Les trains de banlieue en France (RER)
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- Опубликовано: 6 окт 2024
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www.lignenouve...
p3.storage.can...
On pourrait ajouter deux autres projets de RER :
- Le sillon lorrain qui est la ligne reliant Nancy à Luxembourg via Metz et Thionville et qui est aujourd'hui la ligne TER la plus fréquentée en France, et qui donc voudrait un cadencement digne d'un RER francilien.
- Le REM de Touraine qui serait un réseau basé sur l'étoile tourangeau. Si ce projet venait à se concrétiser, Tours serait alors la plus petite ville en France disposant de son RER.
Mais, au niveau de la tarification et de la connexion avec le réseau urbain, les villes de provinces ont un problème que n'a pas Paris : l'autorité organisatrice des trains et des transports interurbains n'est pas le même que celui des transports urbains : en Île-de-France, c'est IdF Mobilités qui gère tous les transports, que cela soit bus, métros, trams, RER et Transilien, et donc leur tarification, et donc peut faire une tarification armonisée dans Paris intra-muros (en banlieue c'est une autre histoire).
En province, la région gère les TER et les cars, tandis que les bus, trams et métros sont gérés par la commune ou l'intercommunalité (CC, CA, métropole, etc).
Si les deux entités politiques arrivent à se mettre d'accord, tant mieux, mais sinon les projets bloquent comme par exemple à Lyon !
Oui et surtout la bonne raison c’est que la SNCF et en concurrence avec la RATP qui a l’exploitation du RER A ET B en partialité pour des raisons historiques ça doit expliquer la tarification moins élever qu’en province et le forfait unique 5 zones car la SNCF n’est pas toute seule à négocier au conseil régional
La SNCF a trop le monopole TCL à Lyon par exemple est une filiale de la SNCF ou encore TBM à Bordeaux ILEVIA à Lille
@@charleslelaisant8506 Point de vue très intéressant ! À contrario, moi j'ai plutôt l'impression que cette concurrence entre la RATP et la SNCF en région parisienne n'explique pas tant que ça ses tarifs "moins" élevés. Car il y a beaucoup de contre-exemples.
- Le métro léger de type VAL (l'Orlyval) qui relie la gare RER B d'Antony et l'aéroport de Paris-Orly, et qui appartient à une filiale de la RATP, est en concurrence directe avec le RER C de la SNCF. Et pourtant le prix du billet à bord de l'ORLYVAL est extravagant. 😱
- Autre contre-exemple. Ici dans l'agglomération de Bordeaux, sixième la plus peuplée de France, l'agence TBM a le monopole sur les transports urbains et pourtant le prix du billet est imbattable par rapport à celui de Paris alors que Bordeaux est beaucoup moins peuplée et donc des charges par habitant plus élevées. On paye seulement 1€80 le ticket à l'unité (augmentation récente, avant c'était 1€70) pour une utilisation illimitée pendant 1h dans toute l'agglomération bordelaise (hors TER) et sans mise en place de zones tarifaires pour les abonnements mensuels et annuels contrairement à Paris et ses 5 zones de prix.
Finalement, concurrence et prix bas ne sont pas toujours corrélés.
- Dernier exemple, en Italie, l'ouverture à la concurrence ferroviaire propulsée par l'Union Européenne a permis un meilleur service avec des prix beaucoup plus bas, tandis qu'au Royaume-Uni la même ouverture dans le cadre de la même Union Européenne a eu l'effet inverse : une catastrophe. Du coup, dès leur sortie de l'UE, les Britanniques ont immédiatement décidé de renationaliser progressivement certains transports dans les années à venir pour redresser la barre. En France, est-ce que l'ouverture à la concurrence demandée par l'UE va donner des résultats similaires à l'Italie ? Ou au contraire similaires au Royaume-Uni ? Telle est la question.
En tout cas pour l'instant, vu l'envolée spectaculaire des prix du TGV français depuis le début du processus vers l'ouverture à la concurrence, et vu comment dorénavant les voyageurs modestes ne peuvent plus faire autrement que de prendre l'autocar ou le train OUIGO bas de gamme et ses couleurs criardes peu valorisantes, je ne parierais pas sur le "miracle" de la mise à la concurrence généralisée des transports français... Étudier l'idée plutôt au cas par cas, serait mieux adapté je pense !
L'économie, c'est comme le corps humain... un même traitement ne peut pas être donné à tout le monde. 💡😁
Le Prix du ticket de métro ticket t+ est de 2€10 en île de France mais il est proportionner au coût de la vie et les salaires sont plus élevés en île de France
L’année dernière la région IDF a mis en place le plafonnement du ticket origine destination à 5€ pour se déplacer partout en île de France sauf pour la déserte de l’aéroport CDG ce qui ne se fait pas en province sur les lignes TER ou les tarifs sont élevés même avec une carte de réduction régionale il y a aussi le NAVIGO toutes zones a 84€10
Concernant OrlyVal c’est un échec commercial qui au départ appartenait à une société privé et qui a été racheter après par la RATP ce qui explique des prix prohibitifs
@@ptilouis-serouvrirsurlemonde Tu mélanges tout là...
L'Espagne et l'Italie ont à peu près suivi le principe Européen d'ouverture à la concurrence.
Mais ça n'a rien à voir avec le UK, qui comme d'habitude à fait les choses dans son coin.
Ce qu'a fait le UK c'est une privatisation violente et quasi totale du ferroviaire, ce qui n'était absolument PAS une démarche européenne.
Faut faire gaffe parce qu'on fait dire et attribue tout et n'importe quoi à l'UE alors que ce n'est souvent pas le cas en réalité.
L'UE, c'est à dire la réunion des pays membres (ce n'est pas un truc lointain et étranger), a pris des dispositions d'ouverture à la concurrence avec une séparation entre infrastructures et opérateurs.
Ce qui ne veut absolument PAS dire privatisation...
Ce qui a été fait au UK c'est typiquement du thatcherisme par les torries, ils ont tout bradé au privé en dérégulation sauvage et ça n'a strictement rien à voir avec l'UE.
D'ailleurs, ils n'avaient pas besoin d'attendre de sortir d'UE pour redresser la barre.
Mais comme d'habitude ils reprochaient à l'Union Européenne leurs propres conneries.
L'Espagne est un des modèles du système Européen : infrastructures publiques gérées par ADIF, opérateurs publics et privés.
Les opérateurs, qu'ils soient publics ou privés entrent en concurrence pour opérer des lignes ou paquets de lignes attribués en marchés par une autorité locale publique.
Tout comme les régions attribuent à la SNCF ou à d'autres opérateurs les lignes régionales et définissent l'offre de transport à fournir.
Quant à la grande vitesse, c'est là un marché concurrentiel au niveau consommateur.
L'UE n'a jamais demandé plus que ça...
La 1ère ligne TER de France est Lyon/st Etienne
Je suis choqué, je suis alsacien et tu as inversé Haguenau et Saverne😢
Oui et en + il sait pas prononcer Molsheim
Ca serait intéressant d'avoir la même chose pour les TGV, avec l'état d'avancé des actuelles et futures LGV, super vidéo !
Surtout que il y en as des lignes a améliorer, créé ou reconstruire comme la ligne Bordeaux- Lyon qui as d'après ceux qui ont le projet utra sérieux de la rouvrir de désenclaver des communes sur le trajet et rouvrir des gares actuellement fermé. Mais sinon on n'a la très très attendue ligne de TGV Le Havre-Rouen-Paris et perso en temps que Rouennais j'ai tellement hâte vue à quelle c'est une aberration que elle existe toujours pas.
@@Arthuro761 Non mais la Bordeaux Lyon évoquée ce serait une ligne "commerciale", pas une ligne physique et encore moins une LGV.
On ne fera jamais arrêter des TGV dans des petites gares...
Si une LGV transversale est construite un jour, ce serait plutôt une LGV partant de Nantes, passant près de Poitiers (avec connexion à la LGV SEA Tours Bordeaux), près de Limoges, Clermont-Ferrand, Saint Étienne, connectant à la LGV Rhône-Alpes et continuant vers Grenoble ou se raccordant sur la Lyon Turin.
Ce qui permettrait de traverser la France d'Ouest en Est depuis la Bretagne ou Bordeaux vers Strasbourg, Lyon et Marseille.
Tandis qu'au Sud, on pourrait aller de Bordeaux à Nice en LGV en passant près de Toulouse, Narbonne, Montpellier, Avignon et Marseille.
@@KyrilPG ok je vois. Franchement très intéressant. Mais bon dans tous les cas faut continuer à réouvrir des gare améliorer le réseau ferroviaire déjà existants et parallèlement développée des lignes de train a grande vitesse pour relier toutes la France. Par contre il y a une chose a développé qui me semble primordial mais pas du tout mise en avant et assez développé se sont les espaces vélo que qui devrait être plus nombreux, plus grand, bien indiqué, facile d'accès pour monter et cela avec tous types de vélo classique (pour moi avec un fat bike électrique je me dis que sa serait compliqué même si j'adorerais prendre le train avec) tout en donnant les dimensions maximales possible par vélo non démontable. Si j'insiste dessus c'est que les multimodalité sont pour moi l'avenir de la France pour ce qui est des transports. Bon reste à améliorer les aménagements cyclable ainsi que les canaux pour les bateaux (ou il faudrait réfléchir aussi a comment les rendre moins polluants) histoire de pouvoir facilement aller où on veut en France et en dehors.
Y'avait quand même plus de choses à dire sur Lille. Ce ne serait ce que sur la tarification qui est uniformisée. On est souvent en retard sur plein de choses mais là c'est pas mal. D'autant plus que pour le trajet Tourcoing/Roubaix - Lille, le train est le moyen le plus efficace par rapport au métro, tramway ou même voiture.
Super vidéo !
Cela serait sympa dans la même veine de faire une vidéo sur les réseaux cyclables en France :)
Excellente idée je valide trop étant moi même cycliste au quotidien pour mes déplacements. D'ailleurs pour ma part je suis rouennais et utilise donc le réseau cyclable de l'agglomération rouennaise en majorité et possède un fat bike électrique. Sa m'intéresserais bien de parler avec d'autres cyclistes pour savoir quelle domaine cyclable ils utilise, qu'elle type de vélo il possède et a quelle fréquence ils en font.
A noter que dans la Métropole de Nantes, la tarification du TER est la même qu'un bus ou qu'un tram (un simple ticket de bus suffit donc) depuis longtemps. Il existe également 2 lignes de tram-train qui partent de Nantes (qui sont plutôt des TER améliorés).
Salut! A Bordeaux, justement, il est prévu pour la fin de l'année 2023 un billet unique RER métropolitain-bus-tram-vélo!
Montpellier pour la 10 ème ligne avec un truc qui ferait de Béziers à Nîmes en passant par Lunel tout ça
Il y a déjà un train tous les quarts d’heure en heure de pointe et toutes les demi heures le reste de la journée. (Sans compter les TGV et intercites)
Quel intérêt ?
Un doublement du nombre de train entre sète et Nîmes ferait largement le taf
@@timotebartholome1209 We mais juste qu’on appel ça RER et qu’on mette des rames spéciale comme sur Paname
Il vas aussi avoir un RER entre Bâle et les agglomérations de Bâle, comme St. Louis et Mulhouse, mais aussi Liestal et Lörrach en Suisse et en Allemagne.
A Lille et sa métropole on peut déjà prendre les trains régionaux dans la MEL avec un simple billet ou abonnement de transport Ilevia. Ça inclut les trains belges, dans les limites de la MEL. Lille Europe est réservé aux TGV et Lille Flandres saturée, donc il faudra en effet créer une nouvelle gare régionale et probablement de nouveaux tronçons pour augmenter les cadences qui sont assez tristes à l'heure actuelle
C'est marrant, en Île-de-France, pour les banlieuesards et banlieuesardes, quand on parle des trains de banlieue ça désigne plus souvent le réseau Transilien que les RER : ceux-ci desservent évidemment bien la banlieue, y compris lointaine, mais comme ils traversent Paris on ne leur donne pas le même statut qu'aux trains qui partent simplement de gares parisiennes.
C'est une erreur, les RER sont bien les trains de banlieue par excellence car la traversée de la ville centre de bout-en-bout est justement un critère pour être un vrai train de banlieue.
Les Transiliens sont aussi des trains de banlieue en quelque sorte, mais ce sont également des trains régionaux classiques car ils ne font que partir de Paris et ne la traversent pas.
@@kevin736517 Après, même si le RER est effectivement officiellement censé désigner les lignes traversant Paris, niveau qualité de service on peut trouver quelques contre-exemples ça et là.
Au niveau des RER eux-mêmes, la ligne D par exemple a des branches coupées qui ne vont plus directement sur Paris (Juvisy-Malesherbes et Corbeil-Melun), mais qui sont encore "officiellement" considérées dans le RER. D'ailleurs, elles mériteraient davantage d'être du train de banlieue classique, vu la densité de population desservie plus faible et la fréquence moindre...
Côté RER C, il était également prévu dans le schéma directeur de le limiter à Brétigny au sud, et de "transilianiser" les branches Dourdan et Étampes pour les mêmes raisons (et pour assouplir l'exploitation de la ligne) en les faisant terminer à Paris Austerlitz. Je ne sais pas où ça en est et si c'est toujours dans les cartons, mais si ça se concrétise, j'espère qu'ils leur donneront un nom à part et qu'ils ne garderont pas l'appellation "RER C" pour la lisibilité.
A contrario, le Transilien L (Paris Saint-Lazare - Versailles Rive Droite/St-Nom la Bretèche) n'est effectivement pas un RER car il ne traverse pas Paris... mais il a quand même des fréquences de passage relativement élevées en pointe, et la destination principale de la ligne tend à être plutôt La Défense que Saint-Lazare, donc d'une certaine manière la ligne est diamétralisée par rapport à son trafic.
@@kevin736517 D'où vient cette définition d'une ligne de banlieue qui devrait traverser la "ville centre"? A la SNCF, on appelle bien les lignes radiales (J,K,N,R, etc) des lignes de banlieue.
Par rapport à la fin de la vidéo : à Montpellier, le maire a choisi de rendre la voiture moins pratique... sans proposer de moyen de transport adéquat pour relier les bassins d'emplois (Millénaire/Euromédecine).
Bien joué !
C’est un déchet ce mec, il a fait couper un arbre centenaire pour construire un mur
On aurait pu également citer le Metrolor qui relie les metropoles lorraines (Nancy - Metz - Thionville - Sarrebrück).
Dans les années 80 il existait également un service ferroviaire nommé Stelyrail, reliant Lyon et St Etienne.
Ces reseaux avaient déjà pour but de proposer une offre de transport ferroviaire cadencée entre grandes villes, ce qui peut s'apparenter à du RER
En effet, c'est un oubli assez incompréhensible, surtout que la région est très intéressante au niveau cartographique (réunion de trois pays) et que le métrolor est un concept pionner dans le domaine.
Il y a eu un peu un début de RER à Nantes avec la Tram-train qui a deux lignes aujourd'hui (Nantes-Chateaubriant et Nantes-Clisson) et trois en projet (Nantes-Savenay, Nantes-Ancenis et Nantes-Pornic). Sans oublier qu'il y a déjà une grosse interconnexion entre Nantes et Saint-Nazaire.
Il aurait été intéressant de faire passer un train par l'aéroport, il y a une voie ferré à cet endroit.
Pour Lille il faut effectivement rajouter comme disait Myrza11, l'uniformisation de l'ensemble des transports de la MEL avec les abonnements ou les billets vendus par 10 comprenant les transports urbains + les TER qui est à mettre en avant. Par contre ces 10 billets sont vendus plus chers que les simples billets de transports urbains (métro, tram et bus). Par ailleurs il s'agit de la seule métropole avec Paris à le proposer. Comme dit dans la vidéo quelques petits parcours à Tours et Toulouse sont également compatibles avec les billets de transports urbains.
Lille propose aussi une offre très importante sur la plupart de ses axes, avec pour certains une amplitude assez importante (5h-23h sur Lille Valenciennes et Lille Douai). Par ailleurs certaines gares bénéficient d'un arrêt systématique de toutes les circulations, comme Lille CHR (axe Béthune/Saint Pol sur Ternoise/Lens), La Bassée (axe Bétune/Saint Pol sur Ternoise), Armentières (axe Hazebrouck/Calais/Dunkerque), Roubaix, Tourcoing (axe Tourcoing SNCF/Anvers (Courtrai) SNCB, Pont de Bois (axe Tournai SNCF/Namur (Tournai) SNCB.
Cela n'existe pas pour les trains empruntant en partie les axes Paris-Lille (Lens via Ostricourt/Douai/Saint-Quentin/Amiens) et Fives à Hirson (axes Lille-Valenciennes-Aulnoye-Maubeuge-Hirson).
Personnellement je considère déjà certains tronçons en AURA comme des lignes RER sur st etienne Lyon et précisément les 2 lignes :
St Etienne Châteaucreux Lyon Part-Dieu Amberieu (depuis qq années en ayant fait fusionner 2 lignes et ne faisant de la part Dieu qu’un simple arrêt
Il y a aussi la ligne Firminy St Etienne Ch Lyon Perrache et c’est surtout celle-ci que je considère comme véritable rer avec un arrêt toutes les qq minutes. 17 arrêts (8 dans Grand Lyon et 9 dans st etienne métropole).
Sur le tronçon st etienne Châteaucreux - Givors ville : 1 train toutes les 15 Mn avec ces 2 lignes (1 toutes les 30 Mn par ligne)
Givors Ville - Lyon : toutes les 15 Mn mais pas les mêmes arrivées (Perrache ou part Dieu)
Ligne exploitée en régio 2n en UM sur la ligne de part Dieu et en US pour l’autre.
8:23 petite confusion dans l’emplacement des villes, Saverne et Haguenau sont interverties. C’est bien Saverne-Selestat et Haguenau-Molsheim
C'est Haguenau - Strasbourg ( future ligne REME B )
D'ailleurs elle sera prolongée vers l'Allemagne après 2025 ( pas de date fixe)
Tiens je m'attendais à l'anecdote sur le RER A qui a failli s'appeler MERDE pour Metro Express Regional Défense-Etoile
Excellent sujet ; je l'attendais depuis si longtemps ❤❤❤
Pour rendre les transports en commun attractifs, il faudrait d’abord qu’ils soient à l’heure. En ce moment à Bordeaux c’est le bazar depuis le 4 septembre 2023 avec la mise en place du nouveau réseau TBM. Bus fantômes, travaux sur les lignes, et tramway en panne sont le quotidien des bordelais depuis un mois. La zone 😢
6:35 petite erreur sur Toulouse. Faudrait faire les recherches sur le projet porter par une association sui est rallumons l étoile.
Avec 5-6 RER dans mes souvenirs..
Surtout quand en image tu le montre a la fin. X)
Effectivement, l'image présentée à 6:56, a bien été produite par cette association toulousaine qui milite pour la création d'un RER dans cette ville depuis 2018.
Super vidéo ! Juste une petite correction concernant le RER Toulonnais. La gare terminus sera celle de Saint-Cyr - les Lecques- la Cadière et non celle d’Ollioules contrairement à ce qui était prévu.
Nantes aurait pu garder deux voies ferrés sur l'île de Beaulieu (ancienne gare de Nantes-Etat) et relier la ligne Nantes-Saint-Nazaire, à celle de Nantes-Rezé, pour former une boucle ferroviaire, en passant par le hangar à bananes. Tout ça ce sont du rêve, mais il faut rêver, pour suggérer.
Mais ils ont détruit l'ancienne gare pour construire des immeubles
@@elbambi2069 Je le sais, de plus, ils comptent construire un énorme CHU qui va regrouper tout les hôpitaux publique de Nantes. Plusieurs nouvelles ligne de tram sont également prévu et passeront devant l'île aux machines.
Pour Lyon, ce n’est pas le premier projet de « RER Métropolitain », il en a déjà eu 1 avant qui a commencé en 2005 été avorté en 2014 (projet REAL), la gare Jean Macé, « la voie K de la Part-dieu et le tram train de l’ouest lyonnais viennent de ce projet
-Le RER B allait au Luxembourg dès 1895 et Denfert 50 ans plus tôt. De fait il traversait initialement le sud de paris.Le prolongement effectif fut Luxembourg Gare du nord.
-Un train de banlieue n'a pas besoin d'être diamétral. Cela facilite grandement l'exploitation mais n'est pas une condition sine qua none. Les transilien ou la Tokaido Line a Tokyo sont des lignes de banlieue qui ne traversent pas l'hypercentre.
-Le RER en tant que tel est un système de métro lourd (pour les A et B) et un système hybride métro lourd/train suburbain pour les autres.
-Le RER n'est pas inspiré du S-Bahn qui est né durant la même période, mais du réseau JR Tokyoïte bien plus ancien. Le plan du RER était déjà dans les cartons depuis les années 20 et la CMP envisageait dès les années 30 des projets de construction retardés (sauf l'électrification et metroïsation de la ligne de Sceaux, futur RER B sud) par un manque de fonds des entreprises privées puis de la SNCF, puis par la guerre.
merci pour tous ces cours de géographie chaque fois inattendus ! je n'ai pas eu la moyenne au bac, mais grâce à toi et à ta manière hétéroclite, je comprends un peu plus chaque jour !
3:54 : Il est existe des versions "banlieues/périurbaines" pour les Regio 2N mais ceux d'Aquitaine sont des versions régionales
merci ❤
Très intéressant merci beaucoup
Clé2Berne a fait une vidéo intéressante sur le même sujet mais plutôt sur le volet matériel et infrastructure. C'est un projet extrêmement ambitieux. En espérant que que ça marche.
J'aime beaucoup cette chaîne RUclips, mais il y a quelques approximations sur cette vidéo :
Historiquement l'appellation "train de banlieue" existe depuis la fin du XIXe siècle pour la région parisienne, le terme de RER était une volonté politique de développer un réseau ferroviaire moderne qui relierait les banlieues est-ouest et nord-sud entre elles, sans être obligé de changer de gare à Paris. C'est le SDAU (schéma directeur d'aménagement urbain) établi en 1965 qui a défini cette notion de RER afin de desservir les villes nouvelles alors en projet.
Le résultat final a connu quelques variations par rapport au schéma initial, tant dans l'aménagement des villes nouvelles que des nouvelles lignes de train
Tout à fait, il semble y avoir une confusion dans la vidéo. Le RER est un train de banlieue, mais le train de banlieue n'est pas forcément un RER.
@@imergts2815 Le RER voulait même se distinguer du train de banlieue classique initialement, en phase projet il était appelé "métro régional". C'est amusant de voir comment le sens des mots évolue avec le temps.
On sait qu'Ile-de-France Mobilités cherche maintenant à faire disparaître le qualification "RER" au profit de celle de "trains" (un élément de sa petite guéguerre avec la RATP qui elle tient beaucoup au terme "RER"). Dans la langue courante les franciliens font la distinction entre "Transilien" et "RER" (quand bien même la SNCF inclut son offre RER dans le Transilien, décidément ils arrivent pas à s'entendre entre eux).
Je suis fan de transport en commun et j'ai donc adoré ta vidéo. Tu sais que je pense exactement comme toi ? Car il est vrai que le réseau francilien est le seul jusqu'à présent à avoir des numéros pour chaque ligne ce qui n'est pas le cas pour d'autres métropoles de France.
super vidéo, tres claire.
sur le sujet des trains le japon est assez intéressant je pense, on peut vraiment aller d'un bout a l'autre du pays sans jamais toucher une voiture, le shinkansen (TGV) est assez cher mais pour le rest c'est plutot pratique et abordable, et la connectivité est excellente.
Merci pour cette vidéo très intéressante. Ces trains sont l’une des clés contre les nouveaux défis de mobilité et de transition énergétique. À condition que la qualité de service soit là… car comme tu dis, il faut que ce soit plus pratique que la voiture.
Je voulais revenir sur le cas de Nantes, 2ème ville la plus embouteillée de France. Je suis d’Angers (agglomération voisine) et c’est un vrai calvaire d’aller la bas en voiture : selon l’heure, un même trajet peut durer 15 minutes comme 1h30. Mais le réseau de transport est très limité dès lors que l’on veut sortir du centre ville.
A Grenoble, on peut parcourir toutes les gares de l'agglomération avec un simple ticket TAG (un ticket de tram/bus donc). J'ai regardé les projets de RER et aucune nouveauté n'est apportée, si ce n'est le cadencement (ce qui reste une bonne nouvelle !)
A Paris il n'y a pas que le RER et le métro il y a aussi les TER qui sont très utiles aussi !
Dans le futur pour le REME on devrait avoir des noms de lignes , puis une amélioration de la Gare et une création d'une deuxième gare pour desaturer la gare centrale ( un train toute les 30 sec en heure de pointe tout trains confondu) c'est pour ça aussi qu'il est loin d'être complet l'infrastructure n'est pas assez développé
D'ailleurs un prolongement de la ligne Strasbourg-Haguenau (qui serait le REME B 🤔)est à prévoir vers l'Allemagne
Quelqu'un a des nouvelles concernant la liaison haguenau rastatt karlsruhe ?
@@medos9854 non mais c'est toujours en projet, j'ai hâte que cette ligne recouvre, peut être sous forme de RER qui sait
la ligne Strasbourg-Haguenau se prolonge déjà vers l'Allemagne par Wissembourg et Lauterbourg, certes par des lignes moins importantes...
@@jacquesbretel8306 sauf que là je distingue les lignes Omibus des autres lignes car c'est la ligne qui fait que Strasbourg- Haguenau qui est compté comme REME , qui sera prolongé vers Offenburg , enfaîte c'est l'association de la ligne Strasbourg-Haguenau et Strasbourg- Offenburg
On parlait de train de banlieue bien avant la création du RER à Paris.
D'ailleurs il reste de nombreuses lignes de banlieue qui ne sont pas des RER à Paris.
Le fait d'être un train de banlieue n'a rien à voir avec la diamétralisation mais le service et les zones desservit en priorité.
Une ligne de banlieue peut très bien avoir son terminus dans une gare centrale et à l'inverse des trains régionaux peuvent très bien traverser la ville.
Très bonne vidéo. Et oui, je confirme, Marseille, c'est l'énorme cata... 😭
Super vidéo. Dans un entretien il y a quelques mois, Clément Beaune a évoqué des RER au Mans et à Angers, sans en savoir plus... Le projet de loi en cours nomment SERM pour Services Express Régionaux Métropolitains les différents réseaux pour une dizaine de villes, sans énumération précise, qui va parfois jusqu'à 14... Et ces réseaux seraient ferroviaires mais pas seulement, le concept de car express fortement mis en lumière en IdF ferait aussi partie des idées. La SGP renommée en Société des Grand Projets sera sûrement sur le coup, en complémentarité de SNCF Réseaux (déjà bien occupés sur les LGV et le reste du réseau à retaper).
Attention, le terme "train de banlieue" est plus ancien que celui du RER. On peut dire qu'il existe des trains de banlieue en région parisienne depuis l'inauguration de la ligne de Saint-Germain en 1837. Le sujet de la vidéo est davantage celui des RER à proprement parler (ou métro régional pour prendre le nom initial du projet), à savoir des transports en commun (mass transit) disposant d'une fréquence élevée, intégrés en réseau aux autres modes (métro, tramway, bus).
super vidéo
Attention, le RER n'est qu'une partie du réseau de train de banlieue parisien. Il y a aussi les lignes de Transilien.
Le REM Tourangeau est aussi sur les rails, on oublie souvent l’exemple de Tours avec une étoile ferroviaire de 8 branches, le service serait donc étendu sur tout le département.
Les communautés de communes ont signé ensemble pour faire avancer le projet et des réunions avec le ministre des transports ont eu lieu.
Donc Tours, 15eme agglomération française mérite également son RER
Salut,
Concernant le REME, je voudrais rajouter quelques informations (certaines assez récentes) :
- La construction d'une nouvelle gare derrière la gare actuelle est en cours de projet.
- Les lignes devraient bientôt adopter un code couleur.
- Une tarification unique existe déjà qui se nomme "Alsa", un ticket qui permet d'accéder au réseau TER et CTS (bus/tram à Strasbourg).
hello! merci pour la vidéo super intéressante! pour l'étranger, il y a aussi un projet de rer en belgique
Pour Strasbourg, d'ici 2030 le projet serait à l'échelle du Bas-Rhin avec un réseau pendulaire pour toute les directions
Celé devait être le cas depuis longtemps déjà!...!
Habitant en Allemagne, ça m'avez toujours étonné de voir que la France a un demi siècle de retard en terme de transport en commun. Ce phénomène s'observe déjà la redécouverte des tramways il y a 20/30 ans dans nos villes, et maintenant avec les RER.
C'est vrai...en partie. En fait c'est vrai que l'Allemagne a des réseaux péri-urbains plus développés cependant sur d'autres réseaux comme les tramways, si ils ont la quantité ils n'ont pas la qualité car ils utilisent encore les anciennes voies qui généralement partagent toujours les voies avec les voitures d'où le "modèle français" du tramway qui tente de plus en plus de villes allemandes.
@@uncitoyen_8614 Pas forcément, puisque malgré l'utilisation du réseau de tramway (par centainaire) de certaines villes allemandes, cela ne les a pas empêché d'innover et a décupler le potentiel du tramway pour s'en approcher de celui des RER, notamment grâce aux modèle de tram-train de Karlsruhe qui a révolutionné le transport péri-urbain, ce qui explique entre autres comment des "petites" villes allemandes de 200 000, 100 000 voire dans certains cas de seulement 50 000 habitants, arrive à avoir leur propre réseau RER.
@@Vliegende-Hollander Pas faux mais moi je parle bien des lignes purement urbaines du tramway, le tramway français semble être plus performant de ce côté là.
Ce n'est pas une question de retard, c'est une question de choix politiques.... hors Paris, la priorité a la voiture a été longtemps plebiciter.
À Lille, la ligne 2 du métro est tellement longue qu'elle fait déjà office de ligne de RER
Le RER B reprend en partie dans paris le tracé de l'ancienne ligne de Sceaux, notamment la traversée du parc Montsouris
Merci
Dommage d’avoir zappé Marseille aussi vite 😢
Le projet de gare souterraine à Marseille est en très bonne voie et va révolutionner beaucoup de déplacements.
Il y a un train toutes les 5minutes entre Toulon et Marseille aux heures de pointes.
Tous les quarts d’heures vers Aubagne.
En direction de miramas il y a un train tous les quarts d’heure.
Vers Avignon toutes les 20min en heure de pointe.
Et sans compter la dizaine de gares intra-muros mûros déjà existantes.
Cela mériterais un épisode à part entière 🙂
En Espagne. 12 agglomérations ont un réseau de cercanias.
Aix-Marseille mériterait sont RER de par la taille et la superficie à couvrir.
À Tours il y a une proposition de transport ferroviaire métropolitain en re ouvrant des anciennes gare qui touche aujourd’hui la ville
Pour information, à Grenoble, on peut utiliser les TER au sein de l'agglomération avec un simple ticket de Bus.
Est-ce que la légende du MERDE (Métro Express Régional Défense Etoile) est véridique ?
Oui
Je ne suis qu'à moitié d'accord sur la conclusion : en fait je verrai plutôt ça dans l'autre sens. Plutôt que de rendre l'usage de la voiture infernal pour pousser les gens, par dépit, à utiliser les transports en commun, je pense qu'il serait beaucoup plus efficace de rendre à l'inverse ces-derniers beaucoup plus attractifs, notamment financièrement. De plus, souvent, la voiture est rendue un moyen de transport très contraignant sans que de réelles alternatives ne soient encore mises en place.
Ça va de pair je dirais: décourager l’usage de la voiture tout en proposant de plus en plus d’alternatives
Les deux vont ensemble et dans la pratique beaucoup de villes le font (sans le dire parce que c'est impopulaire).
Après, le problème, c'est que pour développer du transport en commun, il faut de l'argent... et ça, on n'en a malheureusement pas des masses.
Souvent, c'est plus simple de réaménager la voirie pour aménager des voies de bus et des pistes cyclables, quitte à laisser moins de place à la voiture, que de construire des métros qui seront plus chers et qu'on ne rentabilisera pas en les rendant gratuits.
Bon, en revanche, c'est dommage qu'en France, on ait un énorme problème de gestion des finances et des priorités, parce qu'on a développé beaucoup de tramways ces dernières décennies... mais qui ont non seulement coûté plus cher que nécessaire (parce qu'on a voulu en faire des projets tape-à-l'oeil), et qui de plus ne sont pas toujours d'une efficacité optimale (surtout en IdF où certains tramways donnent encore la priorité à la voiture, ou sont de telles usines à gaz inutilement techniques que leur fiabilité est naze, comme le T4...).
Et même au-delà de l'aménagement urbain, il y a aussi la question du fonctionnement, avec notamment le matériel roulant et la main d'oeuvre à exploiter. Or, sur ce deuxième point, on a malheureusement beaucoup de pénuries de conducteurs/mécaniciens un peu partout, donc pas de quoi assurer une qualité de service qui donne envie...
Par exemple, je vais souvent à Calais, où le réseau de bus est gratuit... mais il a des fréquences de passage pas forcément folichonnes (encore une fois notamment à cause de la pénurie de main-d'oeuvre, ils ont dû les diviser par deux, mais en mettant des bus articulés en contrepartie pour garder la même capacité), et pas toujours assez soutenues pour être attractives. Surtout si on prend en compte la gare TGV, qui a été entièrement pensée pour un accès par la voiture, et qui n'a qu'une ou deux lignes de bus aux fréquences complètement anecdotiques (et non cadencées sur les trains qui la desservent) et qui mettent une heure pour rejoindre le centre ville (vs. 15 min pour la voiture, ça fait mal...).
Alors, effectivement, le réseau de bus de la ville est gratuit, ce qui le rend très attractif financièrement... mais en termes de qualité de service, je préfère clairement m'en passer. Bon, après, Calais n'est pas non plus une ville anti-voiture, et pour le moment ça reste encore très simple de l'y utiliser.
Comme quoi, il faudrait surtout un bon compromis entre l'accessibilité financière et la qualité de service pour rendre les transports en commun les plus attractifs possible.
Même avec une tarification chère en apparence, l'usage des transports en commun est bien moins onéreux que celui de la voiture sur un usage quotidien. Avant même de dissuader quiconque l'usage de la voiture, il y a avant tout un travail de pédagogie à faire là dessus et ce sans requérir à une baisse du coût du ticket ou de l'abonnement. Car les transports en commun coûtent extrêmement cher aux collectivités et les lignes qui rentrent dans leur frais sont très rares. Les ayatollahs de la gratuité ne comprennent pas à quel point les TC sont subventionnés et mettent déjà à genoux les collectivités qui doivent sans cesse faire des compromis budgétaires drastiques, notamment sur le développement de l'offre des dits TC.
Malheureusement, dans le cas des "RER", les usagers captifs ont une forte probabilité de maintenir une dépendance à la voiture pour d'autres déplacements. Avec donc des dépenses fixes et incompressibles comme l'assurance, l'entretien et la dévaluation du véhicule avec le temps. Malgré cela, l'usage de TC attractifs en terme de service resteront moins chers et ce quelle que soit la politique tarifaire.
@@MagnumFr Donc l'idée c'est d'aller raconter au gens : "Vous vous en rendez pas compte et votre porte-monnaie saigne à chaque fois qu'il faut prendre les transports en communs, mais en fait c'est pas cher !! Si si ! Puisqu'on vous le dit ! Ça change tout du coup ? Vous allez prendre les transports en communs maintenant ?"
Ils vont vous rire au nez et ils auront bien raison.
8:15 d'après ce que j'avais entendu sur le RER de Strasbourg, certaines gares de banlieues ont moins de trains depuis sa création donc c'est pas vraiment ouf pour certaines communes
En soit même sur les lignes concernées il n’y a pas beaucoup plus de trains. Les cadences de plusieurs lignes ont été mises bout à bout et au lieu que Strasbourg soit le terminus, c’est désormais les terminus des lignes respectives (e.g Haguenau-Molsheim). Donc plus besoin de changer de train à Strasbourg. Mais il reste néanmoins certains moments de la journée où il n’y a pas de trains pendant 2h (bien souvent entre 10h et 14h). Et en effet, des lignes comme celle de Saarguemines a perdu 2 à 3 trains par jour notamment en début et fin de journée, ce qui est bien regrettable
Globalement c'est plutôt un effet d'annonce ce REME le nombre de train en circulation n'a pas évolué depuis les annonces. Il n'y a pas assez ni de matériel roulant ni de personnel pour gérer plus de circulation.
Ça nous fait bien rire de voir la région se gargariser de cette réussite alors que rien n'a changé depuis 2020.
❤projet du grand paris Express
Rennes a déjà bien entamé son projet :) je n'ai rien lu sur la création d'un nouveau quai (ils viennent d'en faire 2 nouveaux) mais sur une augmentation du nombre de train par quai plutôt
Top, comme toujours ;)
À Bordeaux, on peut utiliser une partie de notre RER avec les tickets et les cartes d’abonnement TBM comme pour les bus, les tramways et les navettes fluviales.
Effectivement Nancy Metz Luxembourg, vous avez fait l'impasse
On est jeudi ?!?😂
Je crois qu’il est devenu les trains en France 1 jour de retard 😂 non mais en vrai il fait des bonnes vidéo
"Régio 2N" et "confort" dans la même phrase 🤡
Depuis la gare de Bordeaux et avec les billets jeunes, tes a 4 euros et 30 min du bassin (Facture/Gujan/Le Teich/Le Hume [Goat]/Le Teste/Arcachon)
Maintenant même depuis Libourne c'est direct.
Très pratique
Tu devrait parlait d’Amiens car à Amiens la Ligne Amiens paris est la ligne de ter la plus fréquente il y’a 24 trains en 1 journée donc une moyenne de 45 minute sa pourrait être une bonne ligne de rer
Et dire qu'autrefois on parlait d'un train corail grandes lignes pour Paris Amiens... maintenant on parle de TER et bientôt de RER... 😢😢 je rappelle que Amiens est la capitale de la Picardie dans les Hauts de France, CE N'EST PAS LA BANLIEUE PARISIENNE!!!
C'est dommage que pour illustrer la ligne Arénes-Colomiers (Ex Ligne C inaugurer en 1993 en même temps que la ligne A du metro Toulousain) tu n'ai pas utiliser une carte officiel, cela peut malheureusement induire les non-toulousain en erreur sur notre réseau :(
Dommage que tu n'a pas pris plus de temps pour parler des AFNT (Aménagement Ferroviaire au Nord de Toulouse) qui comporte la réhabilitation de 3 anciennes haltes.
Et vive l'application fairtiq en Occitanie +=0
En faites il montre le projet rallumons l étoile pour un rer toulousain. 😅😅
@@knil1991 exactement 😭
Afnt est liée au gpso
@@momoouardi3333 exactement aussi Hélas j'ai pas su comment le formuler dans mon commentaire
(edit : svp mes chère amis du 33 laisser nous avoir la lgv on en a besoin pour notre super RER(non diametral) Nord)
En terme de train de banlieue sur Paris vous avez oubliez les 8 lignes du Transilien. Qui sont le réseau de trains de Banlieue historique par excélence.
Rennes a un projet de RER qui est voulu par la population, pas par la région, mais le réseau ferré étoilé pourrait le créer, et même y ajouter une gare à Via-Silva, dans Cesson-Sévigné, pour réduire l'impact de la saturation de la gare principale de Rennes. Le tarif est loin d'être harmonisé, seul les tarifs unipass existent permettant l'intermodalité entre les TER et le réseau STAR (bus et métro), au sein de la métropole de Rennes. Dans le réseau existant, la fréquence max des trains est seulement 30 minutes, sinon il faudra rajouter des voies. La gare de Via-Silva pourrait débloquer la situation en partie. Mais la ville de Cesson Sévigné n'en veut pas, car cela lui causerait une saignée dans son territoire.
1:30 : Ce que l'on voit là n'est pas une rame neuf mais un MS61 de seconde rénovation.
En effet.
Vidéo bien récapitulative et intéressante mais il aurait été encore plus intéressant de faire un parallèle sur le sujet avec d'autres pays européens ! Je pense surtout aux pays germaniques (surtout l'Allemagne) qui sont très développés sur le sujet
à 8:25, tu penseras à relire tes notes, tu as inversé Saverne et Haguenau 😅
(j'habite dans l'une et travaille dans l'autre 😉 )
Entre le Tréport et Duinkerke fut évoqué l’idée d’un projet de MetrOpale. Soit 1 train toutes les 20 minutes le long des Côtes d’Albâtre, Picarde et d’Opale. Une idée pouvant être intéressante afin de ralier plus facilement en train des villes comme Boulogne et Duinkerke ou encore Boulogne et Abbeville… Mais ce n’est qu’une idée…
hello
petite inversion entre Saverne et Haguenau ✌️
Pour Montpellier la ligne tgv de détournement est déjà finie depuis 2 ans donc c'est pas ça qui l'imite
Sinon a lyon y'a équivalent du pass navigo (bas de gamme et +cher) qui s'appelle T'LIBR mais qui marche que dans la metropole de lyon.
Sauf que quand tu prend le TER souvent t'habite pas dans la metropole de lyon.
LE tanport en commun est surtout pas utilisé pas la gouvernement d ou cette méconaissance des problemes !!
Dommage que tu n’ai pas plus parler de Lyon,
Y’a en effet le tramtrain de l’ouest lyonnais.
Mais y’a aussi la ligne Villefranche-Vienne, Saint Etienne-Amberieux, Valence-Macon,…
La ligne Villefranche-Vienne est un gros foutage de gueule.
Si on l'utilise tous les jours on peut acheter un abonnement mensuel et on obtient ainsi une carte à puce qu'il faut valider à chaque voyage.
La carte contient bien l'information comme quoi notre abonnement mensuel est payé, mais si on ne la valide pas à une borne avant chaque trajet on se fait tout de même verbaliser ! Même si les contrôleurs voient bien sur la carte que l'abonnement mensuel est payé et que l'usager est en règle.
Réponse de la Métropole lyonnaise : c'est pour faire des statistiques sur le nombre de voyageurs afin d'adapter les trains en conséquence.
Sauf qu'en 12 ans ils n'ont jamais rien adapté, que les trains sont toujours aussi bondés, et que jamais une rame supplémentaire n'a été mise en place !
Et pendant ce temps là à Mulhouse il y a deja un tram train qui dessert plusieurs banlieues à proximité avant d'entrer dans la ville
A Bruxelles, il y a aussi une système de "RER" qui sont des trains S
2:27 : La ligne de Sceaux
Bonjour ,
Je ne suis pas contre les projets de transport en commun cependant rendre la voiture moins praticable au profit des transports en commun, c'est aussi réduire un petit peu pourcentage du tourisme et d'attractivité des métropoles car beaucoup utilisent leurs voitures et autres véhicules pour visiter la France.
C'est assez dommage alors que d'autres solutions peuvent être trouvées pour réussir à concilier les deux.
Une video sur Berlin :) ????
Effectivement le reseaux de Genève est vraiment interressant mais pour parler horaire il passe toute les heure pour chaque ligne je ne sais pas si ca peut etre compter comme régulier ;)
"Marseille pas adapté aux transport.." la vérité les gens normaux veulent pas les prendre sauf quand y'a pas le choix faut arrêter votre aveuglement, les gens ce sentent plus sécure dans leurs auto que dans une rame ou une gare avec des repris de justice à tout les coins ! Meme ceux sensé te protéger vigiles etc, on la même tête la même attitude que ceux qui vole, agresse, dépouille, viole... j'ai déjà vu une vieille dame poussé d'en haut des escaliers et un jeune homme plutôt touriste ce faire poussé sur les rails par des mecs qui rigoler 🤬histoire véridique, Marseille station Malpassé et station Bougainvilles
A Rennes, la création d'un nouveau quai en gare a été abandonnée au profit du projet 2 trains sur la même voix qui vient d'être mis en place. Le vrai cadencement des trains sur l'étoile rennaise devrait débuter en septembre 2024 et un plan d'investissement de 400 millions est dans les cartons pour en faire un vrai RER pour la métropole. Mais les annonces seront-elles accompagnées de financement ?
petite précision à 8:29 Tu as indiqué Haguenau au sud et Saverne au nord mais c'est le contraire. Donc d'abord Haguenau et après Saverne
Pour Toulouse, il faut regarder le travail réalisé par l'association Rallumons l'Etoile. La région souhaiterait le reprendre.
Rennes a une tarification unifiée sur une large zone (ticket multimodal à prix attractif)
Tu as juste confondu entre hagenau et saverne
ne pas parler de Luxembourg Thionville Metz Nancy, c'est dingue
Tu peu faire une vidéo sur le tram de Bâle qui va en France et en Allemagne ainsi que la campagne suisse?
Je suis sur la ligne e du rer a partir d ozoir et de la ligne p de Paris est a coulommiers et il passe par marles en brie je savais pas du tt cette info par rapport a cette ligne bastille-marles qui existent plus mtn
Ha, les transports en commun qui marchent bien, on en rêve dans le monde entier.
Petite précision, il est déjà possible à Grenoble de prendre le train TER dans des gares de l’agglomération avec un billet de transport en commun TAG. Ce qui fait un début de tarification harmonisé. De plus la fréquence des trains en heure de pointe est assez élevé (environ 1 train toutes les 15min). Il y a encore des choses à améliorer mais c'est un début de train de banlieue.
Outre l'aspect écologique, l'objectif est surtout de désengorger les routes sur les trajets pendulaires. L'A1 autour de Lille c'est un enfer.
Mais à Nantes on peut prendre des tram-trains vers d’autres villes avec un ticket de tram, c’est pas considéré comme un RER ça ?
Un travail remarquable, mais concernant le RER Parisien, largement saturé, seulement vouloir ajouter plus d'automobilistes dans les transports n'est pas une solution considérant le fait que les RER sont déjàs pleins😄....