Come vincere ogni DISCUSSIONE - Fallacie Argomentative (ep.2)
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- Опубликовано: 21 июл 2024
- Torniamo a parlare di argomentazione e dibattito con le fallacie logiche (o fallacie argomentative). In questo secondo episodio vedremo nuove fallacie argomentative e impareremo a riconoscerle, a difenderci da esse e a usarle per la nostra crescita personale.
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Timestamps:
0:00 Intro
1:05 Falsa Dicotomia
2:42 Cum hoc ergo propter hoc
4:36 Post hoc ergo propter hoc
5:28 Cherry Picking
7:55 Fallacia dell’Etimologia
9:10 Appello alla Natura
10:37 Fallacia delle Fallacie
11:55 Conclusione
#fallacielogiche #fallacieargomentative #argomentazione
"Correlation doesn't imply causation" oltre a essere un bellissimo throwback a Statistica 1, è una frase che ci dovremmo tutti tatuare
@Paolo Fiorillo ti dico solo che all'inizio anche io facevo molta fatica, se inizi a starci sopra e immerso con le lingue fidati che poi inizi ad avere veri risultati
Stai diventando uguale a quello di Project invictus
Sulla massa ci stiamo lavorando, però sto al 6%
Buonasera Londra
Però dice poche volte "dipende" e "scopriamolo" hahahh
BAHAHAHAHAHAHA😂😂😂😂😂😂😂😂
Genio, sono morto😂
Bel video, questo periodo mi sto interessando parecchio al comportamento umano, nelle relazioni e nel modo di comunicare e trovo che questo video sia proprio perfetto, non a caso non è il tuo primo video che vedo😊
Grande Andrea, sempre contenuti di qualità eccellente in termini di contenuto intrinseco e argomentazione👏
bel video! continua così che sei l'unico su youtube a regalare un momento di tranquillità!
Mi piace molto questo format. Lo trovo molto utile per fare consapevolezza, ti ringrazio🙏🏻
Commento per puro sostegno, chiaro e preciso come sempre
Grazie, io che sto approfondendo psicologia e arte oratoria apprezzo molto la condivisione di queste tue esperienze di vita
molto interessante, messo like e ho attivato la campanella.
Continua con argomenti del genere, cortesemente, ne faccio tesoro.
Ciao Andrea, i tuoi video sono sempre interessanti. Continua così :)
Stupendi i tuoi video veramente! Grande Andrea🤩
Guardo ogni giorno video su RUclips. Devo dire che il tuo canale è uno dei più interessanti al momento, anche perché ti ritrovi a parlare di argomenti di nicchia poco diffusi.
Potresti diventare il più grande in Italia a parlare di questi argomenti.
La novità batte la miglioria , continua a spingere in questo senso.
Se ti interessano questi argomenti ti consiglio anche i canali di Massimo Polidoro, Barbascura X, EntropyForLife, Geopop e Dario Bressanini
@@D3sTi93 barbascura non è minimamente paragonabile a questi scienziati. Al massimo può parlare di animali, ma le sue competenze da divulgatore scientifico finiscono lì.
@@luciapiras749 Guarda che barbascura è esso stesso uno scienziato essendo un ricercatore di chimica organica. Non confondere Le competenze di una persona con il tuo NON conoscere la persona In questione
Grazie per questi video, davvero molto interessanti
Grande Andrea, video sempre super interessanti
Grande Andre utilissimo video!!
Contenuti assurdi .. ma dove eri prima .. bravissimo💪🏻
secondo me il video delle fallacie argomentative sarebbe stato un miglior candidato
Non c'entra nulla col video, ma mi ricordi troppo Doctor Strange; comunque bellissimo video Andrea🥰
So che non è inerente all'argomento trattato qui, ma mi piacerebbe molto un video dove spieghi delle tecniche per memorizzare dei diagrammi ad albero con le tecniche mnemoniche, ciò sarebbe utile per memorizzare per esempio le aperture di scacchi, dove si parte da una mossa e ci sono diverse risposte possibili, che a loro volta portano a numerose alternative e così via. Ma anche per esempio a memorizzare la struttura di un'organizzazione (per esempio un'azienda con soci in cima, amministratori subito sotto, manager di specifici settori sotto gli amministratori, caporeparto sotto i suddetti manager), o anche le diverse ramificazioni di una determinata specie durante il processo evolutivo (quindi come da un dinosauro si sono sviluppate diverse specie di rettili che a loro volta hanno dato vita a sottocategorie). Sostanzialmente sarebbe interessante capire come memorizzare informazioni "ramificate", non so se è possibile farlo con un'efficacia pari al palazzo della memoria anche perché ho fatto qualche ricerca e non ho trovato nulla, ma se per caso ci fosse un metodo mi piacerebbe vedere un video dove ne parli. Grazie in anticipo per l'attenzione
Le mie esperienze:
Omeopatia e Paleo Diet , "tecniche" come Tecar,magnetoterapia che venivano utilizzate in passato dai fisioterapisti.
Ti sta super bene lo stile da Jordan Peterson, come sempre poi grandi contenuti
@Paolo Fiorillo non so il motivo di questo commento sotto al mio ma sempre studiata a tavolino la cosa. Io ne parlo bene 4, penso che molto derivi dal fatto che abbia origini diverse e dunque nell'infanzia ho viaggiato in diversi paesi. Poi è piuttosto solito che gli uomini siano meno portati per le materie umanistiche. Non è mai tardi imparare una nuova lingua, la tecnica più semplice ma anche più spaventosa penso sia proprio viaggiare, obbligarsi a interagire e mettersi in gioco uscendo dalla propria zona di comfort, sopratutto acquisendo caratteristiche sempre più socievoli
Andre mi hai aperto un mondo. Curiosità sei mai caduto anche di recente in una di queste fallacie? Magari ritenendoti sconfitto alla fine del dibattito?
C’è qualche libro riguardo questo tema un po’ più specifico e completo?
In un mondo in cui la pizza rende più intelligenti, aumenterebbero i ricavi delle pizzerie che fanno pizza di buona qualità o ci sarebbe un monopolio sul mercato della pizza delle multinazioniali? Oppure cucinare la pizza diventerebbe una consolidata conoscenza di base di ogni cittadino?
Vorrei farti una domanda sul fatto che spesso viene usata la giustificazione proprio della "coincidenza" per smontare ogni tipo di "cospirazione" nel quale si fa una correlazione di causa/effetto che non può essere dimostrata scientificamente. Nessuno però spiega come accadono le coincidenze, perché sono inspiegabili ma vanno sempre bene per sfatare ogni mistero curioso.
Argomento interessante ed esposto, come tuo solito, con efficacia e chiarezza. Peccato solo per le continue infarciture di anglicismi. Dovremmo riflettere su questo: le parole straniere, e quelle inglesi in particolare, non aggiungono nulla al discorso, semmai lo rendono (a mio parere) più scialbo e inefficace
Quindi per il ragionamento del post hoc è nato prima l’uomo o la gallina ?
correlation is not causation: sono il solo che l'ha sentito con la voce di Barbascura X ?
Molto interessante. Mi colpisce però l’uso del termine “vincere”. Vincere OGNI discussione. Riuscire ad avere ragione in una discussione per capacità dialettica superiore al nostro interlocutore per quanto possa essere divertente o esaltante non è un pochino troppo egoico? Non sarebbe meglio cercare di aprirsi alla comprensione dell’altro? Invece di cercare una vittoria (quasi come se l’interlocutore fosse un “nemico” da abbattere) non sarebbe meglio cercare una crescita interiore? Il dialogo, il confronto, non hanno senso solo se ci fanno imparare qualcosa? Perché ok ti dimostro che ho ragione io bene e quindi?
Assolutamente! Infatti nel video non faccio riferimento a questo concetto. Discorso diverso è il titolo, come sappiamo siamo sui social e un titolo di questo tipo attira di più. Poi, nel momento in cui il contenuto è di qualità, questo non è un problema. Discorso diverso sono i titoli clickbait dove il contenuto è sterile.
Bel video, perché non fai una collaborazione con Massimo Polidoro? Visto che spesso trattate gli stessi argomenti?
La fallacia delle fallacie è una fallacia di cui conosciamo spaventosamente poco (semicit.)
Una cosa che si legge spesso è "mi hanno attaccato perché ho detto..." [quindi ho ragione]
Fallacia delle fallacie e cherry picking insieme.
Ciao Andrea, avrei una cosa da chiederti, se non sono femminista sono perforza sessista? Io ritengo che non sia così ma vorrei capire da te cosa ne pensi
Ecco questa è una classica falsa dicotomia👌🏻
Non essere d'accordo con qualcosa non ti rende automaticamente anti qualcosa.
Ciao! Sarebbe argomentum ad naturam anche nel caso in cui, cercassi di sostenere una tesi riguardo a dei comportamenti umani confrontandoli con determinati atteggiamenti di altre creature?
Si
Si. Dipende cosa intendi. Dovresti fare un esempio. È una fallacia quando dicono: non è naturale l’omosessualità perché in natura non succede. 1. In natura succede, ci sono animali che fanno sesso con animali dello stesso sesso. 2. Estrapolare una morale dalla natura è fallace perché per esempio in natura gli animali stuprano, c’è l’incesto, esiste il cannibalismo, son pratiche che “moralmente” abbiamo deciso sono controproducenti per la nostra società e quindi ritenute immorali anche se naturali.
@@shweshwa9202 esattamente questo intendevo
Sul tema delle correlazioni c’è un bel video di Barbascura x
Lo stavo vedendo poco fa!
L'appello alla natura è abusato sia dagli onnivori che dai vegani, per questo io parlo di scelta personale ed etica nelle mie discussioni. Arriverà un video con degli esempi di problem solving contro le fallacie argomentative?
Il bro ha appena smontato tutte le teorie complottiste
Io spesso faccio l'ultima.
Non mi è chiaro perché dovrei continuare un'argomentazione con uno che in un discorso fa solo analisi sbagliate.
Stanco di sentire critiche insensate, liquido la gente senza manco spiegargli il perché dei loro discorsi citando solo il nome della fallacia.
Tanto alcune persone non capirebbero mancò il perché di certi errori anche con la spiegazione.
Continuerebbero a perseverare nella loro tesi sbagliata solo per partito preso.
Se ti accorgi che il tuo interlocutore persevera nell'uso - più o meno consapevole - di fallacie, dovresti abbandonare la conversazione, ma senza far notare il tipo di fallacia commessa. O magari, se credi che il tuo interlocutore possa ascoltarti e fare ammenda dei suoi errori, potresti spiegargli garbatamente il perché un suo discorso è fallace. Credo comunque, che la fallacia delle fallacie, sia una vera trappola se non il "peccato originale" di chi le studia come me o te.
Mio padre mi dice che la boxe non dovrebbe esistere perché è uno sport violento in ogni caso, giustamente si appella al numero dei pugili morti all'anno.
Io per fargli cambiare idea gli avevo spiegato che questo succede nelle competizioni professionali, negli allenamenti è quasi impossibile che succedano queste cose perché durante gli sparring si indossano le protezioni con tutte le precauzioni possibili.
Quali sono le sue fallacie argomentative?
Argomento fantoccio e cherry picking perché da una parte esagera qualcosa dall'altro, soprattutto, prende solo i dati che gli fanno comodo. Anche falsa dicotomia se vogliamo: o non lo fai o lo fai ma è violento e negativo. Che belli questi mix✨️
le ho dimenticate le altre, vabbe
Se dico che il pizzetto ti invecchia, o che stavi meglio senza, sarà sicuramente una fallacia argomentativa, però se fai un sondaggio, magari la mia opinione, sarà supportata dalla statistica, e ti indurrà a rivedere questa tua scelta.
Aggiungici poi un consiglio non voluto, che potrebbe facilitare un ritorno al viso glabro, nello specifico l'uso del tagliacapelli, al posto della lametta, poiché non si rovina la pelle, ed ecco applicato, un chiaro tentativo di persuasione.
Secondo me ci sta bene con il pizzetto.
dopo la fallacia delle fallacie mi sono perso e credo di usare solo la logica di base per comprendere un discorso e non cadere in tranelli xD
ps. bellissimo video
interessante la parentesi sull avvocatura, dove il cherry picking è utile
3:06 A Barbascura X piace questo elemento 😂
@Paolo Fiorillo Non so, purtroppo a molti la farina di grillo non piace
Hai dei libri riguardo questo argomento da consigliare?
L'arte di ottenere ragione so che è ottimo ma devo ancora leggerlo
Fallace
con questa 🔫
La fallacia dell'etimologia mi ha colpito molto, soprattutto perché non so se io stesso la sto commettendo. Io sono fermamente convinto che in italiano la N-word sia una parola neutra, in quanto indica una persona generalmente appartenente a una delle etnie originarie dell'Africa subsahariana e caratterizzate dalla pigmentazione scura della pelle. Di conseguenza non ha un significato dispregiativo, la si può usare tranquillamente come sinonimo di "nero". Negli Stati Uniti invece questa parola è molto dispregiativa e purtroppo negli ultimi anni abbiamo importato la sua connotazione negativa anche in italiano, attribuendola alla nostra traduzione più vicina. Quindi sicuramente 5 anni fa avevo ragione, ma al giorno d'oggi si può ancora dire che il significato italiano della N-word sia quello che ho riportato sopra, e che quindi tutta questa censura riguardo questa parola sia totalmente assurda e ridicola, o ormai ha preso il sopravvento il suo significato d'importazione?
Per secoli si è usata la parola storpio senza problemi, qualche decina di anni fa la si è sostituita con handicappato perché storpio poteva offendere la sensibilità di qualcuno, poi si è passati a portatore di handicap, poi a disabile poi ad affetto da disabilità, poi a diversamente abile, poi a speciale... non se ne esce. Oggi anche nero, di colore e afroamericano (il 99% non ha nulla a che vedere con l'america poi) sono termini visti con una certa ostilità. È un problema culturale recente, si cerca di legare il termine alla sua accezione negativa, non comprendendo che non è la parola in sé ad essere offensiva. E proprio chi vede nella parola qualcosa di intrinsecamente discriminatorio è affetto da una natura discriminatoria. Paradossalmente è più razzista chi si offende se io ti do del negro (non importa se bonariamente o meno) rispetto a me che ho usato quel termine.
Esatto, la parola "neg®️🅾️" (l'ho scritta così perchè youtube la pensa diversamente) non è equiparabile alla parola inglese "n[!]99e®️" (censuro pure questa sempre per youtube che non analizza il contesto) che sarebbe equiparabile all'italiana "S🅿️🅾️®️©️🅾️ Neg®️🅰️©️©️i🅾️"
@@milanfanasvero, hai appena spiegato perchè il politicamente corretto è una gran cazzata.
Scegliere unicamente argomentazioni favorevoli per sostenere le proprie tesi non è mai corretto, in nessun ambito. Un corretto processo giudiziario dovrebbe servirzi di testimoni intellettualmente onesti per fornire un quadro più puntuale possibile e non più “completo”. Mai farlo e mai giustificarlo, per non parlare del giornalismo, lì è pessimo.
Ai complottisti non piace questo video
@Paolo Fiorillo i pinguini rischiano l'estinzione
l'unica cosa che ho sentito in questo video è auto fellatio
Vogliamo motivare?
argomento ad hominem: quel pizzetto d'ordinanza è cringe, non te ne accorgi?