Jak dla mnie jeden z najciekawszych waszych odcinków! Zrobicie coś moze o kontrofensywie w Lubaniu 1945 - ponoć ostatniej kontrofensywie niemieckiej na froncie wschodnim która....się udała....ale miała za małe znaczenie by coś zmienić :)
Jest swietna książka pt. TANKISTA - wspomnienia ruskiego żołnierza ( dowódcy czołgu),którego oddział szedł w szpicy czołowej od Wisły do Odry i dalej --- opis tej operacji wiślańsko- odrzańskiej od strony zwykłego żołnierza
Bardzo ciekawy materiał. Moja propozycja następnego tematu to : jakie były koszty III Rzeszy związane ze zrównaniem Warszawy w 1944? Ilości ton materiałów wybuchowych? Ilości pociągów, samochodów i wojska w to zaangażowanych? Wiem że część informacji jest nawet w wikipedii, ale... Jaki był koszt tej psychodelicznej decyzji/rozkazu Hitlera i spółki? Temat pojawił się gdy oglądałem na yt filmik o koleji w Warszawie, gdzie m.in. padła informacja że Niemcy wysadzili też nasypy kolejowe tzw lini średnicowej. Takie coś 🙂 działajcie dobrą robotę wykonujecie. 👍
II wojna światowa z perspektywy zwykłych, prostych ludzi, i tego jak wyglądało wtedy życie. Historie z dawno minionych lat, niczym opowieści naszych dziadków i babć w długie, zimowe wieczory w rodzinnym gronie. Iloma takimi wspomnieniami dzielili się kiedyś starsi ludzie... Czy coś takiego jest jeszcze dzisiaj możliwe do realizacji?
Bardzo ciekawy odcinek, jak zwykle Panowie wyjaśnili ogrom spraw które ,historycy, pomijają lub traktują byle jak, odnośnie mitów czy Panowie zdecydują się na odcinek o Generale Sikorskim , (wiem to inny teatr działań) inna ,specyfika,, ale jest to temat bardzo ciekawy, no i ta wyspa Bute
Świetny materiał. Podziwiam Państwa wkład i z zainteresowaniem będę obserwował rozwój kanału i wzrost subów. Może fajnym tematem będą tereny Wolnego Miasta Gdańska z końca wojny i ewakuacja mas ludności cywilnej z Prus Wschodnich przez Zalew Wiślany. Pozdrawiam
O ile można to poproszę o froncie ukraińskim i walkach na górnym śląsku. Zawsze mnie zastanawiało dlaczego tak dużo Rosjan zginęło w okolicach mojego miasta a w czasie wojny dość małego miasteczka. Interesuje mnie też temat walk na granicy Polsko-Czechosłowackiej nad Olzą w okolicy wsi Gorzyczki, dość spora bitwa tam się odbyła 😊
Ciekawy byłby odcinek poświęcony jak i dlaczego powstał kocioł w Kurlandii i w obszarach wokół Rygi . Raczej na początku operacji Bagration te niemieckie siły próbowały uciekać w dużej mierze do Prus Wschodnich przez linię Dźwiny w kierunku na Kowno i Wilno a następnie w bardzo krótkim czasie latem 1944 tą samą rzekę przekraczały akurat w przeciwną stronę w ucieczce w kierunku Rygi i Kurlandii. Ewidentnie widoczny był wcześniejszy zamiar ewakuacji (ucieczki) tych niemieckich zgrupowań na zachód. Raczej późniejsze decyzje zmieniły plany ich wycofania lub ewakuacji przez porty bałtyckie. Dużo się mówi o decyzjach samego Hitlera w zmianach tym względzie jednak jakie w rzeczywisyości były przesłanki takiego uporu wodza IIIRzeszy w realiach grudnia 1944 i stycznia 1945 aby pozostawić tam te siły. Praktycznie siły te biernie tam siedziały aż do okresu po upadku Berlina w maju 1945 roku.
Wiem,że obecnie chwalenie Rosjan jest bardzo nie w modzie ,ale : Rosjanie ocalili moją rodzinę .Moja rodzina mieszkała w okolicach Łodzi.W okolicach Łodzi Niemcy zmasakrowali wszystkich mieszkańców osiedla Radogoszcz.Otoczono całe osiedle ,ludzi spalili żywcem a uciekających zabijali.Podobno to samo kombinowali,żeby zrobić w osiedlem gdzie mieszkała moja rodzina .Kilka dni przed planowanym masakrą naszego osiedla Rosjanie 19-to stycznia wkroczyli do Łodzi i dlatego moja rodzina przeżyła.To właśnie Rosjanie zakończyli Rzeź Wołyńską .Tak się obecnie pluje na Ludowe Wojsko Polskie,ale zapanował pokój.Wiem ,że stalinizm też miał wiele ofiar ,ale to i tak było nic w porównaniu do hitlerowskiej/ukraińskiej okupacji .Moja babcia mówiła mi ,że kiedy krótko po wojnie przyszli Żołnierze Wyklęci i zaczęli mówić o kolejnej wojnie tym razem przeciwko ZSRR,ludzie byli przerażeni i dlatego nie Żolnierze Wyklęci nie zyskali szerokiego wsparcia .Normalni ludzie mieli już dosyć zabijania ,braków żywności ,leków,podstawowych środków czystości i normalnego życia .Kraj potrzebował pokoju i powrotu normalności .Moja prababcia nauczyła się podpisywać własnym imieniem i nazwiskiem dopiero gdy miała 45 lat w 1945 roku.Komuniści musieli otwierać szkoły dla dorosłych ludzi jak one ,bo 33% wszystkich Polaków to byli analfabeci.To na temat plucia na zły komunizm i LWP
Nikt mi nie powie, że komunizm był dobry dla Polski, zmienil się tylko okupant, wyobraźmy sobie sytuacje, gdybyśmy nie byli pod ruską okupacją, a plan Marshalla, został by wdrożony w pl, jak dzisiaj wyglądał by ten kraj
@@adriankrajewski5974 PRL był niezależnym krajem uznawanym przez cały świat. Jasne że w strefie wpływów ZSRR. A przeciętny ciemny Kowalski chciał tylko zakończenia wojny
I to jest dobry pomysł na podcast, II wojna z perspektywy zwykłych, prostych ludzi. I tego jak wygladało w tych czasach życie po za takimi dużymi miastami jak Warszawa czy Berlin.
Czytałem książkę - wspomnienia szwedzkiego żołnierza SS z walk na Pomorzu Zachodnim i Pomorzu NRD --- opisuje on walki swojej nordyckiej jednostki SS ( w tym opis francuskich SS pod Kołobrzegiem) : wszędzie był chaos i brak zaopatrzenia ( mundurów, broni,amunicji,itp) --- opisuje też mentalność nazistów żołnierzy SS w tym swoich, którzy do końca uważali, że Polacy powinni dziękować Niemcom, iż ci zapoznali ich z mydłem,itp --- tak więc bardzo się cieszę, że Ruscy im sprali d....bo tylko na tyle zasługiwali germańscy rasiści - faszyści ( nadludzie 😅😅😅) .
Panowie coś o naszym Dywizjonach Bombowych o lotach nad Powstańczą Warszawę, Gdzie piloci pamiętają harcerki leżące krzyżem w morzu ognia w miejscu zrzutu.Harcerki pamiętające potężną maszynę na wysokości dachów z szachownicą... pilotów w kabinie..pozdrowienia machając ręką
Duży wpływ na powodzenie sowieckiej ofensywy miała sroga zima , pozwalała ona Rosjanom przechodzenie przeszkód wodnych które miały grube warstwy lodu . Z kolei Niemcy nie byli wstanie tworzyć pozycji obronnych.
Mam pomysł na taki luzniejszy odcinek ale jestem pewna że zrobi furorę. Jak sie miała powieśc Czterej pancerni i pies do prawdy militarnie ? Nie chodzi o baśniowo-komandoska karierę załogi a bardziej o informacje militarne zawarte w powieści. Na przykład przed Studziankami jest informacja ze przewaga niemiecka jest kilkukrotna co, jak tu słyszę, nie do końca było prawdziwe.
Odpowiedź: Nijak. Samo to jak został przedstawiony t-34 to gigantyczne przeklamanie. W normalnych realiach czołg z załogą powinien wylecieć w powietrze ze 20 razy.
@@krasnodrzewpospolity3881 To, że polscy żołnierze ginęli umierając za wojska swojego wroga, który następnie okupował Polskę przez kolejnych 50 lat, kiedy Niemcy i tak były już skończone, to największa tragedia i absurd.
Z odcinka wynika że rosjanie mogli już sobie pozwolić na pewną nonszalancję strategiczną. Nie musieli mocno dbać o skrzydła. Doszli o Odry a na północy mieli jeszcze nawis Prus i Pomorza. W sensie operacyjnym odbiło się to pod Budziszynem. Jak czytałem mieli bardzo mierne rozpoznanie co się dzieje na południe od II Armii WP. W zasadzie nic nie wiedzieli. Dla Koniewa liczyła się tylko rywalizacja z Żukowem o Berlin, a nie jakieś dalekie skrzydła.
Bardzo ciekawy materiał, ale nie do końca się zgodzę z narracją I interpretacją sytuacji. Jak pokazał dalszy rozwój wydarzeń w koncowce stycznia i w lutym, najcięższe walki prowadzone były na linii przedwojennej granicy Niemiec i Polski. I to na tej granicy Niemcy oparli głównie swoją obronę o pasy umocnień oraz twierdzę, o czym wgl nie wspomnieliscie, a wg mnie oblezenia takich twierdz jak choćby Grudziądz czy Poznań, jak najbardziej zaliczają się do etapu operacji wislansko - odrzańskiej. Także łatwo poszło w środkowej Polsce, gdzie Niemcy nie mieli żadnych pasów umocnień i obrona tego obszaru nawet większymi siłami nie miała za bardzo sensu. A o tym, że Niemcy wcale nie były jeszcze takie słabe świadczą straty Armii Czerwonej chociażby w walkach o Wal Pomorski. Na Dolnym Śląsku też łatwo nie było. Także reasumując operacja w-o była łatwą tylko na początku... Do czasu natrafienia na bardziej zorganizowane i obsadzone pkt oporu. Niemcy wiedzieli, że w "otwartym polu" nie mają szans z radziecką artylerią
Niestety pierwszą pozycją za jakąś się wziąłem gdy zacząłem interesować się historią był "Cień Zwycięstwa" Wiktora Suworowa. Książka jest przede wszystkim hejtem na Żukowa. Gdy z czasem zacząłem weryfikować swoje informacje między innymi o wspomnianej w tej książce wojnie w Finlandii, zacząłem się zastanawiać nad resztą informacji, na ile są prawdziwe. Autor opierał swój hejt głównie na dwóch wydarzeniach: porażce operacji Mars z 42 roku i rzekomo znacznie utrudnionym przez Żukowa zwycięstwie nad Chałchyn-Goł w Mongolii. Z chęcią bym wysłuchał podcastu o tematyce tych dwóch starć.
Wszystko to prawda ale jakby obsadzone MRU, to powstrzymywał y on Rosjan przez długie miesiące. Ofensywa w Arsenach to był błąd, te jednostki były potrzebne w innych miejscach.
@@darekdrzewicz8236 Żaden ale sowieci nie eksterminowali Polaków jak Niemcy. Niemiec chciał nas wybić i sprowadźić do roli niewolników u Aryjskich panów. Jak murzynów w USA. Mieliśmy być podludźmi. Zwierzętami które się zwyczajnie hoduje.
Będąc w wojsku spotkałem się z opinią zasłyszaną zapewne na wspólnych wtedy Polsko - Radzieckich manewrach - "Rosjanie do dziś żałują, że w 1945 roku nie doszli do Atlantyku" ..... po pierwsze nic straconego a historia kołem się toczy....
@@jhhj626 To tylko dywagacje - co by było gdyby???? Ale gdyby nie amerykańska bomba atomowa to kto wie jaki byłby wynik II W. Ś. Komunizm był wtedy na fali. Społeczeństwa chciały komuny. Gdyby nie chciały to by jej nie było - także w Polsce.
@@stanisawkowalczyk7114 tak się składa, że Polska de facto była okupowana przez wojska sowieckie przynajmniej do śmierci stalina, więc to czy Polacy czegoś chcieli czy nie to nie miało znaczenia. Zrzucenie bomby na Japonie tylko przyśpieszyło upadek kraju kwitnącej wiśni
@@jhhj626 Nie można się zgodzić z tezą, że posiadanie bomby atomowej przez USA nie miało wpływu na całość polityki światowej i rosyjskiej. Oczywiście miało ogromny wpływ. Dodam, że na mapie Gomberga zaznaczone są obszary wpływu mocarstw i podejrzewam, że przynajmniej w części są respektowane. Rosjanie wycofali się z Europy Środkowej ponieważ takie były układy - Zachód podarował Rosji - po 50 latach mieli oddać ale z Królewcem. To jedyne w historii świata zjawisko, że mocarstwo zajmuje w wyniku wojny ogromny teren, po czym po 50 latach wycofuje się bez wystrzału. Ja to nazywam cudem św. J.P.II.
@@stanisawkowalczyk7114 a ja to nazywam teoria spiskowa, jeżeli nie ma odpowiednich dokumentów na to. Co do zmiany wpływów w regionach świata to już na konferencji w Berlinie zmieniono wpływy jeżeli chodzi o niektóre afrykańskie państwa
Pewnie nic by to nie zmieniło, bo nawet jak by Alianci zajęli większą część Niemiec to potem wycofali by się do wcześniej ustalonej granicy, jeśli się nie mylę to takie przypadki miały miejsce.
@Antagoniusz Odpowiedź jest w treści odcinka co by się stało . Mianowicie niewiele by się zmieniło gdyż przewaga ilościowa w lufach artylerii i broni pancernej w styczniu 1945 była po stronie rosyjskiej oraz inicjatywa strategiczna ze "szczypaniem" frontu w różnych punktach frontu. Zmuszało to siły niemieckie do miotania się na całej jego szerokości frontu wschodniego. W czerwcu 1944 już Operacja Bagration wykazała bezsilność niemieckich sił wobec tej przewagi ilościowej i technicznej ( ogólnie pojmowanej) po stronie Rosjan.
Tą przewagę materiałową Moskwa uzyskała dzięki gigantycznym dostawom od aliantów zachodnich. Bez dostaw sprzętu z USA ta amunicja nigdy by nie została wyprodukowana i dowieziona na front.
@@Jedittee dokładnie ale oczywiście pokolenie wychowane w propagandzie zachodu które nawet wojny nie powąchały będą tworzyć teorie jak to alianci ze wszystkim dawali radę.
"Bez dostaw sprzętu z USA ta amunicja nigdy by nie została wyprodukowana i dowieziona na front." Lubię takie pustosłowie. Bo raczej chyba nie potrafisz swojej tezy jakoś uzasadnić.
@@sebastianskrzypczak4686" Armia czerwona to była chołota, zbieranina, która rzucała masowo swoje mięso na niemców i tyle" Serio! To wyjaśnij taki paradoks: Podczas Kampanii Wrześniowej na jednego zabitego żołnierza przypadało prawie czterech żołnierzy polskich, podczas Wojny ZSRR z Niemcami na jednego żołnierzy Niemiec co najwyżej3 żołnierzy ACz , a uwzględniając straty żołnierzy państw Osi walczących na froncie wschodnim po stronie Niemiec jeszcze mniej
Niemcy w czasie całej 2 wojny św. nie doceniali potęgi sowietów , podobnie jak dziś Anglosasi i to się na nich zemściło , w roku 1945 sowiety były tak potężni że nikt i nic nie był w stanie ich powstrzymać , zaś Wermacht dogorywał .
Gdyby hipotetyczne ZSRR w 1945 starła się z aliantami to po max miesiącu Armia Czerwona by stanęła sama z siebie. Przecież 3/4 paliw i innego zaopatrzenia szło z USA.
@@pgeborek533" Przecież 3/4 paliw i innego zaopatrzenia szło z USA" To ześ przesadził i to mocno, bardzo mocno. Jeden z najbardziej autorytatywnych amerykańskich ekspertów w dziedzinie historii Lend-Lease, Warren Kimball, obliczył, że pomoc LL dla ZSRR wyniosła 7% produkcji przemysłowej ZSRR i jakim cudem paliwa mogły stanowić 3/4 , skoro samej benzyny samochodowej ZSRR wyprodukował w latach 1941-45 10,92 mln ton, a otrzymał jej 0,243 mln ton B.Sokołow "Prawdy i mity Wielkiej Ojczyźnianej" Benzyny lotniczej produkcja a ZSRR wyniosła 5,5 mln ton. A otrzymał do 20 września 1945 z USA 0,663ton , z WB i Kanady 0,573 mln ton. Dodatkowo USA wysłały jeszcze 0,0147 z zapasów przeznaczonych dla WB "Robert Jones"Lend_lease.Drogi do Rosji" Jakim cudem wychodzi ci 3/4?
Tajemnica sukcesu Armii Czerwonej w styczniu 1945 polegała tylko i wyłącznie na tym, że Niemcy byli już wtedy państwem upadłym, zdemoralizowanym i bez jakichkolwiek zdolności ofensywnych. To nie był wynik wielkiej strategicznej myśli generałów radzieckich, a po prostu potężnej armii, która dosłownie nakryła czapkami Niemców (dodatkowo dostając przy tym potężne baty). Przy czym mój komentarz odnosi się tylko do dziwnego tytułu odcinka. :)
Wojna na tym polega żeby przeciwnika wyczerpać i w ostatecznym rozrachunku wygrywa ta strona, której gospodarka jest w stanie dostarczyć więcej sprzętu dla wojska. Sprawności dowodzenia i bitnością żołnierzy wygrywa się bitwy, czasem kampanie ale nie wojny. Już Napoleon mawiał że do prowadzenia wojny sa potrzebne 3 rzeczy : Po pierwsze pieniądze, po drugie duzo pieniędzy, po trzecie bardzo dużo pieniędzy.
@@bernardhopkins1849 Iwan Twoi towarzysze to stolca nie mogą wycisnąć co pokazało prawie rok tej farsy, która uczyniła z ruskiej armii ogólnoświatowy mem nieudacznictwa i indolencji
@@bernardhopkins1849 Szuria prorosyjska ma w aktualnym sejmie maks 1 posła, sondażowo w następnym nic się w tej materii nie zmienia - jak mieszkasz w Polsce Iwan to żyjesz wśród wrogów, chcesz żyć wśród swoich moskiewski azjato to za Don wypad.
@@jannowak1986 oglądałem wszystkie odcinki Bogusława Wołoszańskiego i słuchałem większości odcinków tego podcastu Stefan. To Armia Czerwona wygrała, i to ona zdobyła Berlin dlatego dla mnie była najlepsza.
@@bernardhopkins1849 Armia czerwona do końca swojej wojny nawet w swoich najlepszych operacjach ponosiła kosmiczne straty - miała fatalny tzw. C2 - command and control. Zadusili wehrmacht masą, której by nie mogli rzucić gdyby nie land-lease.
@@jannowak1986 w 1941 pod Moskwą nie mieli lend lease, dalej to Wlk. Brytania była głównym beneficjentem lend lease, i porównując Wehrmacht wygląda to tak barbarossa 41 baty, operacja falls blau+ Stalingrad baty, operacja cytadela baty, operacja Bagration też baty no i Berlin. Nikt nie kazał Niemcom wjeżdżać do ZSRR.
Bardzo ciekawy materiał, ale nie do końca się zgodzę z narracją I interpretacją sytuacji. Jak pokazał dalszy rozwój wydarzeń w koncowce stycznia i w lutym, najcięższe walki prowadzone były na linii przedwojennej granicy Niemiec i Polski. I to na tej granicy Niemcy oparli głównie swoją obronę o pasy umocnień oraz twierdzę, o czym wgl nie wspomnieliscie, a wg mnie oblezenia takich twierdz jak choćby Grudziądz czy Poznań, jak najbardziej zaliczają się do etapu operacji wislansko - odrzańskiej. Także łatwo poszło w środkowej Polsce, gdzie Niemcy nie mieli żadnych pasów umocnień i obrona tego obszaru nawet większymi siłami nie miała za bardzo sensu. A o tym, że Niemcy wcale nie były jeszcze takie słabe świadczą straty Armii Czerwonej chociażby w walkach o Wal Pomorski. Na Dolnym Śląsku też łatwo nie było. Także reasumując operacja w-o była łatwą tylko na początku... Do czasu natrafienia na bardziej zorganizowane i obsadzone pkt oporu. Niemcy wiedzieli, że w "otwartym polu" nie mają szans z radziecką artylerią
Dzięki za Waszą pracę. Wysłuchałem wszystkich podcastów. Chcemy więcej :)
Jeatem pod wrażeniem wiedzy prowadzących
Jak dla mnie jeden z najciekawszych waszych odcinków! Zrobicie coś moze o kontrofensywie w Lubaniu 1945 - ponoć ostatniej kontrofensywie niemieckiej na froncie wschodnim która....się udała....ale miała za małe znaczenie by coś zmienić :)
Najlepszy tego typu podcast w internecie :-) 45 minut minęło jak z bicza strzelił!
Bardzo dziękuję za świetny podkast.
15:20 zdaje się że wkradł się mały chochlik, mianowicie w kwestii numeracji dywizji, to Viking była piątą dp a Tottenkopf trzecią ;)
Jest swietna książka pt. TANKISTA - wspomnienia ruskiego żołnierza ( dowódcy czołgu),którego oddział szedł w szpicy czołowej od Wisły do Odry i dalej --- opis tej operacji wiślańsko- odrzańskiej od strony zwykłego żołnierza
Bardzo ciekawy materiał. Moja propozycja następnego tematu to : jakie były koszty III Rzeszy związane ze zrównaniem Warszawy w 1944? Ilości ton materiałów wybuchowych? Ilości pociągów, samochodów i wojska w to zaangażowanych? Wiem że część informacji jest nawet w wikipedii, ale... Jaki był koszt tej psychodelicznej decyzji/rozkazu Hitlera i spółki? Temat pojawił się gdy oglądałem na yt filmik o koleji w Warszawie, gdzie m.in. padła informacja że Niemcy wysadzili też nasypy kolejowe tzw lini średnicowej. Takie coś 🙂 działajcie dobrą robotę wykonujecie. 👍
Podpowiedź kolejnych tematów: walki w 1944/1945 na terenie Estonii i Łotwy lub dlaczego nie udało się zdobyć Prus Wschodnich w 1944.
II wojna światowa z perspektywy zwykłych, prostych ludzi, i tego jak wyglądało wtedy życie. Historie z dawno minionych lat, niczym opowieści naszych dziadków i babć w długie, zimowe wieczory w rodzinnym gronie. Iloma takimi wspomnieniami dzielili się kiedyś starsi ludzie...
Czy coś takiego jest jeszcze dzisiaj możliwe do realizacji?
Dziękuję i pozdrawiam. Świetny materiał.
Bardzo ciekawy odcinek - gratulacje!
Dziękuję. Jeden z ciekawszych odcinków.
bez komentarza
💪 jest moc
dziękuję
Dziękujé za istote.
Bardzo ciekawy odcinek, jak zwykle Panowie wyjaśnili ogrom spraw które ,historycy, pomijają lub traktują byle jak, odnośnie mitów czy Panowie zdecydują się na odcinek o Generale Sikorskim , (wiem to inny teatr działań) inna ,specyfika,, ale jest to temat bardzo ciekawy, no i ta wyspa Bute
Może jakiś film o operacji Market Garden albo niszczycielu czołgów jagpanther
Świetny materiał. Podziwiam Państwa wkład i z zainteresowaniem będę obserwował rozwój kanału i wzrost subów. Może fajnym tematem będą tereny Wolnego Miasta Gdańska z końca wojny i ewakuacja mas ludności cywilnej z Prus Wschodnich przez Zalew Wiślany.
Pozdrawiam
Pozdrawiam i dziękuję za pasjonująca opowieść. Wierny Fan.
Super materiał. Fajny byłby odcinek, w którym zabawilibyście się w zaprojektowanie niemieckiego czołgu następcy Panzer 4:)
Każdy odcinek to dla mnie święto !!!
O ile można to poproszę o froncie ukraińskim i walkach na górnym śląsku. Zawsze mnie zastanawiało dlaczego tak dużo Rosjan zginęło w okolicach mojego miasta a w czasie wojny dość małego miasteczka. Interesuje mnie też temat walk na granicy Polsko-Czechosłowackiej nad Olzą w okolicy wsi Gorzyczki, dość spora bitwa tam się odbyła 😊
Ciekawy byłby odcinek poświęcony jak i dlaczego powstał kocioł w Kurlandii i w obszarach wokół Rygi . Raczej na początku operacji Bagration te niemieckie siły próbowały uciekać w dużej mierze do Prus Wschodnich przez linię Dźwiny w kierunku na Kowno i Wilno a następnie w bardzo krótkim czasie latem 1944 tą samą rzekę przekraczały akurat w przeciwną stronę w ucieczce w kierunku Rygi i Kurlandii. Ewidentnie widoczny był wcześniejszy zamiar ewakuacji (ucieczki) tych niemieckich zgrupowań na zachód. Raczej późniejsze decyzje zmieniły plany ich wycofania lub ewakuacji przez porty bałtyckie. Dużo się mówi o decyzjach samego Hitlera w zmianach tym względzie jednak jakie w rzeczywisyości były przesłanki takiego uporu wodza IIIRzeszy w realiach grudnia 1944 i stycznia 1945 aby pozostawić tam te siły. Praktycznie siły te biernie tam siedziały aż do okresu po upadku Berlina w maju 1945 roku.
Jak Zawsze przeexcellentnie 🔥☮️🇵🇱🇬🇪🇬🇦🏴
Gdybyście dodali tło filmowe powstałby super serial telewizyjny
Podobało mi się.
Będzie kolejny dobry materiał 🥰
Jak zawsze świetny materiał. Jeszcze w piątkowy wieczór 😄
Ciekawy film dziękuję
Wiem,że obecnie chwalenie Rosjan jest bardzo nie w modzie ,ale : Rosjanie ocalili moją rodzinę .Moja rodzina mieszkała w okolicach Łodzi.W okolicach Łodzi Niemcy zmasakrowali wszystkich mieszkańców osiedla Radogoszcz.Otoczono całe osiedle ,ludzi spalili żywcem a uciekających zabijali.Podobno to samo kombinowali,żeby zrobić w osiedlem gdzie mieszkała moja rodzina .Kilka dni przed planowanym masakrą naszego osiedla Rosjanie 19-to stycznia wkroczyli do Łodzi i dlatego moja rodzina przeżyła.To właśnie Rosjanie zakończyli Rzeź Wołyńską .Tak się obecnie pluje na Ludowe Wojsko Polskie,ale zapanował pokój.Wiem ,że stalinizm też miał wiele ofiar ,ale to i tak było nic w porównaniu do hitlerowskiej/ukraińskiej okupacji .Moja babcia mówiła mi ,że kiedy krótko po wojnie przyszli Żołnierze Wyklęci i zaczęli mówić o kolejnej wojnie tym razem przeciwko ZSRR,ludzie byli przerażeni i dlatego nie Żolnierze Wyklęci nie zyskali szerokiego wsparcia .Normalni ludzie mieli już dosyć zabijania ,braków żywności ,leków,podstawowych środków czystości i normalnego życia .Kraj potrzebował pokoju i powrotu normalności .Moja prababcia nauczyła się podpisywać własnym imieniem i nazwiskiem dopiero gdy miała 45 lat w 1945 roku.Komuniści musieli otwierać szkoły dla dorosłych ludzi jak one ,bo 33% wszystkich Polaków to byli analfabeci.To na temat plucia na zły komunizm i LWP
Nikt mi nie powie, że komunizm był dobry dla Polski, zmienil się tylko okupant, wyobraźmy sobie sytuacje, gdybyśmy nie byli pod ruską okupacją, a plan Marshalla, został by wdrożony w pl, jak dzisiaj wyglądał by ten kraj
@@andrzejsitkowski3084 cala wypowiedz to poziom wiedzy zaczerpnietej z przygod kajka i kokosza....(Hegemon=Stalin) :)
@@adriankrajewski5974 PRL był niezależnym krajem uznawanym przez cały świat. Jasne że w strefie wpływów ZSRR. A przeciętny ciemny Kowalski chciał tylko zakończenia wojny
Ok
I to jest dobry pomysł na podcast, II wojna z perspektywy zwykłych, prostych ludzi. I tego jak wygladało w tych czasach życie po za takimi dużymi miastami jak Warszawa czy Berlin.
Dziękuję ❤️🇵🇱
Kolejny świetny materiał
Czytałem książkę - wspomnienia szwedzkiego żołnierza SS z walk na Pomorzu Zachodnim i Pomorzu NRD --- opisuje on walki swojej nordyckiej jednostki SS ( w tym opis francuskich SS pod Kołobrzegiem) : wszędzie był chaos i brak zaopatrzenia ( mundurów, broni,amunicji,itp) --- opisuje też mentalność nazistów żołnierzy SS w tym swoich, którzy do końca uważali, że Polacy powinni dziękować Niemcom, iż ci zapoznali ich z mydłem,itp --- tak więc bardzo się cieszę, że Ruscy im sprali d....bo tylko na tyle zasługiwali germańscy rasiści - faszyści ( nadludzie 😅😅😅) .
Jak zawsze super materiał
Szkoda że to się tak potoczyło i że nie można historii zmieniać.... Ale może i dobrze bo by nas nie było.
Super👏
Kolejny genialny odcinek oby tak dalej!!!
Znów kupa ciekawych faktów.
Podziękowania.
Panowie coś o naszym Dywizjonach Bombowych o lotach nad Powstańczą Warszawę, Gdzie piloci pamiętają harcerki leżące krzyżem w morzu ognia w miejscu zrzutu.Harcerki pamiętające potężną maszynę na wysokości dachów z szachownicą... pilotów w kabinie..pozdrowienia machając ręką
Super odcinek
Super materiał!
Dobra robota 👍
Kawka i ogladamy :)
Bardziej słuchamy ale to takie żartobliwe czepianie się :D
Witam wszystkich i pozdrawiam.
Może o wojskach pancernych Rumunii, Słowacji, Węgier w ramach osi?
Czy moglibyście zrobić odcinek o sd.kfz -ach ?
Ja bym chciał usłyszeć historię do której nawiązuje ciągle Jarosław Wolski czyli co znaczy "walczyć jak ss w Kurlandii"
Sęk w tym że tam względnie mały procent sił SS było. ale bronili się faktycznie wszyscy dzielnie. Rosjanie przeprowadzili kilka ataków bezskutecznie.
Popieram.. może coś o partyzantce w Polsce..?
Świetny filmik, uwielbiam treści bardziej operacyjne i strategiczne. Zazdroszczę tak łatwego wysławiania się.
Pozdrawiam "hejter" Pantery :)
Dzięki
Super! :)
Nagrajcie coś o wojnie w Etiopi z Włochami
Komentarz taktyczny celem promocji dobrych, wartościowych treści.
Duży wpływ na powodzenie sowieckiej ofensywy miała sroga zima , pozwalała ona Rosjanom przechodzenie przeszkód wodnych które miały grube warstwy lodu . Z kolei Niemcy nie byli wstanie tworzyć pozycji obronnych.
Mam pomysł na taki luzniejszy odcinek ale jestem pewna że zrobi furorę. Jak sie miała powieśc Czterej pancerni i pies do prawdy militarnie ? Nie chodzi o baśniowo-komandoska karierę załogi a bardziej o informacje militarne zawarte w powieści. Na przykład przed Studziankami jest informacja ze przewaga niemiecka jest kilkukrotna co, jak tu słyszę, nie do końca było prawdziwe.
Odpowiedź: Nijak. Samo to jak został przedstawiony t-34 to gigantyczne przeklamanie. W normalnych realiach czołg z załogą powinien wylecieć w powietrze ze 20 razy.
Czy Bitwa o Warszawę 1944 roku miało wpływ na sytuację na Wiśle?
Bezpośrednio - nie.
Refleksja ze zdjęcia.
Środki zainwestowane w produkcję Naschorna; szerszenia, były bardziej efektywne niż w te poświęcone na tygrysa 2.
Wszystkie te rodzaje broni były niedopracowane i zbyt drogie oraz skomplikowane.
Może klęsce o Grupy Armii E? Czy to prawda, czy mit?
Poproszę o opis walk kontr ataku niemieckim pod Budziszynem. Podobno ruscy byli bardzo zdziwieni
@@krasnodrzewpospolity3881 właśnie dlatego chciałbym znać przebieg starć i rozkazy jakie były wydawane po obu stronach.
@@krasnodrzewpospolity3881 To, że polscy żołnierze ginęli umierając za wojska swojego wroga, który następnie okupował Polskę przez kolejnych 50 lat, kiedy Niemcy i tak były już skończone, to największa tragedia i absurd.
Z odcinka wynika że rosjanie mogli już sobie pozwolić na pewną nonszalancję strategiczną. Nie musieli mocno dbać o skrzydła. Doszli o Odry a na północy mieli jeszcze nawis Prus i Pomorza. W sensie operacyjnym odbiło się to pod Budziszynem. Jak czytałem mieli bardzo mierne rozpoznanie co się dzieje na południe od II Armii WP. W zasadzie nic nie wiedzieli. Dla Koniewa liczyła się tylko rywalizacja z Żukowem o Berlin, a nie jakieś dalekie skrzydła.
Może następny odcinek / odcinki o sojusznikach Hitlera i o tym jak szło im podczas wojny. Słowacja, Rumunia , Bułgaria i Węgry?.
Prosimy o odcinek na temat walk o Festung Posen
Coś o panzer 4? C:
Ogarnijcie głośność intra i outra względem wykładu bo przez tą nagłą różnicę głośności można sie przestraszyć
Jak Niemcy ruskich nad Odrą?
Bardzo ciekawy materiał, ale nie do końca się zgodzę z narracją I interpretacją sytuacji. Jak pokazał dalszy rozwój wydarzeń w koncowce stycznia i w lutym, najcięższe walki prowadzone były na linii przedwojennej granicy Niemiec i Polski. I to na tej granicy Niemcy oparli głównie swoją obronę o pasy umocnień oraz twierdzę, o czym wgl nie wspomnieliscie, a wg mnie oblezenia takich twierdz jak choćby Grudziądz czy Poznań, jak najbardziej zaliczają się do etapu operacji wislansko - odrzańskiej. Także łatwo poszło w środkowej Polsce, gdzie Niemcy nie mieli żadnych pasów umocnień i obrona tego obszaru nawet większymi siłami nie miała za bardzo sensu. A o tym, że Niemcy wcale nie były jeszcze takie słabe świadczą straty Armii Czerwonej chociażby w walkach o Wal Pomorski. Na Dolnym Śląsku też łatwo nie było. Także reasumując operacja w-o była łatwą tylko na początku... Do czasu natrafienia na bardziej zorganizowane i obsadzone pkt oporu. Niemcy wiedzieli, że w "otwartym polu" nie mają szans z radziecką artylerią
Co to za maszyna na miniaturce?
Bodajże Su-76
T34 kabriolet
Git kolejny odcinek
Już się doczekać nie mogę. Z podnietki pie*****ę na zawał 😁
Niestety pierwszą pozycją za jakąś się wziąłem gdy zacząłem interesować się historią był "Cień Zwycięstwa" Wiktora Suworowa. Książka jest przede wszystkim hejtem na Żukowa. Gdy z czasem zacząłem weryfikować swoje informacje między innymi o wspomnianej w tej książce wojnie w Finlandii, zacząłem się zastanawiać nad resztą informacji, na ile są prawdziwe. Autor opierał swój hejt głównie na dwóch wydarzeniach: porażce operacji Mars z 42 roku i rzekomo znacznie utrudnionym przez Żukowa zwycięstwie nad Chałchyn-Goł w Mongolii. Z chęcią bym wysłuchał podcastu o tematyce tych dwóch starć.
@@krasnodrzewpospolity3881 szkoda że dopiero z czasem to zrozumiałem
No, czołówka o tysiącach zarchwizowanych meldunków - rządzi!
jak ktos dostawal bilet do 6 armi niemieckiej to wiedzial ze ma przejebane
100%PRAWDA
Teraz wyszedł odcinek o 25 dywizji pancernej ❤
A może coś o konflikcie w Wietnamie !?
Fajnie, że mówicie na Białorusi, a nie w Białorusi xD
👍
Ja tam bym wolał charakterystykę walk powstania warszawskiego
Uwaga spoiler!! nie dowiemy sie w co groł nad Wisłą :P
Wszystko to prawda ale jakby obsadzone MRU, to powstrzymywał y on Rosjan przez długie miesiące. Ofensywa w Arsenach to był błąd, te jednostki były potrzebne w innych miejscach.
Panowie zróbcie odcinek o froncie Odrzańskim w 1945
Z tym blefem od Czyngis Chana to jak już stali nad Odrą :)
Nie zdobyli Prus bo chcieli aby Niemcy z tamtad uciekli wiedząc że to będzie ich terytorjum
Świetny macie ten kanał ale tak niesamowicie nabity reklamami że aż ciężko się skupić nad tym o czym mówicie 😢
Niemiec dostający łomot to miód na uszy
Wybierasz sobie który okupant jest bliższy twemu sercu.
@@darekdrzewicz8236
Żaden ale sowieci nie eksterminowali Polaków jak Niemcy.
Niemiec chciał nas wybić i sprowadźić do roli niewolników u Aryjskich panów. Jak murzynów w USA.
Mieliśmy być podludźmi.
Zwierzętami które się zwyczajnie hoduje.
Można też umyć uszy, niekoniecznie smarować czymkolwiek.
Będąc w wojsku spotkałem się z opinią zasłyszaną zapewne na wspólnych wtedy Polsko - Radzieckich manewrach - "Rosjanie do dziś żałują, że w 1945 roku nie doszli do Atlantyku" ..... po pierwsze nic straconego a historia kołem się toczy....
Rosjanie ledwo pokonali Niemców na amerykańskich konserwach, więc o czym my tutaj mówimy
@@jhhj626 To tylko dywagacje - co by było gdyby???? Ale gdyby nie amerykańska bomba atomowa to kto wie jaki byłby wynik II W. Ś. Komunizm był wtedy na fali. Społeczeństwa chciały komuny. Gdyby nie chciały to by jej nie było - także w Polsce.
@@stanisawkowalczyk7114 tak się składa, że Polska de facto była okupowana przez wojska sowieckie przynajmniej do śmierci stalina, więc to czy Polacy czegoś chcieli czy nie to nie miało znaczenia. Zrzucenie bomby na Japonie tylko przyśpieszyło upadek kraju kwitnącej wiśni
@@jhhj626 Nie można się zgodzić z tezą, że posiadanie bomby atomowej przez USA nie miało wpływu na całość polityki światowej i rosyjskiej. Oczywiście miało ogromny wpływ. Dodam, że na mapie Gomberga zaznaczone są obszary wpływu mocarstw i podejrzewam, że przynajmniej w części są respektowane. Rosjanie wycofali się z Europy Środkowej ponieważ takie były układy - Zachód podarował Rosji - po 50 latach mieli oddać ale z Królewcem. To jedyne w historii świata zjawisko, że mocarstwo zajmuje w wyniku wojny ogromny teren, po czym po 50 latach wycofuje się bez wystrzału. Ja to nazywam cudem św. J.P.II.
@@stanisawkowalczyk7114 a ja to nazywam teoria spiskowa, jeżeli nie ma odpowiednich dokumentów na to. Co do zmiany wpływów w regionach świata to już na konferencji w Berlinie zmieniono wpływy jeżeli chodzi o niektóre afrykańskie państwa
De facto de jure de press de domo
Fajnie by było usłyszeć trochę gdybologii - co by było gdyby Niemcy zamiast na Ardeny i alianckie lotniska zaczaili się tymi siłami na sowietów
Pewnie nic by to nie zmieniło, bo nawet jak by Alianci zajęli większą część Niemiec to potem wycofali by się do wcześniej ustalonej granicy, jeśli się nie mylę to takie przypadki miały miejsce.
@Antagoniusz Niemcy, łomot, w 45. litości xd
@Antagoniusz Odpowiedź jest w treści odcinka co by się stało . Mianowicie niewiele by się zmieniło gdyż przewaga ilościowa w lufach artylerii i broni pancernej w styczniu 1945 była po stronie rosyjskiej oraz inicjatywa strategiczna ze "szczypaniem" frontu w różnych punktach frontu. Zmuszało to siły niemieckie do miotania się na całej jego szerokości frontu wschodniego. W czerwcu 1944 już Operacja Bagration wykazała bezsilność niemieckich sił wobec tej przewagi ilościowej i technicznej ( ogólnie pojmowanej) po stronie Rosjan.
Tą przewagę materiałową Moskwa uzyskała dzięki gigantycznym dostawom od aliantów zachodnich. Bez dostaw sprzętu z USA ta amunicja nigdy by nie została wyprodukowana i dowieziona na front.
Oczywiście
Technicznie rzecz biorąc żołnierz Niemiecki był 5 razy lepszy od rosyjskiego więc gdyby nie pomoc z USA nie było by Zssr
@@Jedittee dokładnie ale oczywiście pokolenie wychowane w propagandzie zachodu które nawet wojny nie powąchały będą tworzyć teorie jak to alianci ze wszystkim dawali radę.
"Bez dostaw sprzętu z USA ta amunicja nigdy by nie została wyprodukowana i dowieziona na front." Lubię takie pustosłowie. Bo raczej chyba nie potrafisz swojej tezy jakoś uzasadnić.
@@sebastianskrzypczak4686" Armia czerwona to była chołota, zbieranina, która rzucała masowo swoje mięso na niemców i tyle" Serio! To wyjaśnij taki paradoks: Podczas Kampanii Wrześniowej na jednego zabitego żołnierza przypadało prawie czterech żołnierzy polskich, podczas Wojny ZSRR z Niemcami na jednego żołnierzy Niemiec co najwyżej3 żołnierzy ACz , a uwzględniając straty żołnierzy państw Osi walczących na froncie wschodnim po stronie Niemiec jeszcze mniej
Ja bym chciał żeby Kamil Kawalec więcej brał udział w rozmowie,a jest tylko tłem
Mi tam pasuje tak jak jest.
P. Robert gra jednak pierwsze skrzypce i nie bez powodu.
A ja nie
@@maciejziokowski1256 Ajanie 👍😁
❤
Czyli zaatakowali najsłabszy punkt.
W
kok blok
Niemcy w czasie całej 2 wojny św. nie doceniali potęgi sowietów , podobnie jak dziś Anglosasi i to się na nich zemściło , w roku 1945 sowiety były tak potężni że nikt i nic nie był w stanie ich powstrzymać , zaś Wermacht dogorywał .
Ciekawe jak by poradzili sobie bez pomocy zachodu w tym USA
Gdyby hipotetyczne ZSRR w 1945 starła się z aliantami to po max miesiącu Armia Czerwona by stanęła sama z siebie.
Przecież 3/4 paliw i innego zaopatrzenia szło z USA.
@@pgeborek533" Przecież 3/4 paliw i innego zaopatrzenia szło z USA" To ześ przesadził i to mocno, bardzo mocno. Jeden z najbardziej autorytatywnych amerykańskich ekspertów w dziedzinie historii Lend-Lease, Warren Kimball, obliczył, że pomoc LL dla ZSRR wyniosła 7% produkcji przemysłowej ZSRR i jakim cudem paliwa mogły stanowić 3/4 , skoro samej benzyny samochodowej ZSRR wyprodukował w latach 1941-45 10,92 mln ton, a otrzymał jej 0,243 mln ton B.Sokołow "Prawdy i mity Wielkiej Ojczyźnianej" Benzyny lotniczej produkcja a ZSRR wyniosła 5,5 mln ton. A otrzymał do 20 września 1945 z USA 0,663ton , z WB i Kanady 0,573 mln ton. Dodatkowo USA wysłały jeszcze 0,0147 z zapasów przeznaczonych dla WB "Robert Jones"Lend_lease.Drogi do Rosji" Jakim cudem wychodzi ci 3/4?
@@krzysztoflaszkiewicz2336 nie poradzili by sobie
@@pgeborek533 Na razie uzasadniasz to nieprawdziwymi danymi. Max po miesiącu by padli?
Chwała Rosji
chwała Amerykanom, którzy tą onucową hołotę ubrali i uzbroili.
@@bernardhopkins1849 Wyluzuj Wania, bo widzę że cię gumka uciska 🙂
@@bernardhopkins1849 Wania, dopiero 13 a ty już narąbany jak ruski bombowiec 🙂
@@jannowak1248 Łoooohohohohehehahahahaha.... pracuje nad tym, a ty co piczko, punktualnie jak na prawiczka dopiero po 24, zaczynasz?
@@bernardhopkins1849 po 24?????????????? w Polsce mamy aktualnie przed drugą po południu. Z Kamczatki ruski duraku piszesz????????
Tajemnica sukcesu Armii Czerwonej w styczniu 1945 polegała tylko i wyłącznie na tym, że Niemcy byli już wtedy państwem upadłym, zdemoralizowanym i bez jakichkolwiek zdolności ofensywnych.
To nie był wynik wielkiej strategicznej myśli generałów radzieckich, a po prostu potężnej armii, która dosłownie nakryła czapkami Niemców (dodatkowo dostając przy tym potężne baty).
Przy czym mój komentarz odnosi się tylko do dziwnego tytułu odcinka. :)
W 1945 r. Straty niemcow do sowietów wynosiły 1:2( a to sowiety atakowali więc straty relatywnie małe) więc gdzie te "baty"?
Wojna na tym polega żeby przeciwnika wyczerpać i w ostatecznym rozrachunku wygrywa ta strona, której gospodarka jest w stanie dostarczyć więcej sprzętu dla wojska. Sprawności dowodzenia i bitnością żołnierzy wygrywa się bitwy, czasem kampanie ale nie wojny. Już Napoleon mawiał że do prowadzenia wojny sa potrzebne 3 rzeczy :
Po pierwsze pieniądze, po drugie duzo pieniędzy, po trzecie bardzo dużo pieniędzy.
Zbliża się Styczeń. Armia Rosyjska powinna zakończyć problem b.@.n.d.e.r0wski.
Iwan zbieraj śmierdzące onuce i won za Don
Zgadza się, ukraińcy nie uznają rzezi Wołyńskiej za ludobójstwo, więc niech ich towarzysze cisną.
@@jannowak1986 i dlaczego każdego co nie jest chorągiewą ukraińską nazywasz iwanem ty tępy janie
@@bernardhopkins1849 Iwan Twoi towarzysze to stolca nie mogą wycisnąć co pokazało prawie rok tej farsy, która uczyniła z ruskiej armii ogólnoświatowy mem nieudacznictwa i indolencji
@@bernardhopkins1849 Szuria prorosyjska ma w aktualnym sejmie maks 1 posła, sondażowo w następnym nic się w tej materii nie zmienia - jak mieszkasz w Polsce Iwan to żyjesz wśród wrogów, chcesz żyć wśród swoich moskiewski azjato to za Don wypad.
Nie podoba mi sie
Brygada to z tego co kojarzę to brygada= dywizja, z tym że brygada odnosi się do piechoty i kawalerii a dywizja to tylko pancerna
Może być: dywizja piechoty, dywizja pancerna itd. nawet dywizja kawalerii, tak samo w przypadku brygady
@@Raszewski987 Dziękuję za wyjaśnienie
Co jak co ale Armia Czerwona była najlepszą armią w II Wojnie światowej.
Iwan posłuchaj reszty odcinków i tego co autorzy podcastu mają do powiedzenia na ten temat😅
@@jannowak1986 oglądałem wszystkie odcinki Bogusława Wołoszańskiego i słuchałem większości odcinków tego podcastu Stefan. To Armia Czerwona wygrała, i to ona zdobyła Berlin dlatego dla mnie była najlepsza.
@@bernardhopkins1849 Armia czerwona do końca swojej wojny nawet w swoich najlepszych operacjach ponosiła kosmiczne straty - miała fatalny tzw. C2 - command and control. Zadusili wehrmacht masą, której by nie mogli rzucić gdyby nie land-lease.
@@jannowak1986 w 1941 pod Moskwą nie mieli lend lease, dalej to Wlk. Brytania była głównym beneficjentem lend lease, i porównując Wehrmacht wygląda to tak barbarossa 41 baty, operacja falls blau+ Stalingrad baty, operacja cytadela baty, operacja Bagration też baty no i Berlin. Nikt nie kazał Niemcom wjeżdżać do ZSRR.
@@jannowak1986 ale z masą w latach 43-45 przyznaję ci rację.
Bardzo ciekawy materiał, ale nie do końca się zgodzę z narracją I interpretacją sytuacji. Jak pokazał dalszy rozwój wydarzeń w koncowce stycznia i w lutym, najcięższe walki prowadzone były na linii przedwojennej granicy Niemiec i Polski. I to na tej granicy Niemcy oparli głównie swoją obronę o pasy umocnień oraz twierdzę, o czym wgl nie wspomnieliscie, a wg mnie oblezenia takich twierdz jak choćby Grudziądz czy Poznań, jak najbardziej zaliczają się do etapu operacji wislansko - odrzańskiej. Także łatwo poszło w środkowej Polsce, gdzie Niemcy nie mieli żadnych pasów umocnień i obrona tego obszaru nawet większymi siłami nie miała za bardzo sensu. A o tym, że Niemcy wcale nie były jeszcze takie słabe świadczą straty Armii Czerwonej chociażby w walkach o Wal Pomorski. Na Dolnym Śląsku też łatwo nie było. Także reasumując operacja w-o była łatwą tylko na początku... Do czasu natrafienia na bardziej zorganizowane i obsadzone pkt oporu. Niemcy wiedzieli, że w "otwartym polu" nie mają szans z radziecką artylerią