The Maurienne's Line
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- Опубликовано: 18 окт 2023
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#Aiguillages #Maurienne
![[CabRide] Montée difficile de St Michel à Modane](/img/1.gif)
Une ligne incroyable qui a toujours mise à l'épreuve même les plus puissantes locomotives (6500, 26000/36000). Pour ma part les travaux sur la ligne m'ont permis de revoir les 36300 qui ont été mutées (avec beaucoup de leur conducteurs en détachement) sur Miramas et aussi de croiser très souvent sur place les ETR 1000 de la Frecciarossa qui passent par Vintimille pour rejoindre l'Italie :)
Un honneur d’avoir pu participer à ce reportage !
Merci à toi ;) !
Superbes prises de vue !
En France c'est tout pour la bagnole, ce qui est tout faux. L'avenir c'est le train.
Oui mais il a deux problèmes. Le premier c'est que le train est valable que sur de longue distance et le deuxième c'est qu'il est gérer par un organisme ou ses ouvrier sont rester bloquer en 1960 et qui s'appelle SNCF
Pourquoi ne pas rétablir les trains auto couchettes ? Sans doute pour goinfrer les sociétés de location de voiture
Déjà, mettre les PL sur les réseaux ferrés, à l'instar de la Suisse qui a un réseau digne de ce nom 🤔
Heuuuu.... Enfaite non
@@viking-énervé Ah bon ! le train est pas bon sur les courtes distances, ni_sur les moyennes et l'avion est meilleur sur longue distance ??? Il est bon quand alors ???? Rassurez vous le statut SNCF est mort !
Elle est magnifique cette ligne avec tellement de souvenirs ! Il y aurait tellement de chose à faire grâce au train dans cette vallée !😢
Cette ligne de chemin de fer est toujours aussi incroyable ! Sa richesse et son histoire mérite d'être respectée et reconnue dans le patrimoine Français ! Merci à vous Thierry pour ces excellents reportages de qualité !!
Merci Terry !
Je n'ai jamais emprunté la ligne de la Maurienne, ce qui ne m'empêche pas d'apprécier cet intéressant reportage, comme d'habitude, Merci.
On ne me fera pas croire que si c'était l'autoroute qui avait été coupée, on aurait pris un an pour rétablir la situation ...
Deux poids et deux mesure, cela aurait été sur l autoroute, il aurait été déjà remis en service
Mais l'autoroute a été coupé pour la même raison et elle a été ouverte en septembre.
Les dégâts sont d'une toute autre ampleur. Plus la sécurisation des partie non écroulées surplombant les voies.
J'ai souvenir d'avoir pris le train a Saint Jean de Maurienne et d'une coulee de Boue a Pontamafrey !!! Impressionnant !!!! Sinon super video comdab !!!! Merci
En 2020, j'ai fait un La Chambre - St Michel de Maurienne en Z2. J'ai eu l'impression de partir 30 ans en arrière quand j'étais étudiant à Besançon et que je rentrais à Dole en Z2 !
Heureusement, ce n'est pas la seule fois où je voyagais sur cette ligne et j'espère y revenir un jour.
Merci à Matthieu pour les prises de vue. Je les ai déjà vu sur sa chaîne mais ça fait toujours plaisir de les regarder. On espère le revoir prochainement sur YT.
Merci Thierry pour ce reportage bien documenté à la fois historique et technique ! Avec en supplément de fort beaux paysages.
Il y a quelques semaines de cela le ferroviaire me laissait parfaitement indifférent mais depuis que j'ai découvert votre chaine je ne peux m'empêcher de dévorer chacun de ses épisodes. Vidéos bien écrites, toujours pertinentes et légères à la fois, rythmées tout en restant calmes, un vrai plaisir, bravo pour ce travail qui a fait naître en moi une nouvelle passion !
Ho, grand merci et bienvenue par ici ;) !
Un trafic incessant entre France et Italie, c'est grâce a cette ligne (et les belles CC vertes) que je suis un grand passionné du monde ferroviaire !!! Bon rail a tous
J'ai souvent l'occasion de prendre cette ligne en tgv pour me rendre à la station de ski de valloire mais cet hiver je pense que je vais devoir prendre la voiture... en tous cas c'était un plaisir de découvrir l'histoire de cette ligne à travers un magnifique reportage d'aiguillages !!
Merci ! Oui, je crains bien que pour cet hiver la voiture s’impose, à moins de prendre un bus de remplacement…
vous pouvez venir en train jusqu'à Saint Michel de Maurienne, qui est le terminus actuel, a partir de cette gare, les navettes rejoignes la Haute Maurienne
Merci pour l'info :) @@myster.4
Thierry,
J' ai TOUT connu !
Le 3ème rail et l'électrification aérienne.
Les trains internationaux, tels que le Palatino et le Mt Cenis.
Tous les types de locos, et j' ai fréquenté cette ligne assidûment puisque j' ai fait mon service militaire en Gendarmerie au PGHM de Modane.
J'habitais la Tarentaise â l'époque.
Bravo Gilles, alors vous êtes une mémoire vivante de la ligne !
@@aiguillages , non, je fais part de mon expérience.
Bonsoir Thierry. Toujours un gros plaisir de visionner votre travail.
Merci !
Dans un n° de la VdR consacré à l'électrification de la vallée de la Maurienne en 1976, une photo couleur d'une CC6500 en mode troisième rail. C'était sans compter la difficile maitrise de la quadrichromie à l'époque. La CC6500 était bleue ... comme une 72000.
Par contre, des trains lourds de fret avec trois locos, à pleine puissance, ça doit en faire de l'ampérage dans une caténaire en 1500 V !
J’ai eu la chance de tirer les trains de Nuits Paris - Briançon lorsque la ligne a fermée pour travaux et donc détourné par la ligne de la Maurienne. Très belle ligne, et très beau reportage! Merci
J’espère fortement que sur la ligne Lyon Turin vont circuler des trains de nuits venant d’Anvers, Bruxelles et Amsterdam avec des skieurs pour les alpes françaises et italiennes.
Et pourquoi pas, un même type de service pour des vacanciers estivales
Toujours aussi instructif et passionnant, un grand merci ! Le fait est que le nouveau tunnel ne sera intéressant que dans la mesure où la ligne nouvelle tunnel-Lyon ne soit pas reportée aux calendes grecques ...
Je peux comprendre les motivations derrière la ligne Lyon-Turin à venir, mais la perspective que le chantier traversera d'énormes gisements d'amiante a de quoi refroidir l'enthousiasme.
Une autre des raison de la sous exploitation de la ligne dans sa partie haute sont les normes de sécurité drastiques dans le tunnel du mont cenis exploité par rfi, le tunnel n’étant pas aux normes de sécurité des tunnels actuels le débit y est très limité.
Et paradoxalement la ligne est saturée sur la partie Aix Montmelian à cause cette fois ci du trafic ter.
On comprend alors pourquoi il est urgent de construire ce nouveau tunnel et aussi ses voies d’accès. Le tunnel seul ne suffira pas à attirer les marchandises sur les rails.
Bonsoir MON THIERRY haa cette fameuse ligne de la maurienne entre COLLOZ ET MODANE auras fait parler d elle , l histoire du train de militaire je la connaisait par des ami cheminots a l epoque c est feai que cette ligne est belle , mais le plus dur pour le fret c est l hiver avec la neige , alors il faut rdfoncer les machines , j y suis passer une fois a MODANE , c est une petite gare mais avec un petit traffic quand meme et puis des TGV et circulent super , Voila merci d en n avoir fait une video tu sais tu a de la chance que je la regarde car ma connexion internet n est pas bonne du tout en ce moment , donc ne t iunkiette pas si j ai du retard ok je reste present bien evidemment je valide🥰🥰👋👋👋👋👍👍👌👌👌VIVE LES TZAINS ET BIENVENUE SUR MES LIGNES SNCF A BIENTOT ET MERCI MON POTO BYE
Merci d'avoir parlé de ma ligne préférée. Déjà dans les années 50 ma mère l'empruntait. Et je l'ai moi même fréquentée dans les années 80 et 2010. C'est une ligne magnifique et sur laquelle ont circulé des locomotives étranges dont certaines sont exposées dans la rotonde à Chambéry
Le tunnel de base de la LGV entre Turin et Lyon est une œuvre fondamentale. Il faut qu’il soit ouvert au plus vite. L’éboulement de fin Août 2023 montre bien que le tunnel est plus que nécessaire
Et bien avec 10 km creusé au bout de 30 ans le au plus vite risque d'être un peu long...et encore je ne parle pas des 150km de ligne d'accès côté français qui est en grande partie sous tunnel et pour ça pas de tracé précis, pas de budget et donc pas de délai...c'est pas gagné cette histoire
Merci de toutes ces explications Mr PUPIER ey bonne jounée. Amicalement.
Commentaires et images au top👍,bravo et merci 🤗
Jeudi, un petit instant de detente pendant que Thierry nous explique des traineries interessantes.
Coucou, une amie devait prendre le TGV pour Milan le Dimanche suivant l'écoulement. J'avais pris ses billets par internet, heureusement j'ai été remboursé en deux jours, car le Frejus était fermé aussi. Pas de vacances pour elle. Amitiés
il y a eu expo savoie modélisme chamberry ce 28 et 29 octobre tres belle exposition dommege que tu n'y étais pas j'aurais temps voulu te rencontrer
Très bon reportage !
Espérons que la ligne ne restera pas fermée trop longtemps !
Hélas, comme trop souvent dans notre pays, priorité à la route !
A l'heure où on nous parle sans arrêt d'écologie, on a tout faux et il faudrait donner la priorité au chemin de fer !
C'est mon avis ! Il n'engage que moi...
Le problème en France, c'est que quand une ligne ferroviaire est fermée provisoirement, soit pour rénovation ou suite à une catastrophe, elle risque d'être fermée définitivement, espérons que ce ne soit pas le cas !
Quitte à parler de la Suisse, les accès aux tunnels ont été repensés. Pour les deux liaisons la ligne Bâle-Olten a été modernisée et des travaux spécifiques ont été faits a plusieurs endroit de part et d'autre des ouvrages :
- Lötchberg avec Mattstetten-Rothrist et le nœud ferroviaire de Bern
- Gothard avec le nœud de Zürich, le Zimmerberg et le Ceneri de base notamment
Ce que je trouve intéressant, c'est plus les voies d'accès retravaillées (axe CFAL-tunnel sous la Chartreuse, Tunnel du Glandon) qui viennent en réponse à des accès saturés que le tunnel de base qui n'a pas l'air de répondre à un besoin réel.
Dans les années 70 je me souviens qu'on mettait les voitures automobiles sur plateau pour relier Modane à Bardonecchia via le tunnel du Fréjus.
On restait dans la voiture. Toute une aventure et ça évitait de prendre le col du mont Cenis.
Merci pour cette vidéo. J’ai eu la chance de rentrer de Milan avec Treniltalia en février dernier, à l’aller j’étais passée par Brig et Domodossola. Le projet de voyage à Turin cet hiver est reporté en attendant la réouverture du tunnel.
Bonjour Thierry, merci pour cette vidéo, les trains en montagne je trouve ça superbe ! Porte toi bien, à jeudi prochain !
Bonjour bonsoir ...Cheminots étant...j'ai pris un énorme plaisir à regarder cette vidéo. Merci beaucoup....Une petite parenthèse le "z" de Culoz se prononce effectivement ...Je suis de Culoz😉
De toute facon, faut pas se leurrer, si la ligne est fermée pour de long mois c'est juste pour tuer un peu plus la ligne. J'ai eu l'occasion de la parcourir cet été avant l'éboulement, la desserte voyageur y est déjà a moitié réalisée en bus et cela pour décourager les usagers de prendre le train; de 12h à 16h en semaine il n'ya que des bus qui sont bien moins capacitaires, ne prennent pas les PMR, les vélos et qui sont beaucoup plus lents. La region AURA est plombée par un président de région qui se veut pro ferroviaire mais qui en cachette ferme tour a tour des lignes sans en informer personne pour ne pas laisser le temps aux usagers de se retourner, c'est ce qu'il s'est passé pour la ligne Saint Claude - Oyonnax. La région AURA et SNCF ont la volonté commune de tuer le ferroviaire en France. Si la volonté de rouvrir la ligne après l'éboulement était réelle, elle serait déjà réouverte à ce jour sachant que le gros de l'éboulement est tombé sur la galerie qui a été conçu pour ça.
Oui je connais bien cette ligne..c'est la ligne que j'ai prise durant mon service militaire de octobre 1975 à septembre 1976 de Paris à Chambéry par Culoz.
Je me souviens très bien du troisième rail et de la pose des poteaux caténaires..
Amitiés a tous..
Bien à vous Thierry.
Jérôme TESSIER
beau reportage sur cette vallée industrielle, une petite précision, vous évoquez le tunnel du Fréjus dans ce reportage, ce tunnel est pour les voitures et celui qui relie la France à l'Italie par voie ferrée s'appelle le tunnel du mont Cenis. J'espère que cette ligne entre la France et nos voisins Italiens sera vite remise sur les rails car économiquement malgré la construction du tracé Lyon Turin (qui ne sera pas mise avant l''horizon 2030) cette vallée a besoin d'une bouffée d'oxygène. Arvi
Superbe ligne, ! Merci pour le reportage !!
Merci pour ce reportage et cette présentation. Je connais bien cette ligne pour l'avoir empruntée plusieurs fois, en provenance ou à destination de l'Italie mais également pour avoir filmé au bord des voies, particulièrement les CC 6500.
Bonsoir Superbe reportage comme d'habitude. Je me souviens étant enfant être allé au cimetière de St Michel pour voir les tombes des soldats morts dans la catastrophe (je crois que maintenant les dépouilles ont été transférées à Lyon dans un carré militaire) Ma mère étant de St Michel l'on a toujours parlé de ce déraillement dans la famille et il est vrai que cette catastrophe était inconnue et oubliée.
Oui, ils ont été transférés dans le cimetière militaire de la Doua.
merci très informatif et intéressant
Superbe ligne et super reportage bravo
Merci Thierry pour ce bel exposé.
Le fret ferroviaire doit prendre le dessus sur la route, et non l'inverse.
On peut apercevoir la BB 26063, seul de ces engins à arborer encore actuellement, la livrée "Fret", et reproduite par Roco en HO, et que j'ai la chance de posséder.
Magnifique reportage très interessant
👏👏👏👏👏👏
Oui j'ai déjà pris cette ligne pour aller au ski de nombreuses fois mais dans la période récente
Bonsoir Thierry,
Merci pour ce reportage passionnant, comme toujours.
En France, nous sommes toujours en retard de 20 ans sur les autres.
Mais je crains qu'à l'ouverture du tunnel de base, corresponde l'arrêt de mort de la ligne sommitale.
Le TER étant remplacé par des cars 1000x plus polluant....
Bonne soirée.
Je serais vraiment intéressé d'avoir des informations et pourquoi pas un reportage sur la construction de la nouvelle ligne VS la rénovation de l'ancienne ligne, et surtout ce que personne n'explique aujourd'hui, le réel intérêt de faire circuler des trains dans un tunnel de 53km de long en terme de consommation énergétique, d'entretien de la voie et de facilité de circulation en hiver avec la neige VS les moyens modernes actuels pour entretenir les voies enneigées, en sachant que la neige va se faire de plus en plus rare dans les prochaines années.
Bonjour, j'ai utilisé cette ligne la première fois en 1971 pour rendre visite à des membres de ma famille en poste à Modane. Beaucoup d'enseignants, douaniers, cheminots résidaient à Modane.
C'était l'époque du troisième rail, notre train était composé de voitures à 3 essieux tracté par un CC7100. Le trafic Fret était extrèmement important jusqu'aux années 2000, nombreux échanges avec l'Italie et au-delà, de ferrailes, automobiles, produits chimiques, céréales, acier ETC... Qu'en reste t il aujourd'hui ???
3 locomotives ! Normal que la ligne soit sous-exploité, les détracteurs du niveau tunnel de base ne comprennent pas les difficultés et le coût d'une exploitation si complexe
l autoroute déjà remise en service : RAS LE BOL de la politique anti ferroviaire du pays !
la voie ferrée et la D1006 sont au plus proche du versant sud où il y eu l'éboulement, l'A43 est plus au nord bien moins exposée, il faut arrêter de parler de politique anti ferroviaire !
@@michaelzakrzewski1080 c’est vrai que c’est lourdingue …..
Bonsoir Thierry j'ai jamais pus aller dans la Maurienne pour spot mais le trafic de la Maurienne passait souvent par la Bresse pour relier le triage de Gevrey il y avais au moins 10 relations par jour avant je parle mais super reportage
J’espère vivement que cette ligne soit rétablie au plus vite. Elle est essentielle aux relations entre France et Italie
Bonjour,
Excellent reportage comme toujours.
Une petite précision. La ligne d'Auteuil à Paris etait aussi à écartement normal e à 3 ème rail, avec ses célèbre rames standard
Ce fut aussi le cas entre St Lazare et St Nom la Bretèche/Versailles RD
Quels souvenirs ! Ligne très utile, pour aller faire les calculs "OPTIMA" avec l'ordinateur UNIVAC (CGM) de réserve en gare d'Auteuil certains soirs des années 75 ... 80 du siècle dernier 🤗 Autre facette (périmée) du chemin de fer !
Tip top comme d'habitude votre reportage 👌. Pourquoi ne remettre en place les trains auto couchettes.....? Sans doute pour goinfrer les sociétés de location de voiture.... N'oublions pas qu'au niveau de l'alimentation par troisième rail,il y avait aussi une partie de la banlieue de Paris Saint Lazare en 750 volts avec les mytiques "Standards".
Certes, mais c'était il y a très longtemps et le troisième rail a déserté la banlieue Saint-Lazare à peu près en même temps que la ligne de la Maurienne (1976).
Dates à vérifier. la ligne Pont-Cardinet à Gare d'Auteuil a été supprimée après 1976 selon mes souvenirs ... @@julosx
Magnifique reportage Thierry, mais esque nous pouvions avoir des vrais photos ?? de leboulement ?? Sil te plait?? 😉😉😉
3:19 j'ai une pensée émue pour un copain qui a jamais réussi à le spoter 😂😂😂. Sinon super vidéo encore une fois, toujours un plaisir de regarder les vidéos aiguillages
PS: j'ai enfin acheté le guide du tourisme et des loisirs ferroviaire et il est top
Merci !
Pas une seule mention sur les livrees speciales “maurienne” sur certaine serie de locomotives !? (Cc 6500)
J’ai emprunté cette ligne pratiquement 6 à 8 fois par an depuis 1997, entre Milan et Paris. Il faut qu’elle rouvre au plus vite
J’avoue en tant que passager de TGV venant de Paris jusqu’à Modane que je suis bien content une fois arrivé dans cette gare ! Pareil au retour, une fois passé Saint-Jean je respire mieux, et encore mieux à Chambéry cela va s’en dire ! Alors que côté italien cette mauvaise impression est moins forte, mystère ! Peut-être que la vallée est plus large ? Merci pour cette émission en tous cas !
Et pendant ce temps nos "écolos" continuent de militer contre le Lyon-Turin ! 🤦
Pour moi la première raison d'opposition à la ligne LGV Lyon Turin n'est pas écologique mais simplement économique. Ce projet est beaucoup trop ambitieux (une LGV entre Lyon et Turin, soit 270 km de nouvelles voie ferrée grande vitesse à travers les Alpes, juste absolument dément!)
Au bout de 30 ans on est à environ 10 km de tunnel creusé (approximatif très peu d'info à ce sujet) pour le tunnel de base de 57 km.
Et ce tunnel n'est qu'une petite partie du projet il reste les 150 km coté francais et 60km coté italien de ligne à construire avec moult tunnels et pour cette partie rien de fait, pire pour la partie française le tracé n'est pas encore défini (et de fait pas le budget non plus et je ne parle pas du délai...) et ça ce n'est pas la fautes des éco-terroristes.
Ce projet est juste en dehors de la réalité et les moyens pour le construire ne sont pas là, il est important d'en prendre conscience et de stopper ce chantier pharaonique, c'est de l'argent publique balancé par les fenêtres!
"A l'époque du 3 ème rail"
Elle peut-être très facilement détourner cette phrase 😅
C’est pas faux ;) !
Pour le peu de circulation qui passent là bas,je ne pense pas qu'il y'a beaucoup d'impacts
Etant habitant de la région proche de cette ligne, je suis très impliqué dans la préservation de la ligne actuelle et FERMEMENT OPPPOSE à la construction de la nouvelle ligne qui serait une aberration écologique et condamneras définitivement l'ancienne ligne à fermer...
Super vidéo, comme d'habitude ! Peut-on savoir pourquoi l'autoroute est remise en service avant la voie ferrée ? Une raison géologique ou politique ?
J'ai eu l'occasion d'emprunter aussi bien les TGV Réseau tricourant que les Flèches rouges pour rejoindre Turin ou Milan depuis Paris, mais je regrette de n'avoir pas connu sur cette ligne les superbes ETR 460
La route départementale et la voie ferrée passent au pied du lieu de l’éboulement, l’autoroute est un peu à l’écart et en hauteur vu qu’elle passe sur un viaduc à cet endroit. Elle a donc été moins touchée. Des containers ont été empilés les uns sur les autres sur la voie la plus proche de la montagne pour former une barrière en cas de nouvel éboulement en attendant que la paroi soit purgée.
J'ai pris cette ligne 24h avant l'éboulement...
Toujours bien documentée ces vidéo nous montre ce qui reste dans le silence de celles et ceux qui transit du matériel et qui sont, pour la plupart, ignoré e s.
Images saccadées pénibles....dommage !!
Bonjour. Je sais pas si ça viens de moi, mais certaines images saccadent. Beau reportage, des nouvelles de railcoop?
En effet, exceptionnellement les images ne sont pas de moi, la ligne étant fermée je n’ai pu m’y rendre comme prévu, et j’ai fais appel à des videastes qui ont accepté de me confier leurs images, la plupart tournées sur un simple smartphone. Concernant Railcoop son sort dépendra de la decision très prochaine du tribunal de commerce.
Quoi qu'en disent des "écolos", il est urgent de finir la ligne à grande vitesse Lyon-Turin.
Pour moi la première raison d'opposition à la ligne LGV Lyon Turin n'est pas écologique mais simplement économique. Ce projet est beaucoup trop ambitieux (une LGV entre Lyon et Turin, soit 270 km de nouvelles voie ferrée grande vitesse à travers les Alpes, juste absolument dément!)
Au bout de 30 ans on est à environ 10 km de tunnel creusé (approximatif très peu d'info à ce sujet) pour le tunnel de base de 57 km.
Et ce tunnel n'est qu'une petite partie du projet il reste les 150 km coté francais et 60km coté italien de ligne à construire avec moult tunnels et pour cette partie rien de fait, pire pour la partie française le tracé n'est pas encore défini (et de fait pas le budget non plus et je ne parle pas du délai...) et ça ce n'est pas la fautes des éco-terroristes.
Ce projet est juste en dehors de la réalité et les moyens pour le construire ne sont pas là, il est important d'en prendre conscience et de stopper ce chantier pharaonique, c'est de l'argent publique balancé par les fenêtres!
Malheureusement le train est un moyen de transport hyper rigide où la flexibilité est un mot inconnu
Il a son avenir assuré dans les zones denses mais je suis pessimiste pour les Zones plus reculées
Beau reportage ! ... mais pas une image ni un mot concernant les 2CC2, 1ABBA1,1CC1 qui ont parcouru cette ligne pendant de nombreuses années. Dommage !
Malheureusement, lors de sa réouverture, nous ne verrons plus l'AFA à cause de la crise de FRET SNCF.
Mais belle vidéo ;)
Hélas, les problèmes géologiques ne sont pas nouveaux sur cette ligne de Maurienne, et le fameux glissement de terrain avec de nombreuses couches boueuses à Pontamafrey dans les années 60, et qui avait occasionné un détournement du tracé de la ligne, en est un autre exemple. C'est pourquoi il était nécessaire d'envisager le percement d'un long tunnel de base sur une liaison nouvelle Lyon-Turin pour améliorer considérablement le trafic et les temps de parcours. Le chantier en cours aurait dû être amorcé depuis longtemps et les dernières manifestations d'opposition au projet de la part de soi-disants "écologistes" restent d'une grossière imbécilité !... Pour finir, j'ajouterai que cette ligne mérite un reportage particulier concernant les locomotives électriques spécifiquement étudiées et construites pour la remorque des trains à l'époque du PLM, je veux parler de ces fameux "dinosaures du Rail" qu'ont été les "millepattes" de la Maurienne : 1CC1, 2CC2, 1AB-BA1, etc... tout ça pour contrer les fortes rampes pour accéder à Modane, alliant puissance et adhérence !... Merci encore pour toutes vos vidéos !
Pour moi la première raison d'opposition à la ligne LGV Lyon Turin n'est pas écologique mais simplement économique. Ce projet est beaucoup trop ambitieux (une LGV entre Lyon et Turin, soit 270 km de nouvelles voie ferrée grande vitesse à travers les Alpes, juste absolument dément!)
Au bout de 30 ans on est à environ 10 km de tunnel creusé (approximatif très peu d'info à ce sujet) pour le tunnel de base de 57 km.
Et ce tunnel n'est qu'une petite partie du projet il reste les 150 km coté francais et 60km coté italien de ligne à construire avec moult tunnels et pour cette partie rien de fait, pire pour la partie française le tracé n'est pas encore défini (et de fait pas le budget non plus et je ne parle pas du délai...) et ça ce n'est pas la fautes des éco-terroristes.
Ce projet est juste en dehors de la réalité et les moyens pour le construire ne sont pas là, il est important d'en prendre conscience et de stopper ce chantier pharaonique, c'est de l'argent publique balancé par les fenêtres!
Bjr thierry merci pour la video et comment va la santee?
Bien, merci ;)
👍 une vidéo excellente et très instructive, bravo ! Personnellement je ne crois pas au bien-fondé de cette nouvelle ligne en construction (ce tunnel de près de 60 km de long...) Est-ce un vrai projet français ? J'en doute et reste très méfiant
c'est un projet d'énorme importance pour le futur du fret et pour la décarbonisation. un no-brainer sachant qu'il n'y a aucune liaison moderne entre la France et l-Italie
Le problème n'est pas tant le tunnel de faite ou la ligne de la Maurienne (largement sous-exploitée) mais les voies d'accès (par Chambéry) qui arrivent à saturation.
Un tunnel de base peut être une réponse intéressante à condition que la situation des voies d'accès s'améliorent.
On parle des nœuds d'Aix/Chambéry et de Grenoble et de leurs accès respectifs (depuis Valence/Lyon/Culoz) et qu'elles soient suffisamment capacitaires pour encaisser le trafic fret et passager induit par cette ligne.
Plus qu'un gros tunnel (plus long de 500m à celui du Gothard pour montrer qui a la plus grosse), ce serait intéressant de penser les flux dans leur globalité ...
Bonjour , ducou les trains de fret sont dévier/détourner par l'alsace tout les jours?
Malheureusement non, pour les dessertes des entreprises de la vallée ce sont les camions qui ont pris le relais.
@@aiguillages Ok tanpis
Aucun rapport avec le sujet, mais je vous en propose un autre : comment fonctionne le principe de numérotation des sièges dans les voitures "coach" ? (Corail, TGV ou autres) Visiblement inventé par un énarque qui a potassé pendant des mois pour être certain que le vulgum pecus n’y comprenne rien et sois obligé de parcourir la voiture deux fois dans chaque sens pour trouver sa place... J'ai une idée géniale : on numéroterai les rangées de sièges en commençant par un bout, et on nommerai les sièges A B C D en fonction de leur position...
Ah bon ça se fait déjà comme ça ailleurs ? En effet, impossible de le faire à la SNCF
J’avoue qu’il n’est pas toujours facile de trouver sa place dans les trains avec réservation, outre la façon dont fonctionne la numérotation, celle-ci ne se trouve jamais au même endroit d’un matériel à l’autre ;). Je ne sais pas s’il y a matière à en faire un sujet complet ;)
Historiquement, le 'z' dans un Culoz ne se prononce pas, il est présent pour marquer l'intonation de la voyelle finale du franco-provençal, comme dans Avoriaz, Moëllesulaz, etc.
Oui, sauf que si je m’en réfère aux annonces faites en gares et dans les trains, le Z est bien prononcé.
Il faut se souvenir que jusqu'en 1860, la Savoie et la Haute Savoie n'étaient pas françaises (elles formaient un groupe avec le Piémont et la Sardaigne). Les z (Avoriaz, Culoz), les x (Chamonix), les D (Blenod, Manigod), ont été rajoutés pour faire français, et ne se prononcent pas.
@@aiguillagespar des ignorants, comme ceux qui ne prononcent pas le g de Bourg-en-Bresse (on doit dire Bourgue ) . Comme en Bretagne Lesneven se prononce lessenévin, mais Pont-Aven se prononce Pont avenne. On a ce genre de bizarreries un peu partout en France. À Rouen, on voit l'église Saint Ouen (qu'on prononce Ouan), mais à côté de Paris il y a la ville de Saint -Ouen, qu'on prononce Ouin.
@@aiguillages La SNCF dit beaucoup de choses quand la journée est longue…
@@philippeengammare6253 L'ajout n'est pas esthétique, le 'z' indique un accent tonique descendant, le 'x' indique un accent tonique ascendant. On retrouve les mêmes marques dans la partie suisse où l'on parlait franco-provençal: Choulex, Nendaz, Aproz, Murax.
Curieux : je croyais sincèrement que le tunnel ferroviaire entre Modane et Bardonecchia se nommait « Tunnel du Mont Cenis », et que le nom de « Tunnel du Fréjus » était uniquement pour le tunnel des voitures …
Une question : les conducteurs de frecciarossa qui sont en France sont français ou italien ?
Tout le personnel à bord est Italien, u compris les conducteurs.
@@aiguillages merci 😁
La Bresse à une Histoire où pas pour demander ?
Il faudrait que je m’y penche …
On remercie les escrolos pour leur haine permanente du ferroviaire à vouloir empêcher le Lyon Turin pourtant si essentiel au vu de la situation actuelle. D'ailleurs on entend plus ces guignols depuis l'éboulement bizarrement 🤔
1:56 et son électrification dégueulasse en 1500 v absolument pas performante !
Remise dans son contexte ça l’est beaucoup moins !
Cette ligne est le symbole du désintérêt des français pour le rail au profit du camion......C'est difficile de subir la morale politico-ecolo culpabilisante de notre pays quand on voit cela.
Ils ont prévu de creuser le tunnel de base un peu plus bas dans la montagne pour dépasser la longueur du Gotthard de 500 mètres !!!!!!! A part ça, avec la fermeture du Gotthard base suite à un déraillement, je suis allé à Lugano il y a 2 semaines par la ligne de faîte : 1 heure de plus x 2 !
Oui mais l’allongement du parcours est compensé par les paysages traversés ;) En ce qui concerne la longueur du nouveau tunnel, il devait être plus court de 4 km et déboucher dans une vallée dont les habitants ont bruyamment manifestés. Son tracé a donc été revu.
@@aiguillages Sûr que de passer par l'ancienne ligne était génial avec les tunnels hélicoïdaux. Et 1 heure de plus dans chaque sens, on le savait à l'avance, c'est peut-être même ça qui nous a motivés à y aller. 4 km de moins ? Le Gotthard est sauvé !!!!