Думаю, что это грубейшая ошибка инженеров иначе бы в характеристиках написали об этом спаде. Спад АЧХ на ВЧ по уровню -10 дБ на граничном диапазоне по инструкции это уже жесть для винилового проигрывателя, а здесь он по-моему ещё больше... Но добавлю, что ещё это может быть маркетинг, если существуют проигрыватели этой же фирмы, но более высокого класса, там возможно фильтра нет и субъективно кажется, что они воспроизводят звук лучше, что заставляет потребителя купить более дорогой проигрыватель. В общем по любому это всё плохо. Благодарю за видео! Как всегда интересно!
Конденсаторы параллельно звукоснимателю, это не фильтр. Их надо настраивать в резонанс с головкой звукоснимателя в резонанс (аналогия в усилителях воспроизведения в кассетных магнитофонах), под конкретно установленную головку. При замене головки. настраивать заново. На ненастроенном резонансном контуре (головка - конденсатор) будет завал на высоких частотах, что вы и наблюдаете. По поводу закорачивания входа во время паузы, обычно это делается на транзисторах, просто, при отключенном питании, авометром можно ничего и не намерить, он просто не покажет закрытый переход коллектор - эмиттер. Не записана ли пластинка в RIAA коррекции? Тогда надо АЧХ снимать после усилителя корректора. Согласно таблице стандартных значений нормированной АЧХ усилителя корректора на частоте 20000ГЦ должно быть -19,61 dB. Т. е должен быть завал. Подробнее о настройке можно почитать: "Массовая радио библиотека Справочная книга радиолюбителя конструктора под редакцией Н.И. Чистякова 1990 год Москва стр 172"
Прошу подсказать, в чем разница между AT-LP120 и AT-LP120Х. Я вижу внешнюю разницу. Тот, который без Х, как бы верх светлый-низ темный. Тот который с буквой Х имеет корпус как бы целый, без разделения по цвету. Так же кнопки с правой стороны отличаются. Если ли еще различия? Важно разобраться перед покупкой.
Автор молодец конечно, что открыл людям правду, вот только он всем дал понять, что в виниловых проигрывателях он пока новичок. Открою всем тайну - все хорошие проигрыватели не имеют никакой схемы преобразования сигнала. Звук с головки напрямую идёт на выходные клеммы. И оттуда уже на внешний фонокорректор и усилитель. И да..., более дорогие головки у той же АудиоТехники с более острыми заточками обеспечивают более качественный звук.
@@Влюбин я не просто попробовал - я это делал со своей головкой несколько раз, с применением шаблонов, микро-уровней и тестовой пластинки пока не добился приемлемого результата. Но ваша правда - это было не просто
@@Roman-RF Да, двигаеш бошку но настраиваешь саму иглу. Но у тебя игла обычная , она не привередливая . а вот как доберёшься до МС типа шибата, ВОТ ТУТ ТАНЦИ НЕ ТОЛЬКО С БУБНОМ , но и с звоном бубенцов🥸
Открою вам тайну- DJ-евский проигрыватель. Кроме всех наворотов у него есть и цифровой выход. Поэтому рассказывать что нужен прямой выход без прибамбасов-это НИ О ЧЕМ. Однако, 1н из десяти проигрывателей которрые есть у меня-это Audio-Technica AT-LP120. Я просто купил его Open Box у нас за 100.00. Впрочем, он стоит и дороже
Здравствуйте, вопрос: этот аппарат имеет встроенный фонокорректор, но насколько я понял, есть рычажок переключения минуя встроенный фонокорректор на прямки со звукоснимателя, или это не так?
Я что то не понял, так это где, на линейном выходе или с выхода головки. Если с головки, то это сделано скорее всего специально, по такому же принципу, что и в магнитофонах коррекция NAB и тому подобное, проигрыватель же подключают к входу фонокорректора, а не к линейному входу усилителя. А вот если это выход линейный, то это однозначно косяк "китайских девочек". К стати, а по USB что показывает?
Ой бля омник объявился -70дб, весь ютуб засрали этими тестами мамкины инженеры. Это тест уже как индикатор пробелов в образовании, вобщем иди науй отсюда.
@@su8452 , я слышал но не -70 дБ. Использовал головные телефоны с чувствительностью 113дБ/вт,м. Цифровой звук становится звуком восьмибитной игровой приставки. И еще мне не нравится в цифровой записи, что весь звук одного уровня. Вступление, основная часть, окончание композиции. Это признаки компрессии. Звук для бедных, хорошо слушать на дискотеке или салоне автомобиля. Вас устраивает? Слушайте на здоровье! я поищу чего получше.
Здравствуйте!у меня atlp120xusb - rotel A10 - magnat Tempus 33.при работе от встроенного в проигрыватель фонокорректора,когда я прибавляю звук больше половины(тонарм стоит на месте, пластинка не вращается) появляется фон,который изменяется от прикосновений к тонарму ,опорному диску,и вроде даже корпусу усилка.смущает не столько фон(он всё -таки может присутствовать),а его изменение при этих манипуляциях.в чем дело?и как быть?тупые мужланские ответы,типа купить техникс не принимаются.спасибо)
В данной модели нет замыкающих ключей. Если диск не вращается, со звукоснимателя звук идёт на выход. При этом весьма сильный микрофонный эффект. При большой громкости усилителя слышно, как руками касаешься корпуса или стучишь по крышке. Момент акустической защиты элементов корпуса от звукоснимателя совершенно не продуман. То, что вы подключили звукосниматель напрямую на выход, это совершенно верно. В некоторых иностранных источниках я слышал, что плата предусилителя даже в режиме Phono даёт шум на один из каналов, поэтому её надо обходить и выключать по питанию.
Всё надо смотреть в связке голова+ корректор, возможно с вашим корректором есть этот завал, поставите другой и будет теперь горб. :) В паспортах головок так же есть какие им нужны ёмкости. Весь дьявол скорее всего именно в согласовании компонентов тракта. И да что там за кондики стоят и какого качества , возможно и параметры уплыли...
Подскажите, пожалуйста - а на Audio Technica AT-LP3 может быть такая же история с конденсаторами? Вдруг, у вас в практике был уже такой случай. Спасибо.
зря все земли соеденил, они должны соединяться на фонокорректоре, это не просто так 60 лет назад сделали. А эти платы откровенное зло в современных вертушках, у всех одинаковые, там еще и шумодав имеется, в общем все чтобы сделать из звука какаху, но зато без шума и щелчков
Вроде бы и Денон страдет тем же: лепит одноцентовые конденсаторы, чтобы консультат посоветовал купить усилок подороже на той же схеме, но уже без конденсаторов.
Спасибо, очень интересно! Да, похоже на 100 % фильтр НЧ на выходе со схемы предусилителя. Но очень хотелось бы узнать параметры этих элементов (значения L и С)? Просто по этим значениям, можна сделать выводы на точную настройку частоты среза фильтра. Поверьте после замены кабеля у Вас тоже изменилась общая емкость. Она влияет на измерения при соответствующей индуктивности головки ЗС.
Ну и чего ж не догадались в начале измерить ёмкость старых проводов, затем новых (длиннее/покороче), и ввести в анализ ситуации ещё и этот параметр, да ещё и в совокупности со входным фильтром?
Здравствуйте! Вертушка у меня подключается к AV ресиверу, в котором есть фонокорректор. Но присутствовал небольшой фон в левом канале. Поэтому попробовал сделать эту же процедуру, хотя совсем не специалист. Кабель нашел вполне себе приличный, с хорошими коннекторами, правда без оплетки. Однако, после сделанного, фон только усилился. В чем может быть проблема, подскажите?
Такая же ерунда была в проигрывателе numark tt200. Когда убрал резисторы и конденсаторы. Появился высокочастотный фон напоминающий бесконечный звук ЗЭ. Далее пришлось убрать в проигрывателе все земляные петли и развести землю на все платы с одной точке (болт заземления). И только после этого по вч стало хорошо и пропал фон. Кстати в проигрывателе technics sl1210 нет ни каких резисторов и конденсаторов между картриджем и выходными клеммами.
В паспорте на головку, должно быть указано как ее загружать. Обычно для ММ емкость до 400пф и сопротивление ~47кОм. Емкость считается вместе с кабелем, потому в фонокорректоре ставят дополнительно ~150пф что бы догрузить.
да, нет экрана банально на проводах! и как хорошо стало. а если экранировать платы, экранировать на платах! проводки тоже возможно. пайка золотом везде и на платах. инженерной работы по доводке еще масса мне видиться
Влияние кабеля, если он напрямую подключен к звукоснимателю, все таки есть. При емкости кабеля в 300..400pF будет смещаться горб резонанса вниз спектра. А после этого горба будет спад АЧХ с крутизной 12db/окт. Поэтому обязательно нужно выбирать кабель с низкой погонной емкостью. Чему не соответствует ни первый родной кабель, ни второй, который использован вами. Фильтр на входе фонокорректора - это вообще выше моего понимания.
Может нужно было для сравнения сперва переключиться вот этой кнопочкой фонокорректор\звукосниматель? Может и тогда частотная характеристика изменилась?
Я с дуру купил себе такой когда они только вышли. Проигрыватель в стиле совка... "Купи и переделай". У него три типовых глюков. Этот нещастный фильтр, слишком длинная пружина в системе антискейтинга, из за чего антискейтинг не работает и "блулькающии" мотор. Первые два можно заколхозить, но мотор никак... его просто создали таким. Немного помогает шунтирование блока мотора от корпуса, но рокот мотора всё-ровно остаётся. Бедный китаиский родственник Техникса, причём дальний. После колхоза, с головкой Ortofon 2M Red можно его слушать как запасной проигрыватель или на даче, и это головка для него максимум. Нет смысла ставить что-то по круче. Сорри за ошибки, мой родной язык не русскии.
Здравствуйте, интересное видео, но не имею возможностей и знаний для записи АЧХ Подскажите, использование данного проигрывателя с внешним фонокорректором решает проблему?
Всё дело в ёмкости, подключенной параллельно звукоснимателю. У меня получалось установленные внутренние ёмкости + ёмкость провода - это много. Внешний звукосниматель может ещё добавить. Но для начала сравните что-то с пластинки с оригиналом с цифры (лучше в анализаторе) - поймёте, всё ок или высоких мало.
Все ключи, конденсаторы и катушки в цепи головки плохо влияют на звук. Из личного опыта: Кабели 2 провода в экране идут от головки до корректора , корпус проигрывателя и тонарма отдельным проводом- туда же , там минусовые провода с головки, экраны и провод корпуса соединяются на корпус корректора.
У меня на орфее 103 корпус вертака и экран на одном. ФОна нет, хотя по советам опытных рекомендуют разделить и на землю бросить. С конденсаторами полностью согласен. На встроенный фонокорректор в орфей напрямую пустил, под экраном. Отличный результат. и отдельно вывел RCA для внешнего лампового фонокорректора. Хотя хочу отметить что встроенный фонокорректор более чем вполне на слух выдает приемлемый звук, хотя с ламповым не сравниться
Я маленько туповат, скажите я правильно понял, что пусть в том, что новый кабель нужно вывести напрямую со звукоснимателя и отключить плату фонокорректора?
Купил себе такой,только новой версии,тонарм не такой массивный на вид.ХЗ может это и плохо.До него была модель с пасиком LP-3 вроде, если не путаю.По этому 120: буквально через месяц накрылся микролифт,как не регулируй,перестал плавно опускать иглу,да хрен с ним, антискат работает нормально,иглу не менял, хотя купил получше(выше серией) Короче, для записи с винила мне нормально высоких ,не слышу на слух, что режет их(видимо я уже глухой)Никакого рокота я не слышу,слушаю с отключенным ФК-на усилителе он однозначно лучше(для меня на слух)До этого в молодости был Арктур 006-вот это жесть, я с ним намучался и даже отказался от винила тогда.
Все эти конденсаторы могут быть нужны, а могут и нет все зависит от оптимальной ёмкости нагрузки для отдельно взятой модели головки, от ёмкости кабеля и входной ёмкости корректора. Этими кондерами нагоняют ёмкость если ее недостаточно.
Мне кажется не корректное измерение -в инструкции на пластинку написано что у записанного сигнала логарифмическая характеристика - "Виниловая пластинка Ortofon Stereo Test Record предназначена для точной проверки качества звучания стереосистемы в домашних условиях. Test Record содержит специальные тестовые сигналы, которые позволяют оценить качество работы звукоснимателя, а также правильность установки тонарма и всего проигрывателя. Пластинка рассчитана на воспроизведение через стандартный RIAA-корректор, при установке регулятора громкости усилителя в среднее положение. Необходимо убедиться в точности настройки азимута и прижимной силы головки, а также в правильной установке значения антискейтинга и выноса иглы.- то есть корректно было бы снимать сигнал с выхода корректора встроенного или внешнего. Если вы измеряли ачх прямо со звукоснимателя то не понятно что вы добились -при воспроизведении обычной пластинки через фонокорректор на ачх будет оказывать большое влияние емкость всех кабелей, сопротивление и индуктивнось звукоснимателя и емкость и входное сопротивление фонокорректора (так как на входе фонокорректора образуется фильтр), что будет в результате -ваши измерения не показывают. На своем канале известный г. Мусатов (Hi-end усилители и тп) снимал ачх с использованием пластинки Ортофон после фонокоректора.
@@su8452 Вы не уловили, что тестовый сигнал записан без коррекции. Соответственно и читать его надо без корректора. Поэтому низкие частоты не входят в свип сигнал. Об этом автор говорит и объясняет. Вы бы вникали в слова побольше.:)
@@su8452 И вы решили, что я вас учу ? У вас средств не хватит для этого. Для начала надо выучить значения слов русского языка, а потом просить обучать на нём другим вещам. Образование ныне платное, а некоторым недоступное в принципе по генетическим причинам.
@@fixerstress1864 Слышь(те) "генетик" ты(вы) бы детей своих и внуков поучал(и), им наверно бесплатно;) А на меня у тебя(вас) IQ думаю не хватит, прийдётся тебе(вам) перегружать свой мозговой аппарат, а тут что бы он клиппинг не словил и сбой не дал по всем каскадам! Будешь(те) потом песни в туалете распевать...;)))
Приветствую. Подскажите в чем может быть проблема. На проигрывателе jvc автомат. На всех пластинках прыгает запись. Ложу на тонарм монету все играет.... может в прижимной силе проблема? За ранее благодарен всем кто может помочь
В моем Technics SL-1210mk2 никакой электроники в аудиотракте нет, кабель от проводов тонарма сразу уходит наружу. И экран выведен отдельным проводом с клемой.
@@USSRAudio001 Чек засвети если не трудно . И да, стол лучше из фанеры сделать , толщиной эдак 50мм . Пластик набирает статику . Но фанеру не вздумай красить или лачить . Найди пропитку . Удачи❗
Я позавчера только распаковал и установил такой. Ну нормально.... А тут вона чего :):) Я думал проигрыватель нужен что бы слушать музыку. А оказывается он нужен что бы слушать тестовые диски. :):). Да че вы хотите с этих пластинок? Всем аудиофилам на марвел, супергероев с суперслухом изображать.
Легко, когда ты радиотехник и понимаешь в этом во всем, а вот когда ты повар по профессии, но хочешь в свободное время послушать винил, причем в достойном качестве звука, то всё очень сложно...
Всем здравствуйте! Автор видео в любом случае спасибо за видео. Хочу предложить продолжить тест с тем что выводы с головки должны перемыкаться на массу, так как это уже современный гаджет возможно для замыкания на массу там стоят транзюки ... а для работы транзюков соответственно необходимо питание. Так что может попробывать произвести замеры при включённом питании и посмотреть есть ли закорачивание на массу. Всем всего.....
Согласен с теми, кто заметил, что это диджейская вертушка. Главное что-бы бум-ца-ца были, а прозрачных верхов не надо по определению. Хватает 12кило. Но стол совсем не плох. Спасибо за видео! Удачи!
Приходилось пользоваться диджейскими веревками, и уверен что этот тоже. Помимо большой кнопки плэй/стоп, конечно же, столь характерные и важные для сведения реверс и питч. Последний ещё и с добавочными кнопками +8, +16.
Уважающий себя DJ этим пользоваться не будет. Нормальные dj вертаки не имеют фильтров на выходе сигнала с головы, тк в любом пульте есть по две линии собственной коррекции.
Чего только не прочитал в ответах на вопрос автора по фильтру на входе. Поясняю этот фильтр сейчас ставят во всю электронику где есть аналоговый вход, и связано это с помехами от мобильных устройств. И как повелось в наше время он ставится по принципу прецедента. Влепили и и .... И всё.
"Когда проигрыватель не воспроизводит музыку, он не должен выдавать никакой фон" - откуда вы это взяли?) плату фонокорректора можно легко исключить. Из потерь разве что фонокорректор... На вертаках только с выходом phono полно моделей где провода с головы звукоснимателя идут сразу на выход или провод
Спасибо за видео! Как раз сейчас разбираюсь со своей Электроникой 012. Какой кабель использовать для замены штатного сигнального!? Микрофонный подойдет? Какой диаметр жил должен быть?
Приветствуют. Сегодня познакомился с Вашим каналом. Сам эксперементировал со своим вертаком и пришел к выводу, что надо снимать эти конденсаторы на выходе со звукоснимателя. Что касается фона, могу сказать тут всё упирается в качественную распайку проводов , качественное экранирование и качественный фонокорректор. Провода не покупаю готовые, сам спаиваю. Проверяю эмпирическим методом, спаял одн конец проводов и сразу подключаю к внешнему ламповому фонокорректору, и так подгоняю . Возможно кто то скажет - глупости, но метод фактических проб и ошибок в результате самый надежный. Рад Буду обмену опыта по винилам. Удачи! Канал очень хороший!
Для начала нужно выбросить китайские проводки с тюльпанами (ради интереса можете замерить паразитную емкость этого "кабеля"). Очень хороший результат можно получить с ВЧ кабелями (тип РК) на 75 Ом, хотя можно и 50 Ом- емкость может быть больше. Можно использовать самые тонкие какие найдете.
Тонарм странно подёргивается (колеблется), своеобразно откликаясь на не идеальность пластинки. Чем вызвана неровность АЧХ? На Корвете, помнится, тоже был подъем на ВЧ, но АЧХ была гладкой. Кстати, сей вертачок без фильтра не ловит ли радиоволны (на мобильный и тп)?
Зачем нужно вращение назад? Сатану призывать? П.С.: корректирующие конденсаторы нужны для некоторых ММ голов, например, Ортофон указывает нагрузочную емкость для своих ММ, обычно 100-300 пф. Поэтому я бы замерил емкости и подобрал бы голову под емкость. С учет емкости проводов непременно. Или снимал бы звук с головки напрямую, в обход этих кондеров, затем нормальный фонокорректор и в усилитель. Фонокорректор неплохо бы с переключаемой нагрузочной емкостью на входе. В своей вертушке я, например, сделал отдельный переключатель емкостей 0-100-220-330-470-1000 пф, чтобы можно было не головы перебирать, а корректирующие конденсаторы.
Реверс для точной подгонки при сведении треков диджеем, его включают на пару секунд. Любая головка требует ёмкость на входе и она подбирается индивидуально, верно. Автор не разбирается в теме.
Я такие аппараты называю новодельным барахлом. Что касается проводов рца эта штатная солома их просто выкинуть потеря по высоким частотам очень заметна сделай тест и сравни с хорошими рца проводами.
@@USSRAudio001 12 конечно не даст , но на пластинке сигнал записан с коррекцией а вы снимаете АЧХ без коррекции, как то непонятна Ваша методология. В инструкции к пластинке указано что настройка производится c использованием RIAA коррекцией. То есть сигнал измеряется после фонокорректора который тоже можно проверить с помощью этой же пластинки и анти RIAA. у этой головки как я понимаю на высоких должен быть подьем , а у Вас его нет . Может я что то не понял?
@@USSRAudio001 Ее АЧХ надо измерять после фонокоректора, а потом конечно НУЖНО корректировать что бы получить максимальное качество, для чего у нормальных фонокоректоров есть соответствующие регуляторы входных емкостей и сопротивлений если фонокоректор простой можно поиграться емкостью RSA кабеля которая может менятся довольно значительно от длины и конструкции кабеля . У себя проверял разные кабели разброс по емкости от 40 до 400 пф а учитывая что по характеристикам головки должно быть 150 -200 пф очень редко больше 400 пф то изменения АЧХ могут быть значительными и это еще не учитывались емкость проводки тонарма и входной емкости фонокоректора. Минимальное влияние всей этой лабуды у данного проигрывателя будет при использовании встроенного фонокоректора , но что бы выкинуть из него какие то детали надо хотя бы посмотреть схему )) Почитайте хотя бы Сухова или посмотрите его интервью на эту тему . Вопрос видимо сложнее, чем вам наверно кажется . Результата вы конечно добились заменив кабель но, что там в реале получилось для реальных пластинок ваши измерения не показывают к сожалению
что ещё автор хочет починить, а ещё интересней из "второклассников" сделать первый и если возможно высший, конечно не катушечник, а кассетную деку, там размер одинаковый блока головок. отдам на растерзание вильма 204, может кто интересней предложит.
Так вроде все там правильно на плате, этот фильтр входит в состав цепей коррекции АЧХ, поскольку все реальные пластинки записаны с предыскажениями согласно стандарту, (спад на НЧ) . А эта пластинка, как я понимаю записана без предыскажений, и в данном случае при снятии сигнала с самой головки, вы оценили отдачу только самой головки в диапазоне 800-50кГц она кстати и неплохая :) При переключении с со встроенного фонкорректора на внешний, берется сигнал только с самой головки и эти цепи на плате должны отключаться, если этого не происходит, то это ошибка инженеров.
@@USSRAudio001 И скорее всего это грубая ошибка инженеров, если с точки зрения маркетинга, то они могли бы сделать завал 2-3 дБ чтобы понизить класс проигрывателя, но не 12 дБ!
@@USSRAudio001 плата другая, но и по дорожкам я проверил - там только индуктивность стоит, кондеров вроде нет. Но там плата, расичтана на то, что бы забирать сигнал прямо с головы. Я видосик снимал, постараюсь смонтировать в ближайшее время. Суть в том, что я все равно вывел напрямую от головы к фонокорректору, тестовой пластинки у меня нет, но вот одну и туже пластинку ДО и ПОСЛЕ - записал и разницы нет. Ну я скину ссылку на видео, может, будет время и настроение гляните, может что подскажете
@@USSRAudio001 и здесь они не просто так ставятся, как и индуктивности. Вполне возможно, что в родном фонокорректоре они меньшей емкости. Для каждой головы они должны быть своего значения. И коль у вас такой ник, то должны знать, что в советских проигрывателях они тоже стоят.
Подозреваю, что да. Что еще может влиять: сама пластинка (у неё указан разброс +-1,5дБ), несогласованность со входом (есть, в т.ч., рекомендованная ёмкость). Не сильно интересуюсь винилом, но, вероятно, АЧХ дорогих картриджей тоже могут удивить.
ничего не делайте в этом проигрывателе, там все не дураки собирали, ачх вч будет всегда разная, меняете кабели, емкость меняется, меняете головы, тоже самое, лучше купите фонокорректор с изменяемой входной емкостью и упражняйтесь на здоровье, чем портить вещь.
Зачем для изменения вх емкости покупать фонокорректор, если достаточно купить несколько конденсаторов и подобрать емкость в любом устройстве, хотя там скорее всего 10пф достаточно?) То же, кстати, и со входным сопротивлением происходит)
Как так получилось, что у данного проигрывателя по паспорту уровень детонации в два раза хуже чем у Арии 102 (0,2% против 0,12%)? Причем Арию за такие показатели на ютубе называли "недостаточным уровнем" и "ее было слышно", а LP120 всем в принципе нравится
Вечер добрый. Хотелось бы узнать, в особенности мнение автора, по поводу закатаных колонок в карпет. Кто что думает если советские колонки закатывают в карпет? И стоит ли их очищать от него если такие попали в руки.
Закатывать бытовую домашнюю аппаратуру в это отделку для автосалонов - моветон. Акустическое значение нулевое - сборник для пыли и не лучшее предохранение от царапин.
ты молодец - а вот интересно почему никто не кричит про пластиковый корпус и тд или только на Арктур и Ария -102 мнужно бочку катить? ))) А так то я давно разочарован этой вертушкой--- диск кривой автостопа нет опускание тонарма рычажком это все канечно ужасно
@@lkjhgfd36 Вертушка там наилучшая. А чтобы корпус не гремел, выносите подальше от акустики. И любой вертак тоже, кстати. Корпус это мебель, а не привод. Привод всё. Мебель ничто.
Видос зачёт, с современной техникой интересно!! А то Борзенков заливает нам про изменения в звуке от смены сетевого кабеля... Надо выводить их на чистую воду!!! И будут просмотры и лайки)) сталкера ещё подключить с его лыжной мазью)))))))
@@Инкогнито-р5т Инкогнито.. а как говорил? вроде речь была о том что купи кабель подороже и будет тебе счастье...понятно что это будет заметно на системе высокого класса, но как есть
@@Инкогнито-р5т Борзенков говорил, что пластинки нарезают резцами, и их нужно мыть перед первым прослушиванием, потому как стружка осталась. После этого заявления можно вообще не слушать, что он там говорит про винил, просто отрабатывает деньги рекламодателей.
А ещё надо регулировать силу прижима тонарма исходя из параметров головы, что как правило указывается для каждой модели голов. Есть в продаже специальные миниатюрные весы, для настройки прижима. Прямо на вертушку ложатся и показывают силу прижима. Видел в магазинах хай-фай техники.
Провода сильно влияют на звук а именно эта китайщина режет верхние частоты. Сам в этом убедился спаяв себе провода из качественного микрофонного кабеля. ПРОВОДА ОБЯЗАТЕЛТНЫ К ЗАМЕНЕ!!!
![Best Turntables 2025 [don’t buy one before watching this]](/img/1.gif)
Как Вы считаете, что это: задумка инженеров, ошибка инженеров, задумка маркетинга?
Думаю, что это грубейшая ошибка инженеров иначе бы в характеристиках написали об этом спаде. Спад АЧХ на ВЧ по уровню -10 дБ на граничном диапазоне по инструкции это уже жесть для винилового проигрывателя, а здесь он по-моему ещё больше...
Но добавлю, что ещё это может быть маркетинг, если существуют проигрыватели этой же фирмы, но более высокого класса, там возможно фильтра нет и субъективно кажется, что они воспроизводят звук лучше, что заставляет потребителя купить более дорогой проигрыватель.
В общем по любому это всё плохо.
Благодарю за видео! Как всегда интересно!
Может, специально сделали, чтобы бумкало посильнее. Для клубов и прочей танцевальной сферы же вертушка.
Производитель этот вертак позиционирует как диджейский.
Думаю дело в этом. Похоже на задумку.
Маркетинг. Туда бы корректор Сухова...
@@ursusarctos4615 про завал на краях у Сталкера есть про Денон или Маранц
Конденсаторы параллельно звукоснимателю, это не фильтр. Их надо настраивать в резонанс с головкой звукоснимателя в резонанс (аналогия в усилителях воспроизведения в кассетных магнитофонах), под конкретно установленную головку. При замене головки. настраивать заново. На ненастроенном резонансном контуре (головка - конденсатор) будет завал на высоких частотах, что вы и наблюдаете. По поводу закорачивания входа во время паузы, обычно это делается на транзисторах, просто, при отключенном питании, авометром можно ничего и не намерить, он просто не покажет закрытый переход коллектор - эмиттер. Не записана ли пластинка в RIAA коррекции? Тогда надо АЧХ снимать после усилителя корректора. Согласно таблице стандартных значений нормированной АЧХ усилителя корректора на частоте 20000ГЦ должно быть -19,61 dB. Т. е должен быть завал. Подробнее о настройке можно почитать: "Массовая радио библиотека Справочная книга радиолюбителя конструктора под редакцией Н.И. Чистякова 1990 год Москва стр 172"
Если бы частоты были записаны с RIAA коррекцией, то был бы сильный спад на низких и подъем на высоких. Чего как бы не наблюдается.
Резонанс на ВЧ настраивается в фонокорректоре подбором входной емкости и сопротивления.
Прошу подсказать, в чем разница между AT-LP120 и AT-LP120Х. Я вижу внешнюю разницу. Тот, который без Х, как бы верх светлый-низ темный. Тот который с буквой Х имеет корпус как бы целый, без разделения по цвету. Так же кнопки с правой стороны отличаются. Если ли еще различия? Важно разобраться перед покупкой.
На официальном сайте увидел только с X.
Наверно, обновлённая версия.
Без X еще продаются?
@@USSRAudio001 Обновленная модель лучше? Думал покупать, но вот заметил, что они разные
сделал тоже самое, без замены картриджа. всё намного круче зазвучало!! спасибо за видео!!
Автор молодец конечно, что открыл людям правду, вот только он всем дал понять, что в виниловых проигрывателях он пока новичок. Открою всем тайну - все хорошие проигрыватели не имеют никакой схемы преобразования сигнала. Звук с головки напрямую идёт на выходные клеммы. И оттуда уже на внешний фонокорректор и усилитель. И да..., более дорогие головки у той же АудиоТехники с более острыми заточками обеспечивают более качественный звук.
А ты попробуй эту острую настрой.
@@Влюбин я не просто попробовал - я это делал со своей головкой несколько раз, с применением шаблонов, микро-уровней и тестовой пластинки пока не добился приемлемого результата. Но ваша правда - это было не просто
@@Roman-RF Да, двигаеш бошку но настраиваешь саму иглу. Но у тебя игла обычная , она не привередливая . а вот как доберёшься до МС типа шибата, ВОТ ТУТ ТАНЦИ НЕ ТОЛЬКО С БУБНОМ , но и с звоном бубенцов🥸
Открою вам тайну- DJ-евский проигрыватель. Кроме всех наворотов у него есть и цифровой выход. Поэтому рассказывать что нужен прямой выход без прибамбасов-это НИ О ЧЕМ. Однако, 1н из десяти проигрывателей которрые есть у меня-это Audio-Technica AT-LP120. Я просто купил его Open Box у нас за 100.00. Впрочем, он стоит и дороже
Здравствуйте, вопрос: этот аппарат имеет встроенный фонокорректор, но насколько я понял, есть рычажок переключения минуя встроенный фонокорректор на прямки со звукоснимателя, или это не так?
Да, всё верно.
@@USSRAudio001 ну а тогда как эти самые конденсаторы гасят верха, что-то не понял схему, если можно обойти встроенный корректор?
@@MOCKVICH_OK конденсаторы остаются в любом случае, отключается сам фонокорректор
@@USSRAudio001, понятно
Я что то не понял, так это где, на линейном выходе или с выхода головки. Если с головки, то это сделано скорее всего специально, по такому же принципу, что и в магнитофонах коррекция NAB и тому подобное, проигрыватель же подключают к входу фонокорректора, а не к линейному входу усилителя. А вот если это выход линейный, то это однозначно косяк "китайских девочек". К стати, а по USB что показывает?
Насчет переоцененности винила, попробуйте измерить искажения компакт-диска с уровне сигнала -70ДБ. Осторожно, возможно потери ориентиров!
Ой бля омник объявился -70дб, весь ютуб засрали этими тестами мамкины инженеры. Это тест уже как индикатор пробелов в образовании, вобщем иди науй отсюда.
А ты слышал музыку в -70dB?)) ... и кстати не знаешь что услышишь с пластинки в -70dB . Попробуй;
@@su8452 , я слышал но не -70 дБ. Использовал головные телефоны с чувствительностью 113дБ/вт,м. Цифровой звук становится звуком восьмибитной игровой приставки. И еще мне не нравится в цифровой записи, что весь звук одного уровня. Вступление, основная часть, окончание композиции. Это признаки компрессии. Звук для бедных, хорошо слушать на дискотеке или салоне автомобиля. Вас устраивает? Слушайте на здоровье! я поищу чего получше.
@@ОлександрТополя-п5м Ну в -70дБ ничего не пишется. Cd послушайте олдскульные, там нет компрессии.
@@su8452 , почему? Там еще слышимая часть!
Про компрессию смешно!
Здравствуйте!у меня atlp120xusb - rotel A10 - magnat Tempus 33.при работе от встроенного в проигрыватель фонокорректора,когда я прибавляю звук больше половины(тонарм стоит на месте, пластинка не вращается) появляется фон,который изменяется от прикосновений к тонарму ,опорному диску,и вроде даже корпусу усилка.смущает не столько фон(он всё -таки может присутствовать),а его изменение при этих манипуляциях.в чем дело?и как быть?тупые мужланские ответы,типа купить техникс не принимаются.спасибо)
В данной модели нет замыкающих ключей. Если диск не вращается, со звукоснимателя звук идёт на выход. При этом весьма сильный микрофонный эффект. При большой громкости усилителя слышно, как руками касаешься корпуса или стучишь по крышке. Момент акустической защиты элементов корпуса от звукоснимателя совершенно не продуман. То, что вы подключили звукосниматель напрямую на выход, это совершенно верно. В некоторых иностранных источниках я слышал, что плата предусилителя даже в режиме Phono даёт шум на один из каналов, поэтому её надо обходить и выключать по питанию.
Всё надо смотреть в связке голова+ корректор, возможно с вашим корректором есть этот завал, поставите другой и будет теперь горб. :) В паспортах головок так же есть какие им нужны ёмкости. Весь дьявол скорее всего именно в согласовании компонентов тракта. И да что там за кондики стоят и какого качества , возможно и параметры уплыли...
Подскажите, пожалуйста - а на Audio Technica AT-LP3 может быть такая же история с конденсаторами?
Вдруг, у вас в практике был уже такой случай.
Спасибо.
зря все земли соеденил, они должны соединяться на фонокорректоре, это не просто так 60 лет назад сделали. А эти платы откровенное зло в современных вертушках, у всех одинаковые, там еще и шумодав имеется, в общем все чтобы сделать из звука какаху, но зато без шума и щелчков
Знатока по походке видно.
@@gagabr1 Он подошёл походкой пиликана ...
Вроде бы и Денон страдет тем же: лепит одноцентовые конденсаторы, чтобы консультат посоветовал купить усилок подороже на той же схеме, но уже без конденсаторов.
Спасибо, очень интересно! Да, похоже на 100 % фильтр НЧ на выходе со схемы предусилителя.
Но очень хотелось бы узнать параметры этих элементов (значения L и С)? Просто по этим значениям, можна сделать выводы на точную настройку частоты среза фильтра. Поверьте после замены кабеля у Вас тоже изменилась общая емкость. Она влияет на измерения при соответствующей индуктивности головки ЗС.
Ну и чего ж не догадались в начале измерить ёмкость старых проводов, затем новых (длиннее/покороче), и ввести в анализ ситуации ещё и этот параметр, да ещё и в совокупности со входным фильтром?
Здравствуйте! Вертушка у меня подключается к AV ресиверу, в котором есть фонокорректор. Но присутствовал небольшой фон в левом канале. Поэтому попробовал сделать эту же процедуру, хотя совсем не специалист. Кабель нашел вполне себе приличный, с хорошими коннекторами, правда без оплетки. Однако, после сделанного, фон только усилился. В чем может быть проблема, подскажите?
Затрудняюсь ответить(
Такая же ерунда была в проигрывателе numark tt200. Когда убрал резисторы и конденсаторы. Появился высокочастотный фон напоминающий бесконечный звук ЗЭ. Далее пришлось убрать в проигрывателе все земляные петли и развести землю на все платы с одной точке (болт заземления). И только после этого по вч стало хорошо и пропал фон.
Кстати в проигрывателе technics sl1210 нет ни каких резисторов и конденсаторов между картриджем и выходными клеммами.
БРРРРРРРРРРРРРАААВВВООООООООООООО !
В паспорте на головку, должно быть указано как ее загружать. Обычно для ММ емкость до 400пф и сопротивление ~47кОм.
Емкость считается вместе с кабелем, потому в фонокорректоре ставят дополнительно ~150пф что бы догрузить.
да, нет экрана банально на проводах! и как хорошо стало. а если экранировать платы, экранировать на платах! проводки тоже возможно. пайка золотом везде и на платах. инженерной работы по доводке еще масса мне видиться
Классно, проблема была в мелочи.
у меня эта плата была вообще выкинута,поставлены рса разъемы и клема заземления
Спасибо большое. Как круто Вы докопались до проблемы и исправили косяк.
Влияние кабеля, если он напрямую подключен к звукоснимателю, все таки есть. При емкости кабеля в 300..400pF будет смещаться горб резонанса вниз спектра. А после этого горба будет спад АЧХ с крутизной 12db/окт. Поэтому обязательно нужно выбирать кабель с низкой погонной емкостью. Чему не соответствует ни первый родной кабель, ни второй, который использован вами. Фильтр на входе фонокорректора - это вообще выше моего понимания.
Доброе врем суток. Очень интересные видосики.
Добрый день. Я правильно понял, вы сделали прямое подключение со звукоснимателя на свой усилитель и отключили эту плату совсем.
Может нужно было для сравнения сперва переключиться вот этой кнопочкой фонокорректор\звукосниматель? Может и тогда частотная характеристика изменилась?
Да, она бы изменилась. И потребовала обратной коррекции для оценки.
Это типа Вега на Unitra??? Типа 110эп... Верно?
Добрый день, вопрос ? у модели AT LP-120XUSB есть аналогичная проблема с завалами АЧХ или нет?
Не знаю(
Я с дуру купил себе такой когда они только вышли. Проигрыватель в стиле совка... "Купи и переделай". У него три типовых глюков. Этот нещастный фильтр, слишком длинная пружина в системе антискейтинга, из за чего антискейтинг не работает и "блулькающии" мотор. Первые два можно заколхозить, но мотор никак... его просто создали таким. Немного помогает шунтирование блока мотора от корпуса, но рокот мотора всё-ровно остаётся. Бедный китаиский родственник Техникса, причём дальний. После колхоза, с головкой Ortofon 2M Red можно его слушать как запасной проигрыватель или на даче, и это головка для него максимум. Нет смысла ставить что-то по круче. Сорри за ошибки, мой родной язык не русскии.
А как схема у 120 XUSB? Там схема аналогична этому прибору? Можно так же сделать на 120XUSB?
Супер. У меня почти такой же. Иду за отвёрткой и паяльником
Будем ждать комментарий после переделки
Смари пальцы не припаяй😂
Здравствуйте, интересное видео, но не имею возможностей и знаний для записи АЧХ
Подскажите, использование данного проигрывателя с внешним фонокорректором решает проблему?
Всё дело в ёмкости, подключенной параллельно звукоснимателю. У меня получалось установленные внутренние ёмкости + ёмкость провода - это много.
Внешний звукосниматель может ещё добавить. Но для начала сравните что-то с пластинки с оригиналом с цифры (лучше в анализаторе) - поймёте, всё ок или высоких мало.
Порекомендуйте какой на ваш взгляд наиболее удачный советский усилитель с индикацией сигнала (например как у у-101) или со стрелками.
Электроника 50У
Все ключи, конденсаторы и катушки в цепи головки плохо влияют на звук. Из личного опыта:
Кабели 2 провода в экране идут от головки до корректора , корпус проигрывателя и тонарма отдельным проводом- туда же , там минусовые провода с головки, экраны и провод корпуса соединяются на корпус корректора.
У меня на орфее 103 корпус вертака и экран на одном. ФОна нет, хотя по советам опытных рекомендуют разделить и на землю бросить. С конденсаторами полностью согласен. На встроенный фонокорректор в орфей напрямую пустил, под экраном. Отличный результат. и отдельно вывел RCA для внешнего лампового фонокорректора. Хотя хочу отметить что встроенный фонокорректор более чем вполне на слух выдает приемлемый звук, хотя с ламповым не сравниться
Я маленько туповат, скажите я правильно понял, что пусть в том, что новый кабель нужно вывести напрямую со звукоснимателя и отключить плату фонокорректора?
Недавно себе взял такой вертак. Воспользуюсь советом. И еще у него проблема с Антискейтингом. Нужно укорачивать пружинку.
Купил себе такой,только новой версии,тонарм не такой массивный на вид.ХЗ может это и плохо.До него была модель с пасиком LP-3 вроде, если не путаю.По этому 120: буквально через месяц накрылся микролифт,как не регулируй,перестал плавно опускать иглу,да хрен с ним, антискат работает нормально,иглу не менял, хотя купил получше(выше серией)
Короче, для записи с винила мне нормально высоких ,не слышу на слух, что режет их(видимо я уже глухой)Никакого рокота я не слышу,слушаю с отключенным ФК-на усилителе он однозначно лучше(для меня на слух)До этого в молодости был Арктур 006-вот это жесть, я с ним намучался и даже отказался от винила тогда.
Конечно интересно! Продолжайте!
Привет! А откуда пришла такая идея убрать эти емкости?
На хороших проигрывателях ничего не отключается. Корпус проигрывателя (и тонарма) заземляется на специальную клемму корректора, тоже на корпусе.
То есть эти конденсаторы не нужны для головки при использовании выносного фонокорректора?
Все эти конденсаторы могут быть нужны, а могут и нет все зависит от оптимальной ёмкости нагрузки для отдельно взятой модели головки, от ёмкости кабеля и входной ёмкости корректора. Этими кондерами нагоняют ёмкость если ее недостаточно.
Мне кажется не корректное измерение -в инструкции на пластинку написано что у записанного сигнала логарифмическая характеристика - "Виниловая пластинка Ortofon Stereo Test Record предназначена для точной проверки качества звучания стереосистемы в домашних условиях. Test Record содержит специальные тестовые сигналы, которые позволяют оценить качество работы звукоснимателя, а также правильность установки тонарма и всего проигрывателя. Пластинка рассчитана на воспроизведение через стандартный RIAA-корректор, при установке регулятора громкости усилителя в среднее положение. Необходимо убедиться в точности настройки азимута и прижимной силы головки, а также в правильной установке значения антискейтинга и выноса иглы.- то есть корректно было бы снимать сигнал с выхода корректора встроенного или внешнего. Если вы измеряли ачх прямо со звукоснимателя то не понятно что вы добились -при воспроизведении обычной пластинки через фонокорректор на ачх будет оказывать большое влияние емкость всех кабелей, сопротивление и индуктивнось звукоснимателя и емкость и входное сопротивление фонокорректора (так как на входе фонокорректора образуется фильтр), что будет в результате -ваши измерения не показывают. На своем канале известный г. Мусатов (Hi-end усилители и тп) снимал ачх с использованием пластинки Ортофон после фонокоректора.
Я так и не понял с чего был замер, с головки на прямую замерять ачх нельзя, только через фонокор. из за RIAA предкоррекции!
@@su8452 Вы не уловили, что тестовый сигнал записан без коррекции. Соответственно и читать его надо без корректора. Поэтому низкие частоты не входят в свип сигнал. Об этом автор говорит и объясняет. Вы бы вникали в слова побольше.:)
@@fixerstress1864 Учить только не надо, оК? Куда и как мне вникать.
@@su8452 И вы решили, что я вас учу ? У вас средств не хватит для этого. Для начала надо выучить значения слов русского языка, а потом просить обучать на нём другим вещам. Образование ныне платное, а некоторым недоступное в принципе по генетическим причинам.
@@fixerstress1864 Слышь(те) "генетик" ты(вы) бы детей своих и внуков поучал(и), им наверно бесплатно;)
А на меня у тебя(вас) IQ думаю не хватит, прийдётся тебе(вам) перегружать свой мозговой аппарат, а тут что бы он клиппинг не словил и сбой не дал по всем каскадам! Будешь(те) потом песни в туалете распевать...;)))
Хрипит один канал,и шумовой фон нарастает.что делать?
Напрямую к внешнему фонокорректору пробовали подключать?
И наоборот: внутренний ко входу усилителя?
Приветствую. Подскажите в чем может быть проблема. На проигрывателе jvc автомат. На всех пластинках прыгает запись. Ложу на тонарм монету все играет.... может в прижимной силе проблема? За ранее благодарен всем кто может помочь
недостаточная прижимная сила, проверьте настройки тонарма и отрегулируйте прижимную силу согласно рекомендованной к вашему картриджу
@@satan1c не могу понять как её отрегулировать. Автомат проигрыватель. Где его регулировать😭
@@николайевтихов-й7д напиши полное название модели
@@satan1c JVC AL-E1BK
@@satan1c ???)
День добрый!
а Вы AT-LP40 случайно не разбирали
похоже там тоже есть фильтр
хотя фонокаректора там нет
и высоких мало
Доброго здоровья! 030 в студию пожалуйста)
В моем Technics SL-1210mk2 никакой электроники в аудиотракте нет, кабель от проводов тонарма сразу уходит наружу. И экран выведен отдельным проводом с клемой.
Какой АЧХ стала после вывода звукоснимателя напрямую?)
Приветствую. Не думали сделать автостоп в сей аппарат?) Имею аналогичный, уж очень не хватает. Думаю на герконе+магнитик сделать
Редко его включаю, поэтому пока острой необходимости нет)
А новый кабелёк не подскажешь откель дёрнул ❓
Из магазина, где продаётся профессиональное музыкальное оборудование.
@@USSRAudio001 Чек засвети если не трудно . И да, стол лучше из фанеры сделать , толщиной эдак 50мм . Пластик набирает статику . Но фанеру не вздумай красить или лачить . Найди пропитку . Удачи❗
@@USSRAudio001 микрофонный кабель, так он называется?)
@@Alexdghfgbfgbfg Тут сдвоенный, не совсем микрофонный.
@@USSRAudio001 две жилы в экране?
Диск у этого вертака задемфирован?
голая алюминевая болванка...
Я позавчера только распаковал и установил такой. Ну нормально.... А тут вона чего :):) Я думал проигрыватель нужен что бы слушать музыку. А оказывается он нужен что бы слушать тестовые диски. :):). Да че вы хотите с этих пластинок?
Всем аудиофилам на марвел, супергероев с суперслухом изображать.
Легко, когда ты радиотехник и понимаешь в этом во всем, а вот когда ты повар по профессии, но хочешь в свободное время послушать винил, причем в достойном качестве звука, то всё очень сложно...
зачем тогда винил слушать на DJ'йской технике?
Смотрю всегда с интересом. Спасибо 👍
Всем здравствуйте! Автор видео в любом случае спасибо за видео. Хочу предложить продолжить тест с тем что выводы с головки должны перемыкаться на массу, так как это уже современный гаджет возможно для замыкания на массу там стоят транзюки ... а для работы транзюков соответственно необходимо питание. Так что может попробывать произвести замеры при включённом питании и посмотреть есть ли закорачивание на массу. Всем всего.....
Измерял при включенном питании.
Ну и после сборки проверил на звуке.
@@USSRAudio001 тада всё норм и вы правильно да вообще всё правильно..... Ээээ ждёмс новых телепердач.....
Согласен с теми, кто заметил, что это диджейская вертушка. Главное что-бы бум-ца-ца были, а прозрачных верхов не надо по определению. Хватает 12кило. Но стол совсем не плох. Спасибо за видео! Удачи!
"заметил, что это диджейская вертушка"
Нет, Александр Плотников, это бытовая вещица, просто похожая на то, о чём Вы написали.
Приходилось пользоваться диджейскими веревками, и уверен что этот тоже. Помимо большой кнопки плэй/стоп, конечно же, столь характерные и важные для сведения реверс и питч. Последний ещё и с добавочными кнопками +8, +16.
Уважающий себя DJ этим пользоваться не будет. Нормальные dj вертаки не имеют фильтров на выходе сигнала с головы, тк в любом пульте есть по две линии собственной коррекции.
Чего только не прочитал в ответах на вопрос автора по фильтру на входе. Поясняю этот фильтр сейчас ставят во всю электронику где есть аналоговый вход, и связано это с помехами от мобильных устройств. И как повелось в наше время он ставится по принципу прецедента. Влепили и и .... И всё.
Ни что. Дилетатнты.
"Когда проигрыватель не воспроизводит музыку, он не должен выдавать никакой фон" - откуда вы это взяли?) плату фонокорректора можно легко исключить. Из потерь разве что фонокорректор... На вертаках только с выходом phono полно моделей где провода с головы звукоснимателя идут сразу на выход или провод
Спасибо за видео! Как раз сейчас разбираюсь со своей Электроникой 012. Какой кабель использовать для замены штатного сигнального!? Микрофонный подойдет? Какой диаметр жил должен быть?
Микрофонных придётся 2 делать: каналы надо экранировать друг от друга.
@@USSRAudio001 так все таки, если не микрофонный то какой?
@@dzedtalash8532 "Линейный" )
Roxtone.
У меня какой-то из этих: www.roxtone.com/product_list.aspx?id=13
А почему ты снимаешь экран ноутбука камерой а не пользуешься программами захвата? Картинка будет четкая и без полос.
Очень много времени уходит на запись и монтаж... экономлю)
Приветствуют. Сегодня познакомился с Вашим каналом. Сам эксперементировал со своим вертаком и пришел к выводу, что надо снимать эти конденсаторы на выходе со звукоснимателя. Что касается фона, могу сказать тут всё упирается в качественную распайку проводов , качественное экранирование и качественный фонокорректор. Провода не покупаю готовые, сам спаиваю. Проверяю эмпирическим методом, спаял одн конец проводов и сразу подключаю к внешнему ламповому фонокорректору, и так подгоняю . Возможно кто то скажет - глупости, но метод фактических проб и ошибок в результате самый надежный. Рад Буду обмену опыта по винилам. Удачи! Канал очень хороший!
Для вертух лучше использовать звуковой и сетевой кабели с двойным экраном и конечно фирму . И тогда и наводок и фона будет гораздо меньше
Для начала нужно выбросить китайские проводки с тюльпанами (ради интереса можете замерить паразитную емкость этого "кабеля"). Очень хороший результат можно получить с ВЧ кабелями (тип РК) на 75 Ом, хотя можно и 50 Ом- емкость может быть больше. Можно использовать самые тонкие какие найдете.
Волновое сопротивление индифферентно в проводах с источником ЭДС. Там совсем другие причины искажений.
А зачем "вращение назад"?
Для диджейских трюков. Вроде скрэч называется
Тонарм странно подёргивается (колеблется), своеобразно откликаясь на не идеальность пластинки. Чем вызвана неровность АЧХ? На Корвете, помнится, тоже был подъем на ВЧ, но АЧХ была гладкой.
Кстати, сей вертачок без фильтра не ловит ли радиоволны (на мобильный и тп)?
Зачем нужно вращение назад? Сатану призывать?
П.С.: корректирующие конденсаторы нужны для некоторых ММ голов, например, Ортофон указывает нагрузочную емкость для своих ММ, обычно 100-300 пф. Поэтому я бы замерил емкости и подобрал бы голову под емкость. С учет емкости проводов непременно. Или снимал бы звук с головки напрямую, в обход этих кондеров, затем нормальный фонокорректор и в усилитель. Фонокорректор неплохо бы с переключаемой нагрузочной емкостью на входе.
В своей вертушке я, например, сделал отдельный переключатель емкостей 0-100-220-330-470-1000 пф, чтобы можно было не головы перебирать, а корректирующие конденсаторы.
ИМХО, вращение назад чтобы убивать иглу и пластинку заодно.
Реверс для точной подгонки при сведении треков диджеем, его включают на пару секунд. Любая головка требует ёмкость на входе и она подбирается индивидуально, верно. Автор не разбирается в теме.
А что за АЦП и USB конвертер для него ??
рипы с винила например, или скретчи записывать))
@@DmitryYatkevich , это понятно. Просто интересно что за микросхемы. Судя по характеристикам (16/48) чтото дешманское..
у тебя внешний фонокорректор? Расскажи почему именно эта вертушка :-)
Нравится внешний вид (не шутка)
Фонокорректор в усилителе
@@USSRAudio001 подскажите а в Амфитоне УП-003 на входе ЗС1/2 есть фонкорректор?
Класс. Всегда нравились ваши ролики.
Вопрос, что за программа для записи звука?
Заранее спасибо
Спасибо!
WaveLab
Я такие аппараты называю новодельным барахлом. Что касается проводов рца эта штатная солома их просто выкинуть потеря по высоким частотам очень заметна сделай тест и сравни с хорошими рца проводами.
А говка правильно установлена? Вот с чего начинают. Геометрию установки иглы проверь.
Правильно вы пишете сначала настроить потом измерять, как раз для настройки и нужна эта пластинка и да измерять ачх надо после фонокоректора .
@@mikkmedved1173 После фонокорректора АЧХ придётся корректировать)
Можно как угодно плохо устанавливать "геометрию иглы", завала в 12дБ это не даст.
@@USSRAudio001 12 конечно не даст , но на пластинке сигнал записан с коррекцией а вы снимаете АЧХ без коррекции, как то непонятна Ваша методология. В инструкции к пластинке указано что настройка производится c использованием RIAA коррекцией. То есть сигнал измеряется после фонокорректора который тоже можно проверить с помощью этой же пластинки и анти RIAA. у этой головки как я понимаю на высоких должен быть подьем , а у Вас его нет . Может я что то не понял?
@@USSRAudio001 Ее АЧХ надо измерять после фонокоректора, а потом конечно НУЖНО корректировать что бы получить максимальное качество, для чего у нормальных фонокоректоров есть соответствующие регуляторы входных емкостей и сопротивлений если фонокоректор простой можно поиграться емкостью RSA кабеля которая может менятся довольно значительно от длины и конструкции кабеля . У себя проверял разные кабели разброс по емкости от 40 до 400 пф а учитывая что по характеристикам головки должно быть 150 -200 пф очень редко больше 400 пф то изменения АЧХ могут быть значительными и это еще не учитывались емкость проводки тонарма и входной емкости фонокоректора. Минимальное влияние всей этой лабуды у данного проигрывателя будет при использовании встроенного фонокоректора , но что бы выкинуть из него какие то детали надо хотя бы посмотреть схему )) Почитайте хотя бы Сухова или посмотрите его интервью на эту тему . Вопрос видимо сложнее, чем вам наверно кажется . Результата вы конечно добились заменив кабель но, что там в реале получилось для реальных пластинок ваши измерения не показывают к сожалению
Я прям услышал разницу!!!
Интересно!
Благодарю,
что ещё автор хочет починить, а ещё интересней из "второклассников" сделать первый и если возможно высший, конечно не катушечник, а кассетную деку, там размер одинаковый блока головок. отдам на растерзание вильма 204, может кто интересней предложит.
204 красивый агрегат. Сам имею.
Отличный результат! Если я правильно понял, вы провода припаяли на прямую к выходу головы?
Да
Так вроде все там правильно на плате, этот фильтр входит в состав цепей коррекции АЧХ, поскольку все реальные пластинки записаны с предыскажениями согласно стандарту, (спад на НЧ) . А эта пластинка, как я понимаю записана без предыскажений, и в данном случае при снятии сигнала с самой головки, вы оценили отдачу только самой головки в диапазоне 800-50кГц она кстати и неплохая :) При переключении с со встроенного фонкорректора на внешний, берется сигнал только с самой головки и эти цепи на плате должны отключаться, если этого не происходит, то это ошибка инженеров.
Коррекция производится в фонокорректоре усилителя, то есть в самом проигрывателе её быть в таком случае не должно.
@@USSRAudio001 все правильно, я там выше дописал.
@@USSRAudio001 И скорее всего это грубая ошибка инженеров, если с точки зрения маркетинга, то они могли бы сделать завал 2-3 дБ чтобы понизить класс проигрывателя, но не 12 дБ!
Добрый день, я правильно понимаю, что если в линию пускать на внешний ФК то перепаивать ничего не нужно?
Полезу. Ей богу полезу внутрь. Вот только модель pioneer plx500. Но кажись должен быть полный клон. Надеюсь. Ибо в технике не бум бум
Интересно. У меня at lp120x но думаю все тоже самое. Надо будет заглянуть туда
Судя по обзорам, у обновлённой модели с этим гораздо лучше дела обстоят. Сам недавно купил такой же) Но пока пользуюсь встроенным фонокорректором.
@@Krevedko007 да, открыл, посмотрел, а там это исправлено
Плата совсем другая или просто конденсаторов нет?
@@USSRAudio001 плата другая, но и по дорожкам я проверил - там только индуктивность стоит, кондеров вроде нет. Но там плата, расичтана на то, что бы забирать сигнал прямо с головы. Я видосик снимал, постараюсь смонтировать в ближайшее время. Суть в том, что я все равно вывел напрямую от головы к фонокорректору, тестовой пластинки у меня нет, но вот одну и туже пластинку ДО и ПОСЛЕ - записал и разницы нет. Ну я скину ссылку на видео, может, будет время и настроение гляните, может что подскажете
Со стороны смотреть на подобную технику очень интересно. Спасибо!
А детонацию чего ж не показали?
На пластинке нет 3 (3,15) кГц.
Теперь осталось разобрать фонокорректор и там тоже выкинуть конденсаторы на входе...
А вот там они нужны)
@@USSRAudio001 и здесь они не просто так ставятся, как и индуктивности. Вполне возможно, что в родном фонокорректоре они меньшей емкости. Для каждой головы они должны быть своего значения. И коль у вас такой ник, то должны знать, что в советских проигрывателях они тоже стоят.
@@ВиталийН-й8о Об этом тоже расскажу в следующем видео
Не понял,а зачем огород городить.Проще переключить на выход с головы и не мучиться с плохим встроенным корректором или я не так усвоил?
Выход с головы был через "фильтр"
Завал до 8 кГц все равно остался. Характеристика конкретного картриджа?
Подозреваю, что да. Что еще может влиять: сама пластинка (у неё указан разброс +-1,5дБ), несогласованность со входом (есть, в т.ч., рекомендованная ёмкость).
Не сильно интересуюсь винилом, но, вероятно, АЧХ дорогих картриджей тоже могут удивить.
ничего не делайте в этом проигрывателе, там все не дураки собирали, ачх вч будет всегда разная, меняете кабели, емкость меняется, меняете головы, тоже самое, лучше купите фонокорректор с изменяемой входной емкостью и упражняйтесь на здоровье, чем портить вещь.
Слушать без ВЧ? 12дБ завал от кабелей?
Зачем для изменения вх емкости покупать фонокорректор, если достаточно купить несколько конденсаторов и подобрать емкость в любом устройстве, хотя там скорее всего 10пф достаточно?) То же, кстати, и со входным сопротивлением происходит)
Как так получилось, что у данного проигрывателя по паспорту уровень детонации в два раза хуже чем у Арии 102 (0,2% против 0,12%)?
Причем Арию за такие показатели на ютубе называли "недостаточным уровнем" и "ее было слышно", а LP120 всем в принципе нравится
Вечер добрый. Хотелось бы узнать, в особенности мнение автора, по поводу закатаных колонок в карпет. Кто что думает если советские колонки закатывают в карпет? И стоит ли их очищать от него если такие попали в руки.
Закатывать бытовую домашнюю аппаратуру в это отделку для автосалонов - моветон. Акустическое значение нулевое - сборник для пыли и не лучшее предохранение от царапин.
Молодец как всегда, восхищён знанием и проникновением!
Какой автостоп на диджейским проигрывателе !?
C Техникса взят
ты молодец - а вот интересно почему никто не кричит про пластиковый корпус и тд или только на Арктур и Ария -102 мнужно бочку катить? ))) А так то я давно разочарован этой вертушкой--- диск кривой автостопа нет опускание тонарма рычажком это все канечно ужасно
Так это погремушка начального уровня, а Арктур позиционируется как аппарат высшего класса, а на деле такие же дрова))
Арктур тоже пластиковый
@@dmitrych1528 я про то и говорю как Арктур пластиковый так фу-фу-фу надо проклеить шумкой а как импорт то все типа зашибись )))
@@artyes4298 а, сорри не так понял)
Но вроде бы у Арии или похожей вертушки стол алюминиевый...
А пластика импортного полно - те же Сони например
@@lkjhgfd36 Вертушка там наилучшая. А чтобы корпус не гремел, выносите подальше от акустики. И любой вертак тоже, кстати. Корпус это мебель, а не привод. Привод всё. Мебель ничто.
Спасибо!!!!!
Маркетинг, не хочется верить, что инженера такие криворукие.
Развод аудиофилов - хорошая кормушка.
аудиофилия это болезнь!))
@@dart1772 Аудиофилия это сенсорная одарённость. А болезнь называется занудство.
Это заговор. Все в мире воспринимается как чудо, когда не знаешь физику.
Видос зачёт, с современной техникой интересно!! А то Борзенков заливает нам про изменения в звуке от смены сетевого кабеля... Надо выводить их на чистую воду!!! И будут просмотры и лайки)) сталкера ещё подключить с его лыжной мазью)))))))
Борзенков о смене сетевого кабеля не так говорил. Не надо врать.
@@Инкогнито-р5т Инкогнито.. а как говорил? вроде речь была о том что купи кабель подороже и будет тебе счастье...понятно что это будет заметно на системе высокого класса, но как есть
@@Инкогнито-р5т врут обычно вот такие вот инкогнито!! даже имени своего не могут назвать, ибо лгуны и врали
@@Инкогнито-р5т Борзенков говорил, что пластинки нарезают резцами, и их нужно мыть перед первым прослушиванием, потому как стружка осталась. После этого заявления можно вообще не слушать, что он там говорит про винил, просто отрабатывает деньги рекламодателей.
А что если это фонокорректор эконом класса?
Отлично мне тоже помогло
всё просто и понятно!...и наглядно - это ваще бесценно! )))
Здорово.
А ещё надо регулировать силу прижима тонарма исходя из параметров головы, что как правило указывается для каждой модели голов. Есть в продаже специальные миниатюрные весы, для настройки прижима. Прямо на вертушку ложатся и показывают силу прижима. Видел в магазинах хай-фай техники.
На грузике тоже есть метки для регулировки: устанавливаем баланс, ставим 0, крутим.
@@USSRAudio001 Лучше весами ,будешь уверен .Грузик врёт прилично.
Противовеса проигрывателя достаточно особо привередливым любителям винила обычные карманные весы подойдут
Чистый маркетинг. 157%
Провода сильно влияют на звук а именно эта китайщина режет верхние частоты. Сам в этом убедился спаяв себе провода из качественного микрофонного кабеля. ПРОВОДА ОБЯЗАТЕЛТНЫ К ЗАМЕНЕ!!!