Czy Niemann OSZUKIWAŁ? Analiza DRAMY
HTML-код
- Опубликовано: 10 июл 2024
- ♟ MÓJ SKLEP : szachomania.pl
Materiały użyte w filmie:
Tweet Carlsena: MagnusCarlsen/sta...
Tweet podsumowujący gry OTB z transmisją i bez: atl_kings/status/...
Hans dostaje bana na Chesscomie: • Video
Analiza FM Punina: • Suspicious games of Ha...
Wywiad (r. 3): • 2022 Sinquefield Cup: ...
Wywiad (r. 4): • 2022 Sinquefield Cup: ...
👇🏻 👇🏻 👇🏻 👇🏻 👇🏻
💰SKLEP z szachownicami, zegarami DGT oraz książkami szachowymi ► www.szachowo.pl
z kodem 'JASKOL95' dostajesz 10% zniżki na zakupy, a ponadto wspierasz moją działalność :)
Udanych zakupów i dziękuję za wsparcie ❤️
☝🏻 ☝🏻 ☝🏻 ☝🏻 ☝🏻
Moje social media:
◇ Tutaj streamuje 👉 / jaskol95
◇ Twitter👉 / jaskol95
◇ Instagram👉 / jaskol95
◇ Discord 👉 / discord
◇ NAJLEPSZE DEBIUTY DLA POCZĄTKUJĄCYCH 👉 • NAJLEPSZE DEBIUTY dla ...
◇ MONTAŻ 👉 TOMEK JASKÓŁKA
◇ MINIATURKA 👉 / yandhifunkey
✉️WSPÓŁPRACA BIZNESOWA 👉 wspolpraca.jaskol95@gmail.com
✉️MASZ PYTANIA DOTYCZĄCE MOJEJ STRONY?
PISZ ŚMIAŁO 👉jaskol95@szachomania.pl
00:00 - siema!
01:38 - Tweet Carlsena
02:57 - Hans dostaje bana na ChessCom
05:30 - porównanie gier transmitowanych i tych bez transmisji
06:49 - analiza FM Punina
08:50 - porównanie partii Carlsen - Niemann i Carlsen - So
16:42 - dziwny ruch ...c5 w partii z Dominguezem
19:00 - partia Niemann - Firouzja
20:18 - dziwna analiza Hansa
29:40 - dziwna ocena pozycji Hansa
31:51 - reakcja Firouzji
34:51 - podsumowanie
Niestety, ale w momentach w których pokazuję wywiady lub inne filmy, dźwięk jest trochę ciszej niż pokazywał mi program, mam nadzieję, że nie jest to duży problem :)
Pozdrawiam
Kurwa, jest w pyte!
nie jest źle :)
Mocny film, nie przeszkadza że jest trochę ciszej
Wrzucaj na koniec dzwięk przez kompresor edytujac.
Za pierwszym razem jak oglądałem w samochodzie wracając z pracy do domu, był to mega problem :) musiałem drugi raz obejrzeć na słuchawkach w domu.
Świetny materiał, dzięki za niego.
Niesamowicie słabe jest to, że on twierdząc, że analizował partię, jednocześnie twierdził że Hh4 to dobry ruch. Ja to mógłbym się pomylić, ale chyba nie gość 2700, nie w taki sposób. Nie przy takim przesuwaniu Hetmana.
Idea z oddaniem skoczka za długofalową inicjatywę z niewielką w sumie przewagą, lub niemal żadną, to w szachach błyskawicznych może i tak, ale w takiej partii w takim turnieju?
Pewnie widziałeś, ale mnie najbardziej i chyba komentujących także rozwalił Firouzja na końcu, jak to na pytanie prowadzących, odpowiadał, że on tam nic nie zauważył, kompletnie nie widział idei Wg4 Gxf4 f4. Oni go pytają, to kiedy to zobaczył, a Alireza mówi, że nigdy, zwyczajnie powiedział mu to po partii... ;-) I wszyscy beka. Absolutnie fantastyczne, myślałem że ekran opluję.
Audyt, miałeś materiał wrzucać ze Swarożyna a nie jakieś szachy ;)
@@piotrczyz6304 przepraszam, że żyję ;-)
@@piotrczyz6304 To nie jest koncert życzeń.
O! Monsieur również lubi szachy! Ten fakt dokładniej uwypukla Pana wysoki poziom logiki. W sumie.. to nie dotyka Pan żadnych zawiłości, a jedynie FUNDAMENTÓW logiki, bo opartej na PRZEPISACH PRAWA.. nooo ale najbardziej razi postawa "bohaterów" Pana materiałów edukacyjnych, skonfrontowanych z tymi fundamentami... Serdeczne pozdrowienia.
Po prostu jestem niecierpliwy! Byłem kiedyś dostawcą dla Rationela (później Dovisty) i często sie tam pojawiałem. Stąd moja szczególna ciekawość :)
Kurde Tomuś dzięki za filmik, lubie jak takie sprawy omawiasz. Z dłuższych filmów zdecydowanie wole takie niż np. Tilted tuesday
W okolicy 21:37 Jaskół mówi o partii Kasparowa, w której on poświęcił figurę bez większego namysłu. Ale zobaczcie sobie wywiad Kasparowa o tej partii. To nie było wydaje mi się, że stoję lepiej, tylko atakuję tyloma figurami, że na pewno stoję lepiej.
@Bartłomiej Wrona xD
@Bartłomiej Wrona lepiej ruchać papieża niż tą grubą świnie bedoesa
Kocham Cię boże
2137
Fajna analiza. Zabrakło ważnych faktów. 1) Magnus popełnił w partii kilka błędów i grał pod silne strony Hansa. 2) Aspekt psychologiczny - 19 latek poddany nagle presji całego świata w turnieju, cud że w ogóle był w stanie grać dalej, nic dziwnego, że grał słabiej czy mylił się w analizach przed kamerą. Hikaru mylił się podobnie w analizie w wywiadzie i to bez nagonki. 3) Sprawdź jaki jest baseline Hansa genialność zdarza mu się nie raz w casualowych grach i łamie schematy, bycie innym niż wszyscy jest typowe dla nowych mistrzów 4) Poświęcił się szachom na 100% po tym jak się nie dostał do Harvardu, raczej przez to nie zwariował - patrz baseline. Magnus za to opowiadał w wywiadach jakie traumy przeżywa w związku ze swoją karierą.
Ale pierdolenie byleby bronić oszusta xD
Jak tam ilość gier z 100% skutecznością według silnika, zmalała, urosła? XD
@@dominikjaroszczak2212 Nie wiem czy jest oszustem czy nie. To nie zostało rozstrzygnięte i jest mi raczej obojętne. Podałem brakujące fakty. Nie jest mi obojętny sąd kapturowy. Co do gry podejrzanego - patrz analiza partii z ostatnich 2 lat, dr Ken Regan, profesjonalista od oszustw szachowych, brak analityczno-statystycznego potwierdzenia nieprawidłowości.
3) mało sensowne , przecież mógł oszukiwać równie dobrze w tamtych partiach. 2) też trochę nie dokładna.
Dodam tylko że ChessCom, wydał statement, że więcej jego partii jest podejrzanych i za to został ponownie zbanowany?
To że 2x został złapany, nie znaczy że oszukiwał tylko 2 razy. To też znacząca różnica.
Oglądałem dwie inne analizy na polskich popularnych kanałach o szachach i żaden z kanałów nie przedstawił takiego dokładnego przeglądu faktów co Ty. Byłem przekonany że to czyste oszczerstwo, a teraz myślę że faktycznie coś było na rzeczy... pozdro od 1500^^
Ależ ja się naczekałem, aż ty sie wypowiesz o tej sytuacji, Tomku.
Te nawiązanie go gothica i więźniów w górniczej dolinie xD zajebiste 😆
Świetny materiał
"Dowód winy" który jest podejrzany co do jego wartości jako dowodu właśnie nie może być dowodem.Poszlaka,teza brzmiało by lepiej.
Kozak analiza haksów
Świetny filmik. Pobudza do myślenia. Niestety w erze komputerów podobne sytuacje są i będą na porządku dziennym...
Witam, "zagrał bardzo szybko" ale, ale, partia z Firouzją była po partii z Carlsenem a podobno transmisja była opóźniona o 15 minut, siedzieli cały czas przy stoliku, i 19-latek miał wsparcie CIA kamerą w oku nadawał a korkiem analnym odbierał informacje o ruchach?
Ale świetna analiza!!
Swoją drogą to na II lidze kumpel słusznie zauważył, że jak wychodził na fajka, to równie dobrze mógłby iść do pokoju, skorzystać z kompa i mało prawdopodobne, że ktoś by go przyłapał. Również (to już moja obserwacja) kapitanowie drużyn i zawodnicy, którzy skończyli partie mieli praktyczną możliwość wklepania pozycji w telefon albo powrotu na salę gry po sprawdzeniu pozycji kompem, z czego wielu korzystało bez żadnych złych intencji, żeby popatrzeć na ciekawe końcówki partii i dopingować kolegów, jako że transmisja działała różnie. Wiadomo, że to nie ten poziom, nie ten hajs i nie ten prestiż, więc większość gra dla zabawy, ale 3 sale turniejowe, gdzie się kręci mnóstwo ludzi naprawdę ciężko ogarnąć i pokusa dla oszusta może być duża. To tak na przestrogę dla organizatorów wszelakich imprez, żeby byli mądrzy przed szkodą, bo żeby oszukiwać nie zawsze trzeba być Einsteinem i uciekać się do skomplikowanych metod.
Temat jest mi bliski, bo od wielu lat gram w CS:GO ze sprawdzoną ekipą - graliśmy na różnym poziomie i na co dzień, i w turniejach. Niestety wniosek z wielu lat obserwacji jest prosty: oszust będzie zawsze oszustem. Znam osoby, które grają niesamowite rzeczy (w sensie: mają doskonały czas reakcji, bardzo dużą precyzję itd.), ale te osoby grają czysto i NIGDY nie dostały żadnego bana - z prostego powodu, że algorytmy antycheatowe nie analizują dokładności, ale szereg innych parametrów. Natomiast niesamowita jest powtarzalność reakcji osób złapanych na oszustwie: totalne zaskoczenie (nawet nieudawane, bo takie osoby płacą za cheaty niemałe pieniądze, więc na pewną są zaskoczone jak dostaną bana) i.... brak próby wyjaśnienia rzekomej pomyłki, w zamian za to wskazywanie jakiegoś błahego powodu oszustwa (instalacja innego oprogramowania, które antycheat rzekomo "niesłusznie wykrył", użyczenie konta obcej osobie, atak hackerski itd.).
Smutne jest to, że ludzie w wielu przypadkach oszukują, bo są przekonani, że ktoś inny oszukuje. I co z tego? Zawsze twierdzę, że wolę mieć gówniany ranking (nawet jeżeli przegrywam na oszustów) niż ranking, który wbił mi silnik napisany przez twórcę cheata. Dlaczego? Choćby dlatego, że jeżeli sam bym zaczął oszukiwać, to stałbym się takim samym gównem jak ludzie, którzy to robią. Pozdro i dzięki za materiał Jaskół, trzeba o tym mówić.
Jaka msza range bądź ile elo?
@@kartozz4891 gównianą, tak jak to napisał. Ja lubie oszukiwać często to robie dla zabawy bo gry są dla zabawy. :)))
Synek a Ty chciałbyś żeby Twój przeciwnik cheatowal i zabierał Ci Twoją przyjemność z gry?
@@kartozz4891 Supreme w MM, Global Elite w Wingman. Niestety po wielu wielu latach właśnie ze względu na cheaterów przenieśliśmy się na Escape From Tarkov, po prostu nikt już nie miał siły się użerać ze zgłaszaniem ludzi, wysyłaniem raportów i robieniem overwatchy - bo dlaczego my jako gracze mamy wyręczać programistów, którym się nie chce zaimplementować dobrze działające antycheata?
A ja Ci powiem więcej, zobacz na yt filmy o L. Armstrongu. To jest szokujące, ale w Stanach jakieś 90% komentująych go broni... Bo inni oszukiwali. Jak to czytałem, to przeżyłem niemały szok kulturowy, bo jednak u nas przy aferach dopingowych było mocne piętnowanie. Ale to teraz powoli przenosi się do nas. Takie gówniarskie myślenie, bez szacunku do rywali, najważniejszy fejm i kasa. W takim świecie oszust jest bohaterem. Dlatego nie zdziwcie się - jak już mu to oszustwo udowodnią, a to jest kwestia czasu, to znajdą się obrońcy, którzy i wtedy będą pytać po co te kary. Szokujące, ale to jest znak czasów, upadek kultury.
Gdzie kupić te kulki analne do szachów?
Czy ktos moze mi wyjasnic jak technicznie oszukuje sie gdy gra sie turniej f2f? Do toalety 20 razy nie wychodzil chyba.
Masz lajka, bo dawno mnie tu nie było i jak odpaliłem filmik to aż się morda uśmiechnęła!
Czekałem na twoją analizę
Jest jakiś klip z tego jak mentor dostał bana na streamie?
Znalazłem dwa posunięcia instynktownie, które mówiłeś, że są sus xD
Ciężko nadawać zwieraczem w alfabecie Morsa, ale da się :P
Problem z oszustami jest taki, że oszukują również wtedy gdy mówią, że nie oszukują :)
3:57 dostałeś bana na koncie speedrunowym Gladge
Witam, mam pytanie wiadomo co z tym konkursem ogłoszonym w jednym z odcinków? Była do wygrania książka Garii Kasparow "Ostatni bastion umysłu" z autografem Jana Krzysztofa Dudy.
w tym tygodniu będzie filmik z ogłoszeniem zwycięzcy :)
@ ale nie obiecałeś że książka idzie do mnie a konkurs to tylko tak dla gawiedzi?
Pozdrawiam
Sąsiad
Dla mnie jednak podejrzane, nagle przychodzą mu do głowy same genialne posunięcia, ale nie wie za bardzo dlaczego tak rusza :)
Pociera się po brodzie w czasie tego wywiadu gdzie mówi o tej partii z Magnusen
Od razu przypomina mi się analiza i rozmowa prowadzona przez Zbyszka Pakleze, po partii, w której grała Patrycja W. Bardzo podobna mowa ciała i podobne zamotanie w kwestii rozumienia pozycji przez ową zawodniczkę, która notabene oszukiwała.
Została uniewinniona
@@SadDipper ale czy słusznie?
@@prawda9784 to już nie ma znaczenia - jeżeli nie potrafili jej udowodnić winy to znaczy, że jest niewinna, tak samo jest w przypadku Hansa.
@@SadDipper masz rację, ale w tym wypadku rozumiem Magnusa, ponieważ ja też nie chciałbym grać z kimś takim. Sama świadomość, że może oszukiwać, sprawia, że nie grasz tego co normalnie, tylko zaczynasz przekombinowywać jak chociażby wspomniany Alizera.
@@prawda9784 też go rozumiem, to, że Alireza bał się przyjąć figurę też rozumiem.
Te wywiady Hansa mnie bolały i były bardzo podejrzane, ale z drugiej strony - mogę sobie wyobrazić, że gość jest po prostu dziwny i nie ma w tym drugiego dna.
Nie wiem - dopóki nie udowodnią mu winy to samosądy w internecie są niewskazane, bo może się okazać, że niesłusznie zniszczy się chłopakowi życie.
Teraz pytanie, jak? Jak otrzymywał wybiórczo najlepsze ruchy wg kompa? Najlepsze jest to, ze partia z Magnusem byla najmniej śmierdząca. Te ruchy z Firouzja i Perezem połączone z brakiem znajomosci kontynuacji, nie potrafieniem wytłumaczenia idei to smród niesamowity. Do tego jego facjata i ewidentny stres w glosie i zachowaniu podczas wywiadu...
Do tego podobno nagle podczas tego wywiadu stracił akcent xD.
Już dawno były takie urządzenia (były chyba mocno w kasynach uzywane do komunikacji podczas czitowania) w bucie, które morsem albo innym schematem mogą ci przekazać informację. W szachach wystarczy parę liter i cyfr, żeby podać nawet 2-3 najlepsze ruchy do wyboru.
Komp albo kolega śledzi partię na internecie i cały czas czeka kiedy trzeba pomóc.
Jeszcze trzeba dodać, że facet, który gra na wysokim poziomie, nie musi co ruch dostawać podpowiedzi. Np, gra sobie gra 5-10 ruchów bez czitowania, z ksiązki. Potem czuje, że jest trudno policzyć, wtedy naciska dużym palcem przycisk w bucie, i komp mu podaje 2 najlepsze ruchy. Koleś jak jest cwany to się ogranicza, i nie korzysta za często, a nawet jak korzysta to czasem bierze pierwszy ruch, czasem drugi itd.
myślę, że sposobów jest dużo i każdy iluzjonista wymyśli ich kilka na poczekaniu. Jeśli nie jakiś rodzaj elektroniki, to czy w sali były okna? Czy ktoś ze środowiska, lub sam Niemann miał dostęp do sali. Można ukryć małą diodkę gdziekolwiek na sali, która będzie mu podpowiadała ruchy. Nie trzeba wiele. Wibrujący mechanizm pod klepką w podłodze. Nawet Wibrator zdalnie sterowany w tyłku. Każdy wie jakimi metodami wykrywa się oszustów podczas turniejów szachowych. Wystarczy zakupić taki sprzęt i dobrać do tego metody oszustwa, które są dla niego nie wykrywalne. Nawet w tym portfelu który mu ewidentnie pikał jest w stanie ukryć jakiś odbiornik.
W latach 90tych ludzie dawali radę z takimi oszustwami, teraz jest o 30 lat technologii łatwiej.
Osobiście wyobrażam sobie kombo arduino w tyłku które wysyła najlepszy ruchy sondzie w uchu.
@@lupsik1 tylko arduino samo ruchów nie sczyta. a te wykrywacze elektroniki wykryją sondę w uchu
Facjata?! Chłopaczek ma 19 lat a atakuje go płowa świata szachów.
Ja bym miał nie tylko stres w głosie ale i kupę w majtach.
Jednak warto zaznaczyć, że nie wolno osadzać nikogo bez twardego dowodu i osądu fide, bo można zniszczyć komuś życie (oczywiście nie twierdze, że jest nie winny
warto dodać, że nie pierwszy raz kiedy jest posądzany o oszukiwanie i 2 razy został już złapany. Imo to, że został złapany 2x eliminuje go ze wszelkich turniejów ale jak widac nie do konca:)
@@metinczykmacieksiema3215 przez kogo został złapany za cheaty?
mnie się wydaje, że dostałeś bana, jak grałeś na speedrun`ie....to w nawiązaniu do słów, że nigdy nie dostałeś...
Ciekawa analiza. Dzięki Tomek.
Życie jest proste.
Jest białe i czarne.
Nie ma szarego.
Uderzył? Uderzy jeszcze raz.
Zdradził/ zdradziła?
Zdradzi jeszcze raz.
Ukradł/ ukradła?
Ukradnie jeszcze raz.
Itd.
Popełnił samobójstwo. Popełni jeszcze raz ?
11:37 nie tylko szachy, ale i gothiczek był ogrywamy 😁
Ekstra analiza!
Nie jesteś przekonany ale przez 90% czasu to insynuujesz. 😉
pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Dunninga-Krugera ;) Ps. Jak początkujący w jakiejs dziedzinie przesadnie pewnie , czują się , w porównaniu z przecietnie a nawet ponad przecietnie doświadczeni...Poza tym dlaczego miałby się narażać się na proces np o 100 mln USD....(Aropo domniemania niewinności w prawie krajów cywilizacji Łacińskiej. Proces będzie ciekawy! Paradoksalnie może zwiększyć popularność szachów i wypracowanie metod na wyłapywanie oszustów turniejowych na podstawie wielu poszlak.... Komu to przeszkadza, że publikując wiele mocnych poszlak wywiera się presję? ;)
Podpowiem jak oszukuje .Ma wysyłane jedynie na którą linie ma byc ruch , dlatego ma pomyłki , zamiast Goniec e3 to ruszył Goniec d3. Wczesniej bardzo długo zastanawiął się nad prostym 18 ruchem poniewaz niewiedział czy ruszyc na e5 pionkiem czy skoczkiem . A w partii z Carlsenem pomylił ruch skoczka na c4 z ruchem pionka na g4 - oba na czwartej lini
Czyli coś kilka razy go kłuje w tyłek przed ruchem?
Możliwe
Jeśli by nie oszukiwał ludzie nie znajdowaliby kolejnych argumentów a później dowodów przeciwko niemu. Wiem o tej dramie jakoś od czterech dni i nie patrzę za bardzo na wcześniejsze info. Ciężko jednak nie zauważyć że każdego dnia ktoś znajduje coś nowego przeciwko niemu, a jego obrońców jest coraz mniej i zazwyczaj używają ciągle tych samych argumentów - że się zmienił, poprawił i że przedstawione argumenty nie są dowodami.
Implant pod uchem? Teoria spiskowa?
Autorze zaplusowałeś u mnie, po tym materiale!
Jak tak tego słucham to aż się dziwie. jeśli on oszukiwał wiele razy na jakiś turniejach to dlaczego był tak słabo przygotowany żeby się dobrze wytłumaczyć zazwyczaj oszuści są bardzo dobrze przygotowani i mają odpowiedzi na wszystko o co mogą być zapytani a tutaj jakby sam sobie rzucał kłody pod nogi co wydaje mi bardzo dziwne że aż trochę za dużo tego wszystkiego.
Bo sprawa jest zlozona... Magnus ma sztab ludzi i bada czy nie ma przeciekow i nagle gosc ma wszystko na tacy wiec uwazam ze jest swietnie przygotowany z kompem do 15- 20 posuniecia, a na tym levelu jak znasz taka wiedze to jest az za latwo.
Widze ze w gothic'a tez pykales po wypowiedzi ''wiezniowie w gorniczej dolinie'' haha propsiki.
Ten cytat z Enstaina właśnie pokazuje, że się mylił. Bóg prawdopodobnie gra w kości.
Są osoby z autyzmem, które inaczej wizualizują sobie dane, np. matematyczne równania lub liczby widzą przestrzennie itp. Zastanawiam się jak by środowisko szachowe reagowało na takie tłumaczenia, że graczowi po prostu intuicyjnie wydają się ruchy lepsze.
Przyznaj się, ile razy chciałeś powiedzieć monke? :D
Rtg, wykrywacz metali i kamera na ciepło i podczerwień itd. powinny być na wejściu na salę turniejową
W slipach na wejście.
znalem goscia ktory oszukiwal na maturze bardzo małym sprzetem mniejszym niz ziarnko ryzu ktore wkladal do ucha i mogl slyszec odpowiedzi ktore podawala mu inna osoba z zewnatrz potem wyplukal to wodą z ucha . Z zewnatrz nie bylo widac absolutnie nic podejrzewam ze Niemann orbil podobnie jesli zdobywa punkty gdy wszystko jest transmitowane.....
:0000000
Tylko oni to sprawdzają, a matura to nie ważny turniej
@@igorkownacki1677 nie mają jak sprawdzić. To jest bardzo małe, głęboko w uchu, bez metalu. Po prostu nie ma jak. Chyba że mają sprzęt Laryngologa i zagladali mu do ucha. Jeśli w ogólne przykładali mu ten czujnik metalu powyżej szyji.
@@dzapetto5639 Przykładali wszędzie i taka słuchawka ma metal, nie istnieje elektronika bez metalu :)
@@dzapetto5639 Rozumiesz człowieku że co innego mieć takowy odbiornik wielkości źarenka ryżu a co innego nadajnik który te informacje do tego odbiornika przekazuje?Co jest?Nadajnika nie musimy szukać?Teraz wytłumacz jak sygnał z nadajnika też nie został wykryty i będziesz w domu🤣
Tez mi sie wydaje ze oszukiwal, ale w sumie nikt go za reke nie zlapal. Poza tym partia z Firouzja, byla juz po dramie z Carlsbergiem, wiec transmisja byla opozniona o 15 minut, a kontrole jeszcze bardziej szczegolowe. A zagral tez znakomicie. Wiec pytanie za 100 punktow, jak oszukiwal w tym meczu?
A z ciekawosci jak mozna oszukiwac jak ich sprawdzali przeciez ? ukryl cos w toalecie ?
Zajebisty odc +1 tomeczku
A Ty Tomeczku czasem bana nie dostales tylko Ci cofneli szybko? XD
Świetna analiza, sprawa jak się okazuje jest znacznie bardziej śmierdząca niż przez ten cały czas myślałem. Mam tylko pytanie - zarówno do Ciebie Tomku jak i do szanownych widzów. W jaki, realistyczny sposób Hans mógłby oszukiwać? Z oświadczenia organizatorów wynika, że zawodnicy przed wejściem na salę byli sprawdzani wykrywaczem metalu, więc chyba trudno byłoby przemycić jakąś elektronikę D: Ktoś jest w stanie to wyjaśnić?
To dodano po trzeciej rundzie konkretnie +15min opóźnienia i ten wykrywacz. A mógłby oszukiwać na wiele sposobów osoba trzecia i jakaś komunikacja niewerbalna albo mikro komputer w odbycie jeżeli ma dobrze wyćwiczony mięsień kegla mógłby obsługiwać uproszczoną klawiaturę 4X4 z cyframi 1-8 i literami A-H. Output w formie wibracji nadawałby morsem co ma zagrać. Trzeba by popatrzeć na turniejach czy zaciska pośladków co by mu urządzenie nie wypadło lub co gorzej cały odbyt co jak wiadomo sie zdarzą od nadmiernych zabaw analnych.
@@giovannipaolo5650 hahahaha uśmiałem się ostro xD
Postaram sie wam przedstawic sytuacje...
Siema Tomeczku.
To nie Alessandro tylko Dawid Czerw😅
Co sądzisz o opinii Dawida?
Nie wiem czy Niemann oszukiwał, ale z całą pewnością Carlsen zachowuje się jak rozpuszczony szczeniak i jak tak dalej pójdzie, to zostanie zapamiętany za swój ból dupy, a nie osiągnięcia.
Po jego zachowaniu widać że chłop to niezle ziółko
Jak patrze na tego Hansa pod czas analiz tych gier wyglada masakrycznie podejrzany, w jego zachowaniu ewidentnie to widac, ... Obstawiam ze oszkuje jednak...
Proponuję nie podgrzewać atmosfery. Oczywiście, to że oszukiwał online (bo podobno się przyznał) reputacji mu nie polepsza, ale to nie znaczy, że oszukuje też OTB. Nie padło wprost żadne oskarżenie (chyba też na 100% nie wiemy dlaczego Carlsen się wycofał??), a nawet nikt nie podał sensownej hipotezy jak Niemann mógł oszukiwać. Trochę słabe jego analizy po partii mogą, owszem, być jakąś przesłanką, ale nie przesadzajmy, mógł czasem coś zagrać/poświęcić (dobrze albo błędnie) na intuicję albo być zmęczonym. Podejrzenia o oszustwo też nie pomagają i nie dziwię się, że w dalszej części turnieju grał słabo.
Jeśli jest oszustem, to jeszcze pewnie wpadnie. Ja mam nadzieję, że nie jest.
Nie da się bardziej podgrzać atmosfery :) Wszystko wskazuje, że oszukiwał i tyle. Tomek to tłumaczy pod koniec, że jak ktoś chciałby oszukiwać z tych graczy top, to raczej jest nie do złapania na gorącym uczynku i nikt tego nie robi w imię szeroko pojętych zasad. Do czasu Hansa...
W jeszcze co lepsze, paczcie jaka Nieman ma fryzurę. Ideolo do słuchawki w uchu. A tym bardziej jeśli jest miniaturowa
To wcale nie tak, że tam jest wykrywacz metalu XD
zrobią plastikowe, jak do magneto w x-menie
dalem lapke, bo w koncu jakis inny filmik od innych
Wystarczy spojrzeć na mowę ciała w wywiadach żeby wiedzieć że kłamie
4:35 szachowyseksiak
Tabelka pokazana w 5:45, z osiągnięciami rankingowymi z turniejów transmitowanych on line i turniejów bez takich transmisji mówi chyba najwięcej. To nie może być przypadek, że w KAŻDYM turnieju z transmisją ZYSKUJE na rankingu, a w KAŻDYM nie transmitowanym traci...
Teraz transmisja byla opozniona, pomimo tego zagral rewelacyjnie z Firouzja, ktory pewnie za niedlugo bedzie mistrzem swiata.
Jak sobie czytam broniących Niemanna (nie ma dowodów, nikt za rękę nie złapał, przecież są kontrole, kamery itd), to przypominają mi się znajomi cykliści broniący kiedyś Lance Armstronga w podobny sposób. Łapy za niego by dali sobie uciąć. I dziś by nogami w szachy grali...
Jest takie coś jak domniemanie niewinności. Jak ktoś cię oskarży o gwałt i pójdziesz siedzieć przez poszlaki to będziesz zadowolony?
Wcale to nie tak, że organizator potwierdził iż niemann był czysty. Tytuł trochę na siłę kontrowersyjny wg mnie
Wcale to nie tak, że organizator nie jest bogiem i mógł coś przeoczyć lub nie wykryć jakiegoś wymyślnego sposobu na oszukiwanie ;)
Były już przypadki np. w sporcie gdzie jakiś sportowiec przechodził wszystkie testy i był niby ok a później okazywało się że jednak nie także pomimo oświadczenia organizatora nie ma 100% pewności, że nie doszło do oszustwa.
@@rafaradzik8343 Nie jest pewne w 100%, ale jest wystarczająco pewna informacja, aby nie nazywać niemann oszustem, a nawet nazywać go czystym graczem, ale kontrolować
@@bartekkrzysik7730 Masz rację na ten moment nie można nazwać go oszustem ale jak najbardziej można go o to podejrzewać. Jednak trzeba przyznać, że to wszystko dość mocno śmierdzi
Czyli nie ma dowodu że oszukiwał. Nich chłop gra dalej a panowie od zabezpieczeń przed oszustwami mają szansę się wykazać.
Tak!
A inni szachiści niech zrezygnują z szachów póki panowie od zabezpieczeń się nie wykażą, bo pewnie nieprędko go przyłapią, zwłaszcza, że on też może ulepszać swoją technologię.
Jeśli coś byłoby wystarczającym dowodem w graniu online, to trzeba się zastanowić, czemu nie traktować tego poważnie i w szachach na żywo.
Wymieniłeś kilka przesłanek, które Twoim zdaniem wskazują na to, że Niemann oszukiwał. Nie podsumowałeś wprost, że oszukiwał, ale sens widzę taki w tym co powiedziałeś : było to, to to, to, to oraz to, każde takie jedno "to" nie jest niczym podejrzanym ale wszystko do kupy razem = mocna przesłanka.
To odniosę się do kilku :
1. Do partii z Carlsenem szło dobrze a po tej partii słabo.
Do partii z Carlsenem 1 wygrał, 1 zremisował. Po tej partii było gorzej ale nie jakoś strasznie gorzej. Bo sama wygrana z Carlsenem zawodnikowi na poziomie Niemanna może się zdarzyć, tym bardziej, że Carlsen zagrał ją po prostu słabo. Dla mnie to wynik po partii z Carlsenem i tak jest bardzo dobry biorąc pod uwagę nagonkę w sieci. Ja nie wiem czy na jego miejscu bym dokończył turniej.
2. Zauważyłeś podczas analizy po partii wyższość tego Alejandro (to taki mocny 2650) nad Niemannem.
Otóż ten Alejandro to Alejandro Ramirez, jego peak rankingu to 2600 a teraz gra na ~2550 dlatego jest mało prawdopodobne, żeby lepiej liczył warianty od Niemanna. A wyglądać tak mogło z dwóch powodów : 1) stres Niemanna związany analizą na żywo i świadomością podejrzenia o oszustwo 2) dostęp Alejandro do oceny komputerowej, podczas, gdy Niemann analizował po partii. Zakładam, że te analizy były na żywo po partii. Jeżeli się mylę to niech ktoś poprawi. W każdym razie jeżeli widać "na oko" lepsze liczenie wariantów przez Alejandro to coś źle widać, bo Niemann jest również dobry w blitzach, o wiele lepszy od Alejandro.
3. Debiut w partii Carlsenem.
Ale jednak potrafił na żywo odwołać się do podobnej partii Carlsena. Czyli coś przygotował. A że pomylił turniej? A kto zapamiętuje turniej na którym grano partię? Ważne, że wariant i zawodnik się zgadzają. A że wariant trochę inny? Ale idee podobne. Mógł liczyć na transpozycję.
4. Ruch Hg3 w partii z Firouzją i intuicyjna ofiara figury.
Takie intuicyjne ofiary to nic szalonego. A że nie policzył wystarczająco głęboko? Firouzja też nie policzył. Przecież sam w ostatniej partii na II lidze poszedłeś na układ 3 lekkie za hetmana + 2 pionki w pozycji, gdzie strona z hetmanem nie miała żadnych słabości a ciężkie figury przeciwnika pięknie współpracowały z parą połączonych pionków. Czyli oceniłeś to na oko, nic w tym dziwnego.
5. Firouzja robił dziwne aluzje podczas analizy na żywo, obaj panowie się dziwnie uśmiechali.
Jednak oprócz tych aluzji nie było nic więcej.
6. Porównanie gier online i na żywo. Porównanie zgodności z silnikiem podczas najważniejszych partii.
To sobie akurat przejrzę, nie znam tematu. Choć od razu mówię - to jest analiza statystyczna. Żeby to dobrze zrobić trzeba mieć naprawdę sporą wiedzę jak się takie analizy robi.
7. Niemann został złapany podczas gry online 2x, miał banowane konto, a nawet (o ile dobrze rozumiem) przyznał się, że tak było.
Widzę to tak : jeżeli to były bany za gry rankingowe/towarzyskie ale nie o pieniądze w turniejach online tylko takie sobie pykanie to nie mam z tym problemu.
Jeżeli były to oficjalne turnieje online to bardzo nieładnie, jednak to słaba przesłanka, że oszukiwał przy szachownicy, na żywo.
Tak samo jak Niemanna można podejrzewać każdego innego szachistę. I po stronie organizatorów turnieju leży zapewnić takie warunki, by możliwość oszukiwania była minimalna.
Jaki problem zapewnić, by podczas takich elitarnych turniejów dla 10 zawodników sala gry była klatką Faradaya, są takie firmy, które się tym zajmują.
Jak można oszukiwać podczas gier na żywo? Pomijając takie prymitywne metody jak sprawdzanie telefonu w ubikacji?
To wcale nie musi być słuchawka w uchu. Wystarczy nadajnik skomunikowany z silnikiem szachowym, który to nadajnik przekazuje do ciała jakie posunięcie wykonać. Skąd-dokąd, czyli 2 pola to razem 12 bitów, czyli kilka wibracji. Jednak trzeba by do nadajnika podać informację zwrotną z szachownicy. A to by wymagało współpracy kogoś z zewnątrz.
Sprawa jest dla mnie oczywista. Skoro dzisiejsza elektronika jest na poziomie umożliwiającym pokonanie mistrza świata przy zastosowaniu niewielkiego urządzenia dającego się schować w podeszwie buta to organizatorów turniejów powinno się zaopatrzyć w sprzęt wykrywający takie przypadki.
Inaczej doprowadzi się do sytuacji w której ciągle ktoś będzie kogoś podejrzewał a osąd będzie się odbywał na podstawie :
- analizy zgodności posunięć z oceną silnika
- mowy ciała zawodnika podczas rozmowy o partii po partii
4. Takie nic szalonego, że do tej pory się pamięta tę Kasparowa sprzed kilkudziesięciu lat. Po prostu nie ma mowy, żeby uczciwy super-gm zagrał taki ruch w 5 minut i był pewny, że pozycja sama się wygra. To jak słaba była jego analiza po partii, było uderzające nawet dla takiego cieniasa 1900 jak ja. I bardzo mi przypominało analizy Pakleza-Waszczuk
Argument o zaprzestaniu używania silnika w dalszej części turnieju raczej bladnie przy presji oskarżenia... Przy całym takim zamieszaniu i oskarżeniach chyba musiałby być komputerem aby mu psychika nie siadła i nie miał spadku formy.
4:35 XDDD
Pan szachus powiedial że na takich zawodach niemożliwe jest oszukiwanie.
4:35 jakaś rzułta postać mi lata po ekranie co zrobić
💗
Co Ty mówisz, przecież dostałeś bana, nawet zrobiłeś o tym film. To konto speedrunowe
Po prostu liczyłem (jak widać niesłusznie - sorki!) że widzowie widzą różnicę pomiędzy dostaniem bana za to, że przeciwnicy zgłaszali moje konto do speedrunowania (i został on zdjęty), a tym, że ktoś dostał bana za oszukiwanie, a potem się do tego przyznał :)
Ale to prawda - mogłem to bardziej zaznaczyć
3:12 już któryś raz widzę jak ktoś używa ten klip gdzie po pierwsze jasno widać że jest to "ban" na 60min z tego co pamiętam dotyczył on czegoś co hans napisał na czacie. I nawet jak się przyjrzyjcie to nie gra on gry w trakcie tego klipa tylko ogląda czyjąś grę
Alejandro Ramirez
a nie dostałeś bana na speedranowym koncie raz?
Po prostu liczyłem (jak widać niesłusznie - sorki!) że widzowie widzą różnicę pomiędzy dostaniem bana za to, że przeciwnicy zgłaszali moje konto do speedrunowania (i został on zdjęty), a tym, że ktoś dostał bana za oszukiwanie, a potem się do tego przyznał :)
Ale to prawda - mogłem to bardziej zaznaczyć
@ w sumie tak, różnica duża xS sorki
4:36 hahaha
Przecież dostałeś bana na chesscomie na smurfie xD
A może on nie był niewyobrażalnie szczęśliwy. Może on był niewyobrażalnie genialny, i my, jako społeczeństwo jeszcze go nie rozumiemy, a Magnus jest po prostu zazdrosny jego niewyobrażalnego geniuszu. Może to jest po prostu Nikola Tesla szachów XXI wieku?
Tomku, po twoim filmie świetnie mi rozjaśniłeś temat, i nie bójmy się tego powiedzieć j*** oszustów !!! A on takim oszustem jest!!! FIDE powinno go zdyskwalifikować ze wszyskich turniejów i życia szachowego. Pozdrawiam i świetny film
Jeśli po tym komentarzu Tomasz Jaskółka nadal nie rozumie dlaczego stream Nakamury i ten filmik jest szkodliwy społecznie, to ja już nie wiem.
@@KszaqENS a ty to w ogóle oglądałeś? Ludzi skazuje się za morderstwa w procesach poszlakowych, a tutaj wielce obrońcy moralności oczekują, że mu z dupy te dowody wyjmą i wtedy będzie można cokolwiek powiedzieć? Oszustwa w takim sporcie powinny byś wykazywane poszlakowo i tego typu filmy są potrzebne, chociażby po to, żeby odpowiednie organy pod presją doszły do tego samego wniosku. Potrzebne są algorytmy podobne do onlinowych i trzeba o to głośno wołać.
Film jest bardzo merytoryczny, wypunktowane są wszystkie kwestie krok po kroku. Gdybyś obejrzał i przeanalizował, nie porównywałbyś tego do Nakamury, który powiedział co mu się wydawało.
Ale niby jak on miałby oszukiwać? Ma jakiś odbiornik, ktoś mu nadaje sygnał czy jak?
Dziwię się, że ludzie tak się głowią czy on oszukiwał z Carlsenem. Oszukiwał wielokrotnie w Internecie i to chyba wystarczy, żeby stwierdzić, że powinien zostać usunięty ze społeczności szachowej
To, że oszukiwał za dzieciaka w jakichś randomowych grach na 3+0 powinno go od razu dyskwalifikować? Szczególnie, że widać że chłop ma potężny talent do szachów, to nie jest Patrycja Waszczuk z rankingiem 1600..
Popieram Pana Motykę
@@michamotyka648 oszukiwal 2x. Jak miał 12 lat i 16 lat. Przez cztery lata nic się nie nauczył. Teraz ma 19. Podejrzany jest. (edit. Nie sprawdziłem tej informacji, być może ktoś dał fejk info, trzeba to sprawdzić xd)
Być może oszukuje ale nie w sposób silnikowy, tylko jakieś inne szachrajki.
Czy powinni go zbanować? Imo nie mają podstaw. Czy jest uczciwym zawodnikiem? Nie wiem.
U tego gościa zamiast domniemywania niewinności trzeba domniemywac winnosc xd trochę tak to widzę.
To co innego, w sensie usunięcie ze społeczności powinno się odbyć ale z możliwością poprawy, oraz to że kiedyś kogoś pobiłem to nie znaczy, że każda osoba która mnie oskarży o pobicie ma racje
Plus każdy był gówniakiam i odwalał straszna głupoty
jak dla mnie ten hejt go przygniótł psychologicznie i już nic nie mógł wygrać
Po co gdybać - uruchomić silnik i porównać ruchy. Zbieżność jest podstawą do werdyktu sędziego(ów), w temacie oszustwa.
No ale jak on mógł oszukiwać na turnieju? Przecież są kamery.
W kiblu
@@gdkabsbdkwkwm4187 kible są sprawdzane.
3:57 niggdy mitoman
XD
Hanss Niemann to szachowy Michniewicz xD nic nie wiem, nie pamietam
Akurat tak sobie popatrzył, akurat tak do tego doszedł.
kurczę nie sądziłem,że tyle analizy potrzeba zeby zobaczyć czy oszukiwał. To juz takie drobnostki decydują ,ze nie wiadomo o co chodzi.
A może po prostu jest geniuszem? Wiem że trudno w to uwierzyć ale są osoby które właśnie nie myślą jak zwykli ludzie, starają się wymyślać swoje. Nie widzę sensu w szukaniu jakiś dziwnych poszlak
Halo halo , jak stary zawodnik ja jestem 95 a czyje się młodym zawodnikiem 😂😂
a są podejrzenia w jaki sposób oszukiwał? do toalety chodził z kimś się spotykał czy cokolwiek? czy siedział ciągle przy stole
Oglądałem partie live i puszczałem znaki dymne, które Hans widział przez okno
@@michalmichal8724 lmao nice
6:03
Po co oszukał skoro nie wygrał ? To bez sensu. Szkoda że nie pokazałeś termometru. Metod uszukiwania jest sporo, np mama pod biurkiem, lub tata
Oby go nie wywalili.. zrobiło się wreszcie ciekawie w światku szachowym . A oni przecież wszyscy korzystają z programów , a nawet wspierają się nawzajem - jak np. Dubov który pomaga Carlsenowi otwarcie , a potem z nim gra.
co innego przygotowanie z dubovem a co innego patrzenie na silniczek w czasie partii
Nie złapany nie ma dowodów jest niewinny, Każdy chcę być sędzią albo policjantem
35:04
monke
Ludzie którzy piszą, że Hans oszukiwał na żywo nie wiedzą nic o szachach. Gość jest absolutnie czysty, wszystkie jego ruchy są na spokojnie do znalezienia przez zawodnika 2700, wiele razy grał niepoprawnie. Nie było momentu typu Kf8 gdzie jest jakaś komputerowa idea z kosmosu. Nawet Hg3 z Firouzją uważam jest totalnie zrozumiałe, to było typowo intuicyjne zagranie, był praktycznie pewny że Firouzja i tak nie przyjmie ofiary, po prostym planie Gh6 i h4-h5 Firouzja miał prawo ocenić, że ma kłopoty.
Detektorem który wykryje nawet najmniejszy sprzęcik wielkości ziarenka nic nie wykryto. Badano wszystko, uszy, buty itp.
W analizach po partii wiele razy mówił głupoty i niestety na tym ludzie się skupiają, ale wiele razy mówił też bardzo mądrze i adekwatnie do swojego rankingu m.in w partii z Leinierem.
A tymczasem to wszystko się wzięło z idiotycznych insynuacji Nakamury, który zrobi wszystko dla atencji i wielokrotnie to udowadniał. Wiele rzeczy mówi czysto pod wyświetlenia i tak było w tym przypadku. Ludzie ślepo powtarzają to co Nakamura powiedział i takie są tego konsekwencje.
:o
Słaby bait.
Dodałbym jeszcze, że arcymistrzowie wielokrotnie mylili się w ocenach swoich partii, mówili że pozycja jest wygrywająca a byli -2, w tym też Hikaru. No ale jak się obserwuje losowego arcymistrza, to jak się pomyli nikt nie robi afery, ale jak wszystkie reflektory są na Hansa, to od razu jest to "dowód" na oszustwo. A przypomnę że chłop ma 19 lat, nie jest do końca społecznym wirtuozem i uważam że takie plątanie się w wywiadach spowodowane stresem jest normalne
Niemann o pozycji w partii z Firouzją sam powiedział że ten hetman to było typowe psychologiczne zagranie i wyjaśnił to w wywiadzie. Tak samo wyjaśnił bana na Chesscomie, którego dostał TERAZ, po oskarżeniach Magnusa od razu go zbanowali bez żadnego powodu. Co jest o tyle słabe, że prawdopodobnie chcieli się mu przypodobać, bo złożyli ofertę kupna grupy PlayMagnus, a proces łączenia się spółek jest W TRAKCIE i ma trwać jeszcze około miesiąc. Jeśli chodzi o partię z Carlsenem to wygodnie jest przytaczać tych co oskarżają Hansa o oszukiwanie, ale na przykład Aronian czy Karpow mówili że absolutnie nie, po prostu Carlsen zagrał wyjątkowo słabo jak na siebie i nie było tam nic dziwnego.
Wydaje mi się ze też złą robotę pod względem opinii publicznej robi charakter Hansa. To gość która ma absolutną obsesję na punkcie szachów i jest delikatnie upośledzony społecznie, a do tego w amerykańskim stylu jest bardzo, aż przesadnie pewny siebie. I nie ma nic w tym złego, moim zdaniem nawet fajnie że ktoś kontrowersyjny się pojawił, ale szachy są zbyt grzeczne i nieprzyzwyczajone do takich zadymiarzy i odrobinę doszukują się podstępu. Jasne, są wątpliwości, ale moim zdaniem oskarżanie go o oszustwa bez choćby pomysłu jak miałby to robić są absurdalne
@@kakup93 zgadzam się z Tobą i też widzę te powiązania MC Chess. Mają teraz przesuwać transmisje o 15 minut, przeszukania jak na lotniskach. Czekam teraz aż z tymi ograniczeniami Hans zagra dobra partie i mam nadzieję zamknie usta tym "expertom "
Ciekawe w sumie że wystarczyło jedno "przypuszczenie" Carlsena żeby wszyscy się na Hansa rzucili z kamieniami. Skoro Magnus ma takie gigantyczne poparcie całej społeczności szachowej i taki niewinny tweet podowuje że gościa usuwają z turniejów i banują konta, to po co ta cała śpiewka "If I speak I'd be in trouble"?