Oświadczenie FIDE w sprawie NIEMANN vs. CARLSEN
HTML-код
- Опубликовано: 31 июл 2024
- 0:00 Oświadczenie FIDE
7:11 Analiza sprawy FMa Morgunova
16:40 PIĘKNA ofiara przeciwnika DUDY
Kolejna edycja internetowego turnieju z serii Meltwater Champions Chess Tour. Jednym z zaproszonych zawodników jest Polak-Rodak Jan-Krzysztof Duda. Już w poniedziałek pojedynek Niemann vs. Carlsen ;)
Informacje:
www.chess.com/pl/events/2022-...
Zarejestruj się i graj online ZA DARMO: www.Chess.com/pl
Śledź nas na Twitchu: / chesscompl
Polub nas na Facebooku: / chesscom.polska
Śledź nas na Twitterze: / chesscom_pl
#magnuscarlsen #drama #szachy Игры
Uważam, że gracze powinni grać w klatkach Faradaya w slipach.
Bardzo dobry pomysł!
ale korek analny może być w dupie, proponuje na golasa
Wystarczy jedynie kontrola osobista i opóźnianie transmisji meczy do internetu.
@@Tomasz_Kowalski Co ci da opóźnianie transmisji jak oni i tak grają cały dzień, wtedy to już by nie było na żywo. Jest tyle sposobów na oszukiwanie, że zwykła kontrola nie wystarczy. Był tutaj już przykład, że trener podchodził do specjalnych stolików, które tworzyły kod, chłop który grał patrzył do których stolików podchodzi jego trener.
@@zakonserwowanykoncentrat9122 No właśnie dużo da, bo opóźnianie transmisji na żywo o 3-4 ruchy wyeliminuje całą gałąźć potencjalnuch oszustw w postaci współpracy zewnętrznego agenta.
„Wszyscy zgadzają się ze sobą, ale będzie nadal tak jak jest”
I co ja robię tu, uuu, co ty tutaj robisz?
Są takie rzeczy, że nikt nie zaprzeczy, po co tu się głowić
Już każdy powiedział to co wiedział, trzy razy wysłuchał dobrze mnie.
Struktury FIDE i działalność niczym struktury polskiej piłki xD
😂😂
Hm ... A FIFA?
"powołaliśmy grupę specjalistów...sratatata"😁jesteś mistrzem✌️
"Powołaliśmy grupę specjalistów, sratata..." spadłem z krzesła, z tym nonszalanckim "sratata" XD
'- FIDE: "Powołaliśmy grupę specjalistów'. vs - Pryszczate nastolatki, dzieciaki działaczy, zatrudnione na umowę bo 'umieją w te smartfony': :)
Zapowiada się ciekawie :0
W prawie to działa tak, że kara jest ważna od momentu jej ustanowienia, a nie popełnienia przestępstwa. Czyli jeżeli w grudniu 2019 roku została wydana decyzja o 7 miesięcznej przerwie od rozgrywek to w takim klasycznym prawie państwowym nie mógłby on grać od grudnia 2019 do lipca 2020 bez względu na to kiedy oszukiwał. No, ale w fide jak widać działa to trochę inaczej.
Nie, w prawie to tak dziala ze jesli masz odbyc kare 2 lat a sprawa sie ciagnie przez rok, to odliczaja ci czas ktory odbywales przed ustanowieniem wyroku. Wiec jesli on mial odbyc kare 7 miesiecy (przez ktore nie gral) a sprawe FIDE zakonczylo sie ponad rok pozniej to on swoja kare juz odbyl.
@@lokalnypatriota8503 ,,to odliczaja ci czas ktory odbywales przed ustanowieniem wyroku. "
Zakładając, że wcześniej jakąkolwiek karę odbywałeś czyli byłeś w areszcie w tym wypadku. Jeżeli nie byłeś w areszcie czyli byłeś na wolności i w przełożeniu na szachy mogłeś bez bana grać to nic się nie odlicza tylko leci ona od początku.
Jak tak dalej pójdzie to znowu będziemy mieli kilka federacji i tyle.
3:32 to jednak 4 lata temu, jak byłem na mistrzostwach w szachy szybkie i klasyczne w tym roku w Warszawie to mieli taką bramkę jak na lotnisku wykrywającą metal, a telefony itd. trzeba było zostawić pracownikom
Genialna analiza tych wypocin FIDE
Już przeczytałem więc przed filmem napisze, że jestem pod wrażeniem, że można nagrać tak długi film o tym, że FIDE napisało "powołaliśmy specjalną komisję do tej sprawy" i nic więcej.
Jestem pod wrażeniem, że FIDE nie robi za bardzo nic, nie zrobili też nic jak Nepo i inni chcieli lepszych kontroli.
Sarana już ma doświadczenie w zbieraniu bęcków od polskich GMów. Potężny byniolus nie raz niszczył go w tt
Najpewniej stanowisko FIDE sprawie Marca, które przytaczasz jest formalnym potwierdzeniem, skrócenia jego pierwotnej karencji z 24- do 7 miesięcy. Nie mniej opublikowanie jej po fakcie, w grudniu, jest nadal delikatnie mówiąc- zastanawiające ;)
Skoro Niemann podobno ma znacznie lepsze wyniki w turniejach które są transmitowane to dlaczego nie wprowadzić zasady że każda transmisja musi mieć godzinne opóźnienie? A na samym turnieju nie tylko zawodnicy ale też wszyscy inni nie mogą wnosić elektroniki poza oczywiście samymi kamerami które były by dokładnie sprawdzane.
Albo urządzenia do zakłócania sygnałów bezprzewodowych. Skoro Rosjanie zagłuszają łączność Ukraińskich dronów to tym bardziej jakiegoś brzęczka
Czemu niepubliczny?
Wydaje mi się że Carlsen walczy o to, że cheatowanie na turniejach powinno się kończyć całkowitym zakazem brania w turniejach szachowych kiedykolwiek.
Dla mnie to jest śmieszne że za udowodnione oszustwa są wciąż CZASOWE bany. To nie powinno mieć miejsca w takich miejscach jak turniejach europejskich.
Niby w kazdym sporcie są jakieś czasowe bany za oszukiwanie tzn doping, ale są to różne kwestie, dajmy na to na taką osobę w lekkoatletycke mogą być wzmożone badania, a też doping nie daje 100% wygranej. W szachach za to silnik daje 100 %, a gracz jak jest na tyle cwany to zawsze znajdzie jakiś sposób do przekazywania informacji co ciężej wykryć. Poza tym jak z tym Hansem, jeżeli ktoś kiedy kolwiek miał sklonności do oszukiwania, to ich się tak łatwo nie wyzbędzie
A jak skończyły się sprawy Petrosiana i jakiego Hindus (chyba Mashagoodloo?), bo nic nie potrafie znaleźć w necie na ten temat? Zostali ukarani tylko przez platformy internetowe, a zero reakcji prrzez FIDE? W necie jest tak mało/zero info na ten temat, że nawet już nie jestem w ogóle pewny czy to ten Hindus, o którym wspomniałem.
Jakby mi ktoś wytlumaczył jak można oszukiwać w szachy?
Zaczęli kontrolować i Carlsen przegrywa. Przypadek?
musiało by być bez transmisji na żywo i rozgrywane w klatce Faradaya na zewnątrz monitory z opóźnieniem ewentualnie dla kibiców :P aby nikt nie znał aktualnej pozycji Przed wejściem bramka z impulsem EMP aby załatwić wszelkie urządzenia ekektroniczne działające ofliline
Dlaczego hetman G7 nie poszedł po skoczku F8?
są takie urządzenia zagłuszające sygnały w promieniu jakiejś odległości wiec nie trzeba budować klatek
Klatka jest pewniejsza. W e-sporcie to funkcjonuje. Do tego okulary go pro ze śledzeniem źrenic i mikrofonami w uszach. Specjalny kombinezon.
Wcale bym się nie zdziwił gdyby Niemann miał jakiś czip w czaszce 😆 Trener to świr, który raz przyłapał gościa na oszustwie, potem sam oszukiwał na Tilted Tuesday, może to jakaś forma zemsty albo niespełnione ambicje
Dawid, jak zawsze należy Ci się szacun za czytanie tego politycznego bełkotu, bo wprowadzasz nas w sprawy, o których byśmy sami nie przeczytali. FIDE jak zawsze nie umie się wypowiedzieć po żadnej stronie, a ta kara dla Marca to porażka, to tak jakby powiedzieli "ok, oszukuj, jednego na tysiąc złapiemy, ukaramy cię półtora roku później z czego kara będzie trwała parę miesięcy więc i tak po ptakach". A taka osoba, której w sumie jakby się upiekło to będzie miała czas aby doszlifować techniki oszukiwania, masakra.
Szachy to sport dla osób myślących więc nawet dzieciaka nie można określić jako kogoś "kto nie wiedział co robi". Szybko się to nie zmieni niestety
Wystarczy szatnia do zostawienia rzeczy osobistych plus bramka wykrywająca metale przed wejściem na salę i zakaz rozmów.
Podejrzewam, że zaliczyli oszustowi te miesiące, kiedy nie grał, na poczet kary, a resztę zawiesili. I stąd akurat dziwne 7 miesięcy, a nie okrągły rok albo 2.
według mnie partie szachowe z kluczowych turniejów powinny być retransmitowane co uniemożliwiło by bieżącą analizę partii i ewentualny kontakt z silnikiem który podpowiadał by w istotnych momentach. proste
FIDE jak każda organizacja działaczy sportowych była i jest niezwykle podatna na korupcję, kolesiostwo itp. praktyki. Pamiętna sprawa miękkości Campomanesa wobec Karpowa w słynnym meczu z Kasparowem. Nie było, nie ma i nie będzie niestety na to lekarstwa i tyle że sobie można ponarzekać.
Nie rozumiem twojego stanowiska kompletnie co do tego konkretnego przypadku (natomiast co do pobłażliwości FIDE jako takiej zgadzam się), choć uczciwie muszę przyznać, że szachistą jestem marnym. Uważasz, że FIDE powinna za każdym razem być chłopcem na posyłki jak arcymistrz strzeli focha i światek szachowy orzeknie, że to dlatego, że ten drugi jest oszustem? "No gdzie tam FIDE coś będzie robić, dopiero trzeba do jaśnie pana przynieść na talerzu" - no przepraszam bardzo, ale to oni mają działać na podstawie czego, dramy w internetach? Widzi mi się części szachowego świata i Carlsena, który zachowuje się skąd inąd dosyć infantylnie? Niezrozumiała dla mnie kompletnie wypowiedź. Każdy sąd, organ quasi-sądowy, wewnętrzna komisja itd. wszczyna jakiekolwiek działania co do zasady na wniosek kogoś i po przedstawieniu dowodów, albo przynajmniej po wystarczającym uprawdopodobnieniu, że coś miało miejsce. Załóżmy, że powołają komisję, no i co? Magnus, jeśli dowodów nie będzie chciał ujawnić (o ile je ma) to ich nie ujawni, Niemann powie, że nie oszukiwał - dziękuję, do widzenia. Jak inaczej udowodnić, że oszukiwał, jeśli nie przez ujawnienia dowodów (podkreślam, o ile istnieją). FIDE nie będzie wszczynać postępowania "z urzędu" nie mając pewności, że jest co rozpatrywać. Co, dowodami w sprawie będą clipy Hikaru i innych arcymistrzów, którzy powątpiewają w uczciwość Niemanna? Come on... Nie mam zamiaru bronić Niemanna za oszustwa wcześniej. Ale nie nazwę go oszustem teraz, póki ktoś nie pokaże na to dowodów. Przyjęliśmy w naszym świecie (tym bardziej cywilizowanym) zasadę domniemania niewinności. Nie można wywodzić winy za jakiś czyn z faktu, że ktoś już kiedyś coś takiego zrobił.
Tylko, że to FIDE powinno:
1)odpowiednio kształcić sędziów i kontrolować ich działalność (np. w fifie sędziowie są sprawdzani i oceniani, w fide nic takiego nie ma i tirniej jest lub nie jest zabezpieczony zależnie od chęci sędziego)
2)monitorować zawodników, szczególnie tych którzy błyskawicznie zyskują dużo na rankingu
3)uczciwie i szybko prowadzić postępowania karne (postępowanie 1.5 roku po przestępstwie to delikatna przesada)
4)finansować grupę specjalistów, która losowo będzie się pojawiać na turniejach i sprawdzać turbo dokładnie zawodników (np. losowa kontrola i po danej rundzie każdy zawodnik jest dokładnie przeszukiwany+jakieś wykrywacze sygnału radiowego czy coś). Mają na to budżet bo właśnie zwiększyli budżet FIDE z 3mln na 12 xD
(Zgadnij ile z tego poszło na antycheating)
Jeżeli organizacja nie działa, to ludzie w desperacji sami zaczynaja wymierzać sprawiedliwość, co jak dobrze wiemy jest bardzo złe.
/Dawid
Ehhh, Carlsen to nie jest jakiś tam arcymistrz. Pokaż inny taki przypadek, gdy on robi taką szopkę, że niby się splakał i dotyczyło to tylko gry z jednym jedynym zawodnikiem? Skoro jest top1 to należy mu się chyba więcej niż zwykłemu arcymistrzowi.
@@jajak6998 co XD czyli takie sprawy powinno się rozpatrywać nie na podstawie dowodów a opinii Carlsena XD ja rozumiem, że jest ważną postacią ale może nie dawajmy mu jakiejś władzy absolutnej nad całymi szachami i w takich sytuacjach oczekujmy bardziej jednoznacznych dowodów niż to że Carlsen sobie tak uznał XD
@@chesscomPL Wydaje mi się, że to są raczej dwie różne kwestie. Pan Michał przedstawił bardzo sensowny argument odnośnie procedur jakimi kierują się w większości organy nazwijmy to "dyscyplinarne". To w jaki sposób FIDE kontroluje sędziów i jak wyglądają procedury w przypadku organizacji turniejów pod auspicjami FIDE, jakie FIDE posiada i stosuje mechanizmy "poza turniejowe" w celu wykrywania potencjalnych nieprawidłowości to trochę inna para kaloszy, że się tak wyrażę. Poza tym gdyby rozwiązać problem pierwszy, czy automatycznie problem drugi nie stałby się nieaktualny? Przynajmniej w dużym stopniu? Pozdrawiam
@@panaleksander13 w tym przypadku abstrahując od tego że jest uczestnikiem dramy, to gdyby była inna osoba, carlsen oczywiście że mógłby być opiniodawca. I to nie jest powód do iks de bo ta funkcja, czyli opiniowanie na podstawie wiedzy, doświadczenia i swojego prestiżu czasem, istnieje i nazywa się biegły sądowy;)
3:48 FM Czerw przyznaje się do oszukiwania FIDE na meczu o mistrzostwo świata. :D
Ale jest jakiś senaowny dowód, iż w meczu z Magnusem oszukiwał?...
Mam wrażenie że wynagrodzenia sędziów wzrosną, bo niewielu ludzi jara gmeranie zawodnikom w tyłkach.
od kiedy poddanie partii to oszukiwanie?
Chyba czegoś nie rozumiesz. Carlsen poddał partie, aby zaprotestować przeciwko oszukiwaniu, a nie oszukiwał. Tak jak z tym rowerem, nie ukradł ale jemu ukradli, czyli był zamieszany w kradzież roweru.
Oświadczenie FIDE to literatura piękna, a konkretów nie ma. Żeby ukarać trzeba ustalić szczegółowe zasady i sposoby skutecznego egzekwowania.
Czyli teraz musisz nagrać przeprosiny dla Niemanna
Szanowni państwo.. Magnus Carlsen nie jest żydem - w związku z powyższym naturalne jest, iż jego zachowanie musi być ocenione jako niedopuszczalnie! Jako ambasador szachów zachował się niegodnie i powinien przeprosić pana którego nazwisko kończy się na "man" ... Nawet gdy tamten w rzeczywistości oszukiwał na co jest wiele przesłanek i wręcz dowodów nie licząc już tego, że wcześniej był banowany za podobne przestępstwa.. pan którego nazwisko kończy się na "man nawet jeśli oszukuje to ma to wyższy cel a mianowicie zdobycie odpowiednio wysokiego rankingu ... Godnego tak zacnego nazwiska.. natomiast bezczelne zachowanie Magnusa urąga po wadze tej królewskiej gry...
Dramatyczne są te organizacje szachowe, powinno się z nimi jechać do skutku. Dopóki nie poczują potężnego odpływu pieniądza będą grzali ciepłe stołki bez przejmowania sie problemami takimi jak oszukiwanie
alternatywny tytul to hologram nie pozostawia suchej nitki na partycji w
3:23 XD
Po złapaniu go na oszustwie został na pewno zawieszony do momentu wydania decyzji przez fide a fide okres zawieszenia zaliczyła na poczet kary
Czemu moje komentarze są usuwane?! YT?! 😵😵
Linki są usuwane! 😵😵 BBC właśnie dodało artykuł o szachach w tej sprawie ale nie mogę dodać linku bo jest usuwany…😢😢
Magnus Carlsen and Hans Niemann: The cheating row that's blowing up the chess world
Zapowiada się naprawdę gruba akcja. Gdzie jest mój popcorn?! 😜
@@Smys89 bo nie mozna wklejac linkow
4:09 już dzwonimy do fide, że dawid oszukiwał na meczu o ms aby tego im-a anulowali
Dawid wniósł telefon. Mecz Carlsen - Caruana do powtórki.
Za cheating -> wyzerowanie ELO + ban na 5 lat.
po co takie długie to oświadczenie? mogli napisać po prostu: "cheating bad" i wyszłoby na to samo xD
Dvorkovich sobie dworuje
A co z tymi którzy podali alkohol nieletniemu ??? Ponieśli prawne konsekwencje ??? Czy pod dywan ??
Z całej ekipy tylko ja zostałem ukarany. Klasyk ;)
/Dawid
@@chesscomPL i jeszcze się chwalisz że na tym lepiej wyszedłeś 😂 No nie ładnie 😎
Wspominałeś że na innym turnieju musiałeś schować telefon do woreczka. Nic ci nie groziło za to że go później wyciągnąłeś? Nie jest to karane? Nie bałeś się że cię ktoś złapie?
Powołajmy podkomisję sejmową!
a może piszą o tych banach, co dają je na fide arenie?
Stary nie jests za głupi! WystarcZy logika ! To jest wał
niech ta FIDE sratatata powie coś konkretnego, bo znów będziemy mieli kilka federacji.
kto by pomyslał, ze w takim elitarnym gronie takie dymy
Krótko pisząc - FIDE to ciepłe stołki, a potem analiza rok później - jakieś dziwactwa. Nie wiem, ale podejrzewam, że kasa musiała być odpowiednia. Wcześniej p. Dawid (nie jesteśmy na "Ty") mówił o sędziach - kiedyś także o tym wspominał - podobna sytuacja z tym, że niekoniecznie są to sędziowie z wiedzą. Takie moje zdanie - chciałbym, żeby ktoś mnie z tego błędnego bądź nie, zdania, wyprowadził.
Kto pamięta jak aŁtorytety, sponsorzy, federacje, działacze, prezesi i rzecznicy grup kolarskich, dziennikarze sportowi, itp. bronili 'genialnego' Lance Amstronga i odsądzali mówiących o dopingu od czci i wiary, często łamiąc sygnalistom kariery? Wtedy toksyczni fani cyklisty byli gotowi każdego wątpiącego w uczciwośc ich idola wręcz ukrzyżować...
Pierwsza przyłapanie na oszustwie powinno skutkować banem na 10lat, a drugie oszustwo wykreśleniem z list szachowych i dożywotni ban na uczestnictwo turniejach
Może jeszcze obcięcie obu rąk - przesadna surowość kary jest wyjątkową głupotą :)
Twój dzieciak np. weźmie telefon na turniej lub będą na turnieju jego koledzy - ktoś mu podpowie ruch on go wykona - więc będzie to oszustwo na swój sposób - wróci bez rąk???
Albo może mu zakażesz grać przez 10 lat, bo np. poszedł podejrzeć inną partię lub poszedł z telefonem do kibla.
:)
@@cezarywagner2154 Moim zdaniem kara powinna rosnąć logarytmicznie. To prawda, że ludziom, szczególnie młodym, zdarza się popełnić błąd. Powtarzanie tego jednak mimo kar powinno skutkować coraz większym wymiarem kary.
@@cezarywagner2154 dlatego od małego trzeba przestrzegać przed oszustwem i wpajać, że tak nie powinno się robić.
@@albertmarjanowski6458 Ludzi, którzy namawiają do linczu i pomawiają ludzi - powinno się karać, jak oszustów.
Wszak ktoś kto cię pomawia na YT jest też oszustem - nawet dużo gorszym. Ile to kobiet i mężczyzn spłonęło na stosach przed takich drani - już nie mówię o oszukanych wyborcach :)
Tak przy okazji wiele wskazuje też na istnienie UFO - mnóstwo filmów i książek powstało na ten temat.
Tym nie mniej Tolkien jest lepszy, bo oprócz zmyślania jest jakiś wątek psychologiczny i emocjonalny :)
1. zakaz odchodzenia od stołu podczas partii nawet do toalety
2. bycie sam na sam w pomieszczeniu
3. transmisja z partii powinna być transmitowana dla innych z kilkuminutowym opóźnieniem żeby nikt nie mógł podpowiadać graczom nawet w najbardzuej wyrafinowany sposób
Nie ma opcji grania partii przez 4h bez pójścia chociaż raz na siku ;)
Boziu, dramat
powinni za karę dodatkowo uwalić tytuł o jeden szczebel i niech się oszust męczy znowu, żeby wyrabiać normy. Tytuł ma znaczyć, że człowiek jest szachistą na jakimś tam poziomie (i grania i podejścia fair play)
Te szachowe dramaty to jakieś przedszkole do pokerowych dram :D
Lepiej siedzieć cicho i kosić kasę :)
Trochę się rozpędziłeś że 13 latek ma świadomość ale ok xD
Dawid nie masz serca :0
Czyli Dawid Czerw to faktycznie hologram, green screen Cię zdemaskował
@@maciejtrapson hologram bez serca
Bicie oglądalności - dużo ludzi będzie oglądać, bo chce się na kimś poznęcać za swoje niepowodzenia :)
@@cezarywagner2154 co
Zostałeś wykluczony z turnieju i wyrzucony z kadry i grałeś w innych turniejach? Co to za kara? Tak można interpretować Twoje wywody na temat kary dla tego młodego ziomka. FIDE nie jest organizacją śledczą, zapewnienie odpowiednich zabezpieczeń spoczywa na organizatorach turnieju. FIDE powinno tylko reagować na nieprawidłowości. Śledztwa wymagają czasu, jak się robi szybko to wychodzi tak jak w przypadku Patrycji W. gdzie sprawa śmierdzi bo podczas wizji lokalnej okazało się że w WC osoba o wzroście tej zawodniczki która zgłosiła oszukiwanie nie można zajrzeć do kabiny obok.
Te marudzenie na FIDE czy PZSzach jest strasznie męczące, lubię Twoje materiały ale wróć lepiej do szachów. Co nie zmienia faktu że taki PZSzach (jak i związki innych dyscyplin) to ciepłe posadki dla leśnych dziadków i użyteczność ich jest prawie zerowa.
Fide to jakiś żart
W brydżu sportowym sędzia może dać karę za odbieranie przyjemności z gry. Taką karę daje się z dużo większym uśmiechem niż za psucie reputacji szachów.
"CzekaLIśmy, czekaLIśmy" to błędny akcent w polskim języku. Poprawny akcent to: "czeKAliśmy. Dbajmy o poprawną polszczyznę.
Dlatego szanuje PZPN
No i dupa.
Arogancja tych GM-ów powoduje największe szkody dla szachów. Żałosne środowisko pysznych ludzi.
I co widzicie , bełkot
Brzmi jak PZPN
Chłop wygrał, Magnus bal się drugi raz dostać baty więc po co drążyć
Pan uprawia tani populizm,panie Czerw
zeby bylo jasne ,szachowy populizm
oszuści w szachach - podobnie jak dopingowicze w innych dyscyplinach - powinni być banowani dożywotnio
Ble, ble, ble, nic konkretnego.
Widzę, że to całe FIDE to niezłe gówno. Sorki za kolokwializm.
4:10 Ty naprawde jestes żenującym człowiekiem.
trochę głupoty pieprzysz Dawidzie Czerw, jak gimnazjalista. oczekujesz karania 13 latka na dłużej, niż 7 miesięcy? lol
Można np. dać całkowitego bana na 6 miesięcy + bana na turnieje rangi MŚ/ME na 2 lata. Natomiast wg. mnie 13latek jest już wystarczająco rozumny, żeby wiedzieć że kradzież/oszustwo jest złe.
Natomiast 7 miesięcy to żadna kara, biorac pod uwagę czyn, tym bardziej orzeczona po 1.5 roku
/Dawid
Myślisz, że jak masz 13 lat, to wszystko Ci wolno?
Czy ty chłopie wiesz może co to domniemanie niewinności?
Więc przestań pajacować proszę bo żenada lekka...
Czy wiesz co to znaczy olanie sprawy i nie sprawdzenie poszlak oraz olewanie podstawowych zasad antycheatingowych, które się samemu ustaliło?
/Dawid