【ドラクエ考察】ドラクエ4から5の間に何があったのか？なぜ地形は変化したのか？

[@tomoshiki]

時代が移るにつれ歴史の伝わり方が曲がったりもするし進化の秘宝を使った大魔王がデスピサロもエスタークと同一視化されて伝わってる可能性もありますね

[@やすやな]

住民がエスなんたらと話している、これは伝承があやふやになっていってる過程の一部だとおもう

[@クレイジーサン]

天空装備が本来なら剣だけ欠けてるはずっていうのも、おとぎ話として収まりよくしただけの事に思えるね

[@タンサンスイ-pixivFANBOX活動中]

デスピサロとの戦いとごっちゃになってる説。
エスもデスと名前の響きが一緒だから途中で間違えても不思議ではないし。

[@下山純秋]

4から5のあいだは世界樹がなくなってたりとか勇者の血筋がエルヘブンと天空人で分かれてたりとか何かしら大きな事件があった感じはある。

[@ボルガ博士お許しください]

制作側は当時そこまで深く考えてはいないとは思うけど、色々考察して楽しむのはいいんじゃないかな。
天空シリーズと言われたのは4、5、6は天空城が出てくるから世間が言い始めただけで繋がっていない部分があるのは仕方ないと思う

[@guutmaph06]

非常に筋が通っていて、気持ちの良い説明だと感じました。
描かれていない部分なので正解とかは無いのでしょうが、そういうドラマがあったのかもしれないとロマンを感じることの出来る内容でとても良かったです。

[@MCVSE]

堀井雄二｢へぇ〜そうなんや｣

[@成田雄祐]

5の地図を左に90度回転させると
そこそこ近い形には見えなくもないけど、大規模な変動は不可避よね

[@ayamada5332]

シリーズものを作っていると、企画段階では「続編」扱いだったものが没になってしまうこともある
その空白の部分を利用して会話などに落とし込んで、プレイヤーに考察の余地を与えているのかも

[@kanjisonegama7593]

発売当時4～6は天空城や天空装備などの共通の記号のもと、それぞれが関係のない独立した世界での物語。そのうえで天空シリーズとして認知されていた感があります。
また、ロトシリーズのようにはっきり3.1.2の関係性をアナウンスされておらず、正直後世で後付けされた感じが強いです。

[@春原陽平-k7b]

ほんこれ
別なゲームで制作してたのを(一部の？)制作陣の暴走でリンクしてることにされただけ。
そのこと自体も認められてたはずで「だから細かい所は大目に見てね」って話もなかったっけ？
何なら「公式として出した本だけど、アレやっぱｉｆってことでヨロ」ってやるＥＮＩＸだから後付けとかもするわな。
考察動画は好きだけど、好きだからこそ「考察動画は伸びるから裏取りなしの妄想動画を考察として出したろｗ」は好きじゃないんだよなぁ。

[@user-723nws33]

全部妄想ならまだしも公式がリメイク版以降この設定でいくと公式で言ってるんだからそれに対してケチつける方が野暮だと思う

[@ひょっとこ斎-u4f]

独立した別世界の話だったのが後づけで「実は同じ世界でした」にされてしまったのだから、矛盾が出るのも当然ですね
それは良い意味で捉えれば「考察する楽しみがある」のですが
悪い意味だと「（矛盾を解決する設定が思いつかね〜）プレイヤーの皆さんの想像に委ねます」という説明放棄でもあります。
公式が開き直って『天空の城に関係する要素だけが共通して存在するパラレルワールドの物語』くらいの大雑把さで押し通した方が良かったと思いますけど

[@baccio8501]

ドラクエ4.5みたいな話があったかもしれないと言う事ですね。
昔、確かに説明書を見た時、子供ながらに何か噛み合わない気がしたのを思い出しました。
この動画の通りなら気持ち悪い感じはしませんね。
プレイヤーの想像に任せるとはいえ、堀井さんの考えではこんな感じだったのかも知れないですね。
楽しかったです!!

[@user-qs4ei1kr6g]

現代の歴史もそうだけど100%真実が伝わってるとは限らない。デスピサロがエスタークと歪んで伝わっただけかもしれないし、勇者=天空装備してるってことで時期なんか関係ないかもしれない。
地形も1から2ほどの年月じゃなくて500年1000年経ってるなら地形もかわる。
メタいこと言うなら地形が似てるとゲームとしてつまらないよねって話で終わる。
1〜3で一度やってるネタだからね。

[@ユキユキ-h9l]

伝承だから細かく伝わってなくて普通、って解釈が一番しっくりしますよね
一地方の酒場の親父が詳細を語れる伝説とかそれもう伝説じゃないですし

[@松本明大-d8z]

こうなると4と5の間の物語もプレイしてみたいな😅

[@匿名希望孟徳にょ]

5には魔王ではない巨大なモンスターの『ブオーン』が出てきます。
4〜5の期間が数百年ぐらいと考えると、ブオーンみたいなモノの襲撃が数回あった可能性もありえます。
そういう原因で土地の形状が変わってしまったのも考えられます。

[@yk-vt7kn]

6から4の間には、リバストの伝説もありますよね。
リバストの身に付けてた鎧が天空のよろいでしたっけ？
同じように4と5の間にも物語があったのかもしれないですね。
ロザリーヒルがエルヘブンになったから、ピサロの血を引いていて、5の主人公はモンスターを手懐ける能力があると言う説もあるみたいですし、その辺りの話しも知りたいですね。

[@kohhy7549]

5の主人公の母マーサは4の人間になったホイミスライムの子孫という説があり、パパスもライアンの子孫なのではという説があります😌

[@よーろー-j6o]

ライアンの子孫がパパスで
ライアンはホイミンを仲間にした元祖魔物使いだから、その血を引いた５の主人公が魔物使いの力をもっていると思っている。

[@加藤大輔-h8o]

11ってロトの原点の話だし12は天空でそこら辺を語って来るのもあるかもしれないとも思った。選択肢次第で変わるのが12だし。。。

[@xnpokn7305]

おそらく４の物語は５の世界に正確には伝わっておらず、デスピサロとエスタークが混同されて伝わってしまったものと思われる。
（おそらく天空城の図書館には４世界の記録が残っているだろうが）
また、５でエスタークがいるのは人間世界ではなく魔界なので、４の世界の成れの果てが５の魔界なのかもしれない。
４の世界がなんらかの原因で魔界化し（全世界アッテムト化？）、そのため４の住人と天空城が別世界である５の人間界に逃げ込んだのかもしれない。

[@信楽焼の大邪神像]

デスタムーアみたいに異次元を創れる奴がいるなら、大陸の１部ぐらい異世界に移せる奴がいてもおかしくないんじゃないか？とか考えてました。

[@絵描きねこ]

ドラクエ12が4と5の間ストーリーだったら嬉しい

[@J.Y-n3n]

確かに3→1→2
6→4→5みたいな時系列はあったけど作品間の話ってなかったから面白いかも

[@ほぼボストロール]

イヤだよ。DQ12は恐らく最後のナンバリング作品になるから天空シリーズで終わるのは勘弁してくれ。ロトでも天空でもない完全オリジナルの世界観でお願いします。

[@J.Y-n3n]

@@ほぼボストロール
最後のナンバリングなんですか？😳
それなら天空で締めるのも何か違いますね。
12じゃなくともそういう合間の作品だったりifストーリー的なので時々新作を出して欲しいな。

[@taku1867]

それは激アツですなぁ。実は12の構想は30年以上前にさかのぼります！でも当時の技術では12を作れませんでした。ですが今やっと実現することができました。技術がドラクエに追いついたんです。とかなんとか言ってくれちゃったりして。

[@user-qd1vv2ze8x]

そして崩壊前のレヌール王国やテルパドールが出てきてくれたら胸熱、4か5と同じキャラが出るとしたらマスドラ、ミルドラとヘンリーの親父かルラフェンのベネット爺さんの若い頃かな

[@shinsukekishimoto8877]

夢の世界1つに対し、現実の世界がいくつも対応している説というのを考えています（パラレルワールドです》
4と5には夢の世界は出てきませんが、6の夢の世界と地続きの世界が存在していて、そこを経由することで4と5の現実世界を行き来できるというもの

[@draking2128]

リアルタイムでドラクエ４と５とをプレイした者です！
５プレイ当時、封印される前のブオーンが大暴れして世界が半壊して地形が変わって新国家が出来たと思い込んでましたが、先にエスタークが再復活して進化の秘法を使って４の勇者達に復讐した事で地形が変化した説も十分筋が通ってますね！！
ちなみに、６の現実世界が何で４の世界に変わってしまったかですが、私的にダークドレアムの後継者？になったテリーがエスタークに変貌して理性と記憶とを失って６の現実世界で大暴れしてレイドックなど国家が崩壊して、その後、若かりしマスタードラゴン達の手により地下に封印されて、生き残った人類がサントハイムなど建国したからだと思ってるのですが、どうでしょうか？
本当に素晴らしい説ありがとうございました！！

[@ヴィラニーのボスDA]

多分エスなんちゃらは長い時間をかけて歴史が少し改変された結果なんだと思う

[@_KIRI__]

この考察のように
6と4の間の時代で新作１つ
4と5の間の時代で新作１つ
そんなドラクエ作って欲しいね😊

[@グリーン-d7u]

すごい、、目から鱗でした。
アルパカの住人の発言は当時？？？て感じで受け流していましたが、本当かどうかはさておき、合点がいく考え方だと思いますね。

[@kahori1214]

DQB4の主人公ビルダーが徹底的にやりこむガチ勢だったんじゃないの。

[@OY-qx9or]

6の夢の世界が4と5の世界なので、6の現実世界の構図が変わると世界地図自体も変わるのでは。
6の夢の世界と現実世界も微妙に地形違いますし。

[@ga-tak7351]

自分も昔からそう思ってた

[@ria-ug1if]

6のゼニス城はエンディングのラストに夢から現実世界に移動してきてそこから天空城になったから、4と5の世界は6の現実世界だよ

[@むらえもん村上高士]

ドラクエ4と5の間の物語？という解釈もできたのですね！
そういえば世界樹なんて5では存在がハッキリしていませんよね。（世界樹の苗という名産品なら出てきますが）

[@よーろー-j6o]

世界樹の葉や雫はあるから
あるんでしょうけど。

[@sansei9]

天空人が枯れたとか言ってなかったっけ?

[@YukkuriReimu]

『洞窟の奥に魔王を封印したら、それを監視するために洞窟の近くに街を作るよね
　　そして監視するために勇者の仲間がそこに残る可能性高いよね』
ってのは実際その通りじゃないかなって思いますね
ブオーンとかも似たようなもんでしょうし

[@hidetoshikuwana2200]

エンドールが後のオラクルベリー、ハバリアが後のポートセルミになったのならいいが。(考察)

[@rei19950719]

外伝になりますが
トルネコ3は4の後の話で
ラスボスのヘルジャスティスは世界を闇に包んで魔王に捧げようとしてたんですよね
ドラクエ4の時にデスピサロは倒されていて魔王なんて居ないはず
ミルドラースが産まれるよりも遥かに昔の話だろうし
ここにも謎の存在の魔王が居るんですよね
この魔王の正体は不明ですがこれもその時のエスタークなのかもしれないなと思いました
因みにヘルジャスティスはトルネコを石化させて殺しその息子のポポロによって倒されてます

[@ガルゴエルサ]

登場はしてますよね！
ゼニスのしろ=天空の城！

[@吹っ飛んだ布団が]

めちゃくちゃ面白かったです！

[@nemo-k1r]

いわばドラクエ4.5という物語があったとの考察ですね。何かの形でプレイしてみたいです。

[@みーたま-i8k]

4と5の間にも一悶着あったという事ですね、それはそれで見てみたいなぁと思います😊

[@ゆきうり]

なんだかんだ４と５、地形似てる気もするんですよねー。
ゴットサイド大陸が具現化されたのが５の真ん中の大陸でしょうし右上あたりも左サイドも共通性がある気はしてます。

[@世直しして下さい]

製作者も後付け後付けでわけが分からなくなってしまったのでそこまで考えずに作ってしまった。もっとストーリーをねって作っておけばよかった…当時は時間に追われ次から次へ新しいゲームを作らないといけない時代だったから多少の辻妻が合わないのは仕方ないよ

[@ChechchechNNN]

天空への塔は残ってますよね
確か

[@taku1867]

面白いね！今度ユウジにあったらどうなのか聞いてみるよ！

[@pumpkindoll9423]

４と５は国や都市、位置も異なってますが大枠の大枠としてみると大陸はほんのり似てなくもないんですよね。６は時代が古すぎるからか違いすぎるのも勝手に納得してましたが、この動画の説はちょっとおもしろいと思いました！
天空シリーズで気になるのは地形や国々の他に、6のラミアスやらスフィーダやらって誰(何)？って点ですね。６よりさらに過去ではそれらの人物がそれぞれの武具を身に着けていたのか。はたまたその名前の都市か土地から武具が誕生したのか。。これもずっと気になってる点ではあるんですよね。

[@q1252]

エスなんたら「子孫だけじゃなく天空装備も処分なり、人に掘り返せない程の地中深くに埋めるなりしておけば良かった」

[@ルイジー-m3r]

hyoukaさんの考察をみて天空シリーズをやり直したくなりました。正月休みにやろうっと。

[@アナザーしっとマスク]

大陸の形が変わるほど暴れたって…　　　　ドラゴンボールキャラかww

[@石田光伸]

確かに辻褄が合っていてどこにも無理が無いと思いますが、
いかに完成した進化の秘宝を使ったとは言え勇者と導かれし者たちがそう簡単にエスタークに討ち取られてしまうものかなと疑問に思いました。
(全ての町や城が滅ぼされたと言う説はまあ理解出来ましたが)

[@zidane201110]

エスタークは「進化の秘法」を使って強力になっても姿が「デスピサロ最終形態」と同じ姿にはならなかったんですね。
４で「マスタードラゴン」がやらかしてたわけですけど（それで勇者が産まれたのは皮肉）、４と５との間にどんな経緯があって、その間の勇者が誕生してたんでしょうね。

[@啓-b5y]

なるほど楽しかったです

[@テヌテヌ-w7e]

アフターストーリー、良いですよね
ファイブのその後の時代が一番見たいですが
でもすでに、トルネコが色々出回っているか……

[@rinnenosunadokei]

歴史はそんなに正確に伝わるものじゃないしエスタークは4の時代から地獄の帝王として有名だけどデスピサロは知名度低いし曖昧に伝わっただけだと思ってたな。
堀井さん曰くロトシリーズみたいに繋がってはいるけどふわっとした繋がりにしたかったのと、同じマップを使い回すとマンネリ化するからというゲーム的な都合だった気がする。

[@MeshiRiceHousoukyoku]

3:45 プレイ時は気付かなかったんですが おぬらで表現合ってるんですかね？
うぬらとか、おのれらとかじゃなくて？

[@daigo393]

合成音声にしたら伸びそうだけどね

[@user-maftynavueerin]

ロトシリーズの地形の共通点が凄く好きだったので
プレイ当時は地形の変化や街の共通点のなさが気に食わな過ぎて
5を好きになりきれなかった
好きだけど好きじゃないみたいな複雑な感情w
まぁそこに目を瞑れば間違いなく名作

[@ユキユキ-h9l]

エスタークの見た目変わってないから進化してないのでは？
強さはシステムに起因するものだしそれで進化の秘宝を使ったというには強引かなと
そもそも天空3部作ってネタもなにもかもがロト3部作もう一度やってるだけで、ロトほど練り込まれてないから矛盾が生じてるだけだと思います

[@sansei9]

4の時は眠ってるところを総叩きにして、5の時は寝起きを総叩きしていると言う違いであの強さの違いなんじゃないかと思ったことがある。

[@滉人鈴木-p1b]

天空の塔にマグマの杖がありましたな。あれ関係してそう
マグマの杖を使って大地を割り光の盾と共に魔界の底にエスタークを道連れにしたとか。
こんな考え方もできますね

[@上州ねぎ]

FF6（1年で地図が激変）みたいな事があったのかもね

[@MrMizn]

これが来年出るドラクエ2リメイクの追加シナリオだったら胸熱やな

[@nogutan1223]

つまり4と5の間にもう一つ作品化されてもおかしくない『4.5』にあたる物語があったという考察ですか。
6　→　4　→『4.5』→　5　という流れがあったとすると納得できますね。

[@owlre7486]

子供の頃は繋がってるんだと思ってたけど、大人になってからは別物として考えてる。
世界地図が一変するような地殻変動あったら人類終わってるし、街の名前とかその名残はあるはずだしね。

[@Yuuクエスト-そして究極へ]

４の「山奥の村」に勇者がいたのと、５の勇者の末裔のビアンカが後に「山奥の村」に住んでいるというのは偶然ではないと…

[@hk-e7k]

天空の武器はロトのそれとは違って、天空人の血を引いてる人間なら誰でも使えそうなイメージ。
天空の鎧はリバストって奴も着てたらしいし、6でラミアスとかオルゴーとか変な名称になってるのも、6より前の時代に使ってた使用者の名前から採ったのだろうと思ってる。
あとピサロは魔王といっても、個人の実力で成り上がったというより世襲や血統で『魔王』という役職に就いたと考える方がしっくり来る。
つまり何が言いたいかというと、天空シリーズの世界では魔王(もしくはその配下)vs勇者の戦いは何度も何度も起こっており、6,4,5の物語はその中の一部を抜粋しただけなのではないか？そして6〜5の期間は数千とか数万年の長い年月が経過してるのではないか、という個人的な推測です。なおビルダーズやモンスターズなどの外伝作品は未プレイ。

[@ウンミィ]

DQ4勇者御一行が敢えてピサロではなくエスタークであったと語り継いだ可能性もあるのでは？

[@kyoko7343]

シリーズ物は、どうしても最初の設定が足を引っ張るから
強引なこじつけや後出しジャンケン的設定が出てくるのは仕方ない。
だけど、無理矢理ストーリーを繋げなくても‥とも思う。

[@山のお不動]

6から4迄は太古と言う程時間経過があるが4から5迄は数百年程、全ての町や村更に国が滅び地形も大きく変わる程の事象ならもっとしっかりと伝わってると思う、例え詳細は違っても大筋(国が滅び大地の形が変わった等)はね。

[@user-uf3xo5uh3x.]

ピサロ・ロザリー復活EDから時が経ち主人公達はこの世には存在せず、戦力を蓄え再編したピサロ軍と後継者が戦争を仕掛け、惨事を起こした結果地形が変貌するほど激しい戦いが、再び地上に舞い降りたマスドラ・天空人・人間の連合との戦争が起きその後今に至る。
その過程で様々な魔法や技法が失われた

[@カミナンデスヤスジーニ]

ドラクエ4の後トルネコは
幸せの箱を求めてエンドールを旅立って
不思議のダンジョンから幸せの箱を持ち去ってから半年で
色んな場所が不思議のダンジョンに変化したってストーリーをトルネコ2でやってるくらいだから
魔物の力で地形が変化した説
トルネコの世界はドラクエ4の世界にない街や城が登場してるから
表に出てないor見えないだけで実は沢山の街や城は存在してる説
ドラクエ5のチゾットもマップでは見えないけど存在はしてるし
エスタークやブオーン等が城や街を滅ぼした説
4にはなかったセントベレス山って高い山があるってことは
大陸移動が非常に激しい世界説
ラナルータで昼と夜を逆転さる＝急激な星の回転
そりゃ500年で大陸も変化してしまうべ
魔法説でドラクエは大体解決してしまう(笑)

[@Zipangu-3776]

hyoukaさんプロデュースでドラクエ4と5の間のストーリー「ドラクエ4.5」をプレイしてみたいです(笑)

[@spacy1257]

４から５である数百年の間で、地上で何かしらの地殻変動があったのかも知れん。

[@ロト天空の勇者]

ピサロが進化の秘法を使って第２のエスタークであるデスピサロになった。
それが天空の剣鎧盾兜を身に着けた勇者がエスタークを倒して世界平和を齎した。と伝わった見方はできないですか？

[@すぅ-e2n]

デスピサロという存在は復活していない。でもデスピサロ以前にも大魔王というべき存在がいたとするならば、デスピサロが現れたことによって「大魔王」という存在が「復活」したとも言えますけどね。

[@たえきち-r3v]

仮説の1つとしては一興ですが、
個人的には主さまの25回以上の
「〜ですよね。」が気になってしまいました😅
作中の事実確認と
主さまの見解への同意の意図
後者の雰囲気を強く感じました。
私見を失礼しました。

[@ビネガードッピオ]

世界を救っても天変地異で悲劇がばら撒かれるとか、やりきれない

[@自律神経-n4v]

PSリメイクからエビルプリーストがピックアップされた点から見るにリメイクのオマケ要素をクリアすると5には繋がらないんでしょうね
逆に何故エビルプリーストをピックアップしたかはミッシングリンクのヒントとして追加してくれたと思ってます

[@tanukineiri3285]

魔王編のドラクエもやりたい

[@石原賢治-u6j]

解説に辻褄が合っています！。

[@ゆうち-i4f]

早く新作を出して欲しい😢

[@柳幽介]

伝承でよくあるのは、真実が伝わっていない。正しく伝わっていない。内容が変化している。ということ。
考察にとっては曖昧な情報は取り除きたくなりますが、実際にはよくあるので難しいところかと思います。

[@bababa488]

4～5より3～1～2の方が気になる
3の時点で地下世界になってるアレフガルドがゾーマが倒された後に浮上したか天井が開けただけなのか どちらかわかからんが、地表に出てくるわけで
その後の世界である １と２にもアレフガルドが 存在してる
地表に出た時点で周辺の地殻変動はあったと思うのだが それでも同一世界なら ３と２にも地形的に共通するところあってもいいと思うが 面影すらない
1ではアレフガルドの外には行くことができないが はたして2と同じ地形の世界が広がっているのだろうか？

[@satsumaimo2]

アレフガルドは少しずつ拡がっている設定があるのと1、2の世界は地上に出てきたんじゃなくて地上の世界が描かれてないだけやで。

[@bababa488]

@@satsumaimo2 だから その描かれてない世界がどうなっているのか？
そう書いてるつもりですが・・・

[@satsumaimo2]

@@bababa488 大前提としてるアレフガルドが地上に出てきてるが間違ってるんよ

[@bababa488]

@@satsumaimo2 地表と書いてますが・・・
地上と地表じゃ意味が違います

[@satsumaimo2]

@@bababa488 大前提としてるアレフガルドが地表に出てきてるが間違ってるんよ

[@ats210]

まあ、メタ的にはSFC時代なんでわりと説明書は雑だったというのが真相かと思いますが、好意的に解釈すると伝承は真実から変わって伝わったり、複数の話が統合されたりしますので、それと言えるでしょう(スサノオやヤマトタケルのように複数英雄の統合)

[@outcast18]

9分かけた内容を数行で正すんじゃないw

[@johntomo1540]

究極エビルプリーストは、何処に行かれたのですかね？

[@もとのゆき-d7n]

破壊神ダークドレアムさんが破壊神したんだべよ
ま、マスタードラゴンも地形変えるくらい破壊神だけどなwww

[@enuenuenu]

天空シリーズは時系列というよりはパラレルワールド、横のつながりだと思ってる

[@花房藤人]

自分は普通にエスなんたらは４の話だった派かな。そもそも私達の世界ではないので地球ではなく大陸のプレート移動の速度がもっと早いかもしれない。

[@nwt9zpehc]

スクエニさん、ドラクエ4.5頼めるか？でも今のスクエニに面白いドラクエが作れるのだろか…

[@盛川勝]

ドラクエ4の知られざる伝説から抜粋
天空の装備シリーズは天の使いから譲り受けた物とリバストが言っていた
リバストの時代にエスタークが暴れていた、ブランカ王国は陥落、ガーデンブルグ王国は落城寸前
リバストの装備してた天空シリーズは、リバストの死後、友人2人が装備してエスターク軍と戦う
友人の一人が、激烈を極めたと言われるガーデンブルグの戦いで死亡、もう一人の友人は終戦直前のアッテムト戦線で死亡と書かれている
この事から、本来は天空シリーズは誰でも装備できたと思われ
さて問題の伝承の食い違いだが
リバストの時代とピサロの時代の伝承がごちゃ混ぜになってたと思われる
地殻変動を起こし、当時の国家群が尽く消滅し、生き残った人達が口伝で擦り合わせて混ざった説を推す
大魔王がエスタークを指してるとして、復活と勇者の一族を滅ぼすつもりが無理だったはピサロの時の出来事が誤って伝わった物と考える
アッテムトでとんでもない物を掘り当てたと坑夫が言ってたし、その生き残りが各地に吹聴したと考えても良いと思う
その結果、一度倒された大魔王（リバスト時代）が復活して（ピサロ時代）
勇者の仲間たちが倒して（エスタークではなくデスピサロにすり替わった）世に平和を取り戻した
と言った感じかな？と
地殻変動に関しては隕石が落ちてきて壊滅的な打撃くらいましたとか、トパカタストロフみたいに1回全世界の人口が一万人まで減りましたとかあるから、何とでもなるし？

[@梅ノ森かっちゃん]

これと同じ考察は30年くらい前にすでにしてたわ

[@tva8360]

ドラゴンクエスト2でアレフガルドが衰退したのかがみたい

[@マルーン-n6x]

海岸の侵食でしたっけ、アレフガルドは。

[@晴龍-c2s]

衰退ってよりもアレフガルドの街は入れたかったが、容量の関係でカットされたらしい。

[@takayamayoshikazu2782]

DQM3やりなよ！新事実出てきたぜ
エスタークって実は2体いるんだぜ
それから進化の秘宝…一旦確認してみなよ

[@ignacross99]

「勇者の子孫」という表現は、その時点で「４の時代から結構な時間が経過した」という様にも捉えらえますね。
その勇者の子孫が魔王を打倒してから更に長い時間が経過したとすれば、『天変地異で地形変動が起こった』という事もあり得るのではないでしょうか？

[@tsukuneko7]

復活した大魔王…？エス…エス…
イマジンでしょ？（ロト紋勢）

[@剣猫で天空ニャン剣]

エスタークじゃなくて大魔王エスなんとかっていうのが本当にいた説

[@シャンクス-u1s]

エスなんとか様！！
勇者の子孫が生きておられました！

[@ブリーフキャンベル]

はるか昔なんてごっちゃになるものでしょう

[@ミゲルナナイ]

そもそもドラクエ4のエスタークは復活してすぐやられてるから一般的に伝聞されてるわけないですしね

[@ba-jk5jn]

後付けだけど、6章追加でエビルプリーストのことを指してるとも考えられたり？

[@TN22222]

4→5はよく考察されるが、3→1のリムルダール周辺以外なら歩いて行けなかったのが行けるようになった地形変化を考察しないのはなぜ？

[@dvd57929]

よねよねよねよねよね

[@dimensionsburi]

製作者「同じ地形だとゲームとして面白くないから。あとストーリーは後付けっす」
プレイヤー「この世界にはこのような歴史がありこのような考察がetc…」

[@白鳥栄士]

今の大人なプレイヤーなら、同じ地形でも続編モノとして受け入れられたと思う。
しかしあの当時では無理ですね。手抜きと受け止められる気がする。

[@J.Y-n3n]

ロトシリーズで一回やったから盛り上がらないと思ったのかもね。

[@user-yn1rq5qj8u]

ロトの時点で同じ地形で作ってねえしな、1にローレシアなんかねえし、2にアリアハンなんかねえ。あくまで新マップが主で後から前作マップへ行けるだけ

[@りーまる-j4i]

6:00
滑舌気になる～w😂

[@なおゆき-u4g]

大変なー事がー起こりーました

[@roki-512]

国王が農業してる貧乏国が5だとグランバニアあたり？

[@mahuru957]

地形がボコボコにされて変わったのなら、5000年くらい経たないと草木や街も形成されなさそう。。。
ドラクエ４のエスターク、倒したあと、本体は消えてなかった記憶が・・・？🤔
普通のボスは、倒した後、消えるんだよねぇ・・・。あれはやっぱり生きてたのか？😱

[@もとのゆき-d7n]

エスタークはヤラれてはいない。マスタードラゴンですら倒せなかった。
元々は5のエスタークの強さはあったはず。
完成された進化の秘宝は使ってはいないだろう。
使っていたらドレアムさんくらい理不尽に強くなければおかしい。　
5の時点でも寝起きなので本当の本来のエスタークの強さは出し切っていないと考える。
マスタードラゴンも人間になった隙をついた奴がいる。それがおそらくは空気ことミルドラースであろう。
しかしミルドラースでは地形を破壊神することは出来ない。
破壊神ドレアムは常に天空シリーズには存在するので破壊神絡んでいる可能性は高いだろう。
が、しかし、正直なところ殆ど4〜5に関しては地形はほぼ変化はない。
であるからしてドレアムさんが破壊神したか？というとそれも違う気がする。

[@野森佳]

数百年であれだけの地殻変動・・・。
おそらく大魔王による厄災など誰も気に留めないレベルで大量の死者が出ていたはず。

[@高野大輔-v7s]

ドラクエ５の勇者は、主人公と天空人の子孫との間に出来た子供なので、この考察はおかしいと思います

[@クラスト-m3n]

世界が違うだけで似たことかあったって可能性もあるけどね