Come scegliere le migliori obbligazioni su Borsa Italiana
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- Опубликовано: 5 июл 2023
- Sito di Matteoooo qui: www.simpletoolsforinvestors.eu...
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Grande Paolo. Questo Matteo ha fatto un lavoro pazzesco e ultimamente ha anche migliorato il sito. Probabilmente non ci sono tutte le obbligazioni, ma è il sito che uso maggiormente
da quando ho scoperto quel sito (mesi e mesi fa), questo è esattamente il metodo che uso per scegliere le mie obbligazioni!
Il Profe è un grande! Scritto stamani e mi ha risposto dopo poco...mi sa che non diventerà mai Rettore se nn cambia nazionalità :)
Matteoooo è un grande e il suo sito è da tanti anni che è una certezza (in passato aveva altro URL). Ci si confronta spesso su valutazioni di vari titoli e i suoi conteggi mi risultano sempre corretti (Ciao Matteo, da Gapak)
sei fantastico! troppo simpatico e super competente! grazie per i contenuti che porti
Grazie per tutto il lavoro e la passione che ha. 😊
Complimenti, Paolo, il sito che consiglia è fatto benissimo, nei giorni precedenti scaricavo in modo dinamicoi dati delle obbligazioni con delle power query query, ma li i dati sono riportati in tabelle di 20 righe e le informazioni x ogni obbligazioni sono riportati x su 2 pagine web almeno
Grande Paolo, contenuto super interessante! 🔥
Un grande grazie a Matteooooo e al magnifico Professore
Grazie Paolooooo ...stavo pensando proprio a questo! 🎯
Grazie prof .sempre utile ascoltarti .e piacevole ❤
Al momento ho visto solo i primi 4 minuti di questo video, ed davvero intrattenente oltre che informativo. La carica empatica del Professor Coletti fa la differenza.
Provvederò a mettere il primo spot pubblicitario al terzo minuto allora 😂
🤭@@PaoloColetti
Un grandissimo grazie da parte di tutti noi investitori a Matteooooo e Paolo per averlo portato in luce
Grande matteooo,ogni venerdi mette il riepilogo dei titoli di stato migliori sul thread:"Portafoglio Bond Lunghissimi..."
Top per simpatia e competenza!
Sito davvero spettacolare! Lo utilizzo da un mesetto ed è davvero fatto molto bene. Pensa che ero in procinto di acquistare gli ZC di DBanck e UBS per compensare delle minus 😱😱 urge video apposito 😂😂
Tra 6 giorni esce, non posso oberare il canale altrimenti vi stufate
Grazie Matteoooooooooooooooooooooooooooooooo !
Grande Matteo, sito ottimo
Ottimo video! Poi lo guardo 😉
Grazie dei suoi contenuti professore! È un ringraziamento che si estende ai tanti video pubblicati, in particolare a quelli con simulazioni eseguibili in colab. Per quanto ho inteso non ami le obbligazioni, spiegarne il loro funzionamento lo ritengo utile. Credo, inoltre, che l'alternanza di contenuti tra etf, azioni, obbligazioni e crypto rappresenti un valore aggiunto del canale per spaziare nel campo della finanza.
Ho giusto un punto legato al video. Gran parte dei campi sono filtrabili in alto nella colonna già dal sito web dell'ottimo Matteooo, quindi non credo sia indispensabile migrare i contenuti su Excel per analizzare le obbligazioni.
Le segnalo anche il canale di Paolo Balasso che esegue simulazioni finanziare in python eseguibili su colab, qualora non lo conoscesse.
Grazie ancora professore!
Grazie mille, non conoscevo Paolo Balasso e adesso guardo
La cosa migliore è fare un mix: prima i filtri nella colonna, poi copia eincolla su excel perché quest'ultimo rende più facile selezionare i mesi per le spese programmate, e per il valore delle quote e lotti (esmpio coi filtri dle sito puoi selezionare solo un tipo di volume lotto per volta: solo 1k, solo 2k, solo 5k... invece con excel è possibile avere1k+2k+5k ma evitare i 50k e 100k)
Prof se nel monitor vuole vedere solo i titoli più scambiati può filtrarli con il parametro "volume rating", a quanto ho capito sono delle fasce che permettono di filtrare i titoli per volumi di scambio crescenti. Mi associo nei ringraziamenti all'autore per la splendida piattaforma.
Grazie prof!
Sono nuovo del canale, complimenti.
Il vero problema delle obbligazioni dei paesi europei è la scarsissima liquidità; possiamo fare tutte le analisi e i confronti che vogliamo ma se intendo diversificare comprando un bond Austriaco o Finlandese e mi ritrovo il book vuoto, o con 2 o 3 ordini in acquisto o vendita, capite bene che è un problema. Direi che per periodi brevi meglio concentrasi sui cari BTP.
Solo un appunto che so piacerà al nostro grande professore. Nella sezione Documenti e downloads di questo sito è possibile scaricare tanti dati utili, anche il csv
Grazie Prof
Ciao Paolo sul sito Simple tools for investors ci trovi il cashflow . Ci spieghi il disaggio di emissioni ed altre voci per me strane ? grazie mille e complimenti
Scusi l'ignoranza Prof, non ho capito al minuto 14.42 il calcolo che ha fatto per ricavare l'interesse netto: (4.29*0.74)/0.875 grazie
sito veramente eccezionale, unica cosa che lo renderebbe il TOP sarebbe la presenza del RATING per ogni obbligazione!
Ottimo...grazie di tutto
Il sito di Matteo è utilissimo . Qualcuno potrebbe fare delle istruzioni su come funziona il calculator? sui documenti presenti non sono riuscito a trovare dettagli
I bond governativi zero coupon tassati al 12,5% sono sempre considerati al 100% come reddito diverso e quindi utili al 100% per compensazione minus valenze? Grazie mille .. Saverio
Hahahaha l’intro è stupenda
Ammetto che Paolo è un simpaticone😃
Buongiorno Prof. per quanto riguarda la spiegazione della curva arancione essa rappresenta la curva dei tassi EURIBOR(3M e 6M) e IRS(da 1A a 50A). 👋👋👋
Grazieeee
Bravo Paolo Continuo ancora a ridere per la battuta su "tagliettino" 2:45
Non me ne perdo uno Paolo. Anche io uso quel portale. Comunque tante volte alla fine un bel btp non si batte.
Grazie dei contenuti che offre. Le obbligazioni statali estere si possono acquistare anche in emissione? L'acquisto è gratuito come per quelle italiane? Dove si può trovare una lista delle obbligazioni in emissione? Grazie
Quelle è molto più difficile acquistarle in emissione, non ho mai sentito di banche che le offrissero.
Bentornato in trincea! Basta mare e sole: lavorare forza!
Nel tool simpletoolsforinvestors nel calcolatore c'è una voce che è "controvalore regolato", cosa significa? e perché è quasi sempre minore del totale investito? grazie
Grazie professore perché non ci illustra meglio i cct ed i loro equivalenti in Europa o comunque con tassazione al 12.5? Sono rimasto folgorato dall'idea del legame con l'Euribor
Si, in effetti è uno strumento trattato poco. Un bel video ci starebbe Paolo!
Grazie, professore, per questo video estremamente utile! Avrei una domanda riguardo alle obbligazioni corporate: quali sono le ragioni per cui preferisce le obbligazioni estere rispetto a quelle italiane? Grazie mille.
Solo che se sei già zeppo di BTP hai una esposizione esagerata sull'Italia. Vero che le aziende italiane non sono il governo italiano, ma un pochino legate lo sono.
Cmq con la tassazione attuale è dura che convenga una obbligazione aziendale.
inoltre in caso di successione.. cross fingers.. è vero che le governative sono esenti .. da tasse ? ad ora ...
Ciao, in quale video nello specifico, possiamo trovare la spiegazione tra tassazione da reddito da capitale e tassazione da reddito diverso?
grazie
Su educati e finanziati c'è un video specifico sulle tasse.
Ho un Btp Futura Nv33 Eur preso in emissione. Al momento fa oltre -20%, dato di per se irrilevante perché l'intenzione originaria era portarlo a scadenza. Adesso non ne sarei così sicuro. Meglio tenerlo o venderlo x prendere un altro BTP? O la spesa non vale l'impresa?
Grazie Prof. Ma al momento cosa ne pensa del famoso Btp Italia Maggio25? Ad oggi quota a 98.25..secondo lei ne vale ancora la pena?
è un punto MENO di quando ho fatto l'ultima analisi. Ora con l'inflazione al 3% rende il 5% lordo....
Buongiorno e complimenti per il video. Che differenza c'è nella voce "scala temporale" tra "duration modificata" e "time to maturity"? grazie
Boh. Penso che la seconda sia Quanti giorni mancano alla scadenza mentre la prima sia un calcolo che fa sì che tu possa determinare la variazione di prezzo quando i tassi variano di 1, dovrebbe essere sempre più piccola della seconda
Scusa Paolo una domanda . Lotto minimo cosa significa 1000 lotti prezzo 90 eur per esempio.Mille lotti 90 eur paghiamo oppure 90.000 eur 1000 lotti?
Ciao Prof. Se io in questo momento vendessi un BTP quando va in valuta la vendita 3 giorni lavorativi? Ovviamente il prezzo è quello che viene fissato il terzo giorno utile? Grazie mille
Il prezzo è quello del momento in cui Vendi, i soldi li prendi mi pare 2 giorni lavorativi dopo
Grazie Prof! . Ma non sarebbe molto più semplice investire in ETF obbligazionari a distribuzione? Rischio nullo vista la diversificazione tipica di un ETF e cedole consistenti in caso di high yield. Semplice e sicuro
Hard! Quelle due parole sono una bestemmia su questo canale! Secondo me se hai 10 anni di tempo investi in un etf azionario, Se hai soldi da mettere in cassaforte per un periodo inferiore ai 10 anni investino obbligazioni. Investire non etf obbligazionario per soldi dei quali vuoi mantenere il capitale intatto non funziona
Ok, I tuoi sono ad alto rendimento, ma metti che arrivi una crisi sul debito dei paesi con basso rating e contemporaneamente rialza dei tassi, quegli etf obbligazionari li trovi a molto molto meno di quanto le avevi acquistati. Improbabile che si verificano tutte e due, ma non dimentichiamo che erano soldi che tu volevi mettere al sicuro con capitale garantito Perché avevi qualche spesa prevista
Ciao Paolo!!
Se compro un obbligazione TF a ridosso dello stacco della cedola e pago un lauto Rateo, che pochi giorni dopo mi verrà restituito con la cedola, pagandoci sopra il 12,5% (o il 26%), non adrò a perdere quell’ importo in tasse? Il rateo per me non è una plusvalenza ma una spesa.. grazie in anticipo
Se è a tasso fisso paghi il rateo SENZA il 12.5%. Se è a tasso variabile è un casino.
Prof. i prezzi attuali di BTP Italia 2030 e TF 2037 sono diventati praticamente uguali. Per ricevere le cedole fino a scadenza, compreresti sempre l'indicizzato o quello a TF?🙂
dipende da quanto ti aspetti di inflazione
...Troppo simpatico ...!!
Professore c'è un modo per acquistare in prima emissione i bond? Per esempio per i btp valore a giugno li ho presi per una pubblicità della banca ma penso ci sia un modo per sapere quando uno stato emetterà bond e magari ci si risparmia il costo della commissione. Non so se è chiara la domanda a prescindere Grazie
La domanda è chiarissima, ma non so la risposta. Lo stesso Ministero delle Finanze italiano butta fuori solo tramite comunicati stampa, ci sarebbe un calendario ma è molto vago
@@PaoloColetti grazie mille professore per la risposta. Continuerò a guardarla su RUclips di sottofondo così vedo tante pubblicità 😁
@@danieleChiara così mi piace, ogni pubblicità faccio un quarto di centesimo di euro!
Grazie mille, puoi farci un video su etf globali?
Grazie
Non saprei che dire... replicano un indice che può andare come gli pare :-)
Grazie di tutto per quello che fa prof. Una domanda al minuto 10 vedendo il titolo di stato Francia feb/2027 0% che quotava 89,70 , se uno dovesse comprarlo oggi sul secondario e portarlo a scadenza genererebbe addirittura delle minus, quindi non pagherebbe nulla di plus, anzi genererebbe delle minus?? Sul sito di Matteooooo , mi sono imbattuto in un Finlandia 2024 0% che quota 96,9 ed era stato emesso a 103,77, possibile ???? Per 11 mesi avere un 3% di guadagno ed anche minus??
1. genererebbe delle PLUS e pagheresti
2. emesso a 103, qui c'è un po' un casino. Non sappiamo esattamente come le banche faranno i calcoli. Un utente ha avuto UNA SINGOLA esperienza dove per una emissione sopra 100 la banca ha calcolato brutalmente venduto-comprato come plusvalenza. L'altra alternativa è che tu compri a 96,9, il prezzo teorico è circa 101 (ipotizzo, dipende da quanti anni sono passati dall'emissione), quindi fai 3,1 di PLUS su cui paghi le tasse e 1 di MINUS ma come reddito da capitale, che forse ti vale come minus.
Insomma, mi sa che hai sbagliato esempio o hai confuso minus con plus, se vuoi fare minus devi comprare a più di 100.
La ringrazio della gentile risposta, buona giornata. @@PaoloColetti
BTP-ITALIA 28GN30 quota 95,8 in questo momento...sceso talmente tanto che ci starebbe anche uno switch con altri più brevi.
In fondo i nostri titoli non sono stati mai tagliati, persino Amato avendo bisogno di $oldi ebbe la genialata di non toccare il debito emesso scatenando un Default e andò a pescare direttamente nei conti correnti, col senno di poi ha fatto bene.
Scusa, intendi vendere per comprare altri a più breve durata che rendono di più?
@@drosottera8741 vendere i brevi per comprare quello, perchè rende di più.
Buonasera Professore. L'obbligazione francese mi ha incuriosito molto e andò a valutarla. Volevo domandarle che cosa ne pensa del portafoglio "All Weather" di Ray Dalio e se lo si può , mi consenta il termine, europeizzare.
Non so se può tornarti utile, ma il Prof. ha da poco fatto uscire un video al riguardo (non europeizzato), nel quale raffronta alcuni tipi di portafogli tra cui anche l'All Weather.
Ciao Paolo ti segue sempre con molto interesse perché oltre che istruttivo sei molto simpatico ma col passare del tempo caspita anche tu dovrai convertirti al "obbligazionismo" o no ?
🙂 un caro saluto
Se continuano a salire i tassi così tanto vedrete un portafoglio INTERAMENTE di obbligazioni!!!
Zero coupon da comprare sotto curva teorica prezzo determinata dal rendimento all'emissione ?
Esce tra una settimana un foglio Excel con tutto lo spiegone e il "calcolatore" del maledetto prezzo teorico, per verificare se lo stai comprando sotto o sopra il prezzo teorico. Sempre sfruttando le formule di Matteooooooooo
Ciao Paolo, compimenti per il canale. Ti farei una domanda personale: per investire i soldi del figlio (quindi non miei ma suoi derivanti da vari regali dei parenti) e che ora è piccolino e non avrà bisogno del malloppo prima dei prossimi 20 anni, tu consiglieresti 100% obbligazioni o di metterli in parte (o tutti) in eft azionari (solito SP500) con rischio maggiore? Se i soldi fossero miei non avrei dubbi, ma essendo del figlio vorrei minimizzare il più possibile il rischio. Un saluto e complimenti ancora
Guarda il mio video su quanto rende il mercato azionario e analizzo anche a 20 anni e guarda quante volte va negativo.
E considera che lì non metto il 3% di dividendi che arriva.
ruclips.net/video/aWLWt5812jk/видео.html
Domanda molto base, se compro un Btp a 86 e dopo un po’ di tempo sale di valore e lo rivendo (mettiamo a 90), la plusvalenza che ho fatto fra vendita e acquisto (quindi non considero le cedole) è tassata al 26 o al 12.5?
12.5
@@PaoloColetti grazie
Prof mi linki il video in cui spieghi meglio perché investire in azioni se orizzonte > 10 anni? E perché dovrei essere ragionevolmente che dopo 10 anni sarò in attivo e non in un momento di down o di crisi...nel qual caso ricomincia il calcolo dei 10 anni??? Scusa ma sono all'ABC... Thanks
una buona serie di video sono questi tre.
Chiaramente PUOI essere sotto dopo 10 anni, ma guardando gli istogrammi a 10 anni puoi farti un'idea di quante sono le possibilità e quindi quanto te la senti di "rischiare" rispetto al rendimento.
ruclips.net/video/aWLWt5812jk/видео.html
ruclips.net/video/gRW3sxF1yTI/видео.html
@@PaoloColetti li guardo. Grazie
Prof non mi è chiara una cosa: perché per la determinazione della plusvalenza compensabile fa riferimento al prezzo di emissione e non a quello di rimborso? Se io compro un titolo di stato già emesso, a me non deve interessare solo il prezzo medio di carico e il prezzo di rimborso?
Grazie in anticipo per il chiarimento
Stasera esce la formula astrusa che separa reddito da capitale da reddito diverso
@@PaoloColetti grazie
bella lezione
Super video! Due domande:
1. Tassazione ZC: ma se li compro sul mercato secondario, ad esempio a 95, a scadenza non pagherò soltanto il capital gain su 5? Il problema è che non posso compensare plusvalenze, ok - ma il rendimento lordo sarà il 5%, corretto?
2. Dato che per i bond tedeschi e francesi la curva dei rendimenti è invertita, non conviene preferire scadenze a un anno, e poi re-investimere nuovamente tra un anno?
(per i Btp la curva dei rendimenti non è invertita semplicemente perché il mercato non si fida dell'Italia per le scadenze lunghe, quindi chiede rendimenti più alti...)
1. No, ci sono casi in cui paghi DI PIÙ di tasse, una bella fregatura. Tra 6 giorni il video
2. Si è invertita perché la gente pensa che tra un anno i tassi Calino e se hanno ragione poi ti trovi a dover investire a lungo termine a tassi ancora più bassi
@@PaoloColetti chiaro! Ora mi tocca aspettare sei giorni per il video sugli zero coupon!
@@tecofab purtroppo youtube non mi fa condividere i video privati usando solo il nome utente, ma vuole l'email. Altrimenti li condividerei!
Hai visto le obbligazioni di BNP Paribas sia in Euro che dollari. Tassi più alti all'inizio anche se c'è la call. Potrebbero essere interessanti?
@@user-sm3qt3wv1k meglio le cedole più alte all'inizio ché il contrario
Ciao Paolo ho tre btp italia rispettivamente con scadenza 26mg2025 cedola 1,40, 22nv2028 cedola 1,60, 14mz28 cedola 2,00: vorrei mantenere il primo e vendere gli altri due? Per non parlare di un btp futura 17nv28 su cui perdo il 15% ma che, vendendo in perdita, darebbe luogo ad una minusvalenza solo del 48,80% credo ... (lo stesso dovrebbe valere quando si paga la tassa sul capital gain). Grazie per qualsiasi suggerimento vorrai darmi ...
Salve prof, cone mai secondo lei oggi hanno pesantemente perso terreno i btp? Sia tasso fisso, sia indicizzati?
Confesso che non lo so
@@PaoloColetti e impossibile che un pof. illuminato come lei non lo sappia. Lei è depositario di tutto lo scibile possibile, pendiamo dalle sue labbra. 😙😆
forse non sono così convinti (i mercati), che oltre alla BCE, anche la FED non non si fermi così presto con i rialzi dei tassi...
👍
Scusa Paolo, l'obbligazione francese a zero coupon è interessante perché, in caso di diminuzione dei tassi, si apprezzerebbe di più rispetto a quella con cedole?
No, è interessante perché se hai minus non paghi le tasse
la colonna VR del grafico del sito cosa indica ?
Non so, immagino ma non so
la riga arancione è la duration per scadenza ???
Non lo so. Qualcuno conosce Matteoooo?
Ma secondo te meglio incassare i guadagni specie se sono buoni o no? Anche perché quando il mercato scende e scende... perdi anche i guadagni dei 20 anni investiti....almeno se incasso i guadagni e li metto su interesse fisso quando il mercato scende i miei guadagni incassato nn scende e quindi perdo meno
Prof, tra le sue preziosissime lezioni e questo formidabile sito, noi comuni poverazzi siamo equipaggiati al meglio per poter investire. Approfitto per fare una domanda: esiste un sito dove trovare obbligazioni in emissione, durante il periodo di collocazione, prima che vengano scambiate a mercato?
Ehhh, no purtroppo mai trovato
Esiste un suo video dove spiega cosa sono gli ETF?
ruclips.net/video/5tVceUKlk48/видео.html
ruclips.net/video/iobPGQ2_t64/видео.html
ruclips.net/video/kYDN5uWi7fw/видео.html
Ciao, gli ETF domiciliati presso il Lussemburgo sono tassati come quelli in Irlanda attualmente?
Penso di sì, ma confesso che non ho mai studiato bene la fonte
@@PaoloColetti non riesco a trovare articoli che ne parlino
@@antonioorefice1605 Irlanda paga il 15% di witholding tax sui dividendi da azioni americane, Lussemburgo 30%...quindi occhio!
DIPENDE, se sono a “replica sintetica” la tax è comunque il 15%. Se “replica fisica” non ho certezze e non mi pronuncio!
Ciao Paolo, ma perchè anzichè scegliere obbligazioni Tedesche o Austriache non si va direttamente sulle BEI o IBRD?
Gli emittenti sovranazionali, sono giudicati dalle agenzie di rating, più solidi ( gli unici che hanno sempre goduto del AAA senza mai muoversi da lì ).
Inoltre, visto che l'emittente, oltre a non essere soggetto a bail in, è di fatto garantito da diversi stati membri... non è come diversificare l'emittente senza però doverlo fare come comprando diversi bond di diversi emittenti?
Insomma, si diversifica il rischio emittente ( vedi tabella shareolder emittenti sovranazionali ) acquistando un solo bond.
Ovviamente mi riferisco a bond in EURO.
Esperti in obbligazioni interpellati sulla questione, dicono che singole obbligazioni bei o ibrd, circa rischio emittente, sono più sicure e diversificate di un etf obbligazionario che ha dentro diversi emittenti.
Tu cosa ne pensi? Hai mai approfondito il tema?
Sono sicurissime, anche se ovviamente nulla è sicuro al 100%. Il motivo per non comprarle però è che rendono ancora meno. Diciamo che ognuno si fissa il suo livelli di rischio e compra obbligazioni con quel livello di rischio o superiori. Se vuoi la certezza più alta, e ti capisco, ovviamente la BEI è una delle scelte migliori. E se i tassi salgono ancora anche io passerò ad obbligazioni di emittenti più sicure, finché rendevano il 2% non ne vale la pena per me.
@@PaoloColetti Dovrebbe dipendere dagli obiettivi( ruolo all'interno del portafoglio ), ovvero se devo comporre la parte obbligazionaria di un portafoglio 50 azionario e 50 obbligazionario laddove il ribilanciamento tra asset decorrelati ma comunque tendenzialmente redditizi ( bond- azioni), produce valore.
Cioè la componente obbligazionaria non dovrebbe servire a generare alti rendimenti, ma più come decorrelante per la parte azionaria ed limitare errori di timing sul "generatore di rendimento" per eccellenza, ovvero l'azionario:
Ad oggi, ad esempio, facendo un 50/50 ( bond AAA scadenza circa 10 anni )nonostante orizzonte temporale consenta una maggiore esposizione azionaria, riesci a correggere eventuale errore di timing. Se azionario crolla, vai a mediare l'azionario liquidando le obbligazioni potenzialmente in gain, se azionario inizia a salire e triplica in 10 anni, non ribilanciando, ti troverai con esposizione azionaria aumentata come da obiettivo.
Se segui il canale saprai che NON mi trovi d'accordo. O meglio, quello che dici è verissimo senza alcun dubbio, ma non voglio limitarmi i rendimenti andando a inserire obbligazioni in portafoglio. Il secondo scenario che descrivi pare tranquillo ma in realtà mi sono segato pesantemente i rendimenti.
Purtroppo nel video in cui ho mostrato queste strategie ho calcolato solo rendimento MEDIO e volatilità, sarebbe stato interessante mostrare l'istogramma dei rendimento per vedere la tua strategia 50-50 quanto mi parava da possibili crolli iniziali ma quando dall'altra parte mi costava in possibili mancati guadagni. Quando ho mostrato questo tipo di istogrammi per il PAC (altra tecnica anti-cadute iniziali dell'azionario) mi sono stupito io stesso quanto mi costava cara quella strategia e quanto poco mi dava in cambio come sicurezza.
Forse potrei fare una video-analisi specifica "perché non metto obbligazioni in portafoglio" in cui mostro proprio questo aspetto.
@@tex87burnsector56
@@PaoloColetti Il problema che i rendimenti futuri non si conoscono, e si tende a stimare per il futuro un rendimento simile a quello passato. Dopo 10 anni di crescita azionaria ininterrotta ( solo periodi ribassisti brevi ) le probabilità di ottenere rendimenti futuri elevati da un allocazione 100% azionaria, cominciano ad essere meno alte. Bisognerebbe testare anche un periodo come può essere quello dal 2000 al 2010.
In quei casi la presenza di bond può davvero fare una certa differenza. Prova a fare dei test i cui parti con allocazione 50/50, ed eventualmente, vai a smaltire più rapidamente la parte obbligazionaria investendola nel mercato azionario, durante le flessioni fisiologiche che in 10 anni si verificheranno sicuramente.
Comunque sarà sicuramente interessante la video analisi di cui parli, sempre considerando "i periodi prolungati " negativi per l'azionario ( tipo 2000-2010 ).
Buonasera Prof. al punto 25:37 dici " vi portate a casa un 7 di minus valenza" ma non dovrebbe essere una plus invece...sono un pò in confusione scusami. con prezzo di emissione sopra 100 al rimborso la differenza è una minus , se invece la compri a 83 e rinborsa 100 , quel 7 non sarebbe una plus...?? megliio fare figura di meh ma chiedere mi son detto 😉
dunque era un tuo lapsus o sono io che non ho capito una fava ? vorrei solo essere sicuro di aver compreso bene il meccanismo
Il Prof. non specula sui tassi e sto piangendo in un angolino (con il mio Austria 2120). Mille euro lotto minimo, quotando 40 mi sono permesso questa azzardata da 400 euro.
Dai che molto probabilmente ti andrà bene!
ci puoi dare riferimenti su quanto investire su una singola obbligazione? secondo il tuo pensiero ovviamente. grazie ancora per i contenuti che porti, Giuseppe.
Dipende molto dalle commissioni che paghi punto Paradossalmente Se non paghi commissioni e hai un importo piccolo da allocare complessivamente in obbligazioni, puoi investire €1000 su ogni obbligazione. Io solitamente cerco di stare sui 5000. Diciamo che investire in dieci stati diversi è già una buona diversificazione
@@PaoloColetti grazie! Gentilissimo
Io capisco il patriottismo, le cedole alte, e la tassazione al 12,5%, ma espormi al rischio anche negli investimenti nel luogo dove vivi e quindi in cui speri di ricevere reddito e chissà pensione anche NO.
ehhh, ma le cedole alte e la facilità di accesso perché su borsa italiana sono molto liquidi... sono un grosso incentivo, più del patriottismo!
Io del patriottismo non mi interesso ma avere btp che mi staccano cedola 4,75% annua a me piace. E spero che anche i cedola 5% arrivino a 100 per comprarli. Poi sono 20 anni che sento la tiritera del fallimento italia e sono 20 anni che investo anche su buoni postali (avevano interessi annui sopra al 5%) e btp e di cedole ce ne ho incassate un bel po'.
Quante probabilità ci sono che italia dichiari default e mandi gambe all'aria mezza europa? E quante probabilità ci sono che l'europa non intervenga a evitare un potenziale effetto domino causato da default italico?
@@spmail62 Io sono 40 anni che sento del default dell'Italia 🙂
Cmq eventualmente non sarà un default totale, ma una limatina-ina-ina.... questo è il vero rischio!
@@spmail62 anche se non arriva il default se ti trovi i BTP in portafoglio a 40 scommetti che non dormi la notte finché non li vendi con una mega perdita. Poi dopo arriva un altro Draghi+Monti e salvano il carrozzone dando un calcio al barattolo per i prossimi 20 anni, e riportando i BTP a 100, però tu intanto hai venduto.
@@syncmeandroid io sono oltre 20 anni che detengo btp e dubito che venderei. Sono un tantino abituato alle oscillazioni in bene ed in male, e alle varie storie.
E sono 20 anni che guadagno
Simpletoolsforinvestors the best!
Anche il tool di fineco per i bond è ottimo Paolo! aprii il conto fineco proprio per quello. E poi li compro con directa che costa un terzo di commissioni😂😂.
Al momento con diretta pago 0 Grazie a voi 😂
Comunque io ne compro così poche di obbligazioni che le commissioni sono irrilevanti per me
@@PaoloColetti grande. A questo servono i followers 😀. Ottimo il tool del video.
Grazie del tuo lavoro👏
E poi che fai, le trasferisci su Fineco o lasci tutto su Directa?
@@lucagran trasferisco su fineco. Non ci sono costi a farlo
@@lucagran non ho un conto su Fineco.
Io sono un cassettista, compro e dimentico, dimentico anche dove si trovano. 🙂
il sito di matteo è un must lo consulto da un decennio
e io che per anni mi sono guardato le obbligazioni cercandole in giro... sigh!
Innanzitutto grazie per video e fonte, entrambi utilissimi.
Poi vorrei condividere un ragionamento ma uscirebbe un commento troppo lungo che va vagamente off topic;
le invio una mail se ha tempo e voglia di discutere l'argomento mi farebbe piacere.
Ancora grazie
abbi pietààààààààààà, meglio una risposta sul video!
@@PaoloColetti right! copio incollo:
Disclaimer: Può essere che stia dicendo una gran vaccata!
Dal mio punto di vista c'è un altro motivo per preferire i bond che viaggiano sotto i 100: i rendimenti effettivi a scadenza vengono calcolati male e più ci si discosta dai 100 più l'errore aumenta.
Questo credo avvenga perchè non si considera che sto investendo meno del valore nominale ed il rendimento andrebbe misurato in relazione a quanto investito non a quanto mi verrà ridato.
esempio (da borsa italiana):
Btp Tf 2,15% St52 Eur (IT0005480980)
Rendimento effettivo a scadenza lordo 4,5
Rendimento effettivo a scadenza netto 4,13
Prezzo di riferimento 62,56
Data di riferimento 07/07/2023
Acquisto 62,59 di questo bond.
Già da subito prendo una cedola del:
2,15x100/62,56
x = 3,44%
a scadenza poi ottengo il capital gain che incide sul rendimento annuo % di:
100-62,56 = 37,41 /29 = 1,29
1,29x100/62,56
x= 2,06%
il mio rendimento lordo effettivo a scadenza è di:
3,44 + 2,06 = 5,5%
prova del 9 con flussi di cassa:
-62,56 + (2,15x29) +100 = 99,79 /29 = 3,44
3,44 : 62,56 = x : 100
x = 5,50%
Quando mi sembra che tutti stiano facendo un errore grossolano sono solito chiedermi se non sia io a commettere qualche vaccata ma ho fatto però i conti più volte su differenti titoli e non trovo errore.
Perdoni la mia imbarazzante ignoranza in fatto do BTP, ma se compro a un prezzo di 102 e quando arrivo a scadenza il BTP quota 98, non ci rimetto la differenza ?
A scadenza quota quanto è previsto di rimborso, quasi sempre 100. Quello è che ti rimborsano.
@@PaoloColetti ok, quindi l'ipotesi di un prezzo diverso vale esclusivamente se vendo prima...
@@x-fil sì, oppure rari casi in cui è previsto dall'obbligazione un rimborso differente da 100
i bot sono già tassati alla fonte? in quanto ho preso dei bot valutati 96,00 quindi ho pagato 9600 euro ed alla scadenza mi hanno restituito 10.000 euro netti.. Se è cosi i btp a cedola 0% come funzionano allo stesso modo o alla scadenza ti tolgono il 12,5%? se fosse cosi i bot convengono in quanto già tassati ed inoltre piu o meno hanno lo stesso prezzo di acquisto dei btp cedola 0.. e se alla scadenza i btp cedola 0 tolgono il 12,5% allora i btp non convengono piu.... Invece se anche i btp cedola 0 sono gia' tassati e quindi anch essi se li paghi 96, alla scadenza pagano 100 .. che vantaggi avrebbero per chi ha minus?
Video perfetto nel momento perfetto dato che mia zia vorrebbe liberarsi delle robe in banca e farsi "consigliare" da me, easy di 100% obbligazionario che tanto meglio della banca faccio
La zia che spontaneamente si fa consigliare? Anche quando l'impiegato della banca le dirà di non stati a sentire? Questo è un argomento Molto spinoso sul quale volevo fare un video con qualche testimonianza
@@PaoloColetti diciamo che aiuta il fatto che le avevano fatto comprare fondi obbligazionari da quello che ho capito e ora sono in negativo, quindi è alterata.
@@redz4110 Bisogna essere CRETINI per far comprare alla gente fondi obbligazionari quando i tassi erano a zero... vero che nessuno può prevederli, ma dove volevi che andassero?
Buongiorno prof.Non ho capito perché sconsiglia le obbligazioni con cedole alte e preferisce quelle a cedole basse..grazie
Prendiamo una obbligazione che quota 110 e dà cedole da 8% e una che quota 90 e dà cedole 1%. Supponiamo che entrambe rendano LORDO la stessa cifra, diciamo 4%.
Sembrerebbe che per entrambi il rendimento NETTO sia 4%*(1-0.125)=3.5%
E invece no. Sulla prima paghi il 12.5% di tutte le cedole e poi prendi una minusvalenza su quel 10 (che potrai usare in futuro.... se non ti scade!).
Sulla seconda paghi il 12.5% di cedole irrisorie e paghi il 12.5% su quel 10 di differenza MA se hai fatto minusvalenze in passato (con obbligaz, con etf, con azioni) allora le usi e non paghi tasse.,
Quindi con la seconda potresti pagare meno tasse del dovuto se hai minusvalenze pregresse. Con la prima invece cornuto e mazziato, paghi PIU' tasse del dovuto e ti danno come compensazione una minusvalenza che FORSE riesci ad usare.
@@PaoloColettiGrazie molto chiaro, ma se acquisto sotto 100 e non mi interessa compensare niente meglio una obbligazione con cedola alta che una con cedola bassa...no?Grazie
@@sterikale no, è irrilevante a quel punto, il rendimento tiene conto di cedola e della differenza di prezzo e anche di QUANDO li prendi. Se il rendimento è uguale, allora (a meno di stranezze fiscali) è uguale
@@PaoloColetti Tenendo conto anche l' andamento dei tassi, se calano quelle a cedola alta salgono di più di prezzo di quelle a cedola bassa e se i tassi salgono quelle a cedola alta perdono meno di quelle a cedola bassa...
@@sterikale Ok, ma i movimenti dei prezzi sono in modo tale per cui il rendimento resta uguale. Poi a me del prezzo non interessa perché le obbligazioni le compro per tenerle fino a scadenza.
Buongiorno, quando parla di tagli sui btp cosa intende? il governo potrebbe abbassare la cedola e quindi i nostri rendimenti, oppure ridurre il prezzo di rimborso dell'obbligazione? Grazie
potrebbe fare entrambi ma anche allungare la durata
@@PaoloColetti allungare la durata forse sarebbe il minimo, il problema grosso potrebbe essere diminuire la cedola, oltre alla minor entrata cedolare crollerebbe anche il valore di mercato. Il mio portafoglio è sovraesposto in btp italia, ma non so con cosa cambiarli.
Cioè ma veramente le zero coupon vengono considerate come costo di carico al valore di emissione o quasi, e non al prezzo di mercato? Nel video ci metti anche il riferimento di legge?
Esce un video tra una settimana esatta,lo ho già registrato.
Cerca con Google Altroconsumo tassazione zero coupon
Sforbiciare allegramente il nostro debito equivale nell'immediato futuro a non trovare più investitori se non emettendo le nuove obbligazioni con rendimenti da sudamerica...stile Argentina, oltre al danno di immagine arrecato all'intero sistema Europa e all'effetto domino che si genererebbe sugli altri paesi con condizione simile alla nostra. Il danno permanente per tutti sarebbe molto maggiore del momentaneo beneficio, se facciamo Default e trasciniamo altri con noi si rischierebbe persino la fine dell'Euro così come lo conosciamo, non crede?
Il rischio Secondo me non è una sforbiciato in stile Grecia ma una limatina, soprattutto alle cose che pagano alta cedola dicendo all'elettorato che quelli sono dei brutti speculatori che stanno ingrassandosi a spese dei cittadini
Sarebbe interessante sapere la fonte dei dati e qualche dettaglio su come vengono recuperati
Bisogna intervistare Matteooooo
Salve,
mi consiglierebbe un titolo di stato italiano scadenza entro l' anno su cui poter investire?
Ho acquistato all' emissione BTP Futura e sono rimasto abbastanza deluso.
La legge italiana prevede 8 anni di reclusione per rispondere a questa domanda e non sto scherzando. Onestamente sono TUTTI UGUALI, quelli a scadenza vicina sono perfettamente allineati come rendimenti COMPRESO il btp futura. Quindi non è che vendendolo cambia qualcosa se ne compro un altro con la stessa scadenza
Come le sembra il btp 0 dicembre 2024? Volendo investire una cifra di circa 100mila quanto renderebbe alla scadenza? Grazie e complimenti per i contenuti dei suoi video!
Mi sbaglio o su questo sito mancano tutte le obbligazioni inflation linked?
Ci sono solo i tassi fissi, non sbagli.
Interessantissimo anche questo video, ma non sono convinto della preferenza da accordare all'azionario per il lungo termine (10 anni).
Se io compro oggi un btp a 10 anni ho la quasi-certezza di guadagnare un 45% alla fine dei 10 anni, mentre se compro azioni non ho affatto la quasi-certezza di guadagnare almeno il 45% in 10 anni. Anzi, potrei addirittura andare in perdita. Capisco che il tuo è un ragionamento statistico, però resto un po' dubbioso.
Guarda il secondo video sul rendimento del mercato azionario. Solitamente rende oltre il 7% e mostro anche, che è la cosa più importante, quanto sono le oscillazioni attorno a questa media.
Chiaramente se vuoi la certezza, allora btp.
Ho fatto anche un video se conviene prendere obbligazioni quando i tassi sono abbastanza alti e ho verificato che la strategia non paga
GIUST
può raccontare di cosa le è successo con le obbligazioni e cosa è andato storto? vorrei investire molto in obb tedesca scadenza ott 24
Non ricordo Con quale criterio acquisti azioni?
Ah ha ha ha ha! Davvero?
Lo avrò scritto sulla maglietta della live di martedì su Twitch da MrRIP
Per evitare di farmi evirare col "tagliettone" ho puntato sul 6-BTP-1MG 31..... ma essendo un pirla ho investito solo su questo, in discrete quantità 😅
Salve Prof! Perché non invita Matteoooooooo a mangiare l'anguria al chiosco? Se lo merita
In effetti potrei scrivergli una mail!
Dopo questo video ho deciso di comprare ancora btp italia perchè i btp 2030 sono scesi a 95!