Привет. решил закрепить коммент с пояснениями, возможно его будут читать и перестанут сыпаться однотипные вопросы. В данном ролике мы повторили конструкции деревянных двутавров, разработанных шведской компаний Масонит (ссылка есть в описание). Мы не придумали ничего нового, а повторили технологический процесс, СЕРТИФИЦИРОВАННОГО и прошедшего испытания в ЕС изделия (ссылка на характеристики балок есть в описание к ролику) 1 - вам не нравится ОСП, ваше право; 2 - вам нравится крутить саморезы и изобретать самому несущие конструкции - крутите, изобретайте; 3 - два бруска между ними зажать ОСП саморезами и будет лучше/крепче/дешевле/быстрее - вы идиот; 4 - ваши балки говно - они не наши и они отлично служат; 5 - нахера ваш конусный паз, сделаю прямой и стяну все саморезама/гвоздями так будет проще и надежнее - ваше право делайте ваш дом как хотите, физику придумали дураки; 6 - можно ли использовать вместо вашего клея клейберит510 (любого клея для несущих деревянных конструкций)- карандаш для бумаги/пва/клей-пену/сопли - нельзя, но ваш дом это ваша зона ответственности; 7 - как склеить балки больше 6м - см. описание к ролику; 8 - музыку к ролику мы убрать не можем, переборщили, знаем; 9 - Мы повторили производство балок в условиях домашней столярной мастерской. у вас нет своей мастерской, на это я могу развести только руками.
Сильно отвлекает от восприятия контента, музыка вообще лишняя. А в остальном вы молодец, и такие станки с неба не падают, это труд и правильное применение головы.
Да , осталось построить мастерскую, закурить станки, заказать оснастку, чтобы сэкономить на досках, пересмотри это ещё раз . Я лично офигел от этой экономии, он предлогает заминить натуральный лес на склеиные опилки, говорит качество леса не важное, а качество осб ещё хуже с каждым годом , она даже мелкий дождь не держит начинает набухать да и длинна 2.5м а доска 6м то-есть его балка будет из 3 кусков осб. Успехов в строительстве свой мечты!
@@ДмитрийОсин-л4щ Дмитрий я себе строил мастерскую по каркастный технологии, учился по учебникам 60 годов, с тех пор изменились только пленки да утеплители, а да яж о мастерской своей, так вот осб сейчас полное г стало , раньше оно импортное было , а теперь наше ерунда , спрессовоно плохо и пропитки мало , даже диагонали нет .
Я шел от обратного: есть мастерская и станки, а не сделать ли мне двутавры... Без станков, при необходимости перекрыть пролет больше 6 метров, я бы смотрел в сторону самодельных ферм, скрепленных гвоздевым боем через фанерные пластины.
@@sergeisergeev7632 а в чем проблема с циркуляркой? Диск вообще-то наклоняется. два пропила на одном установе упора и наклона на встречных направления дадут нужный конус. Немного дорабатываем подошву ручного фрезера и можно сделать конус на ОСБ обычной концевой фрезой любого диаметра. За одно 15 метров не потребуется.
всё это интересно, но...не стоит заморачиваться.максимально упрощяем конструкцию.делал балки для себя.понадобились 4 балки длиной 6.8 метров.ширина 220мм.напилил фанеры нужное количество.в моем случае с запасом 30 п м.12 шт по 2,5м.напилил реек шириной 50 мм чуть больше 100м. собрал временный стол длиной 8 метров и начал собирать балки.клей использовал ПВА. выложил рейки необходимой длины на него фанеру ,скрепил мелкими гвоздями и поверх другой ряд реек.всё конечно проклеил и скрепил гвоздями,шурупы не годятся.только гвозди на 70мм.на сквозь и загнуть. с другого края повторил.главное стыки реек со всех 4 сторон и стык фанеры как можно дальше друг оь друга.думаю понятно о бяснил.простояли мои балки полгода и ничего не случилось.под нагрузкой.
Здравствуйте. видео уже 4 года, все уже обсудили 10 раз по кругу, но любители изобрести несущую конструкцию из гвоздей, палок и пва не переводятся. штош удачи!
Отсутствие хорошего леса можно компенсировать фанерой. Будет даже крепче. А так делал подобные балки лет 10 назад, но из доски и максимум 5 метров. Работаю отлично
Не согласен. Вот именно к вайме с пневматикой у меня больше всего критических замечаний. Нагрузка тут не симметричная, а значит нет необходимости применять квадратный профиль...можно было что то подешевле. Прокат обычно отпускается по 6 или 12 метров... а у вас 7,5... Это надо было отрезать от 12... при том что 12 не на любой базе есть. Да и вообще, нет необходимости делать одну большую вайму, можно было много маленьких и распределять их по балке. И пневматика... Я так понимаю, клей должен оставаться под давлением довольно долго, ну минимум 12 часов... а винтами или клиньями зажать не судьба? Можно было просто П образные скобы и гайками затягивать перемычку... Затянутую скобами свежую балку ставим в сторонку и рядом собираем следующую...
Себе на плоскую кровлю дома я купил и применил балки. А вот сейчас думаю на мастерской заменить перекрытия (3 сшитых вместе доски 25х150) плоской кровли на двутавр. И 6 балок везти из Москвы в Калугу нет смысла. Спасибо за подробный рассказ о клее. 🙏
Вайму можно было с уголка сделать, 80 го а то 100 го, предварительно рёбра в варить. И сборка легче и на всю оставшуюся жизнь. А так всё круто! Спасибо за тонкости паза-гребня, не знал о конусе, должном давлении при сборке. В общем подача материала на все 100! Таких мастеров в ПТУ бы надо, да гдеж теперь те ПТУ...
Для предотвращения потери устойчивости стенки двутавра можно было бы добавить вертикальные стойки (например 20х40хН) с шагом 500-800мм, чем повысится несущая способность балки. И Отдать балку в строительный институт для проведения испытаний и получения сертификата
Ещё момент. Клей клеить только при температуре +16 градусов. Поэтому и материалы должны быть прогреты заранее! Гараж отопить не забудьте. И брус должен быть естественно высушенный до влажности 10-12%
лес естественной сушки купить невозможно! точнее возможно, но его стоимость будет адской. подбор материалов должен быть обязательно, просто взять любую доску, разделить ее на бруски не выйдет.
Забыли сказать что бруски тоже надо строгать под единый размер.(ведь то что продают полное г и по ширине и по высоте всё плавает). За видео спасибо очень понравилось.
Мастер с большой буквы. Хорошо и доходчиво объясняет. Музон «фирменный» жутко назойливый своей незатейливостью и наличием в местах нужных и не очень. Монтажёры, прислушайтесь к многочисленным просьбам зрителей каналов и уберите к херам эту дряную музыку
Почему не можно? Кто сказал что использовать нужно именно фестул? Прекрасно подойдёт и любая другая паркетка. Тоже и с фрезером, ну нет у меня ни фрезера ни головок со сменными ножами, зато есть обыкновенный ручной фрезер с конической фрезой. Ну да дольше и естетики меньше, но зато дёшево и сердито.
@@STANKOGROUP тут вопрос не про бога а про возможность бытовым инструментом изготовить несколько штук и чтобы не получилось так что перекрытия просто сложатся
@@STANKOGROUP а бог причем? Или бог Вам подкинул и мастерскую и инструмент? Или может всё-таки руки с правильного места растут? Столяры всю жизнь стамеской статуэтки стамесками точили, и что с приходом ЧПУ стамеска ушла в прошлое? Или наличие у Вас погружной от фестула, и с жабой на покупку ихних же стопоров, сделает балку любого другого столяра хуже? Не думаю. Так что не в боге дело а в желании чего-то сделать своими руками.
Сделал пол из дсп лет 25 назад. Снизу и бок листа хорошо пропитал лаком. В этом году заметил маленькое вспучивание под плинтусом. В том году забил профлистом хорошо окрашенное дсп на карнизе, начало сыпаться. Несущую конструкцию из такого материала. Так и крыша может улететь.
Длинна листа осб 2,50 - длинна двутавра - 2,50. Как изготовить 9 метров двутавра, или покажи соединение ОСБ и соединение досок в самой конструкции двутавра
Доброго дня. OSB сращивается фрезой профиль/контр профиль в один проход + тот же клей. Все что больше 6м, клеится из полок ЛВЛ, там длина может быть почти любой. Сращивание полок не допускается.
@@wooden_planet2241 производители сращивают на шип паз, теме же фрезами, что делают конус. Нам было проще профиль/контр профиль, так как один проход и соединение универсальное.
Огромное спасибо! Так приятно, когда в жизни встречаются достаточно краткие, максимально информативные и просто по деловому приятные адекватные люди! С большим удовольствием просмотрели весь ролик и конечно же подпишись. Уж больно хочется продолжения банкета!. Конечно шучу...
А где можно посмотреть сравнительные характеристики нагрузочных свойств этих балок? Например в сравнении с креплением на пластины ? Второе - как наращивать балку по длине ? ОСБ я так понимаю 7-ми метровых не бывает ? Спасибо
Доброго дня. OSB сращивается фрезой профиль/контр профиль в один проход + тот же клей. Все что больше 6м, клеится из полок ЛВЛ, там длина может быть почти любой. Сращивание полок не допускается. поищите расчеты от штейко, их здесь Максим выкладывал. Так же графики есть у интерсити и каркас комплекта. параметры меняются в зависимости от балки и применяемых материалов.
День добрый. Нагрузка рассчитывается на каждый двутавр, зависит от размеров полок, толщины OSB и применяемых материалов, в инете куча ссылок по расчету нагрузок на двутавр. Что касается ПУР, клеить можно на все что угодно, НО есть материалы специально предназначенные для конкретных видов работ. если элемент конструкции дома несет силовую нагрузку, необходимо применять клей с армированием, это правильно. Что касается простого паза, двутавр при сжатие распределяет нагрузку OSB на конусные стенки паза, если паза не будет, все давление придется на нижнюю часть нашего паза и несущая способность снизится в разы.
STANKOGROUP очень сильно зависит от типа нагрузки, конструкции крепления и тд, ваши аргументы по равномерному распределению нагрузки из-за формы паза ошибочны. До описанного просто не дойдёт. Изучите термех в части расчётов нагрузок, эпюры нагрузок как складываются силы при различных приложениях и точек опор, как работают различные части двутавра, где на сжатие, а где на рызрыв, быть может поймёте ошибочность своих суждений. Сопромат даст вам понимание, что сама технология osb в разы уступает обычной фанере, по прочностным характеристикам.))
Супер.Но я тоже прикидывал,пришёл к выводу ,что лвл развалить на бруски целесообразнее ,а так время и трудоемкость с длинномерной доской огромная.А в случае лвл,можно больше 6 метров сделать. Еще вопрос.Подающий узел на фрезере,немного прижимает к линейке ,там вальцы скорее всего под углом стоят? Спасибо!Успехов в работе.
Вадим Дмитриев доброго дня. Я как раз жалел, что у меня много балок из лвл длиной более 6м. Это дополнительные расходы, как на самом материале, так и на логистике. Нужен хороший поставщик леса, который сможет производить брус с правильной геометрией и не плавающими размерами, это совершенно реально, но нужно договариваться на пилорамах. Что касается автоподатчика, то у него валики расположены параллельно поверхности, но голову автоподатчика можно крутить как угодно и направить ее на рабочий стол или если нужно на параллельный упор.
Dimmer Dim доброго дня. Либо договариваться и перебирать, то что есть на рынках. Или просить отобрать лесопильню. Кривое, косое и плохо высушенное везде.
На вайму проще было добавить верхнюю перемычку и от подъема спасла бы и от скручивания, и честно говоря иметь в мастерской такую раму не практично, тем более в небольшой. Длину и форму скоб не указали честно говоря не понимаю их предназначения, не думаю, что она как то поможет. Спасибо большое за ролик, как раз вовремя собираюсь заняться каркасным строением на участке, столярка есть, теперь есть и задача, еще раз большое спасибо.
Пару слов по поводу скобы. Производители гарантируют несущую способность клеевого шва только при условии постоянства давления между поверхностями до полного застывания клея. Скоба нужна только для того, чтобы гребень стойки не вышел из трапециевидного паза полки после снятия давления в вайме и давление в клиновом узле оставалось постоянным до того момента, как клей застынет. После схватывания клея скобы можно вытащить. Еще вариант, оставлять балку в вайме до застывания клея и вообще отказаться от скоб, но этот вариант возможен если никто никуда не торопится :)
Всегда было интересно, на сколько больше или меньше держит нагрузки такая балка по сравнению с 50-й доской такой же высоты? И насколько она дешевле/дороже?
Я так думаю что выдерживает она меньшую или равную нагрузку. Так как выборкой материала нельзя добиться больших показателей чем изначально. Вопрос в деньгах и в том что двутавр не ограничен в высоте полки. Сложно достать лес уже толще 250 и цена начинает расти в геометрической прогрессии.
@@10Jasha да ничё она там не делает. Просто капиталистам выгоднее нахерачить домов-концлагерей из опилок и клея ))))) Вот и всё. В США же ёбнулись совсем. Ещё и цену хуячат типа 1 млн за домик. - Папа, ты будешь меньше пить? - Нет сынок, ты будешь меньше есть )) -) Деревянный пол... Блин, так то это хреновое решние. Плюс он требует массы, как в старых домах. А без этой массы это будет ШУМНЫЙ пол -) Сгниёт быстрее -) Будет вонять раковыми ядами
Хозяин Полянки если из одного только дерева тобишь деревянного каркаса из клееных балок строить то да, это будет фанерный скворечник, тогда лучше из сруба, чтоб масса была, и щели заделывать ветошью. Под железной крышей чтоб все было экологично: печь и легкий запах в доме, из-за отсутствия вентиляции в избах.
@@10Jasha можно экологически чистый каркасник сделать, но либо очень дешево и их не устраивает (уже отказались опилками засыпать), либо слишком дорого. Но вот эти каркасники химической эпохи это бред сивой кобылы. Это как Сип дома. Купили станков, делают, всех они бесят, продать не могут, жить в них не возможно. Ну и зачем перенимали этот бред? Тем более сразу было понятно что это газово-плесневый пиздец. В России где можно сделать пока что любой дом не понятно зачем фанатеть от каркасников )
Хочу капить для стройки двутавровые балки и своим видео вы меня озадачили , как бы на попасть на гаражный самодел склееный соплями ведь такие станки стоят денег и технология клейки требует времени .
Здравствуйте. Покупайте в профильных фирмах, есть шанс, что технологию будут не нарушать. Просите образец. То что балки будут кривые/косые и там, можете даже не сомневаться.
С дивана кажется, что подобные балки, используемые как стойки или стропила, оправданы в очень ограниченном количестве случаев. Правильный брусок обойдется по стоимости дороже цельной доски большой ширины при одинаковой длине. И это только один брусок.
Я для садового домика двутавровую балку сделал совсем просто. Без фрезеровки, без пресса. Полка - это два бруска 50x50, приклеенные на клей (я использовал вообще клей-пену) по обе стороны листа ОСП (заподлицо с краем листа) и сшитые через ОСП ершеными гвоздями 100 мм. И, честно говоря, было бы очень интересно сравнить по прочности такую совсем простую балку и вот такую прессованную фрезерованную. Прочность деревянной двутавровой балки - это зафиксированный по бокам ОСП, работающий в одной плоскости и распределяющий нагрузки сил сжатия для стороны листа, к которой прилагаются нагрузки и сил растяжения противоположной стороны + крепкая на сжатие верхняя полка и крепкая на разрыв нижняя + крепкий связующий клеевой слой ОСП и полок. Соответственно, чем шире ОСП, чем шире клеевой слой, и чем крепче на разрыв нижняя полка, тем жестче конструкция. Мой простой вариант шире в части ОСП на 6-7 см при равной ширине всей балки. В моем случае "паз" - это все 50 мм, максимальный клеевой стык. Двутавровая балка практически всегда опирается на плоскость, то есть силы в точке опоры балки равномерно распределены и на полку и на ОСП, нет сил, сдвигающих полку относительно листа в точке опоры (ортогональных плоскости опоры). Такие силы возникают равномерно по всей балке и они в главной степени компенсируются самим листом ОСП. На верхнюю полку действует сжатие и она пытается выгнуться в дугу, создавая силы деформации клеевого шва в том же направлении, что и вектор нагрузки. В стандартной балке верхняя полка просто упирается пазом в лист ОСП и чувствует себя хорошо. В простой конструкции эту же роль выполняет клей и тоже достаточно хорошо. Сжатие дерево выносит неплохо. А вот с нижней полкой все сложнее, на нижней кромке лист ОСП удлиняется, создавая разрывную нагрузку на нижнюю полку. Она стремится остаться прямолинейной и это создает в клеевом шве силы срыва полки направленные навстречу вектору нагрузки. В стандартном двутавре этим силам противостоит упор в паз полки, в простой конструкции опять таки клей и тоже противостоит хорошо. Но главные силы при этом начинают работать на разрыв нижней полки. И это слабое место стандартного двутавра. В результате работы этих сил в тонком клеевом шве стандартного двутавра находится слабое место, где происходит разрушение шва. И с этого мгновения весь остальной, уцелевший шов начинает работать на разрыв полки в этом месте. Вся нижняя полка удерживается клеем в шве, кроме разрушенного участка клея и это не дает нижней полке распределить нагрузку растяжения по всей своей длине. Лист ОСП начинает работать убийцей нижней полки. И она разрушается. Виноват тонкий слой клея. То есть недостаточно глубокий паз. И колдовство над этим пазом, с клиновидным врезом, на мой взгляд, абсолютно бесполезно и даже вредно. Те разрушающие тесты, что я видел с двутавровыми балками показывают, что слабое звено - это нижняя полка и она лопается на разрыв. При большем контакте ОСП и нижней полки слой клея будет в целом крепче и разрывные нагрузки нижней полки равномерно распределит и разделит лист ОСП. Идеальное испытание для двутавровой балки - это когда разрушается и нижняя полка и лист на разрыв, если же лист не разрушается в тесте, значит проблема - тонкая склейка. Может, конечно, показаться, что полка из двух половинок слабее на разрыв, чем цельная, но это, думается, не так, поскольку нижнюю полку из двух половинок следует рассматривать скорее как клееный брус, усиленный ОСП. И думается, что такая конструкция работает на разрыв надежнее, чем цельная полка. Сделать такую балку очень просто. И ваша мастерская позволяет провести сравнительные испытания с вашей конструкцией. Было бы интересно. Лично у меня такое ощущение, что простую беспазовую склеенную двутавровую балку не делают производители только из-за простоты конструкции. Ее легко можно делать без сложных производств. А все DIY пытаются зачем-то повторять промышленный вариант с пазом. Возможно, на момент изобретения деревянного двутавра клеевое соединение было слабее цельного материала, но времена изменились и слой клея в 50 мм вполне себе заменяет упор в паз, при прочих плюсах. А еще интересно бы для теста ну особенно какой-нить нагружаемой балки такую конструкцию посмотреть. На верхнее ребро нижней полки на болтах прикрепить металл профиль г-образный уголок с двух сторон. И стянуть его на болтах к ОСП и на болтах (или ершеных гвоздях 50 мм) к нижней полке. Это усиление опять же будет работать исключительно на разрыв, поэтому достаточно толщины в 3-4 мм уголка. Должно быть ну ооочень прочно и никак не повредит деревянной каркасности дома, собираемой на гвоздях и саморезах, поскольку монтируется на внутреннюю сторону балки. Еще как вариант - усиление лентой 40мм x 3-4мм, смонтированной на верхних ребрах нижней полки, это уменьшит мостик холода, но уголок будет защищать и клеевой шов от разрушения, что намного серьезнее. В общем разрушение двутавровой балки происходит под воздействием сил разрывающих нижнюю полку. Тут и нужно укрепляться: толщиной и шириной нижней полки, большим клеевым швом, уголком.
Vladimir Yakimchenko То есть Вы считаете, что скандинавы, американцы и еще пол мира идиоты, а ужасные империалисты, в лице производителей двутавровых балок, пьют кровь трудового народа, я правильно понял?
Vladimir Yakimchenko к этому видео 900 комментариев. Мы обсуждали такую конструкцию многократно. Вы правильно заметили, что ОСП не несет на себе нагрузку, а верхняя и нижняя полки работают на растяжение и сжатие. Из того что на виду - в Вашей конструкции ОСП является частью полок, причем центральной частью и основную нагрузку возьмет на себя. Так же у меня серьезные вопросы к клей пене, хотя бы используйте простой пур клей для древесины, подобная экономия не стоит выеденного яйца, а обойтись может дорого.
@@STANKOGROUPА, беспазовая конструкция двутавровой балки обсуждалась здесь? Спасибо, гляну. Да, ОСП в этой конструкции является центральной частью полки. Сила на разрыв распределяется по всему сечению. Центральная часть несет такую же нагрузку на разрыв, как и остальное сечение полки. И да, прочность на разрыв у ОСП существенно ниже, чем у древесины. Но тут есть нюанс, как говорится :-). И даже два. На разрыв тут работает не только та часть, которая является сердцевиной полки, но и остальной лист ОСП. Строго говоря тут испытывать и сравнивать силу на разрыв нужно так. Взять кусочек дерева с сечением 50мм на 12мм потянуть на разрыв вдоль волокна и взять лист ОСП 12мм и шириной с двутавровую балку, зажать у кромки листа 50мм и тянуть вдоль оси полки. И сравнить силы разрыва. Второй нюанс в том, что справочное значение прочности древесины на разрыв довольно условно в нашем случае, потому что сила разрыва ищет где слабее и там рвет, древесина неоднородна, всегда есть слабое место на такой длине материала, чьи прочностные показатели на разрыв существенно ниже справочных. Ну то есть справочные значения прочности на разрыв тут не работают в полной мере. А клей, да, конечно, нужен хороший клей. Клей-пена - это экспериментальный вариант для части стропильной системы на двутавровых балках. У меня бруски не струганные, поэтому для начала на клей-пене. Но там огромный запас прочности. Садовый домик как лаборатория :-)
Красива раскозал всё чётко и потеме .👍👍👍👍👌👌😎😎😎.ато некоторые начинают сопли тегать типо такого мы вам сегодня покажем как надо делать сегодня балки продолжение смотрите в следующем видосе как мы клеили балки и так далее бля бля бля.....
Andrey Таврида доброго дня. Я отвечал по этому видео несколько недель назад. Вас устроит нагрузка балки в 600кг на 1м.п. приведенная автором данного эпоса?
Своими руками?.. Я смотрю столько радужных комментаторов, они видимо давно уже убежали покупать фрезер за 300 тыр, мастерскую на 30-40 квадратов, пылесос, верстак и каак начнут производство балок. Ну, удачи вам в строительстве своего дома из самостоятельно изготовленных балок. "Очень полезное видео", спасибо.
@@STANKOGROUP Своими руками, это когда руками и "ручным инструментом" - вот что такое "своими руками", а у вас мини-цех в видео. Так и пишите -как наладить собственное производство того-то и того-то.
У меня два вопроса. Брукса нужного сечения в продаже нет. Строгать из доски нужно ручным или электрорубанком? Вместо ваймы что использовать струбцины или по дедевски клиньями?
Глубина фрезеровки в бруске, какая толщина осб, сечение балки, сечение бруска, как стыковалась балка, ведь длина листа осб 2,5 м что в магазине в видео об этом не сказано.....
@@sergeys962 OSB сращивается фрезой профиль/контр профиль в один проход + тот же клей. Все что больше 6м, клеится из полок ЛВЛ, там длина может быть почти любой. Сращивание полок не допускается. Вы хотели увидеть космический двигатель, а мы всего лишь показали возможности использования столярной мастерской в плотнецком деле.
@@STANKOGROUP ну надо понимать что если у человека есть столярка - то точто показали это как 1+ 1,а вот как удлиннять и какие нагрузки эта балка выдерживает с каким клеем вот это было бы более познавательно и интересно, а так можно сказать вы показали дрель и сказали что она сверлит и мы после этого должны впать в умиление?
@@sergeys962 мы с вами ничего друг другу не должны. человек разумный, если эта тема его интересует, найдет все расчеты, а верить доводам на ютюбе не станет.
Попробуйте со стороны шланга закинуть профильную трубу, будет ещё равномернее нагружать брусок, хотя конечно фрезерование у вас не на коленке и должно и так получаться очень ровно
Привет.
решил закрепить коммент с пояснениями, возможно его будут читать и перестанут сыпаться однотипные вопросы.
В данном ролике мы повторили конструкции деревянных двутавров, разработанных шведской компаний Масонит (ссылка есть в описание).
Мы не придумали ничего нового, а повторили технологический процесс, СЕРТИФИЦИРОВАННОГО и прошедшего испытания в ЕС изделия (ссылка на характеристики балок есть в описание к ролику)
1 - вам не нравится ОСП, ваше право;
2 - вам нравится крутить саморезы и изобретать самому несущие конструкции - крутите, изобретайте;
3 - два бруска между ними зажать ОСП саморезами и будет лучше/крепче/дешевле/быстрее - вы идиот;
4 - ваши балки говно - они не наши и они отлично служат;
5 - нахера ваш конусный паз, сделаю прямой и стяну все саморезама/гвоздями так будет проще и надежнее - ваше право делайте ваш дом как хотите, физику придумали дураки;
6 - можно ли использовать вместо вашего клея клейберит510 (любого клея для несущих деревянных конструкций)- карандаш для бумаги/пва/клей-пену/сопли - нельзя, но ваш дом это ваша зона ответственности;
7 - как склеить балки больше 6м - см. описание к ролику;
8 - музыку к ролику мы убрать не можем, переборщили, знаем;
9 - Мы повторили производство балок в условиях домашней столярной мастерской. у вас нет своей мастерской, на это я могу развести только руками.
Человечище!!! И руки, и самое главное - голова...ладно скроен, крепко сшит))! Удачи Вам, приятно, что такие люди есть!
Хочется пожелать монтажеру, чтобы эта музыка у него каждый день перед сном в голове вертелась, да нельзя.
Здравствуйте. отчего же, пожелать можно. в музыке мы не сильны, это стало понятно сразу. а в остальном как?
Сильно отвлекает от восприятия контента, музыка вообще лишняя. А в остальном вы молодец, и такие станки с неба не падают, это труд и правильное применение головы.
Вы добрый! Я хотел пожелать, чтобы на его похоронах эта музыка играла ;)
Я не буду строить дом , но с большущим удовольствием посмотрел твоё видео.
Без вопросов.........👍👍👍
Молодцы мужики приятно видеть что при всех проблемах окружающих нас люди развиваются. Хотелось бы больше подробностей экономики и тех характеристик.
Хорошо объяснил, толково и доходчиво. Прямо захотелось построить каркасный дом.
Me gustaría un tabla de medidas.
Да , осталось построить мастерскую, закурить станки, заказать оснастку, чтобы сэкономить на досках, пересмотри это ещё раз .
Я лично офигел от этой экономии, он предлогает заминить натуральный лес на склеиные опилки, говорит качество леса не важное, а качество осб ещё хуже с каждым годом , она даже мелкий дождь не держит начинает набухать да и длинна 2.5м а доска 6м то-есть его балка будет из 3 кусков осб.
Успехов в строительстве свой мечты!
@@shturer извините а не подскажте какое у вас ИНЖЕНЕРНОЕ образование ? Какой факультет СТРОИТЕЛЬНОГО института вы заканчивали ? )))
@@ДмитрийОсин-л4щ мастер столярно- плотницких и паркетных работ .
Станочник по деревобиаботке 4 разряда, а скакой целью интересуетесь ?
@@ДмитрийОсин-л4щ Дмитрий я себе строил мастерскую по каркастный технологии, учился по учебникам 60 годов, с тех пор изменились только пленки да утеплители, а да яж о мастерской своей, так вот осб сейчас полное г стало , раньше оно импортное было , а теперь наше ерунда , спрессовоно плохо и пропитки мало , даже диагонали нет .
Теперь я понял, что нужно для изготовления балок - построить большую мастерскую и обзавестись кучей станков.
Я шел от обратного: есть мастерская и станки, а не сделать ли мне двутавры... Без станков, при необходимости перекрыть пролет больше 6 метров, я бы смотрел в сторону самодельных ферм, скрепленных гвоздевым боем через фанерные пластины.
Делай пропил циркулярным диском. И забивай гвозди молотком. Дело в то.
Петя Васечкин , пропил конусной формы циркуляркой?! Зачем писать советы, если не уловил суть сказанного автором!
@@sergeisergeev7632 а в чем проблема с циркуляркой? Диск вообще-то наклоняется. два пропила на одном установе упора и наклона на встречных направления дадут нужный конус. Немного дорабатываем подошву ручного фрезера и можно сделать конус на ОСБ обычной концевой фрезой любого диаметра. За одно 15 метров не потребуется.
Виталий Пименов день добрый. на чем код пишите?
Спасибо мужык за столь детальный рассказ ..
Чётко, просто, отличная подача материала 👍
Отличный ролик! Давно искал что то подобное. Автор молодец! Все очень технично!
Приспособление приподнимите дальным краям на 30 - 45 градусов. Будет легче работать.
@@arturasvisockis Пробовали, неудобно скреплять скобами и трудно выровнять две ваймы рядом для балок длиннее 3-х метров
всё это интересно, но...не стоит заморачиваться.максимально упрощяем конструкцию.делал балки для себя.понадобились 4 балки длиной 6.8 метров.ширина 220мм.напилил фанеры нужное количество.в моем случае с запасом 30 п м.12 шт по 2,5м.напилил реек шириной 50 мм чуть больше 100м. собрал временный стол длиной 8 метров и начал собирать балки.клей использовал ПВА. выложил рейки необходимой длины на него фанеру ,скрепил мелкими гвоздями и поверх другой ряд реек.всё конечно проклеил и скрепил гвоздями,шурупы не годятся.только гвозди на 70мм.на сквозь и загнуть. с другого края повторил.главное стыки реек со всех 4 сторон и стык фанеры как можно дальше друг оь друга.думаю понятно о бяснил.простояли мои балки полгода и ничего не случилось.под нагрузкой.
Здравствуйте. видео уже 4 года, все уже обсудили 10 раз по кругу, но любители изобрести несущую конструкцию из гвоздей, палок и пва не переводятся. штош удачи!
Ооочень Большое Спасибо! Как раз задумался о межэтажных балках 👍😃
Я не строитель и не плотник и не столяр, но мне очень интересно и видеть и слушать данный материал! Благодарю!
Я не токарь, Я ни пекарь,Я не плотник не доцент,
Я не дворник....
Спасибо Максим, всё ёмко, доходчиво! Успехов Вам!
Клас. Дуже добре і зрозуміло. І головне, чисто, як в аптеці!
👍👍👍 Спасибо Вам! Всё грамотно разложили по полкам
У нас в столярке таких станков нету. Фрезер с подачей! Круто. Завидую.
Огромное спасибо за полезную информацию, простую понятную подачу.
Отсутствие хорошего леса можно компенсировать фанерой. Будет даже крепче. А так делал подобные балки лет 10 назад, но из доски и максимум 5 метров. Работаю отлично
Грамотно доступно и по делу.
Максим, вы гениальный человек!!
А так, всё по уму!)) реально молодцы!
Большое спасибо за доходчевую информацию,было очень интересно!
Спасибо. Порадовали.... Доброе видео... Успехов Вам...
Вообще всё просто , доступно,коротко и понятно. Спасибо.
Класс!!! Хорошее кино, а пневмо-вайма вообще супер!!!
Не согласен. Вот именно к вайме с пневматикой у меня больше всего критических замечаний.
Нагрузка тут не симметричная, а значит нет необходимости применять квадратный профиль...можно было что то подешевле.
Прокат обычно отпускается по 6 или 12 метров... а у вас 7,5... Это надо было отрезать от 12... при том что 12 не на любой базе есть.
Да и вообще, нет необходимости делать одну большую вайму, можно было много маленьких и распределять их по балке.
И пневматика... Я так понимаю, клей должен оставаться под давлением довольно долго, ну минимум 12 часов...
а винтами или клиньями зажать не судьба?
Можно было просто П образные скобы и гайками затягивать перемычку... Затянутую скобами свежую балку ставим в сторонку и рядом собираем следующую...
Себе на плоскую кровлю дома я купил и применил балки. А вот сейчас думаю на мастерской заменить перекрытия (3 сшитых вместе доски 25х150) плоской кровли на двутавр. И 6 балок везти из Москвы в Калугу нет смысла. Спасибо за подробный рассказ о клее. 🙏
Уважуха! На таких людях держится мир! Спасибо!
Аплодируешь технически неграмотному пидарасу?
не думал что эту пословицу еще кто то говорит молодец мужик ты мне напомнил моего деда
он всегда так именно эту пословицу
Отлично всё получилось! Ножи нашего производства и фрезерная головка попали в кадр))) ура!!! Выложу видео у себя в группе ВК vk.com/cityinstrument
Спасибо за видео, меня интересуют балки перекрытия
Вайму можно было с уголка сделать, 80 го а то 100 го, предварительно рёбра в варить. И сборка легче и на всю оставшуюся жизнь. А так всё круто! Спасибо за тонкости паза-гребня, не знал о конусе, должном давлении при сборке. В общем подача материала на все 100! Таких мастеров в ПТУ бы надо, да гдеж теперь те ПТУ...
Все хорошо сказано.+эксперимент на нагрузку это было бы очень хорошо.Желаю успеха.
Спасибо, как раз то, что мне нужно👍
ruclips.net/video/IuhkOZJ641k/видео.html
Красавчик! Лайк и подписка однозначно❤
Для предотвращения потери устойчивости стенки двутавра можно было бы добавить вертикальные стойки (например 20х40хН) с шагом 500-800мм, чем повысится несущая способность балки. И Отдать балку в строительный институт для проведения испытаний и получения сертификата
Здравствуйте. А зачем? Мы просто повторили балку испытания которой проведены и получены данные по несущей способности.
Действительно сложнее чем я думал, много нюансов. Идея с пожарным рукавом интересная, в другом месте применю.
Спасибо добрый человек Тема правильная для нас нищебродов. но которые тоже хотят жить в домах лайк однозначно
Мы для ваймы использовали трехходовые краны. На них удобней. Мебельный щит клеили.
Ещё момент. Клей клеить только при температуре +16 градусов. Поэтому и материалы должны быть прогреты заранее! Гараж отопить не забудьте.
И брус должен быть естественно высушенный до влажности 10-12%
лес естественной сушки купить невозможно! точнее возможно, но его стоимость будет адской. подбор материалов должен быть обязательно, просто взять любую доску, разделить ее на бруски не выйдет.
@@STANKOGROUP есть ещё лес камерной сушки, всего в полтора раза дороже
Забыли сказать что бруски тоже надо строгать под единый размер.(ведь то что продают полное г и по ширине и по высоте всё плавает). За видео спасибо очень понравилось.
Молодец, толково делаешь и четко говоришь.
Можно было в квадратную трубу засунуть меньшую или круглую подобрать.
Здорово, прекрасное видео, удачи.
Удачи и вам.
Могёте. Палец вверх.
Молодец...всё доходчиво рассказал👍
Супер человек
Мастер с большой буквы. Хорошо и доходчиво объясняет. Музон «фирменный» жутко назойливый своей незатейливостью и наличием в местах нужных и не очень. Монтажёры, прислушайтесь к многочисленным просьбам зрителей каналов и уберите к херам эту дряную музыку
Красавец!
Двутавр для каркасного строительства конечно хорошо, но стенку из ОСБ я бы не стал делать, фанера - да.
Здравствуйте. Ок.
Делайте хоть из массива.
Скандинавы и американцы просто тупицы, что используют осп уже несколько десятилетий.
Великолепно
Больше понятно какой молодец. Про изделие: и вот такая шняга вышла!!!!
Александр Фатов доброго дня. Спасибо, что ничего не понятно.
С названием ролика "погорячились" своими руками в домашних условиях без оборудования такие балки не сделать. А так интересно посмотреть было.
"В этом выпуске Максим Любельский поделится опытом производства деревянных балок в столярной мастерской своими руками."
Почему не можно? Кто сказал что использовать нужно именно фестул? Прекрасно подойдёт и любая другая паркетка. Тоже и с фрезером, ну нет у меня ни фрезера ни головок со сменными ножами, зато есть обыкновенный ручной фрезер с конической фрезой. Ну да дольше и естетики меньше, но зато дёшево и сердито.
Dima Golosnoi Бог в помощь..
@@STANKOGROUP тут вопрос не про бога а про возможность бытовым инструментом изготовить несколько штук и чтобы не получилось так что перекрытия просто сложатся
@@STANKOGROUP а бог причем? Или бог Вам подкинул и мастерскую и инструмент? Или может всё-таки руки с правильного места растут? Столяры всю жизнь стамеской статуэтки стамесками точили, и что с приходом ЧПУ стамеска ушла в прошлое? Или наличие у Вас погружной от фестула, и с жабой на покупку ихних же стопоров, сделает балку любого другого столяра хуже? Не думаю. Так что не в боге дело а в желании чего-то сделать своими руками.
Сделал пол из дсп лет 25 назад. Снизу и бок листа хорошо пропитал лаком. В этом году заметил маленькое вспучивание под плинтусом. В том году забил профлистом хорошо окрашенное дсп на карнизе, начало сыпаться. Несущую конструкцию из такого материала. Так и крыша может улететь.
Доброго дня. Я передам интерсити и каркас комплекту, а также тысячам пользователей, что они идиоты. Спасибо, что открыли мне глаза.
@@STANKOGROUP Скупой платит дважды. Есть хорошая реклама этим домам в сша, когда пройдёт сильный ветер
Михаил Hand made скупой?! Вы ошиблись, хотели сказать тупой наверное? Эти балки совсем не дешевый продукт.
Уважуха.
Очень круто)
Круть!
Идея с шлангом очень понравилась!
Спасибо!
Прям вдохновляет! Круто!
Длинна листа осб 2,50 - длинна двутавра - 2,50.
Как изготовить 9 метров двутавра, или покажи соединение ОСБ и соединение досок в самой конструкции двутавра
Доброго дня. OSB сращивается фрезой профиль/контр профиль в один проход + тот же клей. Все что больше 6м, клеится из полок ЛВЛ, там длина может быть почти любой. Сращивание полок не допускается.
@@STANKOGROUP ЛВЛ вы сами изготавливаете?
@@ДанилРешетников-щ5ж Нет конечно. Покупали в Торжке.
Меня тоже этот ответ всегда интересовал, соединение осб по длинне...теперь появилась ясность
@@wooden_planet2241 производители сращивают на шип паз, теме же фрезами, что делают конус. Нам было проще профиль/контр профиль, так как один проход и соединение универсальное.
Ну что-ж, пальцы вверх - так пальцы вверх. И Вам удачи!
добрый день, а длина осб какая, как ее стыкуете?
Огромное спасибо! Так приятно, когда в жизни встречаются достаточно краткие, максимально информативные и просто по деловому приятные адекватные люди! С большим удовольствием просмотрели весь ролик и конечно же подпишись. Уж больно хочется продолжения банкета!. Конечно шучу...
А где можно посмотреть сравнительные характеристики нагрузочных свойств этих балок? Например в сравнении с креплением на пластины ?
Второе - как наращивать балку по длине ? ОСБ я так понимаю 7-ми метровых не бывает ?
Спасибо
Доброго дня. OSB сращивается фрезой профиль/контр профиль в один проход + тот же клей. Все что больше 6м, клеится из полок ЛВЛ, там длина может быть почти любой. Сращивание полок не допускается. поищите расчеты от штейко, их здесь Максим выкладывал. Так же графики есть у интерсити и каркас комплекта. параметры меняются в зависимости от балки и применяемых материалов.
masonite-beams.com/media/2711/b26_112018_masonite-beams-no-teknisk.pdf
молодцы, почти промышленное производство.
Какие прочностные нагрузки у них?
Что если на Пур и прямой паз клеить?
День добрый. Нагрузка рассчитывается на каждый двутавр, зависит от размеров полок, толщины OSB и применяемых материалов, в инете куча ссылок по расчету нагрузок на двутавр. Что касается ПУР, клеить можно на все что угодно, НО есть материалы специально предназначенные для конкретных видов работ. если элемент конструкции дома несет силовую нагрузку, необходимо применять клей с армированием, это правильно. Что касается простого паза, двутавр при сжатие распределяет нагрузку OSB на конусные стенки паза, если паза не будет, все давление придется на нижнюю часть нашего паза и несущая способность снизится в разы.
@@STANKOGROUP понял, спасибо😉
STANKOGROUP очень сильно зависит от типа нагрузки, конструкции крепления и тд, ваши аргументы по равномерному распределению нагрузки из-за формы паза ошибочны. До описанного просто не дойдёт. Изучите термех в части расчётов нагрузок, эпюры нагрузок как складываются силы при различных приложениях и точек опор, как работают различные части двутавра, где на сжатие, а где на рызрыв, быть может поймёте ошибочность своих суждений. Сопромат даст вам понимание, что сама технология osb в разы уступает обычной фанере, по прочностным характеристикам.))
@@makswolf6126 забей, тебе про скобы не хватило? Дядя вообще мало понимает о том что делает.
Пол класный хороший в мастерской.
Сколько у вас трудитца людей в мастерской .
Рас камера стоит в цеху значит работают люди.
Подскажите,какова себестоимость 1м балки?
Как-же, скажет... Отпускную цену не хотите?))
Цена деревяшки + цена ОСП + клей работа.. можно и сказать было, стоит тут секретного..
@@ДмитрийПетров-у9ф вы не знаете что такое себестоимость :) Вы половину только перечислили, не говоря уж о том что ОСБ всё же.
@@ImtAlex перечисли раз знаешь.. чего претензии пишешь.. знаешь пиши ответ, а не умничай
@@ДмитрийПетров-у9ф Зачем тебе, ты всё равно не понимаешь что такое себестоимость, а учиться тебе лень.
Скорее позновательный видос. Индивидуальному строителю не годится....Скорее предпринимателю. Лайк!
Супер.Но я тоже прикидывал,пришёл к выводу ,что лвл развалить на бруски целесообразнее ,а так время и трудоемкость с длинномерной доской огромная.А в случае лвл,можно больше 6 метров сделать.
Еще вопрос.Подающий узел на фрезере,немного прижимает к линейке ,там вальцы скорее всего под углом стоят?
Спасибо!Успехов в работе.
Вадим Дмитриев доброго дня. Я как раз жалел, что у меня много балок из лвл длиной более 6м. Это дополнительные расходы, как на самом материале, так и на логистике. Нужен хороший поставщик леса, который сможет производить брус с правильной геометрией и не плавающими размерами, это совершенно реально, но нужно договариваться на пилорамах. Что касается автоподатчика, то у него валики расположены параллельно поверхности, но голову автоподатчика можно крутить как угодно и направить ее на рабочий стол или если нужно на параллельный упор.
@@STANKOGROUP Оставляете ли зазор под клеевой кармашек?
Вадим Дмитриев а как без этого?!
@@STANKOGROUP Подскажите хорошего поставщика деревяшек, а то везде все кривое и косое
Dimmer Dim доброго дня. Либо договариваться и перебирать, то что есть на рынках. Или просить отобрать лесопильню. Кривое, косое и плохо высушенное везде.
Да можно на осб с двух сторон приклеивать и прикручивать бруски 50 на 50 мм,тоже самое получиться и без станков
Доброго дня, бог в помощь.
Жаль, не показал как плиты режут на Фестуле..
Плохо режутся
Смотря какой диск
На вайму проще было добавить верхнюю перемычку и от подъема спасла бы и от скручивания, и честно говоря иметь в мастерской такую раму не практично, тем более в небольшой. Длину и форму скоб не указали честно говоря не понимаю их предназначения, не думаю, что она как то поможет. Спасибо большое за ролик, как раз вовремя собираюсь заняться каркасным строением на участке, столярка есть, теперь есть и задача, еще раз большое спасибо.
Пару слов по поводу скобы. Производители гарантируют несущую способность клеевого шва только при условии постоянства давления между поверхностями до полного застывания клея. Скоба нужна только для того, чтобы гребень стойки не вышел из трапециевидного паза полки после снятия давления в вайме и давление в клиновом узле оставалось постоянным до того момента, как клей застынет. После схватывания клея скобы можно вытащить. Еще вариант, оставлять балку в вайме до застывания клея и вообще отказаться от скоб, но этот вариант возможен если никто никуда не торопится :)
Всегда было интересно, на сколько больше или меньше держит нагрузки такая балка по сравнению с 50-й доской такой же высоты? И насколько она дешевле/дороже?
Я так думаю что выдерживает она меньшую или равную нагрузку. Так как выборкой материала нельзя добиться больших показателей чем изначально. Вопрос в деньгах и в том что двутавр не ограничен в высоте полки. Сложно достать лес уже толще 250 и цена начинает расти в геометрической прогрессии.
Балкой можно избежать деформации сминания , что дает жесткость сравнимую с брусом той же высоты при расходе материала меньшем в десятки раз.
@@10Jasha да ничё она там не делает.
Просто капиталистам выгоднее нахерачить домов-концлагерей из опилок и клея ))))) Вот и всё.
В США же ёбнулись совсем. Ещё и цену хуячат типа 1 млн за домик.
- Папа, ты будешь меньше пить?
- Нет сынок, ты будешь меньше есть ))
-) Деревянный пол... Блин, так то это хреновое решние.
Плюс он требует массы, как в старых домах. А без этой массы это будет ШУМНЫЙ пол
-) Сгниёт быстрее
-) Будет вонять раковыми ядами
Хозяин Полянки если из одного только дерева тобишь деревянного каркаса из клееных балок строить то да, это будет фанерный скворечник, тогда лучше из сруба, чтоб масса была, и щели заделывать ветошью. Под железной крышей чтоб все было экологично: печь и легкий запах в доме, из-за отсутствия вентиляции в избах.
@@10Jasha можно экологически чистый каркасник сделать, но либо очень дешево и их не устраивает (уже отказались опилками засыпать), либо слишком дорого. Но вот эти каркасники химической эпохи это бред сивой кобылы. Это как Сип дома. Купили станков, делают, всех они бесят, продать не могут, жить в них не возможно.
Ну и зачем перенимали этот бред? Тем более сразу было понятно что это газово-плесневый пиздец.
В России где можно сделать пока что любой дом не понятно зачем фанатеть от каркасников )
Заинтересовала только пневмо-вайма, ну и сам клей привлёк внимание, а то пользуюсь Folco Lit D4.
Для своего дома я бы выбрал фанеру а не осп это не тот материал где можно честно произносить слово прочность.
Фанера значительно дороже и боится влаги. Но ни кто не мешает сочетать балки из ОСП и фанеры.
😂😂😂 желаю удачи в экономике!!!
Вот скажите, нафига такая фоновая музыка????
Арслан Мухтаров доброго дня. Чтобы получать такие интересные и главное важные вопросы.
@@astonmartin3909 он будет плакать без тебя((. Два раза((
Конечно, лезгинка куда круче.
+100
Хочу капить для стройки двутавровые балки и своим видео вы меня озадачили , как бы на попасть на гаражный самодел склееный соплями ведь такие станки стоят денег и технология клейки требует времени .
Здравствуйте. Покупайте в профильных фирмах, есть шанс, что технологию будут не нарушать. Просите образец. То что балки будут кривые/косые и там, можете даже не сомневаться.
+
С дивана кажется, что подобные балки, используемые как стойки или стропила, оправданы в очень ограниченном количестве случаев. Правильный брусок обойдется по стоимости дороже цельной доски большой ширины при одинаковой длине. И это только один брусок.
Зачем эта блядская музыка в фоне, кто блин это придумал?, мужик молодец , наверно квартиру продал в Москве чтобы всё это купить)))
День добрый. Эта музыка отлично подходит для вашего, наполненного смыслом, коммента.
@@STANKOGROUP не обижайтесь , но музыка явно все портит, а так конечно молодец 😃
@@STANKOGROUP без хамства нельзя?
Mike Rosewood это вы у кого спрашиваете?
@@mikerosewood8008 Не может он :) Зато сразу понятно что к чему не находите? :)
Я для садового домика двутавровую балку сделал совсем просто. Без фрезеровки, без пресса. Полка - это два бруска 50x50, приклеенные на клей (я использовал вообще клей-пену) по обе стороны листа ОСП (заподлицо с краем листа) и сшитые через ОСП ершеными гвоздями 100 мм. И, честно говоря, было бы очень интересно сравнить по прочности такую совсем простую балку и вот такую прессованную фрезерованную. Прочность деревянной двутавровой балки - это зафиксированный по бокам ОСП, работающий в одной плоскости и распределяющий нагрузки сил сжатия для стороны листа, к которой прилагаются нагрузки и сил растяжения противоположной стороны + крепкая на сжатие верхняя полка и крепкая на разрыв нижняя + крепкий связующий клеевой слой ОСП и полок. Соответственно, чем шире ОСП, чем шире клеевой слой, и чем крепче на разрыв нижняя полка, тем жестче конструкция. Мой простой вариант шире в части ОСП на 6-7 см при равной ширине всей балки. В моем случае "паз" - это все 50 мм, максимальный клеевой стык. Двутавровая балка практически всегда опирается на плоскость, то есть силы в точке опоры балки равномерно распределены и на полку и на ОСП, нет сил, сдвигающих полку относительно листа в точке опоры (ортогональных плоскости опоры). Такие силы возникают равномерно по всей балке и они в главной степени компенсируются самим листом ОСП. На верхнюю полку действует сжатие и она пытается выгнуться в дугу, создавая силы деформации клеевого шва в том же направлении, что и вектор нагрузки. В стандартной балке верхняя полка просто упирается пазом в лист ОСП и чувствует себя хорошо. В простой конструкции эту же роль выполняет клей и тоже достаточно хорошо. Сжатие дерево выносит неплохо. А вот с нижней полкой все сложнее, на нижней кромке лист ОСП удлиняется, создавая разрывную нагрузку на нижнюю полку. Она стремится остаться прямолинейной и это создает в клеевом шве силы срыва полки направленные навстречу вектору нагрузки. В стандартном двутавре этим силам противостоит упор в паз полки, в простой конструкции опять таки клей и тоже противостоит хорошо. Но главные силы при этом начинают работать на разрыв нижней полки. И это слабое место стандартного двутавра. В результате работы этих сил в тонком клеевом шве стандартного двутавра находится слабое место, где происходит разрушение шва. И с этого мгновения весь остальной, уцелевший шов начинает работать на разрыв полки в этом месте. Вся нижняя полка удерживается клеем в шве, кроме разрушенного участка клея и это не дает нижней полке распределить нагрузку растяжения по всей своей длине. Лист ОСП начинает работать убийцей нижней полки. И она разрушается. Виноват тонкий слой клея. То есть недостаточно глубокий паз. И колдовство над этим пазом, с клиновидным врезом, на мой взгляд, абсолютно бесполезно и даже вредно. Те разрушающие тесты, что я видел с двутавровыми балками показывают, что слабое звено - это нижняя полка и она лопается на разрыв. При большем контакте ОСП и нижней полки слой клея будет в целом крепче и разрывные нагрузки нижней полки равномерно распределит и разделит лист ОСП. Идеальное испытание для двутавровой балки - это когда разрушается и нижняя полка и лист на разрыв, если же лист не разрушается в тесте, значит проблема - тонкая склейка. Может, конечно, показаться, что полка из двух половинок слабее на разрыв, чем цельная, но это, думается, не так, поскольку нижнюю полку из двух половинок следует рассматривать скорее как клееный брус, усиленный ОСП. И думается, что такая конструкция работает на разрыв надежнее, чем цельная полка. Сделать такую балку очень просто. И ваша мастерская позволяет провести сравнительные испытания с вашей конструкцией. Было бы интересно.
Лично у меня такое ощущение, что простую беспазовую склеенную двутавровую балку не делают производители только из-за простоты конструкции. Ее легко можно делать без сложных производств. А все DIY пытаются зачем-то повторять промышленный вариант с пазом. Возможно, на момент изобретения деревянного двутавра клеевое соединение было слабее цельного материала, но времена изменились и слой клея в 50 мм вполне себе заменяет упор в паз, при прочих плюсах.
А еще интересно бы для теста ну особенно какой-нить нагружаемой балки такую конструкцию посмотреть. На верхнее ребро нижней полки на болтах прикрепить металл профиль г-образный уголок с двух сторон. И стянуть его на болтах к ОСП и на болтах (или ершеных гвоздях 50 мм) к нижней полке. Это усиление опять же будет работать исключительно на разрыв, поэтому достаточно толщины в 3-4 мм уголка. Должно быть ну ооочень прочно и никак не повредит деревянной каркасности дома, собираемой на гвоздях и саморезах, поскольку монтируется на внутреннюю сторону балки. Еще как вариант - усиление лентой 40мм x 3-4мм, смонтированной на верхних ребрах нижней полки, это уменьшит мостик холода, но уголок будет защищать и клеевой шов от разрушения, что намного серьезнее.
В общем разрушение двутавровой балки происходит под воздействием сил разрывающих нижнюю полку. Тут и нужно укрепляться: толщиной и шириной нижней полки, большим клеевым швом, уголком.
Vladimir Yakimchenko То есть Вы считаете, что скандинавы, американцы и еще пол мира идиоты, а ужасные империалисты, в лице производителей двутавровых балок, пьют кровь трудового народа, я правильно понял?
@@STANKOGROUP Не, я так не считаю. Просто вполне предметно рассуждаю. В чем я ошибаюсь, лучше скажите.
Vladimir Yakimchenko к этому видео 900 комментариев. Мы обсуждали такую конструкцию многократно. Вы правильно заметили, что ОСП не несет на себе нагрузку, а верхняя и нижняя полки работают на растяжение и сжатие. Из того что на виду - в Вашей конструкции ОСП является частью полок, причем центральной частью и основную нагрузку возьмет на себя. Так же у меня серьезные вопросы к клей пене, хотя бы используйте простой пур клей для древесины, подобная экономия не стоит выеденного яйца, а обойтись может дорого.
@@STANKOGROUPА, беспазовая конструкция двутавровой балки обсуждалась здесь? Спасибо, гляну. Да, ОСП в этой конструкции является центральной частью полки. Сила на разрыв распределяется по всему сечению. Центральная часть несет такую же нагрузку на разрыв, как и остальное сечение полки. И да, прочность на разрыв у ОСП существенно ниже, чем у древесины. Но тут есть нюанс, как говорится :-). И даже два. На разрыв тут работает не только та часть, которая является сердцевиной полки, но и остальной лист ОСП. Строго говоря тут испытывать и сравнивать силу на разрыв нужно так. Взять кусочек дерева с сечением 50мм на 12мм потянуть на разрыв вдоль волокна и взять лист ОСП 12мм и шириной с двутавровую балку, зажать у кромки листа 50мм и тянуть вдоль оси полки. И сравнить силы разрыва. Второй нюанс в том, что справочное значение прочности древесины на разрыв довольно условно в нашем случае, потому что сила разрыва ищет где слабее и там рвет, древесина неоднородна, всегда есть слабое место на такой длине материала, чьи прочностные показатели на разрыв существенно ниже справочных. Ну то есть справочные значения прочности на разрыв тут не работают в полной мере. А клей, да, конечно, нужен хороший клей. Клей-пена - это экспериментальный вариант для части стропильной системы на двутавровых балках. У меня бруски не струганные, поэтому для начала на клей-пене. Но там огромный запас прочности. Садовый домик как лаборатория :-)
Казисто
Сам то хоть делал это рекламу гнать легко но все это только в кино красиво!
Василий Уразайкин доброго дня. Сам хоть делал. Мы балки не продаем. Кина не будет, можно расходиться.
Как то не доверяю этим двутаврам они со временем сильно провисают может встретились некачественный.
Красива раскозал всё чётко и потеме .👍👍👍👍👌👌😎😎😎.ато некоторые начинают сопли тегать типо такого мы вам сегодня покажем как надо делать сегодня балки продолжение смотрите в следующем видосе как мы клеили балки и так далее бля бля бля.....
Хотелось бы посмотреть стык двух листов ( полок ) при длинне больше двух стандартных листов ОСБ 2.5-2.8м
Спасибо очень приятно смотреть, матаю на ус.)
Автокран ,бетонная арочная конструкция и плиты. Не горит и когда-то можно продать. Гуд бай Америка.
Очень понравилось данная технология! Вот только не показали соединение балок 6м! Если можно, то в следующем ролике запишите это?!
Дмитрий Гриненко доброй ночи. В описание рассказали...
ruclips.net/video/IuhkOZJ641k/видео.html
Andrey Таврида доброго дня. Я отвечал по этому видео несколько недель назад. Вас устроит нагрузка балки в 600кг на 1м.п. приведенная автором данного эпоса?
Своими руками?.. Я смотрю столько радужных комментаторов, они видимо давно уже убежали покупать фрезер за 300 тыр, мастерскую на 30-40 квадратов, пылесос, верстак и каак начнут производство балок. Ну, удачи вам в строительстве своего дома из самостоятельно изготовленных балок. "Очень полезное видео", спасибо.
а чьими по вашему?
@@STANKOGROUP Своими руками, это когда руками и "ручным инструментом" - вот что такое "своими руками", а у вас мини-цех в видео. Так и пишите -как наладить собственное производство того-то и того-то.
This Is Me спасибо, что разъяснили. Удачи вам.
У меня два вопроса. Брукса нужного сечения в продаже нет. Строгать из доски нужно ручным или электрорубанком? Вместо ваймы что использовать струбцины или по дедевски клиньями?
@@ihandle Да уж, это точно - выстрогать ручным электрорубанком пару 6-метровых брусков с допуском 1-2 мм это задача достойная суперчеловека..
С рукавом идея хорошая.
Этот способ стар как этот мир.
ОСБ, замени на фанеру, будет класс.
Доброго времени вам.
Пожалуйста сделайте обзор на балку боле трёх метров.
Как стыкуйте OSB в самой балке.
Здравствуйте, ответ на Ваш вопрос есть в описание к ролику.
👍. Молодец тебе. Обращусь.
Глубина фрезеровки в бруске, какая толщина осб, сечение балки, сечение бруска, как стыковалась балка, ведь длина листа осб 2,5 м что в магазине в видео об этом не сказано.....
Самое понятное сказал а как прочней соединить в длинну тишина. А то что показал, для человека работавшего с деревом итак понятно.
@@sergeys962 OSB сращивается фрезой профиль/контр профиль в один проход + тот же клей. Все что больше 6м, клеится из полок ЛВЛ, там длина может быть почти любой. Сращивание полок не допускается. Вы хотели увидеть космический двигатель, а мы всего лишь показали возможности использования столярной мастерской в плотнецком деле.
@@STANKOGROUP ну надо понимать что если у человека есть столярка - то точто показали это как 1+ 1,а вот как удлиннять и какие нагрузки эта балка выдерживает с каким клеем вот это было бы более познавательно и интересно, а так можно сказать вы показали дрель и сказали что она сверлит и мы после этого должны впать в умиление?
@@sergeys962 мы с вами ничего друг другу не должны. человек разумный, если эта тема его интересует, найдет все расчеты, а верить доводам на ютюбе не станет.
@@STANKOGROUP ну так если просто реламируешь станки-найми нормального станочника он разкажет об удобстве и плюсах, больше пользы будет.
Попробуйте со стороны шланга закинуть профильную трубу, будет ещё равномернее нагружать брусок, хотя конечно фрезерование у вас не на коленке и должно и так получаться очень ровно
Класс. Спасибо.