On le savait déjà, une fois encore les interrogations lunaires des députés montrent à quel point ils sont hors-sol. Cette commission aura eu au moins le mérite de nous rappeler que leur monde confortable, bâti d'illusions préconçues, n'a jamais eu rien à voir avec nos vies bien réelles.
Ce slogan permanent consistant à dire que la répression augmente contre les associations, qu'elle n'a jamais atteint un tel niveau... est ridicule. Si la répression augmente, c'est que les associations se sont radicalisées, sont de plus en plus violentes. Et c'est parfaitement normal, il ne faut pas renverser les choses... C'est tellement facile et puéril. L'immense majorité des français en a marre de voir des dégradations, des blocages de routes, des vitrines cassées, etc etc qui en réalité n'apportent rien en termes de solution au dérèglement climatique.
Définition de la violence issue de wikipedia : "La violence est l’utilisation de force ou de pouvoir, physique ou psychique, pour contraindre, dominer, tuer, détruire ou endommager. Elle implique des coups, des blessures, de la souffrance, ou encore la destruction de biens humains ou d'éléments naturels." On ne peut pas se considérer comme non violents quand on pratique la dégradation de biens publics ou privés, désolé de devoir le rappeler. Les actes illégaux de ce groupuscule doivent être lourdement sanctionnés.
Il suffit qu'un rapporteur des Nations Unies se prononce, sans la caution des Nations Unies, pour que ce soit repris de façon malhonnête par tous ceux qui veulent le chaos. Quand on connait un peu les Nations Unies, ça fait quand même rigoler.
Trandber tu devrais relire Platon pour comprendre le bien et le juste. En outre, petit bertrand aux mains douces, il nous suggère quoi, de nous rapprocher du modèle économique du Mali afin de limiter notre production de carbone annuelle ?
Bof, ils rabâchent des idées pensées par d'autres, et n'apportent pas de réelles de solutions. Comme si ajouter quelques milliards pour les logements ça allait changer quoi que ce soit. Leur mode d'action provoque des violences et de toute manière n'est pas viable. Qu'ils aillent faire de la politique comme ça a été dit.
@@lazarrusiilazarrusii8196 évidemment les petits bourgeois veulent se lancer dans la politique. Je note que le trou du cxl de député LFI boit dans une bouteille plastique et qu'il raconte n'importe quoi sur l'inconscience, il faudrait lui apprendre la notion de sur-conscient et lui rappeler l'impact carbone de l'eau conditionnée en bouteille plastique, surtout de petite taille.
Les groupuscules violents sont d'abord er avant tout ces élus et oligarques de ce pays. Ils agissent dans l'ombre la plupart du temps, avec des actes et des lois qui isolent les victimes. Ceci permet à ces élus d'agir en toute impunité. Il ne nous reste qu'une chose à faire : chercher et trouver des actions qui toucheront ces personnes, nominativement, en fonction des actes qu'ils posent. C'est la seule façon de n'être pas attaqué en temps que personne. Bravo pour votre propos liminaire. J'écoute la suite car les violents pendant les manifestations sont des membres de la police... en commençant par la police. Courage à vous.
Pour faire la lumière sur l'action des "groupuscules auteurs de violences" on fait appel a un groupe qui se proclame non violent et on lui demande plusieurs fois et sous différentes formes si ce groupe cautionne des violences (lors de sainte soline notamment...) J’espère que cette commission d’enquête fera mieux lors des autres auditions.
L'action n'est pas violente, mais provoque des violences, bloquer le périf à l'heure de pointe, ils vont provoquer des bagarres avec les automobilistes. Donc la question est totalement légitime.
Pourquoi donc auditionné des groupes qui se disent non violents mais qui sont bien content de trouver ses auxiliaires pour leur causes? Il n' y a pas pire menteurs qu'un militant qui peut dire absolument n'importe quoi tant que cela va dans son sens!
La police connaît parfaitement les Black blocs... pourquoi la police les laisse t-elle agir ? Cela permet de montrer du doigt les organisateurs des manifestations.
Rapporteur et autres : "Vous êtes non-violents, mais allez vous être violents ?" DR : "Non, nos actions sont non violentes et ne prônons pas la violence" Rapporteur et autres : "Oui mais les black blocks sont violents !! Et vous ? La violence ?" DR : "Nous la subissons, nous ne l'utilisons pas" Rapporteur et autres : "Mais condamnez vous la non-violence des personnes qui, lors qu'il n'y aura plus d'autre solution que la mort, pourraient devenir violents dans leur non-violence ?" DR : "Quoi ?" Rapporteur et autres : "Mais le changement climatique est non violent comme vous, comment expliquez-vous les morts passées, présentes et surtout potentielles ? Condamnez-vous le climat ? Répondez précisément dans mon sens s'il vous plait" DR : "..." Rapporteur et autres : "Ghandi, qui prônait la non violence, à commis des formes de violences contre l'empire anglois, contre la reine elle même !!!!! Cela à conduit à des morts ! Condamnez-vous Ghandi ?" DR : "C'est une caméra cachée ? Marcel Béliveau ?" Rapporteur et autres : "Aucune avancée sociale ne s'est faite par la violence non-violente, condamnez vous par avance les avancées sociales du passé ? Comme nous les condamnons toutes et tous dans cette assemblée j'espère..." DR : "..." ===== Et ce n'est qu'à peine une caricature. A 40'58 le spectacle commence vraiment... Et pas un spectacle du vivant, mais un cirque de mort.
L'action militante va devenir de plus en plus violente face à la violence de l'état et de sa police D'ailleurs le gouvernement de la France est de plus en plus souvent remis en cause par l'Europe. L'ONU etc... Bravo à ces jeunes qui sont parfaitement audibles par les militants
M. Caron arrêtez de dire des contre-vérités SVP. Dernière Renovation ne s'est précisément pas déclaré étranger au mouvement qui a été dissout, bien au contraire, ils s'en sont déclarés solidaires.
Mr Le Président l' action du gouvernement est trop souvent illégale. Lorsque le gouvernement respectera la Loi vous pourrez obliger le peuple à la réciprocité. En un mot donnez l'exemple. Vive la désobéissance civile. C'est ce que vous faites en toute illégalité Messieurs les puissants.... Puissants jusqu'à quand ?
Oui Madame, les militants ne sont pas des bisounours. Oui ces jeunes sont dans le camps du bien... d'où parlez vous puisque vous semblez reconnaître dans votre prise de parole qu'il y a de vrais dangers. Si vous faisiez, avec les autres élus, votre véritable boulot notre action pourrait d'être de vous soutenir et non de faire votre boulot.
Ces jeunes sont très lucides sur l'écologie mais la difficulté et il faut qu'ils admettent, même si on enlève les forces politiques et économiques, rien ne dit que les mesures écologiques ne fassent forcément pas consensus dans la société et donc la question de désaccord doit être débattu car je suis gêné de ne pas les entendre condamner un policier qui se ferait frapper. A croire qu'il est acteur actif de ce système politique et économique. Il faut le dire clairement que les individus ne sont pas en cause en tout cas ceux qui n'exercent aucun pouvoir de décision.
Plusieurs choses : Il n'est pas correct de prétendre que l'action de blocage est non violente. Elle cause un grave trouble à l'ordre publique. C'est dangereux et en plus risque fortement de provoquer des bagarres avec les automobilistes. Ensuite, dire que c'est le dernier mode d'action possible, c'est également faux, les partis politiques 'écologistes' sont légitimes pour porter ce message, il suffit d'aller voter. Enfin si vraiment vous voulez une action qui a du sens, aller bloquer les yatchs ou les jets privés, ça aura plus de signification.
Ce groupuscules est extraordinaire, ils s'approprient des problèmes qui concernent tout le monde et décident ce qui est bon pour les autres, ils menacent sans vergogne l'Etat que s'ils ne sont pas écoutés les violences augmenteront (On comprend facilement d'ailleurs que certains membres de leurs groupuscules passeront à l'action violente et que ce ne sera pas de leur faute). Bref on a affaire à des groupuscules non démocratiques, refusant l'Etat de droit.
Pour Pierre, ayant fréquenté des juges français de près comme de loin, cela fait longtemps que je ne crois plus ni en leurs compétences, ni en leurs concepts de justice et d'équité
Bonjour, à la minute 1:20:30 le président de la commission parlementaire évoque une audition avec des représentants du syndicat d’exploitants agricoles que je n’ai pas trouvée. Merci
L'auto-légitimation employée par ce groupuscule, la façon qu'ils ont de s'approprier des causes et de décider eux-même ce qui est bon pour les autres sont proprement effarantes. Le soutien électoraliste de LFI et EELV qu'ils reçoivent n'est pas étonnant et assez pathétique. Ils se disent non violents par le simple fait qu'ils ne pratiquent pas la violence contre les personnes. J'en déduis que le lancement d'une voiture bélier enflammée contre un pavillon supposé vide de ses occupants n'est pas une action violente ???. Contrairement à ce qu'ils disent, beaucoup de français sont conscients du problème du réchauffement climatique et convaincus qu'il faut rénover les bâtiments. Ce n'est pas pour autant qu'ils sont d'accord avec leurs pratiques plus que douteuses. Honnêtement, ils feraient mieux de faire des études et/ou de travailler dans le domaine de la rénovation au lieu de se contenter de faire ce qu'ils font.
M. Caron, une violence contre les biens reste une violence... Et vous savez très bien que les dérapages arrivent vite. En réalité M. Caron, vous participez à cette ambiguïté permanente, qui arrive au fait que Mélenchon n'appelle pas au calme et choisit les cibles de la violence matérielle qui doivent cesser, sans rien dire pour les autres (Mairies etc.). Lancer une voiture bélier enflammée contre une maison est elle une action violente ???? Vous voyez bien que cette distinction entre violence contre les personnes et violence contre les biens est très insuffisante.
22:02 : Mme Florence Marchal parle de mouvements qui sont soutenus par des centaines de millions de personnes !!! On voit bien le raisonnement tordu : nous sommes soutenus massivement et donc nous avons raison. Sauf que c'est faux, le soutien n'est pas aussi massif que ça. Ils l'inventent. A partir de là que voulez vous ...
Et voilà, personne ne s occupe du climat et il fait un temps dégueulasse cet été.. Mais dans quel monde vit on si personne ne s intéresse au temps qu il fait.. Et la dérive cosmique, qui en parle.. Nous voyageons à une vitesse démentielle vers l inconnu de l espace sidéral et ça n inquiète personne ? Qu attend t on pour financer sur deniers publics qq milliers de personnes pour réfléchir au vrai devenir de la planète ? Des gens grassement payé pour avoir le nez en l air, voilà ce qui manque dans ce pays.. 🥴
@@markkastillon4972 vous n'avez pas compris. L'internaute qui a posté le com' auquel vous avez répondu , parlait des gens d'extinction rébellion et non de ces crétins de députés. Bien à vous.
@@michelhairy3025 Certes, mais moi les bourgeois soumis à aucune contrainte et qui font la morale, je les vois en face des militant·es dans cette vidéo (activistes qui n'ont rien à voir _Extinction rebellion_ au passage).
Un point cardinal de cette audition qui m'a semblé mal traité : Le groupuscule prétend que la violence d'un point de vue juridique ne commence qu'à partir du moment où elle concerne les personnes. Cela ne correspond pas à la définition habituelle du terme "violence". Quelqu'un peut-il clarifier ?
On le savait déjà, une fois encore les interrogations lunaires des députés montrent à quel point ils sont hors-sol. Cette commission aura eu au moins le mérite de nous rappeler que leur monde confortable, bâti d'illusions préconçues, n'a jamais eu rien à voir avec nos vies bien réelles.
Ce niveau de médiocrité des députés RN est consternants mais pas étonnant.
Tout simplement répugnant.
Ce slogan permanent consistant à dire que la répression augmente contre les associations, qu'elle n'a jamais atteint un tel niveau... est ridicule. Si la répression augmente, c'est que les associations se sont radicalisées, sont de plus en plus violentes. Et c'est parfaitement normal, il ne faut pas renverser les choses... C'est tellement facile et puéril. L'immense majorité des français en a marre de voir des dégradations, des blocages de routes, des vitrines cassées, etc etc qui en réalité n'apportent rien en termes de solution au dérèglement climatique.
Définition de la violence issue de wikipedia : "La violence est l’utilisation de force ou de pouvoir, physique ou psychique, pour contraindre, dominer, tuer, détruire ou endommager. Elle implique des coups, des blessures, de la souffrance, ou encore la destruction de biens humains ou d'éléments naturels." On ne peut pas se considérer comme non violents quand on pratique la dégradation de biens publics ou privés, désolé de devoir le rappeler. Les actes illégaux de ce groupuscule doivent être lourdement sanctionnés.
Il suffit qu'un rapporteur des Nations Unies se prononce, sans la caution des Nations Unies, pour que ce soit repris de façon malhonnête par tous ceux qui veulent le chaos. Quand on connait un peu les Nations Unies, ça fait quand même rigoler.
Obscènes ces attitudes de députés RN et Cie.
Trandber tu devrais relire Platon pour comprendre le bien et le juste.
En outre, petit bertrand aux mains douces, il nous suggère quoi, de nous rapprocher du modèle économique du Mali afin de limiter notre production de carbone annuelle ?
Très belle teneur des propos liminaires des trois représentants de Dernière Renovation que j'entends ici pour la première fois. Bravo!
Bof, ils rabâchent des idées pensées par d'autres, et n'apportent pas de réelles de solutions. Comme si ajouter quelques milliards pour les logements ça allait changer quoi que ce soit. Leur mode d'action provoque des violences et de toute manière n'est pas viable. Qu'ils aillent faire de la politique comme ça a été dit.
@@lazarrusiilazarrusii8196 évidemment les petits bourgeois veulent se lancer dans la politique. Je note que le trou du cxl de député LFI boit dans une bouteille plastique et qu'il raconte n'importe quoi sur l'inconscience, il faudrait lui apprendre la notion de sur-conscient et lui rappeler l'impact carbone de l'eau conditionnée en bouteille plastique, surtout de petite taille.
Nous ne sommes pas ... ; nous sommes une campagne de résistants ... (6:05) : Visiblement ce groupuscule ne connait pas le sens des mots.
Les groupuscules violents sont d'abord er avant tout ces élus et oligarques de ce pays. Ils agissent dans l'ombre la plupart du temps, avec des actes et des lois qui isolent les victimes. Ceci permet à ces élus d'agir en toute impunité. Il ne nous reste qu'une chose à faire : chercher et trouver des actions qui toucheront ces personnes, nominativement, en fonction des actes qu'ils posent. C'est la seule façon de n'être pas attaqué en temps que personne.
Bravo pour votre propos liminaire. J'écoute la suite car les violents pendant les manifestations sont des membres de la police... en commençant par la police.
Courage à vous.
Pour faire la lumière sur l'action des "groupuscules auteurs de violences" on fait appel a un groupe qui se proclame non violent et on lui demande plusieurs fois et sous différentes formes si ce groupe cautionne des violences (lors de sainte soline notamment...)
J’espère que cette commission d’enquête fera mieux lors des autres auditions.
L'action n'est pas violente, mais provoque des violences, bloquer le périf à l'heure de pointe, ils vont provoquer des bagarres avec les automobilistes. Donc la question est totalement légitime.
Les propos de M. Lucas sont hallucinants. On y retrouve la stratégie de LFI, complice objectif des violences.
Pourquoi donc auditionné des groupes qui se disent non violents mais qui sont bien content de trouver ses auxiliaires pour leur causes?
Il n' y a pas pire menteurs qu'un militant qui peut dire absolument n'importe quoi tant que cela va dans son sens!
Interrogez d'abord la violence de Damarnin Mr Le Président.
La police connaît parfaitement les Black blocs... pourquoi la police les laisse t-elle agir ? Cela permet de montrer du doigt les organisateurs des manifestations.
la FNSEA est non violente................. de qui se moque-t-on? D'ailleurs pourquoi ils ne sont pas devant votre commission
un collectif que je ne connaissais pas, un grand merci à eux pour leur combat, et pour leur détermination
Rapporteur et autres : "Vous êtes non-violents, mais allez vous être violents ?"
DR : "Non, nos actions sont non violentes et ne prônons pas la violence"
Rapporteur et autres : "Oui mais les black blocks sont violents !! Et vous ? La violence ?"
DR : "Nous la subissons, nous ne l'utilisons pas"
Rapporteur et autres : "Mais condamnez vous la non-violence des personnes qui, lors qu'il n'y aura plus d'autre solution que la mort, pourraient devenir violents dans leur non-violence ?"
DR : "Quoi ?"
Rapporteur et autres : "Mais le changement climatique est non violent comme vous, comment expliquez-vous les morts passées, présentes et surtout potentielles ? Condamnez-vous le climat ? Répondez précisément dans mon sens s'il vous plait"
DR : "..."
Rapporteur et autres : "Ghandi, qui prônait la non violence, à commis des formes de violences contre l'empire anglois, contre la reine elle même !!!!! Cela à conduit à des morts ! Condamnez-vous Ghandi ?"
DR : "C'est une caméra cachée ? Marcel Béliveau ?"
Rapporteur et autres : "Aucune avancée sociale ne s'est faite par la violence non-violente, condamnez vous par avance les avancées sociales du passé ? Comme nous les condamnons toutes et tous dans cette assemblée j'espère..."
DR : "..."
=====
Et ce n'est qu'à peine une caricature.
A 40'58 le spectacle commence vraiment... Et pas un spectacle du vivant, mais un cirque de mort.
L'action militante va devenir de plus en plus violente face à la violence de l'état et de sa police D'ailleurs le gouvernement de la France est de plus en plus souvent remis en cause par l'Europe. L'ONU etc...
Bravo à ces jeunes qui sont parfaitement audibles par les militants
M. Caron arrêtez de dire des contre-vérités SVP. Dernière Renovation ne s'est précisément pas déclaré étranger au mouvement qui a été dissout, bien au contraire, ils s'en sont déclarés solidaires.
Hallucinants ces député.es, ils vivent où pour poser des questions aussi débiles!?
Mr Le Président l' action du gouvernement est trop souvent illégale. Lorsque le gouvernement respectera la Loi vous pourrez obliger le peuple à la réciprocité. En un mot donnez l'exemple. Vive la désobéissance civile. C'est ce que vous faites en toute illégalité Messieurs les puissants....
Puissants jusqu'à quand ?
Le RN n'avait que des quiches en stock?😂
Ils n'ont clairement pas envoyé la chips la plus croustillante du paquet 😂
Oui Madame, les militants ne sont pas des bisounours. Oui ces jeunes sont dans le camps du bien... d'où parlez vous puisque vous semblez reconnaître dans votre prise de parole qu'il y a de vrais dangers. Si vous faisiez, avec les autres élus, votre véritable boulot notre action pourrait d'être de vous soutenir et non de faire votre boulot.
Ces jeunes sont très lucides sur l'écologie mais la difficulté et il faut qu'ils admettent, même si on enlève les forces politiques et économiques, rien ne dit que les mesures écologiques ne fassent forcément pas consensus dans la société et donc la question de désaccord doit être débattu car je suis gêné de ne pas les entendre condamner un policier qui se ferait frapper. A croire qu'il est acteur actif de ce système politique et économique. Il faut le dire clairement que les individus ne sont pas en cause en tout cas ceux qui n'exercent aucun pouvoir de décision.
Plusieurs choses : Il n'est pas correct de prétendre que l'action de blocage est non violente. Elle cause un grave trouble à l'ordre publique. C'est dangereux et en plus risque fortement de provoquer des bagarres avec les automobilistes. Ensuite, dire que c'est le dernier mode d'action possible, c'est également faux, les partis politiques 'écologistes' sont légitimes pour porter ce message, il suffit d'aller voter. Enfin si vraiment vous voulez une action qui a du sens, aller bloquer les yatchs ou les jets privés, ça aura plus de signification.
Ce groupuscules est extraordinaire, ils s'approprient des problèmes qui concernent tout le monde et décident ce qui est bon pour les autres, ils menacent sans vergogne l'Etat que s'ils ne sont pas écoutés les violences augmenteront (On comprend facilement d'ailleurs que certains membres de leurs groupuscules passeront à l'action violente et que ce ne sera pas de leur faute). Bref on a affaire à des groupuscules non démocratiques, refusant l'Etat de droit.
Pour Pierre, ayant fréquenté des juges français de près comme de loin, cela fait longtemps que je ne crois plus ni en leurs compétences, ni en leurs concepts de justice et d'équité
Bonjour, à la minute 1:20:30 le président de la commission parlementaire évoque une audition avec des représentants du syndicat d’exploitants agricoles que je n’ai pas trouvée. Merci
L'auto-légitimation employée par ce groupuscule, la façon qu'ils ont de s'approprier des causes et de décider eux-même ce qui est bon pour les autres sont proprement effarantes. Le soutien électoraliste de LFI et EELV qu'ils reçoivent n'est pas étonnant et assez pathétique. Ils se disent non violents par le simple fait qu'ils ne pratiquent pas la violence contre les personnes. J'en déduis que le lancement d'une voiture bélier enflammée contre un pavillon supposé vide de ses occupants n'est pas une action violente ???.
Contrairement à ce qu'ils disent, beaucoup de français sont conscients du problème du réchauffement climatique et convaincus qu'il faut rénover les bâtiments. Ce n'est pas pour autant qu'ils sont d'accord avec leurs pratiques plus que douteuses. Honnêtement, ils feraient mieux de faire des études et/ou de travailler dans le domaine de la rénovation au lieu de se contenter de faire ce qu'ils font.
M. Caron, une violence contre les biens reste une violence... Et vous savez très bien que les dérapages arrivent vite. En réalité M. Caron, vous participez à cette ambiguïté permanente, qui arrive au fait que Mélenchon n'appelle pas au calme et choisit les cibles de la violence matérielle qui doivent cesser, sans rien dire pour les autres (Mairies etc.). Lancer une voiture bélier enflammée contre une maison est elle une action violente ???? Vous voyez bien que cette distinction entre violence contre les personnes et violence contre les biens est très insuffisante.
22:02 : Mme Florence Marchal parle de mouvements qui sont soutenus par des centaines de millions de personnes !!! On voit bien le raisonnement tordu : nous sommes soutenus massivement et donc nous avons raison. Sauf que c'est faux, le soutien n'est pas aussi massif que ça. Ils l'inventent. A partir de là que voulez vous ...
Et voilà, personne ne s occupe du climat et il fait un temps dégueulasse cet été.. Mais dans quel monde vit on si personne ne s intéresse au temps qu il fait.. Et la dérive cosmique, qui en parle.. Nous voyageons à une vitesse démentielle vers l inconnu de l espace sidéral et ça n inquiète personne ? Qu attend t on pour financer sur deniers publics qq milliers de personnes pour réfléchir au vrai devenir de la planète ? Des gens grassement payé pour avoir le nez en l air, voilà ce qui manque dans ce pays.. 🥴
Que sortira -t -il de cette audition = RIEN Bla ,Bla,
Pas brillante la commission....
Les petits bourgeois soumis à aucune contrainte et qui font la morale.
Ils ne sont pas petits, ils sont vieux et députés de surcroit.
@@markkastillon4972 vous n'avez pas compris.
L'internaute qui a posté le com' auquel vous avez répondu , parlait des gens d'extinction rébellion et non de ces crétins de députés.
Bien à vous.
@@michelhairy3025 Certes, mais moi les bourgeois soumis à aucune contrainte et qui font la morale, je les vois en face des militant·es dans cette vidéo (activistes qui n'ont rien à voir _Extinction rebellion_ au passage).
Je n'arrive plus a comprendre votre position, désolé.
Ça part dans tous les sens.
Bonne soirée.
@@markkastillon4972 enlève ton chapeau cela te procurera peut être un peu de clairvoyance...
Quel orientation du debat ...consternant. Ils veulent juste entendre ce qui les arrangent. Bref...
Un point cardinal de cette audition qui m'a semblé mal traité : Le groupuscule prétend que la violence d'un point de vue juridique ne commence qu'à partir du moment où elle concerne les personnes. Cela ne correspond pas à la définition habituelle du terme "violence". Quelqu'un peut-il clarifier ?