Горный велосипед - раньше было лучше?
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Изменения в технологиях маунтинбайка за последние 20 лет.
Костин монолог без фото и экшена - смело включайте фоном.
Помощь каналу: donatepay.ru/d/...
Мы в соцсетях:
Наша группа в ВК dr.gonz...
Telegram-чат для всех технических вопросов на велосипедные темы:
t.me/fastbikespb
tlgg.ru/fastbi...
В закрепленном сообщении в чате содержатся ответы на большинство самых популярных вопросов, а также правила чата.
Наш велосервис "FAST-BIKE":
Телефон мастерской: +7 911 025-23-40 (whatsapp, telegram)
Сайт: www.fastbike.team
Группа ВК: fastbik...
Facebook: / fastbikespb
Инстаграм: / fastbikespb
Катя ВК sensei_zlo
Катя в инстаграме / sensei_evil
Катя в ТикТок / sensei_mtb
Катя в Страве / strava
Изменения в технологиях маунтинбайка за последние 20 лет.
Костин монолог без фото и экшена - смело включайте фоном.
Ждем изменения технологий за последние 10 лет ,куда как интересней отсутствием прогресса.
Dr.Gonzo и Мужик Спасибо!
Dr.Gonzo и Мужик Спасибо!
Dr.Gonzo и Мужик немножко ИМХО. Не соглашусь что фрезерованная кассета из целика по износостойкости превосходит штамповку. Выгрызая из целика, вы убираете самый прочные поверхностные слои материала. Штамповка наоборот упрочняет внешний слой, и по логике должна дольше работать. За новые стандарты колес отдельное спасибо от людей ростом до 170! Прям от души! Я конечно понимаю , что лось под 190 см, на 26 колесиках смотрится непорпорционально и им найнеры самое то! Ок. Тогда чем провинились низкорослые, что под них некоторые фирмы не делают рамы под 29 колеса, а вместо этого предлагают еврейские 27,5? Получается что мне недодали найнер и вынуждают переходить на нафиг ненужные 27 , с заменой вилок, амортов, ободов, покрышек.....Разница там в толщину пальца, а апгрейда на тонну денег! Российская фирма тоже отличились , выпустив найнер всего в двух ростовках 17 и 19 дюймов. Смеялся до слез- мне это велико, а другу ростом 187- мало. Может исправили, не знаю. По поводу " новое лучше". Пришлось сменить переднюю манетку старенького 10 ти скоростного Х9 на новую шимановскую ХТ, тоже десятку. Когда взял в руки новинку глазам не поверил-корпус раза в полтора массивнее, куча щелей через которые виден механизм и куча смазки!!! Эт че такое? СРАМ гораздо компактнее, легче, собран так плотно что ни одной щелки нет! И при этом гораздо удобнее в переключении чем шимано со своим двухсторонним сбросом.
Почему это найнеры не бывают маленьких ростовок? Ещё как бывают ruclips.net/video/G_X5mEk5jR0/видео.html&t
Именно эту, озвученную в заключении, идеологию нам и навязывают: прокатался 2 сезона на велосипеде и поменял на новый. Если для спортсменов это приемлемо, то для любителей это просто развод. Для любителей нужны доступные и долговечные детали. Меня вполне устраивают старые вечные каретки и втулки под эксцентрик. А вот производителей они явно не устраивают, т.к. я за всю жизнь штуки 2 куплю таких, а вот говна хлипкого я поменять успею раз 20.
Производители хотят бабла, Потребители хотят сэкономить. Антогонисты понимаешь.
@@molokofreak лучше на 8 )))
Когда меняю очередную цепь,звезды шатунов, кассету, - всегда возникает мысль о том на сколько расточительно мы живем!
Раньше и девки моложе были!
... и водка крепче
И сяоми не было...
вот тут не соглашусь)
Раньше пили водку с квасом и пердели твердым басом
Раньше парни девок "тюнинговали" шубами, машинами, бижутерией...,а сейчас девки карманных парней )))
Тоже мне секрет Полишинеля...Раньше было не лучше, а долговечнее. Сейчас люди втянуты в бесконечную потребительскую гонку. Каждый год новые модели и каждый год по ушам ездят, что без новинок не прожить. А что бы недоверчивые не сомневались, техника (любая) делается так, что бы работать хорошо, но недолго. И быть крайне неремонтопригодной. Психически здоровому человеку, не нужды менять велосипед каждые 2-3 года. Исключение - профи и глубоко увлеченные люди. Но , как обычно, бабло побеждает всякий здравый смысл. Поэтому мы все живем сейчас в мире одноразовых вещей. Конечно олдфаги грустят по временам, когда на одном велике каталось три поколения ...
Не было раньше долговечнее. Нет никакой потребительской гонки. Не делается никакая техника специально с каким-то недолгим сроком работы - это просто невозможно. Человеку, который по парку катается 2 раза в неделю - вообще ничего менять не нужно, но речь в видео вообще не об этом. Бабло ничего не побеждает - не хочешь покупать - не покупай.
Никаких олдфагов не существует. Люди грустят по временам, когда они были молодые и всё вокруг казалось крутым и новым и вызывало восторг.
Это нелепое нытьё по поводу "раньше было лучше" прям везде одинаковое. Что в машинах, что в великах, что в одежде. Один и тот же унылый беспочвенный ной.
@@Taga1897 ты в корне не прав... что в авто что в электронике все становится одноразовым... человек все верно написал... Тут чата не хватит если я начну тебе разжёвывать про ваг 2000 года и ваг гольф7 14 года... про телевизор шарп 2008 года что батарейки матрицей танковал и весил 35 кг и жк самсунг современная что весит 10кг в 40 диагонали которую можно пальцем раздовить при желании
квадрат долговечнее но он говно и очень тяжелый. Поставил внешнюю каретку с чашками, весит всего ничего и ось не гнется у квадрата я ось погнул даже при том что там по ощущениям чугуний
так купи себе кольнаго из 80х и радуйся
@@lizardx6504 что значит гавно,и что решают 50грамм да нечего
пойду выкину свой вел ))) как я на нем вообще езжу и каретка под квадрат и шток прямой и втулки с али )))
99% ездят на всяких дроческопах. Вам вообще неясно, что направленность канала на велоспорт? Не на туризм, а на нормальный кросс кантри. Там люди тренируются. И серьезно катают гонки. Ваш китайский говнелин с квадратом при таких нагрузках недели 2 проживет.
Чепель, тогда надо про допинг рассказывать и какой спонсор больше платит, а не впаривать какую-то дичь про одноразовые велы.
@@user-jg6cc9hi4l я на свой gt поставил каретку на квадрат посмотрим сколько проживет
@@user-jg6cc9hi4l есть неплохие китайские втулки, кстати. Новатеки вполне себе ходят, плюс китайцы научились вполне себе сносно копировать ДТ свисс - втулки ZTTO, к примеру. Китай это не всегда плохо, это уже давным-давно не так.
@@user-jg6cc9hi4l а квадратто чем плох,хоть ктото может внятнот обьяснить как и втулки на конусах
Купил в 2003 году Юнивегу HT-570, мтб на Деоре 3х9, гидравликой Шимано и эластомеркой Маниту за 25 рэ..
Было 27 лет, занимался💪 штангой и физики/да и Дури в башке-хватало, катался круглый год😌..
Сейчас пробег порядка 7-8 тыс, все работает еще, хотя манетки, цепь, звезды-подходят!
Алюрама с впресованным карбоновым стаканом-Живее Всех живых👍, хотя и падал/прыгал В Избытке! Ток штырь согнулся слегка, когда был за 100 кг, да и спицы летели..
Если пересяду с алю, то тока на хромо-туринг(от Пэшли) с ригодкой, на Компе, а карбон-оставлю спортсменам😉!
Всем Увлеченным-Здоровья, достатка и Хороших Дорог, Берегите Себя и Близких!!!
Видео хорошее. У тебя очень грамотная и аргументированная позиция. Но поскольку дизов не много, считаю нужным пояснить свой дизлайк:
1. За позицию: "кому нужны долгоживущие компоненты, если я меняю велик раз в сезон".
Такая позиция способствует бесполезной трате ресурсов. Твой идеал велосипеда - велосипед на одну гонку. :) Все таки, ты больше "инноватор" (тот кому нравится пробовать новое) и спортсмен, и рассуждаешь с этой точки зрения, забывая, что в большинстве случаев, рядовому катальцу нет необходимости менять велик раз в сезон, а ряду направлений, наоборот желательно чем крепче и надежней, тем лучше.
2. За не корректное сравнение: 20 лет назад и сегодняшний день. Эпоха копроэкономики вошла в жизнь примерно 2005-2008г. С этим нужно сравнивать.
3. Если ты говоришь, что ты еще и веломеханик (я в этом не сомневаюсь, так как твои видео одни из самых грамотных и полезных в рунете), то следовало обратить внимание, что большая часть компонентов теперь делается не обслуживаемой. Например, те же тормозные ручки можно было разобрать и шлифануть цилиндр, теперь разобрать ручку, не сломав, не возможно. Не у всех так, но таких все больше. Каретки Холотеч 2 сделаны таким образом, что заменить в них подшипники практически не реально в домашних условиях - в итоге человек вынужден покупать каретку в сборе, а это расходы другого порядка.
4. За приведение в пример профиков - мол профики что-то там прочухали, и теперь ездят на самом прогрессивном.
В корне не согласен с такой постановкой вопроса. Профики будут ездить на том, что дадут, и говорить что им скажут, так как в большинстве своем это спонсируемые производителями гонщики, следовательно их задача продавать. Также, не все требования у профиков справедливы для рядового катальца. Скорее наоборот. Например, профики могут себе позволить менять по 12 рам за сезон, убивать велосипед в хлам ради победы, большинство твоих зрителей - вряд ли. Поэтому смотреть на профиков - такое себе. Я ведь не стану профиком, если у меня будет велосипед как у него? Нет не стану.
В остальном - спасибо за видео, и за грамотную аргументированную позицию.
1. Не совсем так. Я говорю о замене велосипеда с точки зрения апгрейдов. Если апгрейды не планируются, то и смысла в замене нет. Нет никакого смысла покупать ситибайк на планетарке и каждый год его менять, верно? Однако если вы покупаете велосипед с прицелом на дальнейшее улучшение, то в скором времени вы столкнётесь со множеством проблем (несовместимостью, сложностиями в поиске запчастей и т. Д.). Именно поэтому продать старый и купить новый самый верный вариант с точки зрения безгеморройности. Не нужно понимать меня дословно, я не убеждаю никого в замене вела раз в сезон, но раз в 3-5 лет поменять велосипед лишним не будет. Ко мне часто приносят в сервис разные раритеты середины 00 годов и я иногда просто не знаю что с ними делать, не буду же я ставить кассету асера на хтр, а нормальную кассету на 9 еще надо поискать. Тормозные колодки иногда всплывают таких раритетных стандартов, что чесслово проще поменять тормоза. Ну и про ретро съемники отдельный разговор, сейчас без токарного станка ни один приличный ретробайк не починить))
2. В самом начале видео я специально акцентировал свое внимание на том, что недовольные люди есть всегда. Переход с 8 на 9 звезд точно так же обсуждался на форумах и в магазинах, народ активно выражал свое недовольство новыми более дорогими и менее живучими компонентами, множество людей дали обет никогда не переходить на 9 ск и до упора ездили на 8. С их точки зрения 9 ск это копроэкономика в чистом виде. Я, кстати, частично тоже придерживаюсь данных взглядов, с приходом 9 ск в бюджетный сегмент вело пришла копроэкономика. Stx, Alivio, Acera до 2000 года были значительно долговечнее и надежнее современных. stx-rc (современный деор по уровню) была практически неубиваемой группой, с шатунами на съемном пауке, вечных втулках, которые можно было не разбирать годами и т.д. В технологическом плане ничего хорошего, конечно, сейчас мне стхрц и даром не нужен, неудобные манетки, маленький диапазон и кантики(вибрейки) вместо тормозов. Так что если копнуть глубже, то копроэкономика в вело пришла не позже 1999, когда хтр перешел на 9 звезд. НО я вас уверяю, когда был переход с 7 на 8 терки были один в один такими же!
3. Необслуживаемые ручки не встречал. Может это самое дно типа тектро и промаха? Шимано и срам все разбирается на коленке. Подшипники в н2 продаются на али по 50р или типа того, я уже давно не меняю каретки, а меняю подшиппики в них. Заменить подшипники в каретке н2 не сложнее, чем в любой другой каретке, съемники продаются и стоят недорого, за пару замен окупаются полностью. С точки зрения обслуживания не вижу никакой разницы в велосипедах современных и старых, мне даже кажется, что современные проще в этом плане (рулевые прессовать не надо, подшипники в основном стандартные картриджные).
4. Вообще не об этом речь. Двойник вместо тройника это чисто гоночная фишка, никто никому не платил за демонтаж одной звезды. Одна звезда вместо двух это тоже чисто гоночная фишка, такой сетап начали применять задолго до того как срам это прчухал и придумал хх1. И разговор не о прототипах, а именно о колхозе. Почитайте на досуге байкчеки профиков, у них столько лайфхаков, что ниодин производитель сам бы не додумался.
Спасибо за аргументированный ответ. У нас с тобой разные позиции по ряду моментов. Хм! Я бы удивился, ели было бы не так. :) Это хорошо.
1. Я конечно довольно сильно передернул. Но и ты теперь прояснил свою позицию. Но тут уже немного другая тема, на мой взгляд. Покупать велосипед под апгрейд, и просто покупать велосипед - это разные цели и задачи. Об этом лучше сделать отдельное видео, если будет такое желание. Я смотрю с точки зрения рядового катальца. Хороший велик за 3-5 лет под таким не износится, но с запасными частями или расходниками уже могут возникнуть проблемы, так как производитель уже "сто раз" поменяет стандарты на "более прогрессивные". Тем самым, будет стимул менять велик, так как ремонт будет уже не интересным или геморройным. Тут еще открытый вопрос: Апгрейд!
На мой взгляд апгрейд нужен если чего-то не хватает, если в велике все устраивает, то зачем апгрейд? Я обычно тупо задумываюсь: поеду ли я быстрее или безопаснее, если поставлю какую-то новую цацку? 99.5% ответ - нет. В большинстве случаев проще решить проблему по другому, нежели апгрейд.
2. Тут все можно понимать по разному. Я скорее акцентировался на копроэкономике, ты рассмотрел более комплексно: и копроэкономику, и развитие велосипедов в целом. Так что, ты прав в целом, и я с тобой согласен. В целом велосипеды стали лучше, быстрее, безопасней, да и дешевле.
3. Необслуживаемые ручки, например, Shimano BL-M615 - не разборная. Вариант решения проблемы текучести - снимаем, снимаем пластик сверху, хорошо моем в спирте. Вымываем весь песок из цилиндра. Далее место входа штока в цилиндр прикрываем пыльником из тонкого войлока - 2-3мм. Можно использовать, например, специальные наклейки для ножек мебели. Там надо по месту вырезать и приклеить. По кареткам. Я специально обратил внимание фразой: "В домашних условиях". Я не сомневаюсь, что в твоей мастерской можно творить чудеса. :) Но не у всех так.
4. Тут тоже не вижу предмета для дальнейшего спора. Профики верхнего уровня ездят в основном на кастомных велосипедах. Но задачи продвижения продукции своих спонсоров с них никто не снимал, следовательно элемент маркетинга тут присутствует. Так что, полезные фишки у профиков берем, но с умом. По принципу: а будет ли существенное улучшение моих показателей, или просто, например, проще сбросить несколько лишних кг (для рядовых катальцев вполне реальный совет, спортсменам не подходит).
Спасибо за дискуссию. Очень приятно общаться с человеком умеющим аргументировать свою позицию. Безусловно, после прояснения позиции, я беру свой "дизлайк" обратно.
Думаю что все ризонно, лоис. Тоже считаю что не правильно сравнивать 20 лет назад и сейчас, нужны какието переходы, вроде событий которые меняют индустрию, например мировой финансовый кризис 2008 года, или как сейчас - закончившийся патент на фср. Считаю что производство, качество материалов, просело именно после 2008 года, то есть, модельный ряд 2009года, компонентов, еще был качественнее. К примеру, переход на таперные штоки это отличный способ съекономить на производстве штоков, потому что добиться прочности штока при большем сечении проще, до таперов приходилось делать тонкий шток из дорогого термообработанного алюминия, теперь можно из алюминия попроще, он даже пилится ножевкой подругому. Но думаю что это вполне естественно и технологично, в целом же вилки стали легче, а производство технологичнее, но это не значит что раньше не было технологий надежнее, и если надергать таких примеров из контекста то и получается что раньше было лучше.
Но я тоже за то, что индустрия, даже за чуть больше чем 10 лет как за ней слежу, изменилась, и не только велики, и не все в лучшую сторону.
"Обычные катальцы" - это те, кто купил вел за 10-20к рублей и ездит по 200 км в год... - у них все и всегда работает вечно! Им вообще не сюда)
А если ты истинный любитель - то ты хочешь хороший вел, а если не хочешь - или не любитель (а обычный каталец) или с головой что-то)
Денис Сорокин, ты ставишь вопрос по принципу "кто не с нами, тот с пингвинами". Не корректно как по мне. Вот я обычный каталец 500-700км в месяц. И всякие супер пупер лёгкие и ненадежные цацки не сделают меня быстрее, только лишь по тому, что для меня в этом нет никакого смысла. Ну проеду я на пару минут быстрее? Что с того? Мне проще весь лишний обвес с велика скинуть, и воду со жрачкой с собой не брать, тогда может будет какой-то эффект. Вот накатаю трассу, попробую ради интереса сравнить. Но надо катать много раз, чтобы усреднить результат, так как на 57км трассы ветер даёт уже плюс/минус 3 минуты. Вес велосипедиста снижать некуда - нижняя граница, дальше только дистрофия. Так что, если не для гонок, и не для фетиша, смысла заниматься велодрочерством никакого нет. Обычного среднего современного велика должно хватить. Я кататься хочу, а не на цацки надрачивать. :)
1) Выпуск 26 велосипедов прекратился вовсе не потому, что все пересели на найнеры, а потому что появился типоразмер 27.5, который есть [незначительное] "улучшение" 26-х.
В 2013 г 26е исчезли из прайслистов практически всех производителей, не только Спешей. за исключением самого дешевого сегмента.
Диаметр 27.5 колес в сборе с горными покрышками совпадает с диаметром 28" дорожных колёс, и, может быть , этот диаметр вообще есть оптимум для универсального велосипеда.
2) Бум найнеров запоздал не только в России, но и в Европе. Да и сейчас, какого стандарта новые велосипеды преимущественно приобретают люди в массовом сегменте? 27 или 29?.
3) Все эти рассуждения накладываются на двукратную девальвацию рубля с 2014 г., и, соответственно, двукратное подорожание (в рублях) велосипедов. И, действительно, то что стОит 30 тыс сейчас, хуже того, что стОило 30 тыс в 2013 г.
4) Не забывайте, что и алюминий для производства рам применяется относительно недавно. В 1980 г всё было стальное, включая выносы и рули. Топовый шоссейник весил около 12кг.
А в целом, безусловно, технический скачок за 20 лет произошел колоссальный, в производство велосипедов пришла наука и современная инженерия, не только маркетинг.
На GCN и GMBN есть видео по теме
Ага - у меня воздушка от марзокки из 2006 года ( dj2)
За все время даже не обслуживалась - штатно работает до сих пор
стальные ноги , 20ось , из регулировки только по автониппелю на каждой ноге
билась, топилась , морозилась - разве что не горела
Весит килограмма три😅
Да и каретка труватив хассфельт уже 15 лет ходит притом на синглспиде
Во многом согласен, только не с увеличением покупательной способности. По сравнению с 90-ми годами может быть. Но если взять нулевые, когда нефть была более 100 рублей годами... Да хотя бы взять то, что было 5 лет назад, когда доллар стоил 25-30 рублей. Все было на подъёме, во многих фирмах давали кучу премий, беспроцентные ссуды и так далее. Сейчас наоборот, особенно за пределами Москвы и Питера. Людей выгоняют в отпуска без содержания, заставляют писать заявления на сокращённую рабочую неделю, естественно никаких премий. Ну и плюс курс. Начали пять лет назад человек получал 30 тысяч рублей и это была 1000 долларов, то сейчас это менее 500. К сожалению все наоборот и велосипеды,как и всё вообще, стало менее доступно в России. И это только начало. Повышение НДС, пенсионного возраста и прочего только начало. Скоро люди забудут про Срам Игл и велосипеды вообще, и если и будут что-то покупать, то только дешёвые расходники из Китая. Ну может часть людей в Москве это и не коснется, но по всей России реальная жопа и тотальное снижение покупательной способности. Об этом говорю не только я, но и безпредвзятая статистика и аналитика - сейчас падение рынка в регионах даже в сфере товаров народного потребления, даже самых простых и нужных вещей. Ладно там продажи автомобилей как упали в 2 раза несколько лет назад, так и примерно на одном уровне висят,но падают продажи даже более необходимых вещей.
@@user-mk7er3pq7v На вас вся система и держится похоже
Все верно
Просто тут важно чтоб сам человек понимал, что хочет. Задача маркетологов заработок денег.
Мое видение на трансмиссию.
3*8 все круто. Диапозон громадный. 5 и более раз. Но в спорте он не нужен. Рельеф трассы не столь разнообразен.
Гонщики стали замечать, что пользуются одной- двумя. Стали снимать ведущие звезды. Рынок отреагировал. Стал выпускать соответствующие группы. Адаптация к трассе достигается установкой нужной кассеты и звезды. Кассета же имеет весьма узкий диапозон. Что нужно чтоб не было резких переходов.
Но народ ведь умный. Массовый умный. Раз гонщики ездят на 1*11, то и нам надо.
Но условия разнообразнее. Тут и асфальт и горы. И физуха слабее. Диапозона не хватает. Не вопрос держите Срам игл.
Снова 5-кратный диапозон, но в разы дороже.
Спортсмену он не нужен ибо нафиг такой диапозон, а катальцу ибо нафиг платить за это. Вес экономить, чтоб за пивом быстрее катать?!.
Вывод: не заговор маркетологов, а тупизна потребителей. И не знание чего вообще от вела хотят.
именно. А потом орут "Заговор проклятых маркетологов!"
Ну вот я езжу сейчас на 3*8 (на велосипеде 2003..2004 годов сборки). Не могу сказать, что всё круто. Нужно всё время помнить, на какой звезде едешь, чтобы, забыв про большую или малую (особенно легко и часто в темноте, когда не видно ни самих звёзд, ни указателей/цифр на манетке), не напереключать сзади какую-нибудь дикую перекошенную передачу. В подавляющем большинстве поездок 95% едется на одной - средней - звезде. Вообще-то и ещё 4% из оставшихся ехались бы на ней же, если бы ... на передачах 2-7, 2-8 цепь не тёрла об рамку переднего. И на этом месте мы переходим к такой теме как настройка переднего переключателя. Настроить тройник, чтобы и ничего не тёрло, и при этом всё переключало... ну, довольно напряжный процесс. Я в своё время этим занимался и даже оно работало, но с некоторых пор (именно на вот этом велосипеде) сдался, и уже второй год у меня в принципе не переключает на малую. Иногда, конечно, по привычке хочется, щёлкаешь, а оно не переключает. Но в покатушках выходного дня с группой практической надобности в малой как бы нет: раньше, чем до реальной необходимости доходит дело, львиная доля группы всё равно спешивается. В итоге, для таких покатушек почти удовлетворительной могла бы быть трансмиссия 1*8 - правда, её бы всё-таки не хватало для асфальтовых спусков, но и то в основном лишь в одиночку (группа на спусках просто перестаёт крутить, реально приходится только тормозить, а желание включить передачу для готовности подкрутить в любой момент - оно опять же только по привычке). Ну и да, в прошлом году как раз купил себе фэтбайк, а там как раз 1*8 трансмиссия - правда, пока на нём ещё не катался ни разу в реальных сколько-нибудь "боевых" условиях (т.е. зимние прогулки по городу в основном, видимо), тоже в общем понятно, что диапазона кассеты, конечно, маловато для индивидуальной езды, но потерпеть вроде и можно, тем более зимой, когда лишь бы просто ехало. И ещё тогда же, около года назад, купил себе ещё два велика с одной звездой спереди - складник (6-скоростной) и самый дешёвый ситибайк (7-скоростной). Там диапазон трещоток вообще никакой (ровно 200% у обоих), что напрягает уже сразу с обеих сторон, но с точки зрения именно простоты удобнее. Правда, на ситибайке пришлось поменять каретку и систему на тройниковую из-за неадекватного размера стоковой единственной звезды (40 при трещотке 14-28), так что теперь у меня ситибайк как бы с тройником 20-30-40, но без переднего переклюка (и пока что без большой звезды, я её снял, но собираюсь вернуть, выкинув защиту цепи, всё-таки 30/14 иногда не хватает даже при том, как используется этот пепелац).
А так-то что 1*11 тупо удобнее - это бесспорно, и если б не цена, я б конечно предпочёл её, если бы покупал/собирал велосипед сейчас. Ни бодаться с настройкой переднего, ни горы грязи из него вычищать, ни запоминать, на каких именно ты сейчас передачах, чтобы переключаться правильно (особенно, повторюсь, ночью, когда и не видно, и субъективное восприятие скорости так искажается, что попутать просто почти гарантированно).
@@tomankt Я несколько лет назад на манетках цифры заклеил изолентой. Стал ездить и переключать, основываясь на своих ощущениях. Теперь уже на манетки не смотрю, а смотрю на дорогу. Попробуйте и вы так)
@@romansib7369 Вы, очевидно, не поняли, о чём речь. По ощущениям можно только находить желаемое передаточное отношение, что, в общем-то, все и делают, и я в том числе. Т.е. само по себе желание переключиться повыше или пониже, естественно, происходит из ощущений. Но на двойнике или тройнике кроме самого по себе переключения важно ещё соблюдать некую правильную последовательность их, чтобы не оказаться в запредельном перекосе - и вот тут ощущения не помогут, надо знать именно конкретную передачу, на которой едешь. А на одинарнике не надо, и действительно можно переключаться только по ощущениям, не глядя - пока/если не упрёшься в крайнюю.
Дико плюсую
Всё это не совсем так... Любителю плевать на 2-3 кг лишнего веса велосипеда, плевать на жёсткость осей и прочие профессиональные заморочки. Любитель вполне удовлетворится кареткой под квадрат на 102 подшипниках, которые будут работать вечно, но ему суют нестандартную ось на 1 мм полнее и гавенные нестандартные подшипники, которые стоят в два раза дороже по причине полного отсутствия в продаже. Любитель вправе требовать кассету из нормально термообработанной стали, а не проминающееся жестяное гавно, которое съедается за сезон. Любитель, не значит чудак, катающийся в выходной вокруг дома, это может быть просто любитель путешествий, накатывающий довольно много в любительском, не спортивном стиле. Беда в том, что качественную деталь нельзя установить опционально, потому что это повышение линейки и апгрейдить придется всё до мегаспортивного уровня, который нафиг не нужен. Хочешь нормальные звёзды - меняй каретку, переключатели, кассету, цепь...
Все верно, но есть мнение, что подавляющее большинство продаваемых велосипедов, в лучшем случае, выезжают на прогулки пару раз за лето. Поэтому нет смысла все велосипеды оборудовать хорошими долговечными деталями, так как даже г-но будет служить десятками лет при такой эксплуатации.
Если точно знаете, что вам нужно, то вполне можно самому велосипед собрать. Типа колеса прочные для эндуро, титановую раму, а кассету дешёвую на 9 ск.
Правда так скорее всего дороже будет, но выбор всегда есть )
кирилл, кто вам сказал, что углеродные велики - норм? Это спортивная тема по специфике формулы1: 1 гонка - 1 болид. Для покататься на 5 лет и больше даже алюминий - стремно.
Дело в том, что оборудование на производстве сейчас позволяет делать качественные, долговечные детали по относительно низкой себестоимости. Сейчас при нынешних технологиях это на самом деле не дорого. Но как раз тут вступают в действие экономисты и маркетологи, со своими идейками вроде ограниченных сроков эксплуатации продукции. Другими словами детали намеренно делаются менее износостойкими, что бы их постоянно покупали и колеса экономики продолжали вращаться, и не было кризисов перепроизводства как в прошлом веке случалось в штатах (если не ошибаюсь).
И тут уже, можно сделать вывод, что вся рыночная экономика держиться только на обмане. И как система она не состоятельна. Но это, разумеется, несколько другая тема..
Бред, так можно сказать любителя вполне удовлетворительно пенни-фартинг из 19 века,а ему суют квадрат. Пусть вообще все ездят на деревянных велосипедах и без резиновых шин. Зачем это все надо? Шины прокалываются, менять надо... Одни проблемы. Вот раньше шины воздухом не качали. Мерзкий маркетинг. ))
не тот промежуток времени был выбран... Пиздец начал творится последние лет 5, когда все основные технологии были внедрены, а бабки делать нужно... Нулевое ТО для вилки за 1000 баксов, это нормально?
да ладно, а что ж этот "просто велик" стоит как космический корабль?
Александр К. Точно. Как технарь ничего там сложного не увидел. Элементарная механика. Ну вилка посложнее. Остальное уровень детского конструктора.
Костя Рудаков а надпись спеш или скот на раме видел? Вот она и стоит
Костя Рудаков раньше и на машины нулевое ТО делали. И что дальше? Как цена изделия должна на необходимость обслуживания влиять?
Я не спортсмен. На всех своих велосипедах держу 8 скоростную кассету, так дешевле. Древние ХТ / ЛХ восьмиреки - семирики, таки не убиваемые компоненты для любителя.
Когда докатаю залежи цепей и кассет, наверно начну все переводить на Alfine 8.
И да - древние хромали 90-ых живее живых. Перекрасил, перебрал, переточил и опять катают по дорогам.
как планетарку на мтб будете переводить, если не секрет?
Это что ж так быстро устаревает в велосипеде за 1-2 сезона? Переклюки, кпокрыхи, каретка? Мне кажется, что вы немного заелись.
@@user-nj8vn3xm1p ну про касету я еще соглашусь, цепь расходник, но остальное то все годами не ломается
Он нагоняет в год до 10 тысяч км
2 года прошло. За это время шимано успело выпустить технологию гиперсмув, которая позволила переключаться под нагрузкой (цепь не падает на звезду, а мягко ложится). Для состязания это важно - переключится не уменьшая усилий на педаль.
Маркетологи не виноваты в том, что потребитель - форумный дебил.
Это лучший комментарий.
На 15 минуте какой то мужик с зади тебя ходил :))
Йети наверное бродит.
отличный ролик, Константин. Приятная лекция, продолжай в этом же русле. я имею ввиду редко, но метко.
Спасибо за труд над интересным роликом!
Но, честно говоря, слишком мало информации и не очень структурировано для 40 минут. Множество спорных вопросов о происках маркетологов остались неосвещёнными. Например
1) Переход от штока вилки 1.1/8 к конусному 1.1.8-1.5
2) Переход от ви-брейков к дисковой механике и гидравлике, рост размера роторов
3) Переход от насыпных к закрытым пром подшипникам в среднем сегменте
4) Появление барабана XD-spline и нового Micro Spline на XTR 9100 для нормального варианта реализации 1*12
5) Поддержание разнообразия стандартов кареточного стакана: резьбовые/безрезьбовые, 24 вал, 30, подоспевший в этом году Sram Dub 28,99
6) Аналогично - куча вариантов толщины руля и подседела: опущена история перехода от 25,4 к ovwersize 31,8 а теперь и 35мм, новые подседелы 34,9
7) Бескамерки взамен камер
8) Игры со стандартами: те же оси менялись по ширине от 135 к 142, был эксперимент Specialized с 142+, теперь переход на Boost 148мм, спереди аналогично. Сам факт перехода на оси можно только приветствовать, но вот регулярная смена стандартов этих осей несколько напрягает
9) Планомерный рост чейнлана
10) Переход на храповики (рэтчеты) в задних втулках: теперь это не только инициатива DT, есть куча экзотики, и вскоре будет популяризировать эту технологию Shimano с их новым Scylence, уже сейчас в массы пошли Koozer 470 (у меня такая с этого сезона)
Речь про маркетологов обычно о том, что если ты обычный любитель и не меняешь компоненты от неизбежно быстрого износа вследствие гоночной эксплуатации, неприятно обнаружить, что года через 2 нужно постараться отыскать компонент нужного (устаревшего) стандарта
Тогда ролик будет на 2 часа, а не на 40 минут.
P.S. Бескамерка 20 лет назад и появилась так-то
очень странные вопросы - все ответы очевидны и логичны
1) конус значительно жестче прямого штока. и рулевой стакан прочнее
2) в чем тут вопрос? вибрейки, даже самые лучшие, очень плохо работают на грязных и/или мокрых ободах и практически не работают зимой. у меня были самые лучшие, я знаю о чем говорю). диаметр роторов обусловлен исключительно условиями эксплуатации и весом райдера
3) шимано до сих пор на насыпи. сложно обслуживать, сложно конвертировать (менять оси, колпачки и вот это все - как у шимано, хочешь вместо эксцентрика 15х100 - покупаешь новую втулку)
4) в чем вопрос?
5) вот это пожалуй единственное что расстраивает
6) жесткость.
7) накат, устойчивость к проколам и змеиным укусам, возможность катать на низком давлении - то есть сцепление
8) широкие обода и жирная резина (2.4 и плюсовая), которые не влезают в узкие перья и соответственно для большей жесткости было бы неплохо раздвинуть фланцы втулок пошире
9) см. п. 8
10) что в этом плохого? тем более что далеко не все их ставят.
в поисках нужного компонента через 2 года нет вообще никаких проблем. вот поиск экзотики которую выпускали лет 10 назад - да, тут уже может быть интересно
Nikita Malakhov Вы меня явно не поняли. В данном случае "вопрос" - это не обращение, требующее ответа, а положение, обстоятельство как предмет изучения. Контекстный синоним - "объект", "предмет" разговора.
Всё, что Вы описали, мне и самому известно, я просто отметил, что все эти изменения конструктива непосредственно относятся к обозначенной теме видео и не раскрыты в ролике.
Иначе говоря, всё это тоже в тему, и по моему субъективному мнению все эти (для многих) очевидные вещи всё-таки стоило упомянуть
Григорий Краснов .
Братан - начинай сам снимать ролики - мы с удовольствием послушаем.😊
>>Множество спорных вопросов о происках маркетологов остались неосвещёнными. Например
Эти "изменения конструктива" не являются спорными вопросами и происками маркетологов, это однозначные улучшения, для того чтобы велосипед был прочнее, надежнее, стабильнее и легче в управлении, обусловленные как раз более агрессивной манерой езды, растущими скоростями и нагрузками на элементы велосипеда. А xD нужен в первую очередь потому что барабан шимано не позволяет поставить звезду меньше 11 зубов
Еееееееее!!!!! Даёшь 2х часовой ролик!!)))
Пока есть только часовой)
Как же приятно тебя слушать. Какое у тебя образование? Такое ощущение, что это машиностроительное как минимум. Четко и по делу - топ велотех рутуба.
Мужик у тебя хорош(а) - повезло же тебе.
Инженеры мы.
Когда же я дождусь тему про амортизаторы, чтобы так доступно и интересно ...
Мы думаем про вилки снять видос, как скоро не знаем.
Да да прям гуру великий покупаем что подороже,
наконец-то пришли к нормальному качеству видео, спасибо :)
это уже не первое видео с таким качеством
без Бартика все равно не то качество)))
Бартик не любит, когда его выносят на улицу)
С точки зрения спорта однозначно стало только лучше, с точки зрения обывателя стало больше компромиссов. Ну и конечно же хочется надёжнее, легче и дешевле😏😊
15 лет юзаю один и тот же байк,дорог не выбираю,меняю только расходники, всем доволен!
По передней колесу интересные изменения: 9х110 заменили на 20х110, потом на 15х100, а том такие оп - ширина 110 это теперь Буст. Шаг назад - шаг вперед.
Спасибо, слушала с огромным интересом.
Dr.Gonzo и Мужик ,видос просто супер !!!Вот озвучили б свое мнение про хромо. и титан в рамостроении ...
У меня каретка Shimano Octalink BB-ES25 уже 5 лет ходит круглый год, один раз после 2 лет ее реанимировал, залив суррогат из хорошей смазки для цепи и WD40.. и О ЧУДО, работает и крутится легко до сих пор без единого намёка на скрип. Посадил её на графитовую смазку , выкручивается легко теперь, хотя тоже пришлось повозиться. Мне кажется, что менять я ее уже не буду, хотя и стоит она меньше 500 рублей!
Все подшипники я промазал снаружи морской смазкой, чтобы влага не портила обоймы. После такой простой манипуляции они перестали ржаветь, даже если кататься в дождь/слякоть, разве что переплывать реки не пытался ещё.
Уникальный обзор. Я бы даже сказал - лекция!!! Благодарочка!
Два велика 1998 года выпуска! Один за $400, стоимость другого чуть за $900. На одном хоть сейчас на гонку КК, на другом, с родной еще комплектацией, можно неспешно кататься. Никакого желания смотреть на новые! Правда у жены есть новый красивый городской и на них ещё можно разориться! Дизайн неплохой, втулки планетарные и прочие прибамбасики!
какой фирмы байки?
После слов ведущего про то, что "все хотят подешвле и понадежнее, но такого не бывает", остается недоумение и осадок. Неделю назад были два мастера по ремонту стиральных машинок, поковырялись и предложили заменить насос за 5 000 р. (рыночная цена от 1000 до 2000) Я их послал, а они засобирались со словами: "вы что хотите даром"? Люди хотят не халявы, людей достали дельцы и рвачи. Дело не в "теории заговора маркетологов", а в откровенном мошенничестве. У меня старый скотт 97 года выпуска, два десятка тысяч на нем намотал (езжу не только на нем) до сих каретка неменена, а это был бюджетный сегмент...
История с 14:31 мне знакома. Купил бу вел с алюминиевой рамой, решил полностью разобрать всё проверить, и каретка под квадрат не менялась никогда! Вел 2013 модельного года, я 3 дня откручивал её, молился всем богам, а потом отчаялся и мне пришла под конец прекрасная идея просто поставить раму кареткой прямо на газовую конфорку, включить огонь на всю и вообщем я держал до тех пор, пока смазка не закипела и из подседельной трубы не пошёл какой-то дым. После этого открутилась, но после поставил систему на холовтеке 2 и буквально мне пришлось бедным картриджем чуть ли не заново нарезать резьбу в кареточном стакане её устанавливая... Если не учитывать этот случай то да, каретки под квадрат супер надёжные!!!
Огромное спасибо за такой подробный, качественный рассказ. Очень много полезного для себя узнал. Редко когда в сети встретишь человека, во первых до такой степени "в теме", профессионала, а во вторых (что немаловажно я считаю) - умеющего на таком грамотном профессиональном уровне, доступно, вести повествование, порядочного, без всяких эгоистических замашек, объективного. Жаль что вы живёте и работаете в Петрограде, а не в Москве - так бы к вам в сервис ездил, однозначно.
Камень в огород Велолайна)
Все толково рассказано, мне понравилось. Я сам порой поражаюсь, много кто до сих пор считает 29ер происком маркетологов и талдычит про неповоротливость, медленный разгон и прочее, про ломучий карбон тоже.
Камень в огород на какую тему?
Да во всех его видео, скучает он о "Золотом веке МТБ" когда велосипеды создавали серьезные бородатые дядьки а не маркетологи) То у него "кризис" грянул когда найнеры появились, потом снова удар с 27.5
да в этом ролике эта же информация изложена (местами), потом ей противоречащая информация следом идет (основанная на искажении фактов, недосказанности парочки очевидно лживых аргументов)
PS. могу закоментить, но после моего комента ролик можно будет смело удалять, посему воздержусь
Резаните правду-матку. Откройте людям глаза. А то пока только обвинения в искажении фактов и лживых аргументах.
Хотелось бы увидеть такой же обзор-разбор не с точки зрения топ-спортсмена, КК-гонщика, а с точки зрения велотуриста или курьера, использующего велосипед круглый год как транспортное средство. Если есть где такой - поделитесь в камментах.
Я и большинство моих друзей более 10 лет используем 26" MTB 3x9sp уровня Deore - XT для туризма по России и покатушек по окрестностям. Ресурс олдскульной навески вполне радует и запчасти на замен ещё продаются, но нормальных новых рам 26" и ресурсных аммовилок (не только 26", под любое колесо) уже сейчас не купить, когда-то настанет время их менять. Современные компоненты надежны в плане пиковых нагрузок спортивных, но уступают старым в километраже, точнее цены километра в туристическом режиме. Потому мне видится, в будущем надо в первую очередь отказаться от аммортизации - аммовилки очень дорогие и требуют частого обслуживания (подкачки, замены масла (специальное оно тоже дорогое), замены колец...). Современный комфортный велосипед без аммовилки это либо фатбайк (у них недостаток - дорогие покрышки), либо нового класса "гравел", с покрышками шириной от 40 до 50 мм (на 622х47 уже вполне комфортно без аммовилки, руки отбить в не спортивном режиме это постараться надо), с трансмиссией Nexus 3, лучше Nexus 8, с толстой односкоростной цепью, с прямым рулём. Для чуть более спортивного применения и длительных походов - тоже самое по покрышкам, но с трансмиссией с перекидкой (в этом классе ещё много 9sp встречается), дисковая механика и руль-баран, то есть почти обычный гравел среднего класса без переделок.
Да, завернул хрен в рубашку. Нормальный подшипник 1 - 2 $ стоит, ставят в двигатели, двс, авто- трансмиссию. Работают там десятилетия. На велик не могут цены сложить. Однозначно спекулятивные действия производителей и ремонтников подобных этому товарищу. Шарикоподшипниковую сталь придумали 100 лет назад. Любой выпускник технического вуза спроектирует ось с двумя подшипниками исходя из нагрузки. Замыливают очевидные вещи.
китайский подшипник ступицы в классику 2107 (дешевле запчасти только в телеги) стоит около 10$
@@BikeNatureExplorer ну да там двойной наружный + внутренний он конический роликовый, побольше будет кареточного для велика, он набивается более дорогой высокотемпературной смазкой, а в велике это зачем, там обороты и нагрузки в 100 раз меньше. Обычные промышленые подшипники 6201 ставил на велик - 0.3$ цена в атомагазине. Вобщем маркетологи - глисты человечества
Думаю большинство сейчас недовольны, в большей степени, из за почти полного ухода производителей от 26.
Меня, лично, все три стандарта устраивают, каждый под свои цели.
Думаю: скажи человеку в 2008-м что будут фэты весящие по 8-9 кг, дх байки с батарейкой, 27,5 и 29, да еще и смартфон без кнопок со всякими стравами итд, сожгли бы на костре)))))
самое плохое что просто выбора не оставляют.
Была у меня Marzocchi Bomber 66 где-то 05-06 года выпуска (на веле Giant Faith 07). Может и вечная, и что-что, но она точно работает и в сравнении с современными вилками тоже, отлично работает. Но одно "НО" -- вес, блин, просто можно идти и убивать налево и направо этой вилкой.
«Если вы хотите чтото хорошее- придется раскошелиться» все видео можно было бы уместить в эту одну фразу))
У меня похожая ситуация была с кареткой под квадрат, велосипед с 2000 годов , рама алюминиевая, также на половину выкрошелась пластиковая сторона, когда выкручивал, думал уже греть грелкой, чтобы выгорел пластик. Но потом снял колёса с рамы и понёс к токарному станку, в токарный патрон зажал съёмник, раму упер задней бабкой к съёмнику и по чуть чуть начал откручивать и тем самым по чуть чуть отжимая заднюю бабку токарного станка, но всегда следил, чтобы рама было хорошо зажата между патроном и задней бабкой. Вот так и открутил пластиковую втулку с почти полностью срезанными шлицами от съёмника. Каретка была давняя вся ржавая. Раму внутри вытер от ржавчины растворителем, с алюминиевой резьбой в раме всё нормально. А вообще таким способом на токарном станке я не только раму откручивал, а ещё разные вещи и также всё было ок...
Токарный станок вообще штука хорошая
спасибо) посмотрим, самое то под востонавление после тренировки)))
Раньше было не хуже и не лучше. Раньше было по-другому. Мы сами создаём будущее. Это мы приучили производителей делать одноразовые вещи.
«Срок жизни современного велосипеда 1-2 сезона» - серьезно?
Это для тех, кому лень менять изношенные покрышки.
если пробег в сезоне 10-15 тысяч километров, то да, кантрийные подвесы будут жить 2, максимум 3 сезона.
Слушать на скорости 1.25 и больше )
У меня на 26 велосипеде стояли 970-е манетки dual control с вибрейками avid sd ultimate. Для наваливания по ровным грунтам и асфальту это очень удобно, лучшая система которая у меня была (на мтб, естественно), ну и не забываем про clean look - триггеры можно было снять и поставить крышку. А вот на трейлах где нужно было активно работать тормозами и встречаются корни, камни и все такое, действительно была проблема переключения от случайного нажатия, даже несмотря на то что ход ручки для переключения был достаточно тугой
фух...осилил) Молодец, всё чОтко поведал нам про ТОПчик как оно было и чем стало. Но Костя - люди, которые плачут (и я ), что раньше было лучше - это массовый пользователь #обычныйвелочеловек - который гонки видит только либо на утубе либо стоя за лентой ограждения....И вот для него - действительно раньше было лучше - потому что таким людям нафиг не уперлись всякие оси, бусты, SRAM XD и вот это вот всё...они ценят и ценили неприхотливость, надежность и ресурс. И вот это вот всё - в массовом сегменте - как раз стало очень пластилиновое и не соответствующе дорогое. А ТОПчик - да, стал лучше быстрее легче технологичнее и дальше наверное еще круче будет.
Всем нЯ!^_^
ерунду говорите. Купил author kinetik в 2009. Как сейчас помню 16к. Что есть 500+ баксов. Вилка пружина, тормоза вибряки. Каждое лето на работу, с работы. Никаких проблем. В 2015 купил author traction 27.5 за 45к. 700 баксов. Чуть выше. Дисковая гидра, Система холоутек2. Вилка воздух. Донная rst, но все таки. 2 года по 3-4 любительских полумарафона в дожди и грязь по втулки. Не работу с работы всё лето. Так же никаких проблем, хотя объективно нагрузки выше многократно. Так что и в сегменте 500-600+ всё стало лучше и надежнее.
хорошо все рассказал и изложил,сразу видно что знаешь свое дело!
Отличное видео, спасибо!
Да хрен с ним с трансмиссией - 26" до за что убили? После найнера 26" просто как старые любимые кроссы - надел и всё идеально! Такие юркие байки, а вот щас бы может и поменял вел, да уже нет нормальных рам на 26", да и на 27" то мало вариантов кантрийных. Плюс двойники сейчас сложно найти с большим количеством зубов, т.к. всё заточено под найнеры. А мне бы 42/28, а в идеале 44/32 или 44/30
@@molokofreak зачем нужен неповоротливый найнер в лесу, особенно с ростом 170)
@@idinfinity видел гонщицу на найнере в XS ростовке, вот там в самом деле угарное зрелище)
собрал сам 44/36 и доволен
500$ 20 лет назад совсем не то, что 500$ сейчас.
Здравствуйте! Вот смотрю я видео...и назойливо крутится мысль- я взял вел за 100 тыс. О цене я особо не распространяюсь, чтоб не шокировать людей. Я не богат, но и далеко не беден, но эта сумма за велик в массовом сознании запредельна. И позволить ее для обычного катания, мне кажется могут отнюдь не все. А ведь именно массовость приводит к развитию, победам, инфраструктуре и т.д. Свой первый вел я брал за 25 т.р. и это тоже было дорого по тем временам, но в соотношении к доллару в настоящее время ценник все равно гораздо выше и зачастую просто недоступен массам. Спасибо.
А еще начав смотреть ваш канал, зачастую смотрю многие видео в режиме пролистывания. Ну не будет у меня никогда топовой срамовской трансмиссии и прочего из разряда профиков. Но очень захватывают видео, где речь о доступных для всех компонентах, ремонте и т.д. Может чуть ближе к массам? Спасибо.
@@dmitriys5096 чуть ближе к массам есть масса видео на ютубе. Лучше сделать редкий ролик о топовой трансмиссии, чем двухсотый о более простой
@@DGM-FastBike в любом случае спасибо, хотя бы за то ,что расширяете горизонты, хоть они и зачастую недостижимы)
Очень информативное и интересное видео! Спасибо!
Ну вот прикипевщие каретки это точно зря - с завода - сборщика просто не смазали резьбу - естественно алюминий с железом входит в рекцию и прикипает насмерть
Раньше было лучше по качеству но если сравнивать геометрию рамы то лучше сейчас сравните трек 2000года и2020 года например трек х.калибер 9.
И да, езда обычного юзера и соревновательная даже на любительском уровне отличаются принципиально. По паркам тропинкам думаю день 10 можно спокойно ездить, почти избегая обслуживания. Недавно знакомый недоумевал, мол его байк за двадцать служит уже много лет, а мне зачем-то нужен дорогой велосипед.
Интересно и познавательно. Спасибо.
Классное и нужное видео. Со всем согласен. Развенчал много мифов и вопросов
Грамотно рассказываешь. Интересно слушать.
с удовольствием посмотрел бы еще такое же видео по теме шоссейных велосипедов
спасибо с удовольствие послушал
ждем ответочку от шепилявого из велолайн
Юра Шуин эмн... а причем тут велолайн?
Dr.Gonzo и Мужик 1ое он фанат старья 2ое он упоминал Гонзо в комментах - как человека не разбирающегося
Ну, увы, обсирание авторов других каналов или сервисменов - это скользкая и некрасивая дорожка, независимо от уровня компетенции.
уже отписался :)
ссылочку можно? Пожалуйста ^_^ А то просмотрев это видео - задумался о том, что ответит Шум из Велолайн, ведь он приверженец олдскула.
40 минут ездить по ушам, утверждая что новое лучше старого, да ещё и сопоставляя по стоимости, вы можете только тем, кто сам сопоставить не может, и не знает, что и сколько тогда стоило.
Те кто топят за старое, знают о чём говорят. Да было лучше.
Только толку то!? Сейчас мы вынуждены выбирать из того что есть на рынке. И скажите ка уважаемый, от какой суммы, можно купить в магазине, кросскантрийный хардтейл, до 11,5кг весом? Конкретный пример пожалуйста...
Велосипед стал дороже, по этому многие и не продают свои старые. По тому что купить новый, с обвесом того же уровня, встанет уже не в ту же сумму (в долларах).
Так что считаю, что маркетологи нас всё же дурят)))
Мнение спортсмена с шестизначной зарплатой.
Вопрос остается только в одном: Почему к примеру цепь Компаньело ходит в 5 раз как минимум дольше, чем все это современное гавно :))???
Потому что длина её звеньев изначально меньше.
Пишут ещё, что ширина больше. И из-за этого с ней хуже переключает
на мтб любые цепи вообще ходят меньше чем на шоссе - режимы и условия эксплуатации совершенно другие
Конь Педалин Камповская цепь действительно шире и переключает действительно чуть хуже ., но это можно скомпенсировать подняв на пару уровней выше модель переклюка :) ., что я собственно и сделал ., поставив вместо Slx - Xx1
Семь лет две цепи CAMPAGNOLO меняю по кругу, трансмиссия никогда так долго не жила. Уверен еще столько же проходит!
Расскажи про фирмы и отличия велосипедов разных фирм но одного ценового диапазона. А то куб и скот смотрю один обвес почти а цена чуть ли не в два раза.
Кстати , вел на 26 колёсах имеет низкий центр тяжести . А это означает , что он более манёвренный , более устойчивый , более управляемый . На таких колёсах можно быстрее балансировать в различных ситуациях кросс кантри . Перечисленные качества , важны также и для езды в городе . Конечно , разница между 26 и 27,5 не значительна , у 26 диаметр обода 559 мм. , у 27,5 - 584 мм. . Автору сп за видео . От меня лайк .
значит, что на любительских соревнованиях (мировые чемпионаты возможно как то зарегулированы, и с 26м велом просто не допустят) первая тройка лидеров должна стабильно быть райдерами на 26. Должны быть каике то блогерские расследования, где на гонку просочился олдфаг на 26, и всех там зарулил, за что был дисквалифицирован по статье "за использование допинга, или електробайка или 26 колес". Есть такие?
очень толковый рассказ, спасибо
Насчёт того что раньше было лучше отчасти это так- был в велосипедном магазине в своём городе продавец он же механик очень хорошо рассказал про выбор велосипеда - не надо бояться поддержанных велосипедов показывал систему передних звёзд Шимано прежнего образца звёзды собраны на шестигранниках- можно открутить износившуюся звезду и заменить новой шатун из металла более толстого сечения место крепления к валу каретки тоже толще,чем на современной системе Шимано. И пару слов о современной системе Шимано звёзды на заклёпках менять можно систему только целиком, шатун из металла меньшего сечения, место крепления к валу тоже меньшего сечения. Понятно что современный вариант проходит меньше.
Бред, может вы путаете уровни системы
Вечно канал вылетает в рекомендованные, решил глянуть. Видео топовое, согласен практически со всем (кроме "29ые лучше катят" - если говорить про процентов 90 обычных катающихся, не гонщиков, то они не поймут ощутимой выгоды от 29, просто "не, ну все же переходят!"). Лайк поставлен.
А ноющие про малый ресурс - просто не знают что такое ТО.
Хотелось бы разве что чуть больше именно про надежность услышать, а не про долговечность.
Главное что нужно представлять при просмотре этого видео - автор - гонщик, который не против менять велосипед раз в один-два сезона.
Я вот совсем не против того, чтобы мой велик ходил двадцать лет. Я на нем ездить предпочитаю, а не менять, перепродавать, и прочее.
У меня 2 велосипеда - РокМашина 2-подвес 2006 года - Вилка не обслуживалась ни разу - и работает как часы (гофры рулят) и Specialized HRXC 2010 - тоже работает идеально.
Пойду пешком)) а то мой канондейл только взял уже цепь с хрустом ходит на всех передачах. я с ашаном бэушным и то меньше мучился.
Классный лес у вас. Монолог интересный
Сесторецк, курортный район.
В авто-поездке да на скорости 1.5 отлично зашло. Спасибо. В целом согласен. Не обходится без маркетинга и все большего числа расходных компонентов, но езда приятнее стала, это факт
Чувак мне нравятся твои видео. Но почему это такое короткое? Если на ночь включить то до утра не хватит.
Продал старый, купил новый. Золотые слова.
Хотя у меня первый найнер это Specialized hardrock 29. Покупал его в 2014 году, Одесса, магазин Экстрим Стайл), найнеры только начинали появляться. Бюджет был стиснутый. Но даже не смотря на переключатели уровня Altus. Кассеты 7 скоростной, тормозов Tektro disk. Я получал массу удовольствия. Кстати большой + компании спеш, у них изначально на велосипедах резина от их бренда. Довольно таки не плохая, относительно лёгкая. К чему веду. У меня давно сменилось несколько велосипедов. Но спеш есть, как первый найнер это Love), так вот, Треснуло перо нижнее в районе покрышки, и мне предложили забацать его карбоном. 50$ цена вопроса, я все таки сделаю и буду дальше катосить) так как я просто люблю спеши и их оригинальный коралловый цвет.
Хороший канал, доступная информация. Спасибо. Всём добра
У меня дуал контрол Deore. Брал ещё тогда, как только появился, когда переходил с вебрейков на гидравлику дисковую. Работает досихпор - он вечный. (Жидкость менял 1 раз, и один раз доливал. Уже забыл когда). Единственный, как по мне, недостаток в сравнении с современными решениями - достаточно далеко отстоящие от руля тормозные ручки, не имеющие регулировок этого расстояния. Тоесть - для людей с большой кистью/пальцами. На втором веле SRAM X9 - разница в удобстве конечно ощущается.
Некоторое время назад были еще споры по поводу целесообразности дисковых тормозов на велосипедах. Сейчас, наверное, это бескамерки.
Ну, наконец-то!
Крутая локация и тема интересная
1) марцоки работали. Hscv картридж жрал все неровности. Скорее минусом был вес, одного только масла сколько было. Герметичные картриджи легче. Но вилки работали, недавно вышел даже ретротест shiver sc, где восхищались работой вилки.
2) реальный маркетинг это 27.5 и boost. Вот кому сзади нужно было 148х12 если лет 20 существовал 150х12 стандарт. Аналогично и boost спереди - не хватает торсионки переходишь на 20 ось. А 15 была призвана заменить эксцентрик. Ага, заменила - только добавила ещё 2 псевдостандарта. 27.5 вообще офигенен - почти то же самое что и 26, только новая номенклатура ободов, камер, покрышек и спиц. Но ничего не даёт в сравнении с 26. 29 же хорошо если рост выше среднего. А если девочка ростом 1.6? Десять лет назад были 29ые и 26ые и всем было хорошо и 24 не забывали.
3) как уже было сказано в ролике 9 ск дало кассеты на 32 зуба, так в этом и есть маркетинг, ибо сейчас китайцам ничего не мешает делать 8ск на 42 зуба, а 9ск вроде на 50 есть. Сам как раз думаю перейти на 1х9 с 50 кастрюлей и не кормить лишний раз продаванов с их 12ск трендами.
Первый мой комментарий, ещё даже только начав смотреть видеоролик: Наконец-то Константин постригся!;)
раньше было лучше... вот теперь ништяк!
Видос круть. Все аргументированно. Rotor уже месяц как презентовал гидравлическую 13 скор трансмиссию. Посмотрим что нас ждёт дальше…
вот прям под каждым пунктом подписываюсь))
Спасибо за видео!
Так и есть, 69-ые (у DT например) дольше живут чем 68-ые. 6803 уже пришлось поменять все на обеих колёсах, прожили с весны до прошлой недели, втулки NEWMEN, за лайток приходится платить.
Продал старый, купил новый - с этого можно было начинать видео))
Владимир Артамонов
И заканчивать.
в середине лета видел объяву, как кто то продавал спеш 2020 года за 2000$, при его цене нового в 4000$. То есть, максимум осень-немного зимі и весна покатался чувак, и с дисконтом в два косаря продает.
15 лет назад уже делали вполне хорошие вилки. Маниту Шерман - оч хорошо отрабатывает мелочь. После нее пересел сразу на Lyrik 2018 года и могу сказать, что Шерман в этом плане была лучше. Старых РШ и Морцокки не пробовал - не знаю.
Недавно такой же случай у товарища был с кареткой. Рама "Норко Рампейдж" бородатого года. Всё то же самое. В итоге приварили трубу, подходящего диаметра и сорвали с резьбы и выкрутили. Думали капец будет. Но систему "зи" установил. Как то так.
В вело не силен,катаю как любитель не парюсь,но вот в сегменте рыболовных катушек тех же крупнейших мировых производителей DAIWA и SHIMANO-последние 10 лет явное ухудшение ресурса и ремонтопригодности на лицо+ продвинутая маркетологами замена магниевых сплавов на "пластик" (Ci4;Ci4+;zaion)
Про маркетологов - их задача обеспечить потребительский спрос и повысить объем продаж. А значит: 1. все должно меняться, причем в стиле "выкинь старое и купи современное новое хорошее", 2. снижение изосостойкости заменяемых компонентов: 2-3 года - это норм (см. п. 1). 3. Увеличение стоимости заменяемых компонентов (звезды, каретки и т. п.). 4. Хороший велосипед успешного человека стоит дорого, или очень дорого - привыкайте.
Маркетинг настроен не на профи, а на любителей (не путать с дилетантами).
Про Али (наша любимая тема) - ну это как с китайскими телефонами 5 лет тому. Не нравится Vivo, Huawey, Xaomi - покупайте Айфон. Пофиг, что он дороже в 2-3 раза.)) "Успешный человек" не мелочится. Но технологически это же одно и тоже, себестоимость одна и та же (все делается в китае-азии по любому). Разница в цене - это маркетинг, а значит маркетологи не зря кушают свой хлебушек (обычно с икрой). Да, нонейм китайцы еще не научились все делать качественно, но это вопрос очень короткого времени.
Сам маркетолог всегда с айфоном и мак-буком (на нем он креативно набирает текст, лазает в соц-сетях и шарится в инете). Xaomi и Asus - это фу-фу-фу. Практичность - ничто, имидж - все. Ну вот так устроен наш мир)
Думаю последняя мысль самая главная
Спасибо огромное за видео! Как всегда интересно! Всё чётко и ясно рассказал. P.S. Сейчас бы сюда «Давидыча» из Велолайн))), он бы вам рассказал какие шикарные байки были 30 лет назад и как сейчас можно по дешману купить для матрасника эксклюзивный топ велик 20 летней давности))
Пришло время дубль два дубль 🎬 для этой темы , мы ведь стали мудрее. Правда ?
Что думаете о новом стардарте Sram DUB? Надёжнее ли каретка обычной gxp резьбовой?
Эхххх, чувствую уже себя стариком))) Когда ловлю себя на мысли что раньше было лучше
Чтобы выкрутить каретку, нужно было приварить съёмник к ней или болт. Я так решил свою проблему без крутых мастерских
согласен, сейчас у любого есть сварочный аргоновый аппарат и диплом техникума по специальности "сварщик"
отлично. шикарно. питательно. вот для чего нужен ютуб.
Катаюсь на Giant девять лет.
Загуглил групсет (кассета, манетка, переключатель, цепь) SRAM XX1 Eagle Kit 1x12-speed цена 650 евро. Это без системы еще
Да. Это к чему?
к вопросу о цене
Анатолий Лукашев, а самое смешное, что в этом говне 645€ - стоимость бренда.
а еще смешнее, что люди думают, будто бренд это 90% цены, забывая о том, сколько труда вложено в разработку и производство, а также импортные пошлины.
persona201, ну расскажите нам, сколько усилий нужно "приложить", чтобы сделать (и впендюрить) 12 звезд, а не 10-11, когда людям достаточно 5.