du 1er étage et vous m'avez encore un peu plus convaincu. Je m'interroge toutefois sur le mariage d'une isolation en laine de verre (panneaux) pour le RDC et d'une isolation en ouate de cellulose pour le 1er étage en raison de ses qualités de déphasage (campagne mais cuvette grenobloise). Le constructeur propose à priori de la ouate de cellulose en panneaux et non pas soufflée. Aussi, je me permets de vous solliciter pour savoir si isoler les murs intérieurs du RDC avec de la laine de verre (question de budget) et le 1er étage avec de la ouate de cellulose est judicieux et si ce choix s'avèrera plus efficace qu'une isolation tout laine de verre ? J'ai lu qu'il y avait des risques de tassement avec le temps (si mal posé). Confirmez-vous que ce risque concerne uniquement la ouate de cellulose soufflée et non sous forme de panneaux ? Enfin, dernière question, est-ce que la différence niveau thermique en hiver entre laine de verre et ouate de cellulose est vraiment perceptible (léger inconfort ou qqn euros sur la note edf) ? Peut-être pourrez-vous me répondre, en tous les cas vos videos apportent déjà beaucoup et soyez-en remercié.
Bonjour Raphael, Merci d'apprécier mon travail. Cette vidéo est dédiée au déphasage et elle s'en tient à l'approche de la thermie d'été, justement car le déphasage n'a de réel intérêt que face à à une plus forte chaleur à l'extérieur qu'"à l'intérieur. Cependant, la thermie d'hiver peut aussi bénéficier de meilleures rendement avec des isolants à base de végétaux qu'avec de la laine d verre. Ce qui entre en jeu alors relève non plus du déphasage mais de l'effusivité et de la diffusivité. Si les isolants (n'étant pas directement en contact avec les volumes habités, ne changent quasi rien au plan effusivité, par contre ils ont i-un impact important au plan de la diffusivité (plus de chaleur stockée dans l'épaisseur du mur). De ce fait ils contribuent à stabiliser la température, ils peuvent améliorer le renvoi du rayonnement (c'est leur contribution, faible certes, mais contribution tout de même, à l'effusivité !) et, surtout, ils contribuent à ce que les parois extérieurs soient plus proches d entre propre température d surface de peau (28°). Ils aident aussi à la gestion de la teneur en eau de l'air (humilité relative). Or notre ressenti de confort dépend en 1er de l'humidité relative d l'air, en second du niveau de rayonnante,nt des parois, en 3ème de la stabilité de la température. Le lambda n'agissant réellement que sur la consommation d'énergie pour maintenir un habitat à une température déterminée (c'est pour cette raison qu'il est mis en avant par beaucoup de monde), il ne contribue pas ou très peu au confort. Or nous ne cherchons pas à spontanément chauffer (ce n'est pas une fin en soit mais un moyen de compenser des faiblesses par ailleurs), mais à être bien chez soi. Avec des isolants peu dotés de chaleur spécifique, peu denses et incapables de prendre en charge la moindre molécule d'eau, il faut vivre à une température supérieure pour ressentir le même niveau de confort que dans un habitat isolé avec des matériaux mieux dotés globalement (les isolants végétaux par exemple). J'ai beaucoup écrit là-dessus, vous trouverez des articles répertoriés sur les liens suivants (confort, effusivité, diffusivité, eau dans l'air, dans les bâtis …) : - Un coup d’œil dans le rétroviseur 2018 - Coup d’œil dans le rétroviseur (année 2019) J'ai un 1er ouvrage qui va être édité par Terre vivante et sortir en librairie de 22 septembre prochain, "Maison écologique, construire ou rénover", j'y aborde succinctement ces sujets, il sera suivi dans un an environ par un second qui, lui, portera sur le confort (le manuscrit a déjà été remis). Dans la version Word, il fait environ 250 pages… pour vous dire si la chose est complexe et, malheureusement, pas assez maîtrisée ! Donc, pour répondre à vos 2 questions finales : - oui, vous dépenserez moins pour le chauffage avec de la ouate de cellulose dans vos murs plutôt que de la laine de verre, non pas car vos parois fuiraient moins au niveau des calories, mais parce que, votre confort étant nettement meilleur, vous chaufferez moins. - Oui, pour la même raison de confort, vous vous y sentirez mieux. Par ailleurs, je confirme qu'il est important que l'opérateur qui insuffle de la ouate de cellulose ait été formé et maîtrise bien son affaire. S'il ne l'a pas été ou été mal formé, mieux vaut qu'il travaille en panneaux et alors, la laine de bois, la laine de lin, de chanvre, de coton, d'herbe, de paille… assureront très bien leur rôle, beaucoup mieux qu'une ouate mal maîtrisée et infiniment mieux qu'un isolant minéral ou pétrochimique, même maîtrisé !
Bonjour Papy Claude ! Merci pour cette réponse rapide et complète (je vais la rerelire d'ailleurs, ainsi que les liens indiqués). Il semble donc que même installée sous forme de panneaux semi-rigides, la ouate de cellulose semble un peu plus difficile à mettre en oeuvre que la laine de verre ? Pour bien faire, il faudrait que je connaisse l'artisan qui va intervenir et/ou tâter le terrain du côté du constructeur, car ce produit ne semble pas encore très répandu. D'autant plus que les artisans qui interviennent chez les constructeurs ont un temps très limité pour faire le travail et ont donc intérêt à maîtriser leur sujet ... pas facile ... Bonne fin de week-end à vous
... il doit falloir également s'assurer que la pose est réalisée avec deux couches superposées pour éviter le passage de l'air entre les panneaux. Très cordialement
@@raphaelb8671 Ce n'est pas le fait de croiser les panneaux qui empêche le passage d'air entre les couches mais la parfaite continuité de contact entre les couches. La pose croisée a été préconisée pour limiter les flux continus d'air entre les faces chaudes et froides du complexe isolant total. A noter qu'une pose à joints décalés amène au même résultat. Il est ainsi des croyances qui sont issues de discours commerciaux qui ont été développés plus pour faire croire à une prise en compte sérieuse des réalités physiques qu'à la réponse logique à des contraintes bien réelles… La véritable étanchéité au vent est désormais confiée à des membranes pare-vapeur posées en continu, jointoyées et correctement raccordées à la structure porteuse, bien sûr non percées, non déchirées.
@@PapyClaude Encore une fois, je tiens à vous remercier pour la qualité de vos informations. Si tous les professionnels du bâtiment étaient mûs par la même passion que la vôtre, le monde tournerait plus rond et plus confortablement !
Bravo! Claire et bien mis en forme... Peut-être aurait-il été bien d'indiquer la densité en kg/m3 de vos différents exemples comparatifs. Dans tous les cas, continuez!
Merci pour les encouragements. Je n'ai pas mis les densités pour les exemples parce qu'elles peuvent varier légèrement, pour une même famille d'isolant, en fonction du lambda de chaque produit. Exemple : laine de verre d'il y a 20 ans : lambda 0,042, 10 ans : 0,038, aujourd'hui on trouve de la laine avec lambda de 0,032. Forcément les densités vont varier pour un même temps de déphasage. Egalement, purement pour des raisons de ne pas ennuyer celui qui visionne : 10 minutes 1/2, c'est déjà long, alors rajouter encore des secondes est délicat.
Bonjour Papy Claude, Merci beaucoup pour ces explications très claires ! Avez-vous aussi des conseils pour choisir un isolant avec un bon déphasage pour les toit plats du sud de la France ou de l'Afrique du Nord svp ? Bien cordialement,
Bonjour Habib Merzouki, Une des solutions les plus performantes est de doter ce type de toit de matériaux soit à forte capacité thermique massique, soit d'y installer des matériaux faiblement dotés de cette qualité mais susceptibles de compenser par leur densité et le volume mis en œuvre. Dans l'ordre donc : des isolants dotés de lambda correct (… mais qui ne doivent pas être sélectionnés pour ce critère exclusif) et, surtout, à forte chaleur spécifique. Dans ce domaine, les isolants d'origine végétale sont les plus performants. Prévoir, dans l'épaisseur de ces toits, des matériaux à très forte densité et/ou prévoir un substrat de culture important sur le toit (avec pour inconvénient majeur de générer du surpoids, tant du fait du substrat que de l'eau qu'il peut stocker). Une bonne solution consiste à accompagner ce type de toit d'un système susceptible de diminuer l'albédo de la surface. Si le toit est conservé en éléments durs d'origine minérale (allant d'une dalle plaine à des graviers étendus), soit les choisir le plus blanc possible est/ou, si possible, les peindre en blanc). Une bonne solution consiste aussi à y planter de la végétation, très bonne solution pour traiter l'albédo de façon intéressante. Cependant, le mieux du mieux est encore, à mon avis, d'éviter toute surface directe en capacité de captation, donc de privilégier les toits en pente prononcée et prévoyant un espace combles perdus susceptible de faire office de volume tampon prenant en charge une partie des calories, ceci couplé à une isolation sur le plancher des combles, réalisée bien évidemment avec un isolant d'origine végétale). J'ai, ébauché ces aspects dans un article sur Build Green : www.build-green.fr/doit-on-vegetaliser-les-villes/
Merci pour cette video , j ai vu la difference en mettant de la ouate de cellulose c est super l été. La mousse polyuréthane est la plus performante en termes d isolation mais a un mauvais dephasage thermique ?pas simple à concevoir Pour une tlny house si on enleve les aspects ecolo ,quel serait le meilleur isolant? Je pensai au polyurethane avec les problemes d humidité .....
Merci Gilles d'apprécier mon travail. Certes le déphasage n'est pas forcément simple à appréhender, mais si nous devions, en plus, intégrer l'effusivité (renvoi des infrarouges, gage de confort ressenti) la diffusivité (qui permet de conserver la chaleur captée plutôt vers la source de sa provenance que répartie dans la masse)… et encore quelques autres trucs, l'apport de la thermie serait vraiment juste ! Dans une tiny, comme dans tout habitat, il faut gérer l'humidité relative et, attendu qu'elle en migre forcément pas par les parois, on ne peut compter que sur le renouvellement d'air… à méditer, en sachant que seule une ventilation mécanique le permettra pour un habitat ne pouvant pas offrir une différence d'altitude suffisante entre un point d'entrée et un point d'évacuation de l'air pour un renouvellement naturel, je vous laisse imaginer ce qui serait souhaitable dans un tel volume habitable, étanche et de petite taille… Ceci étant posé, il ne devrait plus y avoir de problème humidité et donc de priorité de choix du fait de ce critère. Pour ma part, après avoir moi aussi planché sur l'option tiny, j'avais fixé mon choix éventuel sur de la ouate projetée humide et, en tout cas, pour de multiples raisons, non seulement de déphasage mais de salubrité, sécurité, respect de l'environnement entre autres, j'avais exclu définitivement toute isolation à base de mousse chimique. J'ai abandonné l'idée de la tiny pour moi mais reste persuadé que, vu que les volumes et les surfaces de cloisons extérieures y sont très petits, vu qu'on y émet quasi autant de vapeur d'eau que dans des habitats plus conventionnels, il faut être encore plus pointu et exigeant que pour l'aménagement d'habitats plus classiques, malgré le poids limité malgré la contrainte d'épaisseur faible, ou peut-être plutôt surtout à cause de ces contraintes. J'ai abandonné l'idée d'une tiny, non pas à cause de ces contraintes mais parce que, dans mon cas, c'est plus une très petite caravane que je vais acheter car mon objectif est d'avoir un moyen simple, léger et hyper mobile pour, non pas y vivre, mais pouvoir satisfaire mes besoins primaires de temps en temps, lorsque je souhaite aller ici ou là selon mes inspirations de l'instant. Mes objectifs sont la mobilité absolue, la légèreté et la possibilité d'un engin tracteur qui soit aussi, au quotidien, mon véhicule courant pas trop impactant, donc lui aussi, assez petit et léger et pas hyper puissant car la vitesse de déplacement m'importe peu. Bon projet à vous car faire une tiny doit être une belle aventure.
Merci On comprend mieux l'importance du déphasage. Mais, quand est-il, ce jour, du diagnostic thermique obligatoire en cas de location ou de vente? Prend-t-il en compte ce paramètre?
Bonsoir. Découverte de la chaîne aujourd'hui. Très intéressant. C est partie pour tout retarder. Je vais parler de la laine de verre. Si l été au bout de 2h la chaleur rentre. En hiver du coup au bout de 2h c est pareil la chaleur va dehors ? Du coup la laine de verre n isole pas . Est ce que c est juste ? Merci.
Non, ce n'est pas aussi simple. On nous explique toujours un seul phénomène à chaque fois. Les isolants sont préconisés uniquement sur l'analyse du lambda. Succinctement, c'est quoi le lamnbda : sur un produit déterminé, dans des conditions conventionnellement déterminées (entre 0 et 20°, conditions d'humidité relative contrôles), on mesure la quantité d'énergie qui aura été consommée pour gagner 1° sur la face froide. Peu importe le temps nécessaire. Donc, avec un matériau déterminé, selon son lambda, on va apprécier ses qualités isolantes et, selon un R ciblé (valeur choisie comme objectif), on déterminera l'épaisseur du produit à mettre en œuvre. Partant de là, dans tous les cas de figure possibles, on connaîtra les quantités (identiques) de calories nécessaires pour rester dans les objectifs initialement déterminés. Le lambda (en admettant qu'il soit judicieux de le mesurer dans les conditions conventionnelles décrites ci-avant) ne sert à rien d'autres que calculer ce qui, théoriquement, sera nécessaire pour maintenir un volume fermé à une température déterminée, ceci en fonction de températures extérieures plus basses. C'est considérer que l'objectif, la température souhaitée, sera le seul déterminant de ce que après quoi nous courrons tous : le confort. Hors ce n'est pas le cas, très loin s'en faut. Le confort est un ressenti, non une situation déterminée à atteindre. Chacun a son propre ressenti de confort, on sait cependant ce qui le détermine . Dans l'ordre d'importance : • humidité relative (laquelle dépend de la teneur absolue d'eau dans l'air, de la pression de l'air et de la température d'air. En admettant que la pression atmosphérique est partout la même dans un habitat, les 2 variables sont donc la teneur en eau et la température. (la moyenne de ressenti de confort se situe à 55% d'HR, ce qui correspond, à 19°, à environ 7g d'eau (7 cuillères à café) par kg d'air (0,7 m3 d'air environ). Si la teneur absolue en eau monte, on peut revenir aux 7g idéaux en la baissant (renouvellement d'air) ou en augmentant la température de cet air, ce qui est l'option généralement retenue. Donc, comme on chauffe, on s'expose à des pertes de calories, lesquelles seront compensées par du chauffage. Les fuites seront limitées si on isole : voilà le raisonnement qui a été suivi pour nous inciter à isoler toujours plus ! • la stabilité de la température, (améliorable par de l'inertie dans le bâti, y compris dans l'isolant, ceci dépend de la chaleur relative des composants), • L'absence de courant d'air. C'est ce qui nous est présenté comme la nécessaire étanchéité au vent des bâtis et c'est juste, mais on oublie les convections internes que j'ai décrites dans la vidéo sur "la convection". Plus la température sera identique partout, moins il y aura de convection … • les émissions et réceptions de rayonnement, particulièrement les infrarouges lointains, ce que j'ai abordé dans la vidéo "rayonnement". Ceci dépend, pour ce qui concerne les parois extérieures, de leur capacité à monter en température (la diffusivité) et de leur capacité à renvoyer les rayonnement (l'effusivité). Je n'ai pas abordé ces points sur ma chaîne mais les ai traités dans des écrits publiés sur le site Build-green : www.build-green.fr Voilà pour les ressentis, maintenant venons en au fonctionnement : L'été, vous l'avez compris, c'est principalement le déphasage qui compte. L'hiver, c'est beaucoup plus ce qui est déterminant pour la gestion des infrarouges , donc l'effusivité et la diffusivité. J'ai déjà écrit de nombreux articles sur ces sujets et j'ai un ouvrage en cours de rédaction, qui sortira dans un an ou deux chez "Terre vivante". Il est quasi fini de rédiger, plus de 90% en tout cas, et il comportera environ … 250 pages. Le sujet est complexe mais primordial ! Pour l'hiver, on aura donc, au-delà des consommations d'énergie d chauffage, la volonté de nous situer en zone d confort et, pour ce faire, nous allons cibler un e température déterminée, la nôtre pour se sentir bien. C'est généralement vers 18 à 19°, quand les autres critères détaillés ci-avant sont atteint, que la grande majorité, plus de >>90% des gens, se sentent bien. L'important (ce qu'on ne fait pas assez) c'est d'atteindre cet équilibre complexe entre tous les critères. Donc, pour revenir à votre question : la laine de verre isole-t-elle ? lLa réponse est "oui, elle isole". Par contre à la juste question (selon moi) : "la laine de verre est-elle efficace pour le ressenti d confort ?", ma réponse est "NOPN". Que lui manque-til ? Sur le plan capacités isolantes et pérennité de ces capacités : - une chaleur spécifique plus élevée, - une capacité hygroscopique qu'elle n'a pas (la capacité à retenir de la vapeur d'eau sans que celle-ci ne sature), - de la densité, - de vraies capacités de résister au tassement, - une moindre sensibilité aux effets du gel en cas d point de rosée Sur le plan environnemental : - sa recyclabilité : www.build-green.fr/le-recyclage-de-la-laine-de-verre-est-il-pertinent/ - l'énergie nécessaire pour la produire. Voilà un tour d'horizon que j'espère n'avoir pas été trop "lourd". En attendant mes ouvrages chez l'éditeur Terre vivante, si vous êtes passionné, je vous conseille la lecture d mes articles chez Build-green. Voici un lien vers le résumé de mes publications de 2018, vous en trouverez probablement qui vous intéresseront. Pour ceux de 2019 ou avant 2018, il fa-ut rechercher avec des mots clés : www.build-green.fr/un-coup-doeil-dans-le-retroviseur-2018/
Merci beaucoup, une vidéo très facile à comprendre ! Avez vous pour projet de faire une vidéo explicative sur les compléments d'isolation réflecteur tel que tri-Iso 9 ou 12 ?!
Bonjour, Non pas pour le moment car, comme vous le soulignez vous-mêmes, il s'agit uniquement de compléments d'isolation. j'ai le sentiment, j'irai jusqu'à l'intime conviction, que ce genre de produit n'apporte pas d'amélioration significative susceptible de compenser les ressources supplémentaires consommées (matériaux, transports, énergie grise …) ainsi que la main d'œuvre que leur mise en œuvre implique. Donc, si je fais une vidéo sur ce sujet, elle ira probablement dans ce sens. A approfondir pour confirmation, cependant, pour ma part, j'ai déjà abordé les films réflecteurs via un article que j'ai publié sur Build-green : www.build-green.fr/isolants-minces-sont-ils-reellement-efficaces/
Y at-il des études qui montrent l'impact positif du déphasage pour le confort d'été, en condition réelles? La seule étude que j'ai pu trouver semble plutôt minimiser l'effet du déphasage (voir la page wikipedia du déphasage thermique).
Tout dépend de qui écrit l'article, généralement soit des tenants du déphasage, soit des opposants du déphasage, y compris sur Wikipédia. Il n'est pas possible d produire une étude objective sur le sujet en conditions réelles d'exploitation et faisant fi du reste car entrent également en jeu les d'autres points : - conception architecturale et bonne protection des menuiseries vis à vis d'une captation directe de rayonnement solaire, - inertie de certains éléments qui captent la chaleur et donc l'enlèvent de l'air ambiant, - … Je vais publier ici, dans quelques semaines, un exemple probant de ce qu'un isolant bien posé peut apporter en terme de déphasage en complément d'une bonne conception (bioclimatique dans ce cas). Il est cependant assez surprenant que ce qui est un des points les plus importants pour le confort d'été, donc le défi de demain, alors même que les formules existent, que de nombreux exemples abondent dans le sens de sa réalité et de son efficacité, il y ait encore tant de polémiques sur le sujet ! … A moins que des fabricants d'isolants peu efficaces sur ce point n'aient un véritable intérêt commercial à instiller le doute afin de vendre leur produit malgré tout… Je pense que c'est là le nœud du problème. Alors, voulant un peu dénoncer ces velléités de désinformation, j'ai épinglé le leader de la laine de verre en France, St Gobain pour être très précis, dans une dénonciation de ce que j'ai apparenté à du greenwashing : www.soigner-l-habitat.com/le-confort-dete-selon-st-gobain-tombons-les-oeilleres/ Voici le lien d'un ,autre article dans lequel j'épingle le même acteur sur le fait qu'il a été débouté dans une affaire antérieure et qui explique le pourquoi de l'article précédent : www.soigner-l-habitat.com/actis-vs-st-gobain-pourquoi-la-laine-de-verre-a-perdu-son-proces/
je me demande la même chose tant je n'arrive pas à admettre qu'un bon isolant dans un sens soit mauvais dans l'autre d'autant plus que la chaleur monte et que le froid descend. Rien ne vaut la mise en œuvre d'une mousse de polyuréthane projetée et rien ne vaut sa pérennité car la laine de bois , les rongeurs l'emporte pour faire leur nid et sur quelques années j'ai observé les ravages causés et pour la ouate de cellulose c'est vrais qu'ils ne touchent pas par contre le moindre plis ou bourrelet du pare pluie ou pare vapeur (ce qui est encore plus grave) est grignoté-emporté tout pareille. Il y a la théorie et la pratique...
superbe vidéo, je commence à comprendre un peu mieux grâce à vous. Cependant j'ai une question. On doit doit m'isoler les combles perdus (je viens d'emménager dans la maison que nous venons d'acheter), la personne qui doit l'isoler me dit de mettre de la laine de roche alors que je voulais de la ouate de cellulose, parce qu'il reste de la laine de roche dans ces combles, il me dit que l'on ne doit pas mélanger les 2 matériaux mais aussi que la ouate fait beaucoup de poussière, se tasse plus vite que la laine de roche donc dure moins longtemps. En plus il n'y a pas de pare vapeur. Que dois je faire, l'écouter ou ... Merci pour vos conseils Florian
Bonjour Florian… Peut-on espérer d'un opérateur qui préconise un produit ou une solution qu'il dise qu'il y a mieux que ce que lui vend ? Bien sûr que non ! Alors les bons conseils (en tout cas les miens) : - enlever l'isolant mis en p^lace au départ (voir la vidéo dédiée aux "pourquoi" : ruclips.net/video/lVvWlqZvLeE/видео.html) - si le support est continu, par exemple plafond en briquettes suspendues ou placo, pas besoin de pare-vapeur (sauf à recouvrir l'isolant après sa mise en œuvre, ce que je ne conseille pas) - isoler avec de la ouate de cellulose, incomparable avec les laines minérales, tant en terme de déphasage que de gestion du transit de la vapeur d'eau ou de la durabilité (dommage pour votre artisan qui colporte des contrevérités). - la ouate ne fait pas forcément beaucoup de poussière (encore faut-il savoir la mettre en œuvre : ruclips.net/video/6KsjmK_CDUw/видео.html) Pour vous faire une idée réelle de ce qu'est la ouate de cellulose et, peut-être, transmettre à l'artisan, voici un article que j'ai écrit il y a 2 ou 3 ans : www.soigner-l-habitat.com/la-ouate-de-cellulose-un-isolant-pertinent/. Si, en tant que professionnel, il veut en savoir plus : www.soigner-l-habitat.com/tout-savoir-sur-la-ouate-de-cellulose/ En ce qui concerne la poussière, j'ai déjà abordé le sujet ci-avant et il y a des vues d'une mise en œuvre dans une des vidéos proposées. En ce qui concerne la résistance au tassement et la durabilité, vous trouverez les réponses à ce tissus de fausses informations dans mes articles. Un conseil peut-être : chercher un autre opérateur qui, lui, connait la ouate de cellulose.
Merci papy Claude... J'avais l'intention d'isoler la toiture de ma maison en rénovation avec de la laine de bois pour des questions de performances et d'impact écologique...mais apparemment, ma charpente ne supporterait pas le poids de la laine de bois...on m'a recommandé la laine de verre. Nous allons cuire la nuit c'est parfait.
Pour une isolation en rampant, attendu qu'il faudra à très peu de chose près la même épaisseur d'isolant, savoir, pour de l'ancien, environ 30 cm, on dira 33cm soit 1/3 de m3 par m2, ce qui nous mettra à l'abri de toute contestation de la part d'un vendeur ou installateur, on aura une différence de poids au m2 isolé de : laine de verre : 30 kg/m3, soit 10 kg/m2 laine de bois : 70 kg/m3, soit 16 kg/m2 Donc, au final : 6 kg de plus par m2 En zone climatique A2 (moitié Sud de la France, en gros d'une ligne le la Rochelle à Pontarlier, en dehors des Alpes, on donne une charge normale de neige au sol de 45kg et une charge exceptionnelle de 100kg selon les normes officielles… par rapport aux 6 kg maxi de différence entre les 2 isolants… il me semble que le vendeur ou l'installateur ne sont pas très objectifs ou honnêtes, ils veulent probablement vendre ce qu'ils connaissent ou maîtrisent, ce serait plus honnête de l'annoncer ainsi. Source de calcul de la charge de neige admissible : www.convertworld.com/fr/masse/kilonewton.html. En cas d'isolation sur le plafond (combles perdus) c'est l'année de pose du plafond qui est à prendre en compte, sachant qu'autrefois (il y a environ 15 ans et plus) on avait des charges possibles au m2 sur placo pouvant atteindre 13,5 kg, que peut-on dire ? Si on est dans l'ancien, il faut atteindre un R = 7 Je partirais alors sur de le ouate de cellulose et non de la laine de bois, lambda de la ouate : 0,040. R x lambda = épaisseur en mètre 7 x 0,04 = 0,28 mètres. Tassement maximal pris en compte (jamais atteint) : 20% : 0,28 x 1,2 = 0,336 m = 33,6 cm, soit à la louche 1/3 de m3 par m2. Poids volumique en œuvre 33 kg (gros max si opérateur peu compétent et ouate de qualité médiocre), soit : 33/3= 10 kg, donc beaucoup moins que ce qui semble être une limite sortie du chapeau de fabricants de laine de verre et imposée par leurs lobbyistes aux certificateurs… Avouez qu'il y a de quoi, pour un vieux de la vieille comme moi, qui a mis ces quantités dans de très nombreux combles, qui a formé x entreprises à ces pratiques (avant que les normes, très opportunément, ne changent et qui en a fait mettre en œuvre de grandes quantités par ses propres équipes, sans jamais un seul problème, il y a de quoi s'énerê-ver un peu !!! Quand on pense, en plus, que, pour un même déphasage et confort d'été, il faudrait a minima 2,5 fois plus d'épaisseur de laine de verre que de ouate de cellulose, les 2 en vrac, sachant que cette hauteur ne serait même pas disponible sur une bonne partie des combles, là encore, il y a de quoi avoir des débuts de colère !!! Si j'ajoute que le lambda n'est pas stable au-delà de 27°C et que, dans ce cas, ce sont la chaleur spécifique, la& densité et l'épaisseur qui sont à prendre en compte et quand on les connait : - chaleur spécifique de la laine de verre : 850 joules/°K/kg; ouate de cellulose : 1850 J/K/kg, soit plus de 2 fois meilleure pour la ouate, - densité de la laine de verre en vrac : environ 12 kg/m3; densité de la ouate en vrac : env. 25 à 33 kg/m3, soit presque 3 fois supérieure, - lambda laine de verre en vrac (comblissimo) : 0,046; lambda ouate en vrac (en moyenne selon fabricants) : 0,0041, soit bien meilleure… … Quand j'écris que pour le déphasage in faudrait au moins 2,4 fois plus, comprenez que je suis plus que très gentil. je suis malhonnête vis à vis de vous car c'est probablement beaucoup plus. Si on prend en compte l'énergie nécessaire à la fabrication, la quasi impossibilité de recyclage de la laine de verre (www.build-green.fr/le-recyclage-de-la-laine-de-verre-est-il-pertinent/?doing_wp_cron=1630249888.7537899017333984375000) et encore quelques autres points, je comprends que les tenants de la laine de verre colportent des infos souvent erronées et, quand vraies, non étayées par la physique (tenue des plafonds sous une charge d'isolant : c'est d'ailleurs après que St Gobain ait racheté Placo que les choses ont changé dans ce domaine; rachat : www.lemonde.fr/economie/article/2005/12/03/l-inventeur-du-placoplatre-bpb-entre-chez-saint-gobain_717128_3234.html ; évolution des normes des plafonds en placo suspendu : www.lemoniteur.fr/article/plafonds-suspendus-selon-la-nouvelle-norme-nf-dtu-58-1.979289) Voilà de quoi contrer les dires de votre vendeur et aller vers le confort auquel vous avez droit , à vous de jouer !!!
@@PapyClaude Merci beaucoup pour toutes ces précisions Papy Claude ! Pour le cas de ma maison, c'est une construction antérieure à 1945 située dans la plaine des Vosges (près de Vittel). Les pannes de la charpente sont de grosses sections de chêne de récupération assez biscornues mais qui semblent robustes. Je vais voir selon la situation (robustesse de la charpente) et mes finances si je ne pourrais pas effectuer une isolation en laine de bois par l'extérieur tant qu'à faire afin de garder de l'espace à l'intérieur où il s'agit d'un grenier que nous comptons aménager ! Merci pour vos conseils encore une fois !
Bonjour Papy Claude. Merci pour vos explications claires et précises. Votre vidéo conforte notre situation et notre bon choix d’isolant en Laine de Bois (80mm entre chevrons et 200mm en sur couche) pour notre vieille maison du Sud-Ouest (murs de 70cm, grenier à aménager). Vous ne parlez pas du film « pare vapeur » dont l’utilisation est fortement préconisée par tous les fabricants de produits isolants (Laine de Bois et Laine de Verre/Roche confondus). Qu’en pensez-vous ? Merci pour vos réponses. Bien cordialement.
Oui bien sûr, pare-vapeur plus que recommandé. En prenant soin de le poser en continu, jointoyé, non percé, non déchiré et raccordé à la structure de la maison. Respecter un SD dégressif de l'intérieur vers l'extérieur. Un rapport minimal de 5 à 1 est conseillé. En secteur de climat océanique, plus, c'est mieux.
Merci pour cette vidéo je construis ma maison a ossature bois et j'ai choisi l'isolation biofib trio c'est une fibre composé de trois couches une couche de fibres de lin une couche de fibres de bois et une couche de fibres de coton voilà
Je ne pense absolument rien de bon de ce genre produit, déphasage compris puisqu'il est censé le tirer de son bon lambda et que le lambda n'est pas stable au-delà de 27°C (c'est Fourrier lui-même, père de la thermie moderne, qui l'affirme). Et comme le déphasage présente pour principal intérêt de retarder la pénétration de l a chaleur l'été, c'est à dire lorsqu'il fait plus de 27°, autant dire que le polyuréthane, avec sa faible faible densité et sa faible épaisseur mise en œuvre (du fait de son bon lambda… lorsqu'il est effectivement opérationnel !) ne vaut pas grand chose dans ce domaine… à l'égal d'ailleurs de ses prétendues qualités par ailleurs. Voici 2 articles que j'ai écrits et qui, pour le 1er, vous permettra de comprendre ce que je pense du polyuréthane en général et, pour le deuxième (attention long, ardu et technique), comment fonctionne un toit l'été (ne vous fiez pas à son titre). - Le polyuréthane, nec plus ultra … ou à déconseiller ? - Actis vs St Gobain : Pourquoi la laine de verre a perdu son procès ?
Bonjour Papi Claude et merci pour votre réponse Je pense que je vais revenir à ma première idée, la ouate de cellulose Donc j’ai une nouvelle question. Une fois que j’aurai dé tuilé et enlevé la vielle laine de verre, je vais me retrouver avec le BA13 à nue Dois-je le protégé avec un pastique ou autre chose ou puis-je étaler la ouate directement ?
@@superloulou5914 Voilà une sage décision. Si les combles sont correctement ventilés et que vous ne mettez rien sur la ouate (ou un autre isolant biosourcé), il n'y a pas besoin de mettre un pare-vapeur, vous pouvez la mettre en œuvre directement sur le placo.
@@superloulou5914 Oui, il est possible de mettre une sous couverture, dans les règles de l'art, mais ceci impose de tout découvrir, d'enlever les liteaux, mettre la sous couverture sur les chevrons, puis un contre-litelage et, enfin, le litelage et les tuiles. Ceci va générer une petite surépaisseur, sans conséquence pour les chenaux mais problématique pour le traitement des abergements de cheminée et, en cas d présence, des fenêtres de toit. Par ailleurs, je conseille d'arrêter le parepluie à 10cm environ du sommet de chaque pan afin de permettre une bonne ventilation des combles.
Rhoooo vous avez quand-même failli me perdre au début de cette vidéo hein (allergique aux mathématiques lol). Je n'avais jamais entendu parler de déphasage thermique avant alors que c'est en effet un facteur important niveau confort. Avec mon mari on avait fait le choix des panneaux laine de bois pour une maison des années 50 en isolation intérieure sur les rampants et murs, sans regrets.
Bonjour Papy Claude, je voudrais savoir, quand vous dites que la laine de bois pour une épaisseur de 24 cm a un déphasage de 12h, vous parlez d'une laine de bois de quelle densité ? Car cela fait beaucoup varier le déphasage si j'ai bien compris. Par ailleurs, si vous savez où je peux obtenir des données fiables pour réaliser un tableau de temps de déphasage pour différents isolants pour un R donné, je suis preneuse. Merci beaucoup pour vos vidéos de qualité
Voici le lien vers nu tableau qui résumer les déphasages, matériau par matériau pour une centaine d'entre eux. Attendu que, comme vous, je n'en trouvais pas, je l'ai réalisé moi-même. Cependant, spécifiquement pour le déphasage, attendu que, a priori, le lambda n'est pas le même l'hiver et l'été (alors que tout le monde le considère comme stable), je prépare un article à ce sujet, prévision de publication, juillet de cette année 2019. L'université du Colorado (USA) travaille sur ce sujet depuis de nombreuses années et, peut-être même ont-ils collaboré récemment avec le Massachusetts Insititut of Technologie (MIT). Ceci bouleverserait (bouleversera ?) totalement ce qui, à ce jour, est érigé en dogme. Il semblerait que certains isolants, en l'absence de densité importante et à faible capacité en chaleur spécifique pourraient voir leur déphasage ainsi quasi réduit de moitié ! C'est la 1ère fois que je dévoile cette piste au public … il faut bien le faire un jour. L'article sera publié, comme je le fais chaque semaine, sur Build-green.fr : www.build-green.fr Le tableau : www.build-green.fr/produit/comparatif-des-materiaux-isolants-selon-leurs-performances/
Sous un toit isolé en laine de verre, on peut ajouter une couche de matériel réflecteur comme de l'aluminium en revêtement de surface sous les tuiles pour éviter la surchauffe
Bonjour, J'ai bien apprécié votre tuto facile à comprendre, mais si le froid attire le chaud, alors l'hiver, le chaud part plus vite avec de la laine de verre ? Si ça marche dans un sens, pourquoi cela ne fonctionne pas dans l'autre ? merci pour votre réponse
La chaleur ne fuit pas en plus grande quantité puisque l'hiver le lambda (instable au-delà de 27°) reste opérationnel dessous. Et donc, dotée d'un bon lambda, tout à fait opérationnel, les fuites sont modérées. Cependant, s'opérant rapidement, la paroi ne monte pas en température et donc la surface intérieure est moins chaude. Etant de même nature quelque soit l'isolant (je prends cette hypothèse car il n'y a aucune raison que le choix du parement puisse être influencé par le choix de l'isolant). A une température moindre, un matériau de même nature émet moins de rayonnement (c'est ce qu'on appelle l'effusivité). La conséquence est que, moins la paroi est chaude, moins elle rayonne de façon favorable et comme le ressenti de confort est, entre autres, dépendant du rayonnement infrarouge que nous recevons des éléments qui nous entourent, plus il faut chauffer l'air ambiant pour compenser. Il en résulte, puisqiu'il faut chauffer plus pour ressentir le même confort, qu'on consommera alors plus d'énergie… le contraire d l'objectif recherché. La capacité à capter les calories s'appelle la diffusivité, j'ai écrit un article qu'il décrit ces 2 grandes oubliées, pourtant si importantes, que sont la diffusivité et l'effusivité. Il y a donc intérêt à choisir un isolant qui, plutôt que disposant seulement d'un bon ou même d'un excellent lambda, dispose aussi d'une chaleur spécifique importante (le nombre se seaux) et d'une densité importante (la taille des seaux). A ce jeu du "c'est moi qui dispose du meilleur panel général" c'est incontestablement les isolants biosourcés qui sortent gagnants. Que retenir de tout cela ? C'est que la laine de verre, championne incontestable en terme d parts de marché, est un des isolants qui, dans sa globalité, n'est pas très bon. Si on ajoute à cela l'énergie nécessaire pour la produire, sa durabilité plutôt moyenne (fibre non déformantes, hydrophile, en plus d'attirer l'eau, ce que font la plupart des isolants fibreux, elle est incapable d'en prendre une partie en charge du fait de sa nature moléculaire très fermée et qu'elle la retient du fait de ses paillettes plutôt lisses), alors elle est plus à proscrire qu'à prescrire ! Comme le disait Einstein : "tout devrait être aussi simple que possible, mais pas plus !". Je crois qu'on, peut dire que la recherche d'efficacité énergétique et la combiner à une recherche d confort le plus élevé possible, le tout en consommant peu de ressources pour les travaux et peu de consommation ultérieure tant l'été pour rafraichir que l'hiver pour chauffer représente un défi fort complexe, beaucoup plus en tout cas que ce à quoi on le s réduit : mets de l'isolant de sorte à obtenir un R élevé ! L'article sur la diffusivité et l'effusivité : www.build-green.fr/confort-thermique-diffusivite-effusivite-les-grandes-oubliees/ Une vidéo sur les critères de sélection d'un isolant : ruclips.net/video/kNOJPq7e5wU/видео.html
Je me demande ce que cela donne avec de la pierre. Très gros seau, très nombreux, très grosse fuite. Quand je dis pierre, je veux dire très ancien, et ça peut être variable (granité, calcaire, meulière, voir terre argileuse). J'ai une maison ancienne en Provence parfaitement déphasée. L'été, Il y fait frais toute la journée quand quand ça cogne dehors. La nuit il y fait bon jusqu'au matin où on remet où on déplie la couverture. Par contre l'hiver c'est une autre limonade.
Il est évident qu'en terme de déphasage ces murs ont hyper performants, les fuites n'y sont pas aussi catastrophiques qu'on nous le laisse supposer et, pour l'hiver, je vous conseille de corriger thermiquement vos murs avec des mortiers de terre/.pâille ou chaux/chanvre ou encore briques de chanvres tel que décrivit ici : ruclips.net/video/vVGSRUcyryw/видео.html. Si vous complétez l'ensemble correcteur thermique avec de l'enduit lourd, type terre ou sable/chaux… vous aurez gagné sur toute la ligne, été et hiver : ruclips.net/video/OoNvQNS_QsM/видео.html
Bonjour Papy claude ! Merci pour vos videos à la fois très pédagogiques , accessibles et néanmoins très détaillées j'ai pour vour une question à laquelle personne n'arrive a me répondre sur les forums : Un déphasage plus grand que 12 heures est il un avantage ou un souci? j'ai en effet calculé que si , comme je le souhaite , je mets 20cm de lai!ne de bois (12he de déphasage en isolation intérieure sur mon mur de brique pleine de 36cm d'épaisseur, je parviens à + /- 24h de déphasage .. Du coup, j'hesite entre 2 hypothèses: 1- est ce que cela reviens à n'avoir aucun déphasage , =juste avoir chaud un jour plus tard, ou 2- est ce que la chaleur stockée dans la cloison va surtout s'évacuer la nuit par l'extérieur... Je me doute que vous avez des centaines de questions de ce genre, et pas forcément le temps pour répondre ..malgrès tout, je tente ma chance... Merci de toutes façons !
Bonjour Sylvain, Vous avez bien fait de tenter … bingo ! Le déphasage minià viser est de 10h00, au-delà de 12 heures (du fait de la rotation de la terre sur elle-même avec une amplitude de 24h !) il n’y a ni gain ni perte sur ce plan. En effet, la base est que le froid attire le chaud,. Donc, aussi longtemps que l’extérieur est plus chaud que l’intérieur, il y a transfert de calories vers l’intérieur. Si les températures sont identiques, il y a statu quo : les calories restent où elle se trouvent. Si l’extérieur devient plus frais que l’intérieur, alors les calories repartent vers l’extérieur et n’auront jamais fait monter en température l’intérieur puisque n’y seront jamais parvenues ! Le seul transfert résiduel est celui lié à la diffusivité, mais c’est très lent car surtout dépendant de la conduction. Un lien vers un article que j’ai écrit sur la diffusivité et l’effusivité, 2 grandes oubliées ! Confort thermique : diffusivité, effusivité, les grandes oubliées ! Il y a pourtant quelques exceptions ! Naturellement, elles sont extrêmement rares. Par contre la climatisation peut facilement amener à cette situation et alors, c’est la casa : plus on climatiques, plus il faut climatiser ! Par contre, on ne parle que de l’été, or il y a aussi l’hiver et là, il y a réellement gain à se doter d’un bon déphasage ! Pas pour le déphasage en tant que tel puisque l’hiver i,l ne s’agit plus de limiter d’augmenter le temps de transfert mais bien d’empêcher tout transfert (dans la mesure du possible). Je vais reprendre la mise en ligne d vidéos et j’en consacrerai une à ce sujet. Je vous ai mis un lien vers « effusivité, diffusivité » et ce sont bien ces qualités qui nous intéressent lorsqu’il fait froid dehors. Le déphasage, la diffusivité et l’effusivité ont pour principaux éléments influents dans les équations : la chaleur spécifique, la densité et le lambda, bien sûr aussi l’épaisseur. Les équations sont simplement différentes. La diffusivité consiste, en simplifiant, à entrainer les calories vers le centre de la matière mise en œuvre, ce qui la fait monter en température. L’effusivité c’est la faculté qu’a un matériau à capter peu de calories et à les renvoyer t!ès rapidement par rayonnement. Les 2 combinés, c’est tout bénéfice pour le confort … critère qui va permettre de chauffer moins tout en se sentant bien. Là, on a atteint le nirvana : faibles pertes car bien isolé (R total paroi) >>> peu de conso de chauffage pour maintien à une température déterminée très bon déphasage >>> confort d’été grande diffusivité >>> parois chaudes vers l’intérieur de l’habita >>> limitation de la convection, source d’inconfort >>> permet au parement d’être chaud >>> rayonnement >>> confort très bonne effusivité (dépend cette fois du parement intérieur, voir tableau selon lien Tableau des valeurs des matériaux (lambda, déphasage, chaleur massique …) (article fin aout sur Build green) >>> rayonnement, confort Si, en plus, vous optez, comme cela semble le cas, pour des matériaux perspirants, alors vous êtes au meilleur de ce qui peut être atteint ! Bravo pour vos choix !
Bonjour et merci pour les vidéos, question vous parlez en été et pour l'hiver avez vous une vidéo ? car je rénove une grange dans les Pyrénées ariègeois avec mur en pierre de 50 cm et toit en vielle charpente. Merci
Non, je n'ai pas de vidéo qui traite du fonctionnement du déphasage l'hiver. Par contre l'hiver ce n'est plus sur le déphasage que nous nous appuyons, qui irait de l'intérieur vers l'extérieur, mais d'effusivité et de diffusivité, sujets que j'ai abordés dans des articles : www.build-green.fr/confort-thermique-diffusivite-effusivite-les-grandes-oubliees/
@@PapyClaude je vais isoler mon véhicule. Je pense combiner du liège projeté avec de la fibre de bois. Puis du lambris pour les murs, contreplaqué au plafond et jhesites entre lino et psrquet pour le sol. J'aurai voulu utiliser de la laine de chanvre mais le tarif est la disponibilité sont conrraignants. Vos vidéos me font apprendre avant même de metre les mains au chantier !
Bonjour, Votre vidéo nous à bien aidé à choisir notre isolant, merci ! J'ai une question : J'ai une maison ancienne en moellons en charente maritime. Nous sommes actuellement en train de la faire rénover, nous avons choisi la laine de bois pour isoler. Pour la mise en œuvre pensez vous qu'il failles une membrane pare vapeur ? Le pare vapeur ne risque pas de "bloquer" l'humidité dans les murs ? Merci Yann
Le pare vapeur est une nécessité absolue et, contrairement à ce que le nom pourrait laisser supposer, il ne bloque pas la vapeur d'eau, il en régule le transit. pour que les choses se passent bien, c'est de l'empirique mais ça marche, il faut laisser entrer dans l'isolant au plus 20% de ce que la partie la plus extrême vers l'extérieur (chez vous probablement un enduit ciment) laissera sortir. Il s'apprécie en valeur Sd (c'est l'unité, si vous vous rendez sur le blog proposé dans la présentation de cette chaîne "Soigner l'Habitat", vous trouverez plusieurs articles traitant de ce sujet et qui décrivent en profondeur les règles). Le Sd du pare vapeur doit être au moins 5 fois plus élevé que celui du parement extérieur. Avec une maison en parpaing, enduite au ciment, si tel est le cas de la vôtre, un Sd de 18 ou plus serait très bien.
@@PapyClaude merci pour cette reponse détaillée ! La maison est en moellons (50cm d'épaisseur). La partie basse des murs est en pierre de taille (calcaire) L'enduit sera bientôt refait (sable chaux)
L'hiver c'est surtout la diffusivité et l'effusivité qui sont importantes. Plus le chiffre qui les détermine est faible, mieux c'est. Voici un article qui en présente sommairement l'influence : www.soigner-l-habitat.com/confort-thermique-diffusivite-effusivite-les-grandes-oubliees/
Bonjour, j’ai adoré et beaucoup appris. Est-il autorisé de mélanger différents isolants? Et les règles de déphasage sont elles les mêmes pour isoler le sol de sa maison? Merci à vous je vais regarder votre site ❤😊
Aucun ,intérêt à mélanger les isolants, si ce n'est les rendre plus difficilement recyclables. Le déphasage présente de l'intérêt face à des variations de température importantes sur des durées courtes, ce qui n'est absolument pas le cas sous un sol sur terre-plein. A noter d'ailleurs que la question qu'il faudrait se poser pour l'isolation d'un tel sol est : est-elle pertinente ? A mon avis, non : www.soigner-l-habitat.com/lisolation-sous-plancher-ou-dalle-en-7-points/
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
👉 Pour recevoir « Mes fondamentaux pour des rénovations pertinentes » : formation.soigner-l-habitat.com/fondamentaux-ye/
🏡 Et si vous souhaitez faire appel à un Habitologue proche de chez vous : habitologue.com/ye
Merci , je viens de découvrir la chaîne et suis ravi !! Abonné direct ! Je suis en périgord ,maison en pierre bâtie à la terre..j'ai isolé les comble aménagés en chambre à la chénevotte pour l'horizontal 20cm et en rouleaux chanvre sous rampants 20 et 25cm croisés en 2003 ,malgrè cela on a trop chaud l'été car le toit est en ardoise....par contre, j'ai eu des infiltrations lors de violents orages et suis ravi du comportement de ces matéraux qui ne bougent pas !! De plus , pas de trace de rongeurs ....sauf une chevêche et des chauves souris ... aucun regret pour le coût supplémentaire à l'époque ... bien à vous .
Alors la !!! chapeau l'analogie. trop fort.
je suis sur que maintenant il y en a nettement plus de monde qui comprendra enfin ce sujet. Merci Claude !
Merci !
J'ai enfin compris le déphasage grâce à vous! Un grand merci
Parfait
Video d'intérêt publique! Un grand merci, un petit like, et un commentaire pour le référencement s'imposent.
Merci manubebec !
Merci, je mets la vidéo en favori.
Je connaissais très bien le principe du déphasage mais sans pouvoir l'expliquer aussi bien.
Bonne continuation.
bon usage de cette vidéo.
Bravo papy Claude, 👏👏👏👏👏 un vrai professeur et professionnel
Merci
Merci papy Claude. Encore et toujours au top
Merci Didier
Je dois isoler ma maison charentaise.cette video a été d’une utilité immense.merci pour vos explications claires et concises.
Voilà encore une belle journée pour moi : j'ai été utile !
Je ne connaissais pas cette notion de déphasage; j'en mesure maintenant l'importance, merci à vous.
Génial !
Merci pour ces explications claires ! J'aime bien le fait qu'il y ait les équations au début.
Il est bon de dire sur quoi on peut compter, encore plus les valeurs qui vont en découler du fait des caractéristiques des matériaux… îl se dit tellement d choses sur le déphasage, entre autres au sujet des performances dans ce domaine atteint avec les laines minérales… on oublie simplement le fait que le lambda n'étant pas fiable, ce sont surtout la chaleur spécifique et le densité en œuvre qui importent.
Merci papy Claude. Je viens de comprendre pourquoi on a trop chaud l'été. 🌞 Je vais faire appel à quelqu'un. J'ai compris plein de choses depuis que je regarde vos vidéos. Un grand merci papy Claude !
Je suis content quand je suis utile !
Une pédagogie exemplaires merci beaucoup papy Claude !👍👍👍
Merci beaucoup.
Bonjour Papy Claude,
Dans le même jus que les autres vidéos, cela me convient parfaitement, je vais tout regarder.
Merci Papi-FLO, entre pays on se comprend !
Finalement qqun qui sais de quoi il parle ! Bravo et merci!
Merci Németh
@@PapyClaude Nemeth c'est mon nom de famille, je vous suis depuis la hongrie ! J'ai une maison contruite en pierre que je veux isoler, tout en gardant la facade... est c'est possible de vous demander de conseil en privé? Avez vous un site internet? Une adresse e-mail?
Oui Arpad (je n'ai pas le bon clavier !) , mais c'est aussi possible d eme suivre via des articles, ils sont beaucoup plus détaillés que les vidéos.
Je suis actuellement sur une série concernant le confort des maisons. J'ai, entre autres, écrit au sujet du traitement des murs anciens en pierre.
Le site : www.build-green.fr. Cherchez sous mon nom, vous devriez trouver pas mal de renseignements !
@@PapyClaude Merci milles fois!!! J'ai trouvé vos articles !! Bravo encore pour votre travail!
Service et plaisir !
Explications très claires pour s'orienter vers un choix d'isolant.
Merci
un grand merci à Papy Claude très beau travail ce sont des vidéos que nous allons recommander à tous nos clients.....ils ne pourront qu'être convaincus de ce que nous prêchons depuis 15 ans
L'objectif d'origine était celui-là : des supports d'évangélisation en quelque sorte.
Par ailleurs, et si ça peut aider, j'écris des articles sur Build-Green.
J'en ai produit beaucoup sur le confort et pour dénoncer le mauvais boulot.
Voici le lien vers un post que je viens de poser sur Linkedin : lnkd.in/dinYX7V
Voici un lien vers mes articles de l'année dernière, ils sont répertoriés sur l'article proposé : www.build-green.fr/un-coup-doeil-dans-le-retroviseur-2018/
J'ai 4 articles en préparation sur l'isolation et les normes. 2 seront publiés avant Noël, les autres en janvier Parution les mercredis : www.build-green.fr
Excellente video, avec de tres bonnes explications claires et simple.
Merci!!!!!
explication claire et simple, vous dites? moi je me suis perdu en début de vidéo, j'aurais préférer que ce soit en chinois, heureusement que Papy Claude a fini par traduire son explication en français! Merci Papy-Clo!
@@frankkwizera5682 3 ANS APRÈS 👺😠😠😠👺💀💀💀😂😂😀😀😀🐷🐷🙃🙃🙃ÉPOUVANTABLE
Merci Vincent !
J'espère que vous vous en êtes remis !!!
Merci Frank
L'analogie avec les sauts est excellente !!! bravo et merci :)
Merci.
Excellente explication. La plus accessible sur tout le territoire de France et de Navarre ! Le jour ou les poseurs d'isolant à 1 euro à faible déphasage s'y mettront il faudra remettre à niveau tout le parc de maisons. Il ne faudra pas épuiser la ressource biosourcée non plus...
Merci pour votre commentaire.
Tant que le climat nous permet de cultiver des céréales, nous devrions avoir assez de paille (et autres biosourcés) pour y arriver!
Bonsoir, Papy Claude il assure.
Merci c'est super intéressant tout ce que vous dites.
En projet d'achat de petite maison que je souhaiterai isoler moi même.
Merci encore, puis je vais pousser le lien de vitre chaîne.
Bonne quête Maniek
formidable ! explications intelligentes imagees pour une meilleure comprehension .merci
Service !
bonjour merci pour cette vidéo explicative.je suis en train d'agrandir ma maison et je me renseigne sur les différents types d'isolants.pour moi ça ne changera pas grand chose car de mon point de vue la priorité est de conserver coute que coute la chaleur l'hiver , rafraichir la maison l'été n'étant vraiment pas une priorité.en tout cas merci pour cet éclairage.
merci parfois c'est tres difficiles de le faire comprendre au clients mais la c est claire et bien expliqué
Si cette vidéo peut vous être utile pour la bonne cause, j'en suis heureux !
Et bien, moi j'ai fais un Bachelier construction bois, et je viens seulement de BIEN comprendre le fonctionnement du déphasage ! ==> Pouce bleu !
Heureux d'avoir pu aider.
Moi aussi je suis Bachelier... mais Bac F3 de 1993.
Mais je ne connais pas le déphasage thermique : je croyais à une blague !
Par contre le déphasage de courant électrique je connais. :)
Comme quoi, un même terme peut s'"appliquer à des choses différentes. Pour rester dans le même esprit : alternatif peut concerner l'électricité mais aussi la circulation avec passages dans un sens puis dans un autre … et tant d'autres exemples
Une explication à la portée de tous
Merci
Finalement je n'en avais jamais entendu parler. Par contre j'ai pu constater par moi même la différence de chaleur l'été. Merci pour ces explications claires 😊👍
Il est toujours agréable d'être dans le confort et il est bien de savoir pourquoi afin de permettre à d'autres de le reproduire.
Je suis heureux que vos constats viennent confirmer mes dires.
excellente video comme toujours .
.j'ai fait le choix d'une ossature bois avec cloison interne de 10 de laine de bois , piece par piece et de 30cm de cellulose dans les 2 planchers d'etages sans avoir a isoler le toit pour des raisons techniques .
Bons choix !
Merci pour cette clarté … excellente vidéo franchement …
Merci à toi 😊
Tout simplement fabuleux! Merci beaucoup Papy Claude.
Merci Eveil.
Je comprends mieux pourquoi je mourrais de chaud dans le dernier appartement que j'occupais.. merci pour votre travail
Avec plaisir!
bravo, belle demonstration merci de votre partage
Merci Frederic
super j'ai un peu lâché dans les formules mais j'ai compris le principe et donc je me coucherais moins ... ce soir !!!
merci pour cette vidéo et ces vidéos elles sont tres explicites face a des vendeurs qui ne connaissent peut être pas tjs ces principes mais qui ont besoin de vendre
mieux savoir c'est mieux choisir et avec vous je progresse un grand merci a vous
Merci François.
Très interessant et instructif du fait que l'on en parle peu quand on échange sur les isolants
Merci
Bonjour papy Claude . J’ai enfin pu poser mon isolation sous rampant et sous comble . Grâce à tes vidéo j’ai choisi laine de bois ( 34cm )sous rampant et ouate de cellulose ( entre 60 à 70 cm de mise en œuvre ) sous comble . J’attend cette été avec impatience pour voir les bienfaits de mon isolation à l’étage . Merci pour tes vidéos
Bonjour,
Bravo pour le choix des isolants, par contre l'épaisseur atteinte, si elle ne nuit pas au bon fonctionnement, n'apporte quasiment plus rien au-delà d'un R = 7. Donc pour la ouate de cellulose, 35 cm auraient suffi (attention, généralement, à ne pas surconsommer des ressources qui, alors, manqueront à d'autres !).
Une chose est certaine, cet été, avec un déphasage extrêmement important, le bénéfice sera très important, si les menuiseries sont bien maîtrisées, (occultation pour celles qui pourraient recevoir le soleil directement, particulièrement les fenêtres à l'Ouest, pas d'ouverture sur aucune des faces, pendant les heures les plus chaudes), le confort sera incomparable avec la situation antérieure.
Un grand merci pour cette vidéo ! :)
Merci d'avoir apprécier.
Merci, c'était très bien expliqué !
Plaisir
Top ! Malheureusement, peu de personnes connaissent cette notion. J'ai dû l'expliquer maintes fois lors de la vente de notre ancienne maison isolée à la ouate de cellulose mais peu y sont sensibles... Pour l'instant.
Oui malheureusement
Excellent, bravo et merci
Merci Damien Verlane
Merci c'est clair et précis. je me sens moins con
Heureux d'avoir été utile !
Merci pour cette vidéo, heureusement qu'il ne fallait pas comprendre les équations, maintenant je comprends mieux les effets des isolants et leurs valeurs énergétiques, la laine de bois me parait être un super isolant, d'ailleurs, certaines constructions ossature bois le propose à l'origine.( maison Blokiwwood )
Bravo. Très clair. Merci
Merci Christine
Vidéo très pertinente et explication claire. Merci
Merci.
Excellent! Et y a même les équations si on veut 👍🏼
Merci Hervé d'apprécier.
grandes connaissances partagées ... merci
Plaisir !
Tres bonnes explications merci 👍
Merci
J'aime bien vos conceptions du bâtiment, pleines de bon sens. Très dans une approche écologique au sens noble du terme. Maintenant, avec le réchauffement climatique la question est de savoir si il ne va pas y avoir une forte augmentation des épisodes de canicule et dans ce cas, malheureusement la production de froid à l'intérieur des batis prendra plus d'envergure et viendra renforcer le problème au niveau mondial... Continuer à faire des videos ! (genre sur l'intérêt (réel) des écrans sous toitures !)
Bonjour ben z,
Effectivement, il est fort probable que la température va encore monter. Le défi c'est de ne pas atteindre un point de non retour. Je ne suis pas certain que quelqu'un sache où il se situe, ni si une méga-explosion ou irruption volcanique ne viendra contrer, au moins partiellement, cette hausse … (cf vidéo dérèglement climatique)
L'important est de faire ce qui nous est possible, comme le colibri à la fin du "film isologic". Le reste ne nous appartient pas, chacun son bout du torchon, le plus honnêtement possible …
Effectivement, chacun son bout de torchon, la philosophie du colibri on devrait tous s'en inspirer!Malheureusement pour le point de non retour c'est déjà atteint depuis septembre 2016 (blogs.mediapart.fr/michael-zimmermann/blog/061016/le-point-de-non-retour-climatique-atteint-dans-lindifference-generale) mais ça ne doit pas empêcher que nous soyons de plus en plus nombreux à souhaiter construire un meilleur monde (ou un monde vivable) pour les générations futures !
Bonjour. Merci, excellente vidéo, très pédagogique.
Plaisir.
Vraiment excellent, merci pour ces explications.
Merci Frédéric
Merci pour les explications
Plaisir et service.
contente de vous revoir
Bonjour, toujours sur la brèche, mais plus dans l'action, dans l'explication … un temps pour tout !
J'espère que les affaires vont bien pour vous.
très bonne vidéo ! explications claire et efficace ! c'est très intéressant pour tous les internautes
bravo!!
Superbe vidéo et très instructif.
Merci Papy Claude.
Merci LUMY Habitat, à utiliser sans modération …
Enfin quelqu'un d'intelligent qui donne des explications. Dans une ancienne maison à ossature métallique de type Maison Phénix il n'y a pas d'aération et beaucoup de poussière suite à la projection d'ouate de cellulose dans les combles. Que faire face à cette poussière ? N'est-il pas préférable d'isoler le toit plutôt que le plafond ??
Merci Monsieur BUNINO d'apprécier mes vidéos.
La ouate de cellulose n'émet de poussière qu'au moment de sa mise en œuvre, il faut alors se prémunir via le port d'un masque adapté.
Après mise en œuvre elle n'émet plus de poussière. Si malgré tout, par grand vent, elle peut être "brassée", c'st que vous avez de (trop( nombreuses sources d'infiltration du vent. Cependant, soyez heureux d'avoir fait le choix de la ouate de cellulose, c'est le seul isolant stabilisable facilement, efficacement, pour pas cher et de façon durable.
Il vous suffit d pulvériser dessus un peu d'eau, avec un pulvérisateur de jardinage, ça va très bien, 20 litre d'eau en surface de la ouate permettent de stabiliser 50 m2. Le process est très simple : l'amidon contenu dans le papier (base de la ouate de cellulose avec environ 90% du total) en combinaison avec de l'eau constitue une colle, les particules se collent ainsi les unes aux autres sur une épaisseur de quelques mm, ce qui est amplement suffisant pour résister à des vents, même violents. Ces collages sont très durables, à l'identique de 2 feuilles d papier journal collées entre elles car ayant été mouillées.
En cas de besoin de travaux dans la ouate, cette croûte est très facilement "démontable" en frottant entre les mains et permet de réaliser l'intervention. Après celle-ci, il suffit de remettre la ouate en place et ré-appliquer une pulvérisation d'eau pour, à nouveau, créer une croûte d surface.
Présentation du process dans la vidéo suivante : ruclips.net/video/6KsjmK_CDUw/видео.html
Super bien expliqué a un detail que le froid n'attire pas le chaud bien que ce ne oit pas faut et une bonne image c'et en fait la chaleur qui migre toujour du plus ver le moins du plus chaud ver le moins chaud. comme le principe de vases communicants
Oui, c'est vrai, mais je pense que l'image du froid qui attire le chaud est plus explicite. Mais il est vrai qu'attendu que ce sont les calories qui se déplacent, ça ne peut être que du chaud vers le froid.
Je viens de comprendre pourquoi en été j'ai une différence de température si phénoménale ! Le déphasage de la laine de verre 😨. Prochain projet laine de bois direct et minimum 24cm🙌 merci papy Claude.
Heureux d'avoir pu rendre service !
Très bonne vidéo, merci du partage
Avec plaisir
et oui toutes ces années à courir après un lambda minime, finisse au trou après cette vidéo clairement expliqué! on comprend pourquoi une maison en bois (mardrier de 17cm epais) apporte un meilleur confort thermique q'une maison avec un isolant de 20cm plus la strutcure (parpaing brique...)
Heureux d'avoir été utile, un peu tard peut-être, mais il n'est jamais trop tard dit-on !
non non c 'est que je suis du bâtiments travaillant dans les menuiseries et iso de combles(enfin j'ai tout arrêté après 20 ans dans le Batiment) et les gens ne parle que du coefficient U ou R, mais très peu manipule le temps de déphasage ... et grâce à votre vidéo que je vais partager on comprend tout suite que le coefficient R et en faite un argument commercial ^^ enfin pour moi
Ok, alors bonne route, il y a effectivement de l'info à apporter !
Très instructif ! Merci
Merci Jean Marc
Super, très simple et compréhensible. Merci!
Heureux que vous appréciez
Trop fort Papy Claude !
Merci Mr Staz.
Très bonne vidéo, très pédagogique
Merci de l'avoir appréciée.
merci pour ces infos papy
Plaisir !
@@PapyClaude si j ai bien compris la ouate plus grande capacité thermique avec fuite de chaleur légèrement plus élevé que la laine de verre.
la ouate stock la chaleur dans la matière alors que la laine bloc la chaleur au plafond ????
@@vincentpoulet2639 Oui et non, mais les choses sont infiniment plus complexes. Il faudrait visionner toutes la série de vidéos que j'ai produites sur ce thème et aussi lire les articles que j'ai écrits à ce sujet, sur build Green, a minima ceux sur l'isolation ainsi que ceux sur le confort, vous en trouverez une partie listée selon les 2 liens ci-après, il faudra aussi rechercher sur 2020 sous son nom :
- www.build-green.fr/un-coup-doeil-dans-le-retroviseur-2018/
- www.build-green.fr/coup-doeil-dans-le-retroviseur-annee-2019/
Bonjour,
Existe-t-il des manières de mesurer expérimentalement ce déphasage ?
Y accède-t-on autrement qu'avec l'utilisation de la formule que vous avez présenté ?
Je vous remercie, la vidéo était très explicite et compréhensive.
La mesure est assez simple, c'est la formuler ou la quantifier de façon calculée qui est plus difficile.
Je vais, début février, filmer une utilisatrice d'une maison à ossature bois à laquelle j'ai énormément contribué lorsque j'étais encore actif dans la construction et l'isolation.
Cette maison est située à Sorgues, proche d'Avignon, elle a été construite en 2006, on a donc de nombreux cas de canicule qui ont permis de constater son confort, y compris l'été, malgré sa nature de MOB donc, selon leur réputatrion,, avec peu d'inerte-ie… eta qui, isolée intégralement à la ouate de cellulose, assure un très bon confort d'été avec. 320 mm de ouate insufflée en toiture, 145mm de ouate projetée humide en murs et 185mm de ouate soufflée à l'air libre dans le plancher bois (remplissage entre solives, dans l'épaisseur d'un plancher bois classique).
Son chauffage est assuré par des panneaux hydrauliques solaires en façade, chauffant l'eau d'un ballon thermique d'eau dans lequel on puise la chaleur en vue de chauffer un mur intérieur massif ayant pour seule fonction ce chauffage, d'assurer l'inertie de la maison (environ 1 tonne par 10m2 habitables) eta de séparation entre 2 volumes habitables.
merci excellente vidéo chapeau
Merci à vous 😊
Super la vidéo, je vais la partager !
Un grand merci !
@@PapyClaude avec plaisir !
Excellentissime, je suis fan 😊😊
Merci,en effet et mes si cette vidéo date, le fond demeure simple et explicite…
excellent merci. ON regarde trop souvent seulement le lambda. Pourrait-on dire qu'une laine de roche en isolation exterieure serait suffisante alors qu'en isolation interieure il faudrait choisir une laine vegetale?
Bonjour Benjamin Bouvier,
Effectivement, il ne faut pas s'en tenir au seul lambda, mais y ajouter seulement lie déphasage est aussi insuffisant.
De nombreux critères sont à prendre en compte et à apprécier en combinaison avec d'autres aspects, particulièrement l'étanchéité au vent et le renouvellement d'air, encore beaucoup trop souvent considérés comme accessoires.
Pour ce qui est des caractéristiques seules des isolants, je vous recommande 2 articles que je viens de publier sur www.build-green.fr et qui font le tour de ce qui devrait être observé pour le choix d'un isolant en fonction de la situation générale… s'il est pertinent d'isoler, ce qui n'est absolument pas évident dans l'ancien.
- www.build-green.fr/isolation-quels-sont-les-criteres-pour-un-bon-confort-thermique-12/
- www.build-green.fr/isolation-quels-sont-les-criteres-pour-un-bon-confort-thermique-22/
En ces temps de confinement général et donc de temps disponible, c'est le moment de se documenter, vous pourrez y ajouter d'autres articles que j'ai commis sur ce même support, accessibles en cliquant sur mon nom d'auteur : Claude Lefrançois.
Tous ces écrits serviront de base pour produire des ouvrages à paraître chez Terre Vivante Editions, dont le 1er, très généraliste, sera publié en sept. prochain (Habitat écologique, construire ou rénover ?), suivront, en 2021, un 2ème ouvrage, ayant pour thème "le confort" puis, à suivre 2 ou 3 autres "les vraies performances thermiques", "Le renouvellement d'air", "la gestion de l'eau dans les bâtis"…
Il sera toujours possible d'acheter ces ouvrages (je le conseille d'ailleurs, c'est toujours mieux d'avoir un ensemble d textes cohérent dans un seul ouvrage pour un seul thème et… ça mettra un peu de beurre dans les épinards de ma retraite !), cependant, pourquoi ne pas profiter dores et déjà de leur disponibilité… gratuite !
Bonne lecture donc !
merci très bonne vidéo
très instructif, merci beaucoup pour ces explications. ayant un peu de mal avec les formules, serait il possible de les montrer avec de vrais valeurs (la valeur du T utilisée notamment)?
L'imager avec des valeurs n'apporterait rien. Par contre si vous voulez connaître la valeur des isolants le plus courants, je vous conseille l'achat de mon prochain livre, publié par Terre vivante Ed. dont le titre est "Les clés de l'isolation thermique écologique", vous en trouverez la liste en fin d'ouvrage, ainsi que d nombreuses autres valeurs : chaleur spécifique, densité, lambda, effusivité, diffusivité, perméable à la vapeur d'eau, ceci pour une centaine de matériaux dont une partie d'isolants.
Cet ouvrage va être disponible le 28 de ce mois de septembre 2021.
@@PapyClaude je me doutais que je n'aurais pas la réponse à ma question, enfin soit je finirai bien par trouver.
Avoir un support avec les valeurs courantes ne m'interesse pas car je préfère de loin calculer et vérifier par moi même tout simplement. Merci malgré tout pour votre réponse.
Bonjour,
Toutes vos videos sont une mine d'informations pour le néophyte que je suis. Sur le point de faire construire une petite maison avec charpente traditionnelle, pompe à chaleur et radiateurs (pas de chauffage au sol), je pensais choisir la ouate de cellulose pour l'isolation du 1er étage et vous m'avez encore un peu plus convaincu.
Je m'interroge toutefois sur le mariage d'une isolation en laine de verre (panneaux) pour le RDC et d'une isolation en ouate de cellulose pour le 1er étage en raison de ses qualités de déphasage (campagne mais cuvette grenobloise). Le constructeur propose à priori de la ouate de cellulose en panneaux et non pas soufflée.
Aussi, je me permets de vous solliciter pour savoir si isoler les murs intérieurs du RDC avec de la laine de verre (question de budget) et le 1er étage avec de la ouate de cellulose est judicieux et si ce choix s'avèrera plus efficace qu'une isolation tout laine de verre ?
J'ai lu qu'il y avait des risques de tassement avec le temps (si mal posé). Confirmez-vous que ce risque concerne uniquement la ouate de cellulose soufflée et non sous forme de panneaux ?
Enfin, dernière question, est-ce que la différence niveau thermique en hiver entre laine de verre et ouate de cellulose est vraiment perceptible (léger inconfort ou qqn euros sur la note edf) ?
Peut-être pourrez-vous me répondre, en tous les cas vos videos apportent déjà beaucoup et soyez-en remercié.
Bonjour Raphael,
Merci d'apprécier mon travail.
Cette vidéo est dédiée au déphasage et elle s'en tient à l'approche de la thermie d'été, justement car le déphasage n'a de réel intérêt que face à à une plus forte chaleur à l'extérieur qu'"à l'intérieur.
Cependant, la thermie d'hiver peut aussi bénéficier de meilleures rendement avec des isolants à base de végétaux qu'avec de la laine d verre. Ce qui entre en jeu alors relève non plus du déphasage mais de l'effusivité et de la diffusivité. Si les isolants (n'étant pas directement en contact avec les volumes habités, ne changent quasi rien au plan effusivité, par contre ils ont i-un impact important au plan de la diffusivité (plus de chaleur stockée dans l'épaisseur du mur).
De ce fait ils contribuent à stabiliser la température, ils peuvent améliorer le renvoi du rayonnement (c'est leur contribution, faible certes, mais contribution tout de même, à l'effusivité !) et, surtout, ils contribuent à ce que les parois extérieurs soient plus proches d entre propre température d surface de peau (28°).
Ils aident aussi à la gestion de la teneur en eau de l'air (humilité relative).
Or notre ressenti de confort dépend en 1er de l'humidité relative d l'air, en second du niveau de rayonnante,nt des parois, en 3ème de la stabilité de la température.
Le lambda n'agissant réellement que sur la consommation d'énergie pour maintenir un habitat à une température déterminée (c'est pour cette raison qu'il est mis en avant par beaucoup de monde), il ne contribue pas ou très peu au confort.
Or nous ne cherchons pas à spontanément chauffer (ce n'est pas une fin en soit mais un moyen de compenser des faiblesses par ailleurs), mais à être bien chez soi. Avec des isolants peu dotés de chaleur spécifique, peu denses et incapables de prendre en charge la moindre molécule d'eau, il faut vivre à une température supérieure pour ressentir le même niveau de confort que dans un habitat isolé avec des matériaux mieux dotés globalement (les isolants végétaux par exemple).
J'ai beaucoup écrit là-dessus, vous trouverez des articles répertoriés sur les liens suivants (confort, effusivité, diffusivité, eau dans l'air, dans les bâtis …) :
- Un coup d’œil dans le rétroviseur 2018
- Coup d’œil dans le rétroviseur (année 2019)
J'ai un 1er ouvrage qui va être édité par Terre vivante et sortir en librairie de 22 septembre prochain, "Maison écologique, construire ou rénover", j'y aborde succinctement ces sujets, il sera suivi dans un an environ par un second qui, lui, portera sur le confort (le manuscrit a déjà été remis). Dans la version Word, il fait environ 250 pages… pour vous dire si la chose est complexe et, malheureusement, pas assez maîtrisée !
Donc, pour répondre à vos 2 questions finales :
- oui, vous dépenserez moins pour le chauffage avec de la ouate de cellulose dans vos murs plutôt que de la laine de verre, non pas car vos parois fuiraient moins au niveau des calories, mais parce que, votre confort étant nettement meilleur, vous chaufferez moins.
- Oui, pour la même raison de confort, vous vous y sentirez mieux.
Par ailleurs, je confirme qu'il est important que l'opérateur qui insuffle de la ouate de cellulose ait été formé et maîtrise bien son affaire.
S'il ne l'a pas été ou été mal formé, mieux vaut qu'il travaille en panneaux et alors, la laine de bois, la laine de lin, de chanvre, de coton, d'herbe, de paille… assureront très bien leur rôle, beaucoup mieux qu'une ouate mal maîtrisée et infiniment mieux qu'un isolant minéral ou pétrochimique, même maîtrisé !
Bonjour Papy Claude !
Merci pour cette réponse rapide et complète (je vais la rerelire d'ailleurs, ainsi que les liens indiqués).
Il semble donc que même installée sous forme de panneaux semi-rigides, la ouate de cellulose semble un peu plus difficile à mettre en oeuvre que la laine de verre ?
Pour bien faire, il faudrait que je connaisse l'artisan qui va intervenir et/ou tâter le terrain du côté du constructeur, car ce produit ne semble pas encore très répandu. D'autant plus que les artisans qui interviennent chez les constructeurs ont un temps très limité pour faire le travail et ont donc intérêt à maîtriser leur sujet ... pas facile ... Bonne fin de week-end à vous
... il doit falloir également s'assurer que la pose est réalisée avec deux couches superposées pour éviter le passage de l'air entre les panneaux.
Très cordialement
@@raphaelb8671 Ce n'est pas le fait de croiser les panneaux qui empêche le passage d'air entre les couches mais la parfaite continuité de contact entre les couches.
La pose croisée a été préconisée pour limiter les flux continus d'air entre les faces chaudes et froides du complexe isolant total. A noter qu'une pose à joints décalés amène au même résultat.
Il est ainsi des croyances qui sont issues de discours commerciaux qui ont été développés plus pour faire croire à une prise en compte sérieuse des réalités physiques qu'à la réponse logique à des contraintes bien réelles…
La véritable étanchéité au vent est désormais confiée à des membranes pare-vapeur posées en continu, jointoyées et correctement raccordées à la structure porteuse, bien sûr non percées, non déchirées.
@@PapyClaude Encore une fois, je tiens à vous remercier pour la qualité de vos informations. Si tous les professionnels du bâtiment étaient mûs par la même passion que la vôtre, le monde tournerait plus rond et plus confortablement !
Bravo! Claire et bien mis en forme...
Peut-être aurait-il été bien d'indiquer la densité en kg/m3 de vos différents exemples comparatifs.
Dans tous les cas, continuez!
Merci pour les encouragements.
Je n'ai pas mis les densités pour les exemples parce qu'elles peuvent varier légèrement, pour une même famille d'isolant, en fonction du lambda de chaque produit. Exemple : laine de verre d'il y a 20 ans : lambda 0,042, 10 ans : 0,038, aujourd'hui on trouve de la laine avec lambda de 0,032. Forcément les densités vont varier pour un même temps de déphasage.
Egalement, purement pour des raisons de ne pas ennuyer celui qui visionne : 10 minutes 1/2, c'est déjà long, alors rajouter encore des secondes est délicat.
Bonjour Papy Claude,
Merci beaucoup pour ces explications très claires !
Avez-vous aussi des conseils pour choisir un isolant avec un bon déphasage pour les toit plats du sud de la France ou de l'Afrique du Nord svp ?
Bien cordialement,
Bonjour Habib Merzouki,
Une des solutions les plus performantes est de doter ce type de toit de matériaux soit à forte capacité thermique massique, soit d'y installer des matériaux faiblement dotés de cette qualité mais susceptibles de compenser par leur densité et le volume mis en œuvre.
Dans l'ordre donc : des isolants dotés de lambda correct (… mais qui ne doivent pas être sélectionnés pour ce critère exclusif) et, surtout, à forte chaleur spécifique. Dans ce domaine, les isolants d'origine végétale sont les plus performants.
Prévoir, dans l'épaisseur de ces toits, des matériaux à très forte densité et/ou prévoir un substrat de culture important sur le toit (avec pour inconvénient majeur de générer du surpoids, tant du fait du substrat que de l'eau qu'il peut stocker).
Une bonne solution consiste à accompagner ce type de toit d'un système susceptible de diminuer l'albédo de la surface.
Si le toit est conservé en éléments durs d'origine minérale (allant d'une dalle plaine à des graviers étendus), soit les choisir le plus blanc possible est/ou, si possible, les peindre en blanc).
Une bonne solution consiste aussi à y planter de la végétation, très bonne solution pour traiter l'albédo de façon intéressante.
Cependant, le mieux du mieux est encore, à mon avis, d'éviter toute surface directe en capacité de captation, donc de privilégier les toits en pente prononcée et prévoyant un espace combles perdus susceptible de faire office de volume tampon prenant en charge une partie des calories, ceci couplé à une isolation sur le plancher des combles, réalisée bien évidemment avec un isolant d'origine végétale).
J'ai, ébauché ces aspects dans un article sur Build Green : www.build-green.fr/doit-on-vegetaliser-les-villes/
super explication! MERCI
Merci.
Merci pour cette video ,
j ai vu la difference en mettant de la ouate de cellulose c est super l été.
La mousse polyuréthane est la plus performante en termes d isolation mais a un mauvais dephasage thermique ?pas simple à concevoir
Pour une tlny house si on enleve les aspects ecolo ,quel serait le meilleur isolant?
Je pensai au polyurethane avec les problemes d humidité .....
Merci Gilles d'apprécier mon travail.
Certes le déphasage n'est pas forcément simple à appréhender, mais si nous devions, en plus, intégrer l'effusivité (renvoi des infrarouges, gage de confort ressenti) la diffusivité (qui permet de conserver la chaleur captée plutôt vers la source de sa provenance que répartie dans la masse)… et encore quelques autres trucs, l'apport de la thermie serait vraiment juste !
Dans une tiny, comme dans tout habitat, il faut gérer l'humidité relative et, attendu qu'elle en migre forcément pas par les parois, on ne peut compter que sur le renouvellement d'air… à méditer, en sachant que seule une ventilation mécanique le permettra pour un habitat ne pouvant pas offrir une différence d'altitude suffisante entre un point d'entrée et un point d'évacuation de l'air pour un renouvellement naturel, je vous laisse imaginer ce qui serait souhaitable dans un tel volume habitable, étanche et de petite taille…
Ceci étant posé, il ne devrait plus y avoir de problème humidité et donc de priorité de choix du fait de ce critère.
Pour ma part, après avoir moi aussi planché sur l'option tiny, j'avais fixé mon choix éventuel sur de la ouate projetée humide et, en tout cas, pour de multiples raisons, non seulement de déphasage mais de salubrité, sécurité, respect de l'environnement entre autres, j'avais exclu définitivement toute isolation à base de mousse chimique.
J'ai abandonné l'idée de la tiny pour moi mais reste persuadé que, vu que les volumes et les surfaces de cloisons extérieures y sont très petits, vu qu'on y émet quasi autant de vapeur d'eau que dans des habitats plus conventionnels, il faut être encore plus pointu et exigeant que pour l'aménagement d'habitats plus classiques, malgré le poids limité malgré la contrainte d'épaisseur faible, ou peut-être plutôt surtout à cause de ces contraintes.
J'ai abandonné l'idée d'une tiny, non pas à cause de ces contraintes mais parce que, dans mon cas, c'est plus une très petite caravane que je vais acheter car mon objectif est d'avoir un moyen simple, léger et hyper mobile pour, non pas y vivre, mais pouvoir satisfaire mes besoins primaires de temps en temps, lorsque je souhaite aller ici ou là selon mes inspirations de l'instant.
Mes objectifs sont la mobilité absolue, la légèreté et la possibilité d'un engin tracteur qui soit aussi, au quotidien, mon véhicule courant pas trop impactant, donc lui aussi, assez petit et léger et pas hyper puissant car la vitesse de déplacement m'importe peu.
Bon projet à vous car faire une tiny doit être une belle aventure.
@@PapyClaude Merci beaucoup pour votre réponse complète .
Merci On comprend mieux l'importance du déphasage. Mais, quand est-il, ce jour, du diagnostic thermique obligatoire en cas de location ou de vente? Prend-t-il en compte ce paramètre?
Très peu et très mal !!!
Bonsoir. Découverte de la chaîne aujourd'hui. Très intéressant. C est partie pour tout retarder. Je vais parler de la laine de verre. Si l été au bout de 2h la chaleur rentre. En hiver du coup au bout de 2h c est pareil la chaleur va dehors ? Du coup la laine de verre n isole pas . Est ce que c est juste ? Merci.
Non, ce n'est pas aussi simple.
On nous explique toujours un seul phénomène à chaque fois.
Les isolants sont préconisés uniquement sur l'analyse du lambda. Succinctement, c'est quoi le lamnbda : sur un produit déterminé, dans des conditions conventionnellement déterminées (entre 0 et 20°, conditions d'humidité relative contrôles), on mesure la quantité d'énergie qui aura été consommée pour gagner 1° sur la face froide. Peu importe le temps nécessaire.
Donc, avec un matériau déterminé, selon son lambda, on va apprécier ses qualités isolantes et, selon un R ciblé (valeur choisie comme objectif), on déterminera l'épaisseur du produit à mettre en œuvre.
Partant de là, dans tous les cas de figure possibles, on connaîtra les quantités (identiques) de calories nécessaires pour rester dans les objectifs initialement déterminés.
Le lambda (en admettant qu'il soit judicieux de le mesurer dans les conditions conventionnelles décrites ci-avant) ne sert à rien d'autres que calculer ce qui, théoriquement, sera nécessaire pour maintenir un volume fermé à une température déterminée, ceci en fonction de températures extérieures plus basses.
C'est considérer que l'objectif, la température souhaitée, sera le seul déterminant de ce que après quoi nous courrons tous : le confort.
Hors ce n'est pas le cas, très loin s'en faut.
Le confort est un ressenti, non une situation déterminée à atteindre. Chacun a son propre ressenti de confort, on sait cependant ce qui le détermine . Dans l'ordre d'importance :
• humidité relative (laquelle dépend de la teneur absolue d'eau dans l'air, de la pression de l'air et de la température d'air. En admettant que la pression atmosphérique est partout la même dans un habitat, les 2 variables sont donc la teneur en eau et la température. (la moyenne de ressenti de confort se situe à 55% d'HR, ce qui correspond, à 19°, à environ 7g d'eau (7 cuillères à café) par kg d'air (0,7 m3 d'air environ). Si la teneur absolue en eau monte, on peut revenir aux 7g idéaux en la baissant (renouvellement d'air) ou en augmentant la température de cet air, ce qui est l'option généralement retenue.
Donc, comme on chauffe, on s'expose à des pertes de calories, lesquelles seront compensées par du chauffage. Les fuites seront limitées si on isole : voilà le raisonnement qui a été suivi pour nous inciter à isoler toujours plus !
• la stabilité de la température, (améliorable par de l'inertie dans le bâti, y compris dans l'isolant, ceci dépend de la chaleur relative des composants),
• L'absence de courant d'air. C'est ce qui nous est présenté comme la nécessaire étanchéité au vent des bâtis et c'est juste, mais on oublie les convections internes que j'ai décrites dans la vidéo sur "la convection". Plus la température sera identique partout, moins il y aura de convection …
• les émissions et réceptions de rayonnement, particulièrement les infrarouges lointains, ce que j'ai abordé dans la vidéo "rayonnement". Ceci dépend, pour ce qui concerne les parois extérieures, de leur capacité à monter en température (la diffusivité) et de leur capacité à renvoyer les rayonnement (l'effusivité). Je n'ai pas abordé ces points sur ma chaîne mais les ai traités dans des écrits publiés sur le site Build-green : www.build-green.fr
Voilà pour les ressentis, maintenant venons en au fonctionnement :
L'été, vous l'avez compris, c'est principalement le déphasage qui compte.
L'hiver, c'est beaucoup plus ce qui est déterminant pour la gestion des infrarouges , donc l'effusivité et la diffusivité.
J'ai déjà écrit de nombreux articles sur ces sujets et j'ai un ouvrage en cours de rédaction, qui sortira dans un an ou deux chez "Terre vivante". Il est quasi fini de rédiger, plus de 90% en tout cas, et il comportera environ … 250 pages. Le sujet est complexe mais primordial !
Pour l'hiver, on aura donc, au-delà des consommations d'énergie d chauffage, la volonté de nous situer en zone d confort et, pour ce faire, nous allons cibler un e température déterminée, la nôtre pour se sentir bien. C'est généralement vers 18 à 19°, quand les autres critères détaillés ci-avant sont atteint, que la grande majorité, plus de >>90% des gens, se sentent bien.
L'important (ce qu'on ne fait pas assez) c'est d'atteindre cet équilibre complexe entre tous les critères.
Donc, pour revenir à votre question : la laine de verre isole-t-elle ? lLa réponse est "oui, elle isole". Par contre à la juste question (selon moi) : "la laine de verre est-elle efficace pour le ressenti d confort ?", ma réponse est "NOPN".
Que lui manque-til ?
Sur le plan capacités isolantes et pérennité de ces capacités :
- une chaleur spécifique plus élevée,
- une capacité hygroscopique qu'elle n'a pas (la capacité à retenir de la vapeur d'eau sans que celle-ci ne sature),
- de la densité,
- de vraies capacités de résister au tassement,
- une moindre sensibilité aux effets du gel en cas d point de rosée
Sur le plan environnemental :
- sa recyclabilité : www.build-green.fr/le-recyclage-de-la-laine-de-verre-est-il-pertinent/
- l'énergie nécessaire pour la produire.
Voilà un tour d'horizon que j'espère n'avoir pas été trop "lourd".
En attendant mes ouvrages chez l'éditeur Terre vivante, si vous êtes passionné, je vous conseille la lecture d mes articles chez Build-green. Voici un lien vers le résumé de mes publications de 2018, vous en trouverez probablement qui vous intéresseront. Pour ceux de 2019 ou avant 2018, il fa-ut rechercher avec des mots clés : www.build-green.fr/un-coup-doeil-dans-le-retroviseur-2018/
Merci beaucoup, une vidéo très facile à comprendre ! Avez vous pour projet de faire une vidéo explicative sur les compléments d'isolation réflecteur tel que tri-Iso 9 ou 12 ?!
Bonjour, Non pas pour le moment car, comme vous le soulignez vous-mêmes, il s'agit uniquement de compléments d'isolation.
j'ai le sentiment, j'irai jusqu'à l'intime conviction, que ce genre de produit n'apporte pas d'amélioration significative susceptible de compenser les ressources supplémentaires consommées (matériaux, transports, énergie grise …) ainsi que la main d'œuvre que leur mise en œuvre implique.
Donc, si je fais une vidéo sur ce sujet, elle ira probablement dans ce sens.
A approfondir pour confirmation, cependant, pour ma part, j'ai déjà abordé les films réflecteurs via un article que j'ai publié sur Build-green : www.build-green.fr/isolants-minces-sont-ils-reellement-efficaces/
@@PapyClaude Votre article est très intéressant. Merci 🙏
Service !
J'ai fait poser ce produit chez moi il y a 10 ans environ : à éviter absolument car énormément d'inconvénients.
Y at-il des études qui montrent l'impact positif du déphasage pour le confort d'été, en condition réelles? La seule étude que j'ai pu trouver semble plutôt minimiser l'effet du déphasage (voir la page wikipedia du déphasage thermique).
Tout dépend de qui écrit l'article, généralement soit des tenants du déphasage, soit des opposants du déphasage, y compris sur Wikipédia.
Il n'est pas possible d produire une étude objective sur le sujet en conditions réelles d'exploitation et faisant fi du reste car entrent également en jeu les d'autres points :
- conception architecturale et bonne protection des menuiseries vis à vis d'une captation directe de rayonnement solaire,
- inertie de certains éléments qui captent la chaleur et donc l'enlèvent de l'air ambiant,
- …
Je vais publier ici, dans quelques semaines, un exemple probant de ce qu'un isolant bien posé peut apporter en terme de déphasage en complément d'une bonne conception (bioclimatique dans ce cas).
Il est cependant assez surprenant que ce qui est un des points les plus importants pour le confort d'été, donc le défi de demain, alors même que les formules existent, que de nombreux exemples abondent dans le sens de sa réalité et de son efficacité, il y ait encore tant de polémiques sur le sujet !
… A moins que des fabricants d'isolants peu efficaces sur ce point n'aient un véritable intérêt commercial à instiller le doute afin de vendre leur produit malgré tout… Je pense que c'est là le nœud du problème.
Alors, voulant un peu dénoncer ces velléités de désinformation, j'ai épinglé le leader de la laine de verre en France, St Gobain pour être très précis, dans une dénonciation de ce que j'ai apparenté à du greenwashing :
www.soigner-l-habitat.com/le-confort-dete-selon-st-gobain-tombons-les-oeilleres/
Voici le lien d'un ,autre article dans lequel j'épingle le même acteur sur le fait qu'il a été débouté dans une affaire antérieure et qui explique le pourquoi de l'article précédent : www.soigner-l-habitat.com/actis-vs-st-gobain-pourquoi-la-laine-de-verre-a-perdu-son-proces/
je me demande la même chose tant je n'arrive pas à admettre qu'un bon isolant dans un sens soit mauvais dans l'autre d'autant plus que la chaleur monte et que le froid descend. Rien ne vaut la mise en œuvre d'une mousse de polyuréthane projetée et rien ne vaut sa pérennité car la laine de bois , les rongeurs l'emporte pour faire leur nid et sur quelques années j'ai observé les ravages causés et pour la ouate de cellulose c'est vrais qu'ils ne touchent pas par contre le moindre plis ou bourrelet du pare pluie ou pare vapeur (ce qui est encore plus grave) est grignoté-emporté tout pareille.
Il y a la théorie et la pratique...
Très bonne vidéo
Merci
superbe vidéo, je commence à comprendre un peu mieux grâce à vous. Cependant j'ai une question. On doit doit m'isoler les combles perdus (je viens d'emménager dans la maison que nous venons d'acheter), la personne qui doit l'isoler me dit de mettre de la laine de roche alors que je voulais de la ouate de cellulose, parce qu'il reste de la laine de roche dans ces combles, il me dit que l'on ne doit pas mélanger les 2 matériaux mais aussi que la ouate fait beaucoup de poussière, se tasse plus vite que la laine de roche donc dure moins longtemps. En plus il n'y a pas de pare vapeur.
Que dois je faire, l'écouter ou ...
Merci pour vos conseils
Florian
Bonjour Florian… Peut-on espérer d'un opérateur qui préconise un produit ou une solution qu'il dise qu'il y a mieux que ce que lui vend ? Bien sûr que non !
Alors les bons conseils (en tout cas les miens) :
- enlever l'isolant mis en p^lace au départ (voir la vidéo dédiée aux "pourquoi" : ruclips.net/video/lVvWlqZvLeE/видео.html)
- si le support est continu, par exemple plafond en briquettes suspendues ou placo, pas besoin de pare-vapeur (sauf à recouvrir l'isolant après sa mise en œuvre, ce que je ne conseille pas)
- isoler avec de la ouate de cellulose, incomparable avec les laines minérales, tant en terme de déphasage que de gestion du transit de la vapeur d'eau ou de la durabilité (dommage pour votre artisan qui colporte des contrevérités).
- la ouate ne fait pas forcément beaucoup de poussière (encore faut-il savoir la mettre en œuvre : ruclips.net/video/6KsjmK_CDUw/видео.html)
Pour vous faire une idée réelle de ce qu'est la ouate de cellulose et, peut-être, transmettre à l'artisan, voici un article que j'ai écrit il y a 2 ou 3 ans : www.soigner-l-habitat.com/la-ouate-de-cellulose-un-isolant-pertinent/. Si, en tant que professionnel, il veut en savoir plus : www.soigner-l-habitat.com/tout-savoir-sur-la-ouate-de-cellulose/
En ce qui concerne la poussière, j'ai déjà abordé le sujet ci-avant et il y a des vues d'une mise en œuvre dans une des vidéos proposées.
En ce qui concerne la résistance au tassement et la durabilité, vous trouverez les réponses à ce tissus de fausses informations dans mes articles.
Un conseil peut-être : chercher un autre opérateur qui, lui, connait la ouate de cellulose.
Merci papy Claude...
J'avais l'intention d'isoler la toiture de ma maison en rénovation avec de la laine de bois pour des questions de performances et d'impact écologique...mais apparemment, ma charpente ne supporterait pas le poids de la laine de bois...on m'a recommandé la laine de verre. Nous allons cuire la nuit c'est parfait.
Pour une isolation en rampant, attendu qu'il faudra à très peu de chose près la même épaisseur d'isolant, savoir, pour de l'ancien, environ 30 cm, on dira 33cm soit 1/3 de m3 par m2, ce qui nous mettra à l'abri de toute contestation de la part d'un vendeur ou installateur, on aura une différence de poids au m2 isolé de :
laine de verre : 30 kg/m3, soit 10 kg/m2
laine de bois : 70 kg/m3, soit 16 kg/m2
Donc, au final : 6 kg de plus par m2
En zone climatique A2 (moitié Sud de la France, en gros d'une ligne le la Rochelle à Pontarlier, en dehors des Alpes, on donne une charge normale de neige au sol de 45kg et une charge exceptionnelle de 100kg selon les normes officielles… par rapport aux 6 kg maxi de différence entre les 2 isolants… il me semble que le vendeur ou l'installateur ne sont pas très objectifs ou honnêtes, ils veulent probablement vendre ce qu'ils connaissent ou maîtrisent, ce serait plus honnête de l'annoncer ainsi.
Source de calcul de la charge de neige admissible : www.convertworld.com/fr/masse/kilonewton.html.
En cas d'isolation sur le plafond (combles perdus) c'est l'année de pose du plafond qui est à prendre en compte, sachant qu'autrefois (il y a environ 15 ans et plus) on avait des charges possibles au m2 sur placo pouvant atteindre 13,5 kg, que peut-on dire ?
Si on est dans l'ancien, il faut atteindre un R = 7
Je partirais alors sur de le ouate de cellulose et non de la laine de bois, lambda de la ouate : 0,040.
R x lambda = épaisseur en mètre 7 x 0,04 = 0,28 mètres.
Tassement maximal pris en compte (jamais atteint) : 20% : 0,28 x 1,2 = 0,336 m = 33,6 cm, soit à la louche 1/3 de m3 par m2.
Poids volumique en œuvre 33 kg (gros max si opérateur peu compétent et ouate de qualité médiocre), soit : 33/3= 10 kg, donc beaucoup moins que ce qui semble être une limite sortie du chapeau de fabricants de laine de verre et imposée par leurs lobbyistes aux certificateurs… Avouez qu'il y a de quoi, pour un vieux de la vieille comme moi, qui a mis ces quantités dans de très nombreux combles, qui a formé x entreprises à ces pratiques (avant que les normes, très opportunément, ne changent et qui en a fait mettre en œuvre de grandes quantités par ses propres équipes, sans jamais un seul problème, il y a de quoi s'énerê-ver un peu !!!
Quand on pense, en plus, que, pour un même déphasage et confort d'été, il faudrait a minima 2,5 fois plus d'épaisseur de laine de verre que de ouate de cellulose, les 2 en vrac, sachant que cette hauteur ne serait même pas disponible sur une bonne partie des combles, là encore, il y a de quoi avoir des débuts de colère !!!
Si j'ajoute que le lambda n'est pas stable au-delà de 27°C et que, dans ce cas, ce sont la chaleur spécifique, la& densité et l'épaisseur qui sont à prendre en compte et quand on les connait :
- chaleur spécifique de la laine de verre : 850 joules/°K/kg; ouate de cellulose : 1850 J/K/kg, soit plus de 2 fois meilleure pour la ouate,
- densité de la laine de verre en vrac : environ 12 kg/m3; densité de la ouate en vrac : env. 25 à 33 kg/m3, soit presque 3 fois supérieure,
- lambda laine de verre en vrac (comblissimo) : 0,046; lambda ouate en vrac (en moyenne selon fabricants) : 0,0041, soit bien meilleure…
… Quand j'écris que pour le déphasage in faudrait au moins 2,4 fois plus, comprenez que je suis plus que très gentil. je suis malhonnête vis à vis de vous car c'est probablement beaucoup plus.
Si on prend en compte l'énergie nécessaire à la fabrication, la quasi impossibilité de recyclage de la laine de verre (www.build-green.fr/le-recyclage-de-la-laine-de-verre-est-il-pertinent/?doing_wp_cron=1630249888.7537899017333984375000) et encore quelques autres points, je comprends que les tenants de la laine de verre colportent des infos souvent erronées et, quand vraies, non étayées par la physique (tenue des plafonds sous une charge d'isolant : c'est d'ailleurs après que St Gobain ait racheté Placo que les choses ont changé dans ce domaine; rachat : www.lemonde.fr/economie/article/2005/12/03/l-inventeur-du-placoplatre-bpb-entre-chez-saint-gobain_717128_3234.html ; évolution des normes des plafonds en placo suspendu : www.lemoniteur.fr/article/plafonds-suspendus-selon-la-nouvelle-norme-nf-dtu-58-1.979289)
Voilà de quoi contrer les dires de votre vendeur et aller vers le confort auquel vous avez droit , à vous de jouer !!!
@@PapyClaude Merci beaucoup pour toutes ces précisions Papy Claude !
Pour le cas de ma maison, c'est une construction antérieure à 1945 située dans la plaine des Vosges (près de Vittel). Les pannes de la charpente sont de grosses sections de chêne de récupération assez biscornues mais qui semblent robustes.
Je vais voir selon la situation (robustesse de la charpente) et mes finances si je ne pourrais pas effectuer une isolation en laine de bois par l'extérieur tant qu'à faire afin de garder de l'espace à l'intérieur où il s'agit d'un grenier que nous comptons aménager !
Merci pour vos conseils encore une fois !
Merci...et excellente video mais je dois la refaire pour mieu comprendre
C'est une notion effectivement pas simple.
Bonjour Papy Claude. Merci pour vos explications claires et précises. Votre vidéo conforte notre situation et notre bon choix d’isolant en Laine de Bois (80mm entre chevrons et 200mm en sur couche) pour notre vieille maison du Sud-Ouest (murs de 70cm, grenier à aménager).
Vous ne parlez pas du film « pare vapeur » dont l’utilisation est fortement préconisée par tous les fabricants de produits isolants (Laine de Bois et Laine de Verre/Roche confondus).
Qu’en pensez-vous ? Merci pour vos réponses. Bien cordialement.
Bon choix effectivement. Bon courage
Oui bien sûr, pare-vapeur plus que recommandé. En prenant soin de le poser en continu, jointoyé, non percé, non déchiré et raccordé à la structure de la maison. Respecter un SD dégressif de l'intérieur vers l'extérieur. Un rapport minimal de 5 à 1 est conseillé. En secteur de climat océanique, plus, c'est mieux.
Merci pour cette vidéo je construis ma maison a ossature bois et j'ai choisi l'isolation biofib trio c'est une fibre composé de trois couches une couche de fibres de lin une couche de fibres de bois et une couche de fibres de coton voilà
Parfait
Merci au top !
Bonjour Papy Claude
Que pensez vous de mousse
polyuréthane projetée point de vue du déphasage
Je ne pense absolument rien de bon de ce genre produit, déphasage compris puisqu'il est censé le tirer de son bon lambda et que le lambda n'est pas stable au-delà de 27°C (c'est Fourrier lui-même, père de la thermie moderne, qui l'affirme).
Et comme le déphasage présente pour principal intérêt de retarder la pénétration de l a chaleur l'été, c'est à dire lorsqu'il fait plus de 27°, autant dire que le polyuréthane, avec sa faible faible densité et sa faible épaisseur mise en œuvre (du fait de son bon lambda… lorsqu'il est effectivement opérationnel !) ne vaut pas grand chose dans ce domaine… à l'égal d'ailleurs de ses prétendues qualités par ailleurs.
Voici 2 articles que j'ai écrits et qui, pour le 1er, vous permettra de comprendre ce que je pense du polyuréthane en général et, pour le deuxième (attention long, ardu et technique), comment fonctionne un toit l'été (ne vous fiez pas à son titre).
- Le polyuréthane, nec plus ultra … ou à déconseiller ?
- Actis vs St Gobain : Pourquoi la laine de verre a perdu son procès ?
Bonjour Papi Claude et merci pour votre réponse
Je pense que je vais revenir à ma première idée, la ouate de cellulose
Donc j’ai une nouvelle question.
Une fois que j’aurai dé tuilé et enlevé la vielle laine de verre, je vais me retrouver avec le BA13 à nue
Dois-je le protégé avec un pastique ou autre chose ou puis-je étaler la ouate directement ?
@@superloulou5914 Voilà une sage décision.
Si les combles sont correctement ventilés et que vous ne mettez rien sur la ouate (ou un autre isolant biosourcé), il n'y a pas besoin de mettre un pare-vapeur, vous pouvez la mettre en œuvre directement sur le placo.
Par contre puis-je mettre une sous toiture ou dois je remettre directement les tuiles
@@superloulou5914 Oui, il est possible de mettre une sous couverture, dans les règles de l'art, mais ceci impose de tout découvrir, d'enlever les liteaux, mettre la sous couverture sur les chevrons, puis un contre-litelage et, enfin, le litelage et les tuiles.
Ceci va générer une petite surépaisseur, sans conséquence pour les chenaux mais problématique pour le traitement des abergements de cheminée et, en cas d présence, des fenêtres de toit.
Par ailleurs, je conseille d'arrêter le parepluie à 10cm environ du sommet de chaque pan afin de permettre une bonne ventilation des combles.
Très intéressant merci
Plaisir !
Rhoooo vous avez quand-même failli me perdre au début de cette vidéo hein (allergique aux mathématiques lol). Je n'avais jamais entendu parler de déphasage thermique avant alors que c'est en effet un facteur important niveau confort. Avec mon mari on avait fait le choix des panneaux laine de bois pour une maison des années 50 en isolation intérieure sur les rampants et murs, sans regrets.
L'intuition a été bonne, bravo !
Bonjour Papy Claude, je voudrais savoir, quand vous dites que la laine de bois pour une épaisseur de 24 cm a un déphasage de 12h, vous parlez d'une laine de bois de quelle densité ? Car cela fait beaucoup varier le déphasage si j'ai bien compris. Par ailleurs, si vous savez où je peux obtenir des données fiables pour réaliser un tableau de temps de déphasage pour différents isolants pour un R donné, je suis preneuse.
Merci beaucoup pour vos vidéos de qualité
Voici le lien vers nu tableau qui résumer les déphasages, matériau par matériau pour une centaine d'entre eux. Attendu que, comme vous, je n'en trouvais pas, je l'ai réalisé moi-même.
Cependant, spécifiquement pour le déphasage, attendu que, a priori, le lambda n'est pas le même l'hiver et l'été (alors que tout le monde le considère comme stable), je prépare un article à ce sujet, prévision de publication, juillet de cette année 2019. L'université du Colorado (USA) travaille sur ce sujet depuis de nombreuses années et, peut-être même ont-ils collaboré récemment avec le Massachusetts Insititut of Technologie (MIT).
Ceci bouleverserait (bouleversera ?) totalement ce qui, à ce jour, est érigé en dogme. Il semblerait que certains isolants, en l'absence de densité importante et à faible capacité en chaleur spécifique pourraient voir leur déphasage ainsi quasi réduit de moitié !
C'est la 1ère fois que je dévoile cette piste au public … il faut bien le faire un jour.
L'article sera publié, comme je le fais chaque semaine, sur Build-green.fr : www.build-green.fr
Le tableau : www.build-green.fr/produit/comparatif-des-materiaux-isolants-selon-leurs-performances/
@@PapyClaude super, merci beaucoup !
Sous un toit isolé en laine de verre, on peut ajouter une couche de matériel réflecteur comme de l'aluminium en revêtement de surface sous les tuiles pour éviter la surchauffe
Ça fait ce que ça peut… et ça peut peu !
Bonjour, J'ai bien apprécié votre tuto facile à comprendre, mais si le froid attire le chaud, alors l'hiver, le chaud part plus vite avec de la laine de verre ? Si ça marche dans un sens, pourquoi cela ne fonctionne pas dans l'autre ? merci pour votre réponse
La chaleur ne fuit pas en plus grande quantité puisque l'hiver le lambda (instable au-delà de 27°) reste opérationnel dessous.
Et donc, dotée d'un bon lambda, tout à fait opérationnel, les fuites sont modérées.
Cependant, s'opérant rapidement, la paroi ne monte pas en température et donc la surface intérieure est moins chaude.
Etant de même nature quelque soit l'isolant (je prends cette hypothèse car il n'y a aucune raison que le choix du parement puisse être influencé par le choix de l'isolant).
A une température moindre, un matériau de même nature émet moins de rayonnement (c'est ce qu'on appelle l'effusivité).
La conséquence est que, moins la paroi est chaude, moins elle rayonne de façon favorable et comme le ressenti de confort est, entre autres, dépendant du rayonnement infrarouge que nous recevons des éléments qui nous entourent, plus il faut chauffer l'air ambiant pour compenser.
Il en résulte, puisqiu'il faut chauffer plus pour ressentir le même confort, qu'on consommera alors plus d'énergie… le contraire d l'objectif recherché.
La capacité à capter les calories s'appelle la diffusivité, j'ai écrit un article qu'il décrit ces 2 grandes oubliées, pourtant si importantes, que sont la diffusivité et l'effusivité.
Il y a donc intérêt à choisir un isolant qui, plutôt que disposant seulement d'un bon ou même d'un excellent lambda, dispose aussi d'une chaleur spécifique importante (le nombre se seaux) et d'une densité importante (la taille des seaux).
A ce jeu du "c'est moi qui dispose du meilleur panel général" c'est incontestablement les isolants biosourcés qui sortent gagnants.
Que retenir de tout cela ? C'est que la laine de verre, championne incontestable en terme d parts de marché, est un des isolants qui, dans sa globalité, n'est pas très bon.
Si on ajoute à cela l'énergie nécessaire pour la produire, sa durabilité plutôt moyenne (fibre non déformantes, hydrophile, en plus d'attirer l'eau, ce que font la plupart des isolants fibreux, elle est incapable d'en prendre une partie en charge du fait de sa nature moléculaire très fermée et qu'elle la retient du fait de ses paillettes plutôt lisses), alors elle est plus à proscrire qu'à prescrire !
Comme le disait Einstein : "tout devrait être aussi simple que possible, mais pas plus !".
Je crois qu'on, peut dire que la recherche d'efficacité énergétique et la combiner à une recherche d confort le plus élevé possible, le tout en consommant peu de ressources pour les travaux et peu de consommation ultérieure tant l'été pour rafraichir que l'hiver pour chauffer représente un défi fort complexe, beaucoup plus en tout cas que ce à quoi on le s réduit : mets de l'isolant de sorte à obtenir un R élevé !
L'article sur la diffusivité et l'effusivité : www.build-green.fr/confort-thermique-diffusivite-effusivite-les-grandes-oubliees/
Une vidéo sur les critères de sélection d'un isolant : ruclips.net/video/kNOJPq7e5wU/видео.html
@@PapyClaude merci beaucoup d'avoir pris votre temps pour ces explications claires, bonne journée
@@nathaliepoulain8008 merci.
Je me demande ce que cela donne avec de la pierre. Très gros seau, très nombreux, très grosse fuite. Quand je dis pierre, je veux dire très ancien, et ça peut être variable (granité, calcaire, meulière, voir terre argileuse). J'ai une maison ancienne en Provence parfaitement déphasée. L'été, Il y fait frais toute la journée quand quand ça cogne dehors. La nuit il y fait bon jusqu'au matin où on remet où on déplie la couverture.
Par contre l'hiver c'est une autre limonade.
Il est évident qu'en terme de déphasage ces murs ont hyper performants, les fuites n'y sont pas aussi catastrophiques qu'on nous le laisse supposer et, pour l'hiver, je vous conseille de corriger thermiquement vos murs avec des mortiers de terre/.pâille ou chaux/chanvre ou encore briques de chanvres tel que décrivit ici : ruclips.net/video/vVGSRUcyryw/видео.html.
Si vous complétez l'ensemble correcteur thermique avec de l'enduit lourd, type terre ou sable/chaux… vous aurez gagné sur toute la ligne, été et hiver : ruclips.net/video/OoNvQNS_QsM/видео.html
Bonjour Papy claude !
Merci pour vos videos à la fois très pédagogiques , accessibles et néanmoins très détaillées
j'ai pour vour une question à laquelle personne n'arrive a me répondre sur les forums :
Un déphasage plus grand que 12 heures est il un avantage ou un souci?
j'ai en effet calculé que si , comme je le souhaite , je mets 20cm de lai!ne de bois (12he de déphasage en isolation intérieure sur mon mur de brique pleine de 36cm d'épaisseur, je parviens à + /- 24h de déphasage ..
Du coup, j'hesite entre 2 hypothèses:
1- est ce que cela reviens à n'avoir aucun déphasage , =juste avoir chaud un jour plus tard, ou
2- est ce que la chaleur stockée dans la cloison va surtout s'évacuer la nuit par l'extérieur...
Je me doute que vous avez des centaines de questions de ce genre, et pas forcément le temps pour répondre ..malgrès tout, je tente ma chance...
Merci de toutes façons !
Bonjour Sylvain,
Vous avez bien fait de tenter … bingo !
Le déphasage minià viser est de 10h00, au-delà de 12 heures (du fait de la rotation de la terre sur elle-même avec une amplitude de 24h !) il n’y a ni gain ni perte sur ce plan.
En effet, la base est que le froid attire le chaud,. Donc, aussi longtemps que l’extérieur est plus chaud que l’intérieur, il y a transfert de calories vers l’intérieur. Si les températures sont identiques, il y a statu quo : les calories restent où elle se trouvent. Si l’extérieur devient plus frais que l’intérieur, alors les calories repartent vers l’extérieur et n’auront jamais fait monter en température l’intérieur puisque n’y seront jamais parvenues !
Le seul transfert résiduel est celui lié à la diffusivité, mais c’est très lent car surtout dépendant de la conduction. Un lien vers un article que j’ai écrit sur la diffusivité et l’effusivité, 2 grandes oubliées !
Confort thermique : diffusivité, effusivité, les grandes oubliées !
Il y a pourtant quelques exceptions ! Naturellement, elles sont extrêmement rares.
Par contre la climatisation peut facilement amener à cette situation et alors, c’est la casa : plus on climatiques, plus il faut climatiser !
Par contre, on ne parle que de l’été, or il y a aussi l’hiver et là, il y a réellement gain à se doter d’un bon déphasage !
Pas pour le déphasage en tant que tel puisque l’hiver i,l ne s’agit plus de limiter d’augmenter le temps de transfert mais bien d’empêcher tout transfert (dans la mesure du possible).
Je vais reprendre la mise en ligne d vidéos et j’en consacrerai une à ce sujet.
Je vous ai mis un lien vers « effusivité, diffusivité » et ce sont bien ces qualités qui nous intéressent lorsqu’il fait froid dehors.
Le déphasage, la diffusivité et l’effusivité ont pour principaux éléments influents dans les équations : la chaleur spécifique, la densité et le lambda, bien sûr aussi l’épaisseur. Les équations sont simplement différentes.
La diffusivité consiste, en simplifiant, à entrainer les calories vers le centre de la matière mise en œuvre, ce qui la fait monter en température.
L’effusivité c’est la faculté qu’a un matériau à capter peu de calories et à les renvoyer t!ès rapidement par rayonnement.
Les 2 combinés, c’est tout bénéfice pour le confort … critère qui va permettre de chauffer moins tout en se sentant bien.
Là, on a atteint le nirvana :
faibles pertes car bien isolé (R total paroi) >>> peu de conso de chauffage pour maintien à une température déterminée
très bon déphasage >>> confort d’été
grande diffusivité >>> parois chaudes vers l’intérieur de l’habita >>> limitation de la convection, source d’inconfort >>> permet au parement d’être chaud >>> rayonnement >>> confort
très bonne effusivité (dépend cette fois du parement intérieur, voir tableau selon lien Tableau des valeurs des matériaux (lambda, déphasage, chaleur massique …) (article fin aout sur Build green) >>> rayonnement, confort
Si, en plus, vous optez, comme cela semble le cas, pour des matériaux perspirants, alors vous êtes au meilleur de ce qui peut être atteint !
Bravo pour vos choix !
Bonjour et merci pour les vidéos, question vous parlez en été et pour l'hiver avez vous une vidéo ? car je rénove une grange dans les Pyrénées ariègeois avec mur en pierre de 50 cm et toit en vielle charpente. Merci
Non, je n'ai pas de vidéo qui traite du fonctionnement du déphasage l'hiver. Par contre l'hiver ce n'est plus sur le déphasage que nous nous appuyons, qui irait de l'intérieur vers l'extérieur, mais d'effusivité et de diffusivité, sujets que j'ai abordés dans des articles : www.build-green.fr/confort-thermique-diffusivite-effusivite-les-grandes-oubliees/
Merci
Plaisir
@@PapyClaude je vais isoler mon véhicule. Je pense combiner du liège projeté avec de la fibre de bois. Puis du lambris pour les murs, contreplaqué au plafond et jhesites entre lino et psrquet pour le sol.
J'aurai voulu utiliser de la laine de chanvre mais le tarif est la disponibilité sont conrraignants.
Vos vidéos me font apprendre avant même de metre les mains au chantier !
Merci, c'est le but du jeu !
Merci !!!!!!
Plaisir !
Bonjour,
Votre vidéo nous à bien aidé à choisir notre isolant, merci !
J'ai une question :
J'ai une maison ancienne en moellons en charente maritime.
Nous sommes actuellement en train de la faire rénover, nous avons choisi la laine de bois pour isoler.
Pour la mise en œuvre pensez vous qu'il failles une membrane pare vapeur ?
Le pare vapeur ne risque pas de "bloquer" l'humidité dans les murs ?
Merci
Yann
Le pare vapeur est une nécessité absolue et, contrairement à ce que le nom pourrait laisser supposer, il ne bloque pas la vapeur d'eau, il en régule le transit.
pour que les choses se passent bien, c'est de l'empirique mais ça marche, il faut laisser entrer dans l'isolant au plus 20% de ce que la partie la plus extrême vers l'extérieur (chez vous probablement un enduit ciment) laissera sortir.
Il s'apprécie en valeur Sd (c'est l'unité, si vous vous rendez sur le blog proposé dans la présentation de cette chaîne "Soigner l'Habitat", vous trouverez plusieurs articles traitant de ce sujet et qui décrivent en profondeur les règles).
Le Sd du pare vapeur doit être au moins 5 fois plus élevé que celui du parement extérieur.
Avec une maison en parpaing, enduite au ciment, si tel est le cas de la vôtre, un Sd de 18 ou plus serait très bien.
@@PapyClaude merci pour cette reponse détaillée !
La maison est en moellons (50cm d'épaisseur).
La partie basse des murs est en pierre de taille (calcaire)
L'enduit sera bientôt refait (sable chaux)
@@yannplanson3211 Je confirme le PV Sd 18 mètres ou plus.
bonjour, merci pour votre vidéo, est-ce que le déphasage a aussi un véritable impact en hiver ? Mise à part le confort.
L'hiver c'est surtout la diffusivité et l'effusivité qui sont importantes.
Plus le chiffre qui les détermine est faible, mieux c'est.
Voici un article qui en présente sommairement l'influence : www.soigner-l-habitat.com/confort-thermique-diffusivite-effusivite-les-grandes-oubliees/
Bonjour, j’ai adoré et beaucoup appris.
Est-il autorisé de mélanger différents isolants? Et les règles de déphasage sont elles les mêmes pour isoler le sol de sa maison?
Merci à vous je vais regarder votre site ❤😊
Aucun ,intérêt à mélanger les isolants, si ce n'est les rendre plus difficilement recyclables.
Le déphasage présente de l'intérêt face à des variations de température importantes sur des durées courtes, ce qui n'est absolument pas le cas sous un sol sur terre-plein. A noter d'ailleurs que la question qu'il faudrait se poser pour l'isolation d'un tel sol est : est-elle pertinente ? A mon avis, non : www.soigner-l-habitat.com/lisolation-sous-plancher-ou-dalle-en-7-points/
Super clair
Merci !