Ein Super interessantes Video finde ich. Vielen Dank das Du es uns hier vorstellst. Du hast vollkommen Recht mit etwas Geschick und Lust am Basteln bekommt man das eine oder andere Problem auch selber in den Griff. Nicht immer nur auf die Hersteller schimpfen, wenn wir selber alle nach dem Geiz ist Geil Prinzip einkaufen müssen wir uns nicht wundern das die Qualität auch leidet bei der Herstellung.
Hallo Sebb, schön das Du hier, besonders für Anfänger zeigst, wie man sich selber helfen kann. Jedoch kann man mit Deiner Methode nicht verhindern, die Räder eiseitig zu verschieben. Je nachdem, welches Rad weniger Pressung auf der Achse hat, wird sich bewegen. Das Andere nicht. Auch hat nicht jeder einen 3D Drucker, um sich die Abstandsbuchsen zu drucken. Hier gibt es von Fohrmann ein Werkzeug ( ca 35€ ) womit man Druck auf die Achse ( mit verschiedenen Durchmessern und auch für Spitzenlagerung der Waggon`s ) ausüben kann. Somit kann man die Räder einzeln nach innen und auch nach außen verschieben. Leider kommt es öfter vor, das bei verschiedenen Herstellern der ein oder Andere Radsatz nicht passt. Ich bekomme für diese Werbung kein Geld, sondern wollte das nur wegen der Vollständigkeit erwähnen. mit Modellbahnerischen Grüßen Falk Lang
Hallo Sebb's, erstmal Respekt vor und für Deine Arbeit! 👍 Ich verstehe Deinen Appell, dass man auch selber auf Fehlersuche gehen soll. Aber man muss auch sagen, dass nicht jeder das technische Grundverständniss noch die Ausrüstung besitzt, diese Analysen durchzuführen- von der Zeit ganz zu schweigen. Viele wollen doch einfach nur Spielen und Ihre Zeit zum Spielen nutzen. Und die Hersteller wie auch wir Kunden brauchen das Breite Spektrum an Käufern, dass die Produkte nicht noch teurer werden. Viele Grüße und mach weiter so!
Sehr sachliches Vorgehen. Auch die von uns hochgelobten Hersteller sind nicht fehlerfrei! Aber, wir sind Modelleisenbahner und wissen uns zu helfen, bzw. Dank der vielfältigen Quellen in Internet können wir uns mit Rat und Tipps gut versorgen.
Du bist halt ein richtiger Modellbahn Vollblut Fan ! Auch ich finde eher eine Lösung, anstatt dass Modell zurück zu geben, denn wirklich geholfen ist keinem damit. Besser und gleichfalls den Rat für die, die alleine bleiben wollen, findet man Gleichgesinnte in einem Modelleisenbahn Verein. Nur wer wirklich lernen will, macht sich darüber Gedanken, wo die Lösung liegt. Dir viel Spaß beim Spiel und mach weiter so. LG 👀
Hallo Sebb🙋♀1000 Dank für Deine konstruktive Kritik! Ganz genau, wer sich wie Du mit der Problematik befasst, sieht das Hobby aus einem ganz anderen Winkel. Den Herstellern Böswilligkeit zu unterstellen -wie gelegentlich von einigen ganz Schlauen praktiziert- ist nicht hilfreich. Ne gute Zeit für Dich und alle, die das Hobby schätzen.
Ein super Intro 😇. Ich mag einfach deinen "besonderen" Humor. Und noch ein Lob auf die "Jetzt helfe ich mir selbst"- Fraktion. Das geht auf jeden Fall schneller als Zurückschicken. Nasse Grüße vom Neckarstrand ☔
bedauerlich, dass es solche Probleme gibt, lobenswert und hilfreich solche Videos, schade manche verbalen Entgleisungen in den Kommentaren, wenngleich ich den Ärger verstehen kann. Ich habe spontan an meine Piko E 32 denken müssen, als ich dieses Modell erstmals so nah sah ... traumhaft schöne Modelle die zwei (E 32 und 91) Gruß von Roland
Hallo Sebb, Danke für das interessante Video und die praktische Anleitungzur Selbsthilfe. Solange die Lok noch in Gewährleistung ist, empfehle ich dringend eine Reklamation beim Händler/Hersteller. Nur so erkennt der Hersteller seine Unzulänglichkeiten und wird hoffentlixh seine Qualität verbessern.
Super geniales Video, der Schraubstock ist schon gekauft 🙂Die Idee mit dem 3d-Druck war einfach super! Jetzt brauche ich so ein Ding auch noch... Ich freu mich auf das nächste Video von Dir! Viel Erfolg!
Hallo Sebastian, ein sehr schönes Video! Respekt wie du dieses Problem der 191 gelöst hast und hast mir sehr geholfen. Es war für mich persönlich sehr erfreulich mit dir in Friedrichshafen zureden. Bin sehr gespant auf die nächsten Video .
Servus Sebb. Vielen Dank für dieses Video!!! Jetzt werde ich meine 5 Problemloks daraufhin überprüfen. Ich kann mir auch vorstellen, dass das auch der Grund sein kann, dass es bei Flexgleisen auch zu Entgleisungen kommt. Gruß aus Bayern, Herbert
Ich bin völlig anderer Meinung. Schon, um das Radinnenmaß exakt zu bestimmen, benötigt man eine Schiebelehre. Warum soll ich mir als Modellbahner solche oder andere Geräte zulegen, um die Hausaufgaben des Herstellers zu erledigen? Ich gehe mal davon aus, dass jeder, der ein Produkt zurückschickt, dabei mitteilt, wie sich der Fehler im Modellbahnbetrieb zeigt. Insofern kann ich auch Ihre Reaktion auf manchen kritischen Kommentar, dass es nur darum ginge, den Fehler konkret zu benennen, nicht nachvollziehen. Es muss reichen, wenn ich dem Hersteller mitteile, wie sich das Problem zeigt (z.B. Lok fährt nicht oder Sound geht nicht oder Panto verbiegt sich oder Zug entgleist an Weiche etc.) Es ist dann die Aufgabe des Herstellers, der eigentlich schon vor der Auslieferung die Betriebssicherheit geprüft haben sollte, die Ursache zu finden und zu beheben. Dafür gibt es Gewährleistung und Garantie. Es macht auch keinen Unterschied, ob ich eine Modell-Lok oder ein Auto kaufe. Die Pflichten des Herstellers bestehen unbhängig vom Wert und Preis des Kaufgegenstandes. Bei den heutigen Lokpreisen kann sicherlich auch nicht von Schnäppchen die Rede sein.
nun, wenn man sich ein DC-modell kauft und das auf AC umbaut - und es gibt ein problem - dann ist man selbst dafür verantwortlich. andernfalls müsste man oft einfach nur dasitzen und das nehmen, was man bekommt - und das ist oft auch frustrierend & teuer - dazu gehört auch die ständige zurückschickerei, die man selbst bezahlt.
Thema Schraubstock: Wohl dem, der noch aus seiner Lehrzeit einen selbst angefertigten hat (Ausbildung zum (damals) Elektromechaniker) mit auswechselbaren Backen und nachstellbarem Schwalbenschwanz. Meiner ist ca 60 Jahre alt, immer noch in Ordnung und (fast) täglich in Gebrauch 😀
Servus Sebb. Sehr interessantes Video. ich habe da gerade echte Probleme mit so gut wie allen BRAWA Reisezugwagen, da werde ich doch morgen gleich mal schauen wie da das Maß ausschaut. Werde dann aber wahrscheinlich gleich RP25 Achsen rein bauen. Aber dein hier gezeigtes Vorgehen, vor allem mit den 3D gedruckten Teilen ist klasse. Das gealterte Modell schaut natürlich HAMMER aus. Danke und Grüße - Tino
Hallo Sebb's die Patentierung der 191 ist ja wie immer ein Traum. Die Kommentarsektion ist ja ziemlich frustriert über den Zustand der Industrie deswegen dachte ich mir du freust dich über einfaches positives Feedback zu deiner eigenen Leistung und nicht über das Versagen eines Herstellers für das du ja gar nichts kannst :) Grüße aus der RE1 Richtung Hamm, die echte Bahn ist ja noch meilenweit schlimmer als jeder Hersteller 😂
Good fix, seems more complicated on a 3 rail system than a 2 rail. Perhaps you should have added some grease to your gears at the same time? They looked pretty dry!
Hallo Sebb! Ich selbst N Bahner und mache in der Regel auch solch Tricks und Tipps Videos! Dein Video hat mich deswegen sofort interessiert. Es gibt etliche MOBAner die sich nicht annähernd damit beschäftigen und es nicht glauben wollen wie wichtig das Radsatz Innenmaß ist. Auch ich habe Videos zu dem ganzen Thema Entgleisungen gemacht. Viele verstehen das nicht. Daher habe ich eine/zwei Kleinigkeiten vermisst in deinem Video. Ist keine Kritik, sondern ein Hinweis. Solltest du soetwas wiedermal zeigen, dann erkläre es doch den MOBAnern mal an der Ausgebaute Achse warum es am Herzstück entgleist! Viele wissen nicht wofür der Radlenker in einer Weiche parallel zum Herzstück ist. Der ist genauso wichtig auch in die andere Richtung. Da entgleisen nämlich auch gern Achsen die zu eng eingestellt sind. Des Weiteren hätte ich mir bei diesem Modell für den Zusammenbau gewünscht, das du den Zusehern erklärst wie sie auf das einsetzen der Achsen zu achten haben, damit die Treibstangen wieder ordentliche drauf passen. Nur eine Achse um ein Zahn falsch, und man hat eine rukkelnde und zuckelnde Lok! Aber ansonsten klasse das noch andere nicht gleich alles zurück senden! Klar kann man machen! Aber ein Jahr warten um dann den selben Müll zurück zu bekommen! Nein! Ich Messe alles Eollmaterial wenn es ankommt. Es ist meist der einzige Grund für Entgleisungen! LG Lutz 🤷🏻♂️
Ein sehr wichtiges Thema! Aber ich finde es erstaunlich wie weit daneben Piko mit dem Radsatz Innenmaß war, dabei ist die Toleranz nach NEM gar nicht so knapp bemessen. Modellbahn ist eben nicht nur "Lok auspacken und fahren" sondern es gehört schon etwas bastelei dazu für einen einwandfreien Betrieb.
Hallo erst mal. Ich würde mich selbst als Durchschnittsmodellbahner bezeichnen. Ich besitze weder einen 3D Drucker noch einen hochpräzisen Schraubstock. Ich bin auch nicht bereit durch Selbsthilfe meinen Garantieanspruch zu verwirken. Eine Lok dieser Preisklsse sollte Normen einhalten. Ja wer mit einer Schieböehre umgehen kann, kann ja sowas kontrollieren und im Anschreiben vermerken, aber es ist Sache des Herstellers solche Fehler zu korrigieren. Herzliche Grüße Andy 🤠
Erstmal: Tolles Video und gut beschrieben! Aber ich sehe das genauso. Es kann nicht sein dass man dann als Kunde die Fehlproduktion ausbaden und selber korrigieren muss. Leider pfuscht die Fa. Wilfer da schon sehr viel rum und überzeugt kaum noch mit Qualität. Hatte z.B. schon mehrfach Probleme mit anderen Modellen, nur zwecks Decodereinbau das (ziemlich fest aufgesteckte) Gehäuse zerstörungsfrei abzunehmen. Manchmal klappt es, in anderen Fällen muss dann leider erstmal der Händler herhalten und Umtauschen. Oder ich hab das Gelumpe auch schon zurückgeschickt. Allein beim Auspacken bricht oft schon was irreparabel ab. Kann nicht sein. Seitens des Herstellers hält man sich hier dezent schweigend zurück. Das finde ich bei der sonst offenen und direkten Art von Dr. Wilfer schon etwas bedenklich. Also vielleicht lieber etwas mehr Geld ausgeben und auf andere Hersteller ausweichen, die mit besserer Qualtiät punkten können!
@@DSuer-mf2vy Richtig, keiner ist perfekt. Aber der eine beschriebene ist da sehr auffällig, das haben mit schon mehrere Händler unabhängig voneinander bestätigt. Auch Service und Ersatzteilversorgung könnten besser sein. Bei z.B. einem österreichischen Hersteller ist das deutlich besser.
Super Beitrag, da wir doch gerne basteln sollte man sich auch mal trauen auf Fehlersuche zu gehen, einfach bei älteren defkten anfangen 👍🏼. Ich habe das Motto 🤔 kaputt ist es schon 🤷♂️ also kann da schon mal nichts kaputt gehen 😂 Mach weiter so Grüße aus dem ERZ-gebirge Ingolf
Ich stand kürzlich vor dem gleichen Problem. Andere lok, andere Spurweite. Ich hatte nur eine Bügelmessschraube zur Hand. Damit ging es aber wunderbar. Musste nur das Gestänge entfernen. Die Achsen konnten eingebaut bleiben. Gruß Kay
Hatte das gleiche Problem mit der BR440 (Mopsgesicht) und M* K-Gleis, auch in den Weichen. Achsmass zu groß und Spurkranz trotz Wechselstromachsen zu niedrig. Abhilfe: Austausch ALLER Radsätze gegen genormte Wechselstromradsätze. Seitdem keine Probleme mehr. Lt. PIKO werden die Modelle mit allen möglichen Gleissystemen getestet, was ich persönlich nicht glaube.
Hi Seb, haste fein erklärt, das mit den gedruckten Pressauflagen klasse Idee... Aber eines hättest Doch ergänzen sollen.... ganz wichtig, das die Räder so eingebaut werden, das am Ende die Koppelstangen richtig sitzen... da die jeweils erste und mittlere Achse mit Zahnrädern gekoppelt sind sollten die Achszapfen zueinander ausgerichtet werden, das hast Du gemacht, aber vergessen zu erwähnen... Du weißt, macht man das falsch , humpelt die Lok am Ende .... 🥲
Hallo Sebb! Dem kann ich nur beipflichten. Ich mach das genau so. Erst mal selber gucken und dann entscheiden, kann ich das selbst oder muss die Lok in die Werft. Aber zu 99,9 % habe ich bis jetzt immer eine Lösung gefunden. Trotzdem ein erhellendes Video! Weiter so. Gruß aus NRW Ralf
Hallo Sepp. Meine 191 läuft ohne zu entgleisen über die C - Gleise. Da scheint es von Lok zu Lok erheblich Massabweichungen zu geben. Aber auch die Herzstücke vom C Gleis sind teilweise sehr unterschiedlich verarbeitet LG Oli
Hallo Sebb das war ein sehr intressantes Video ich schaue deinen Kanal immer sehr gerne.Man kann schon ordentlich was lernen wenn man deine Videos bis zum Ende schaut . LG Bernd
Bei 1zu87 hab ich leider keine Aktien diesbezüglich drin! ✌️ Mit 5,4mm kommt man in 1zu220 meist aber gut hin, leider auch da die Radsatzinnenmasse manchmal nicht sauber stimmen!!! 🤫🤝 ... " 👍👌 " Meine Erfahrung damit: "Jeder Zehntelmillimeter zählt bei Z " :-))) Gruss u. Pufferkuss, crazy Olli
14 дней назад
Salli Sebstian, dann schicke ich dir einfach die Lok wenn so etwas ist 😂😂😂 Schön dich mal wieder getroffen zu haben 😁👍🏻 Grüße Modelleisenbahnträume TV - Markus 😎
Warum soll ich Achsen ausmessen? Ist doch wie gesagt, wenn die erste Achse entgleist, dann stimmt mit dem Radmaß was nicht. Klar bei Reklamation: erste Achse entgleist immer wieder, Radmaß passt nicht. Auf 14.1 bringen. Gruß Roland 📯
@@robitobiful dann passt das Innenmaß doch aber das Drehgestell hackt oder einer Achse mangelt es an Seitenspiel. Dann kommt die "reparierte" Lok zurück, läuft immer noch nicht und der Frust ist groß...
@@sebbs1zu87dann hat der Hersteller seinen Job das zweite Mal nicht richtig gemacht! Wenn schon ne Reklamation mit den beschriebenen Symptomen reinkommt, müssen die wissen was zu tun ist und da gehört das vermessen von ALLEN Achsen dazu. Just my 5cents
@@ThomasLund1960 manche symptome sind eindeutig, andere wiederum nicht - und: nicht jeder weiss direkt was man tun muss; auch beim hersteller wird erst einmal getestet. und was bringt es, wenn es am seitenspiel mangelt, aber das radsatzinnenmaß passt? das problem wird dadurch nciht behoben, und es wird auch nciht besser wenn man die lok immer wieder zum hersteller zurückschickt. grade bei piko kann man wegen fachkräftemangel mehrere monate warten bis man seine lok wieder zurückbekommt - und bei einigen anderen herstellern sieht das nciht anders aus.
Super Video und echt gut erklärt. Hat mich übrigens sehr gefreut dich in Friedrichshafen zu sehen auch wenn du sehr belagert warst und ich meine Frage nicht loswerden konnte. Vielleicht kannst du sie mir ja hier beantworten. Wird es noch ein Video geben vom Tillig Weichen Umbau auf Mittelleiter? Mach weiter so.
I thought I would throw my "2 cents" in to the debate, I'm 50/50 on your comments, whilst I agree with what you said regarding the ability to diagnose and repair gives you the confidence to AND the ability to repair faults such as these but what really annoys me with some of these so called "a/c models" is they clearly have Marklin models to copy with gauge and flange size but they just pump them out and sell them NEW so as a customer I/we expect for them to run straight out of the box.................. which they should ! As a consumer nothing is more disappointing than purchasing expensive items and they do NOT work as advertised. NO MATTER WHAT THEY ARE ! It is also not exactly making me want to go and buy there product as a result so it really is an advantage for them to get things correct during R & D. That is also NOT exactly an easy repair look at how fine that model is, lots could go wrong even with the most cautious/intelligent of people repairing it and I repeat it is NEW should you really have to ??? That is the bigger question. I check all my rolling stock now before running it and I am proud of some of the repairs modifications I have done, I would have undertaken that but I can see why many would NOT. Well done for taking it on, and I am glad you can NOW fully enjoy it. Cheers and hello from Dunedin, New Zealand.
Of course I'm completely on your side! If I buy something new then it should work! If it doesn't, back to the manufacturer. BUT and here comes my point: It not only helps you but also the manufacturer itself if you take a close look at the model and recognize the error yourself. Because a detailed description of the problem helps a lot in solving it.
Wiedermal ein klasse Video, auch wenn ich der Ansicht bin, dass so ein Fehler werksseitig nicht vorkommen sollte und man einen Anspruch auf Ersatz hätte, ohne selbst ins Risiko einer Reparatur zu gehen..aber, viel wichtiger...wo ist das Video von der Alterung?!
Video kommt ja jetzt ;) Und ja, sowas darf nicht passieren! Aber das Modell is schon 4 oder 5 Jahre alt und ab da hatte ich nie wieder Probleme mit Piko...
Hallo Sebb´s, dein Video ist grundsätzlich sehr interessant und zeigt ja aber eigentlich auch genau woran es hakt. Wenn eine neu gekaufte Lok oder Wagen nicht sauber läuft, liegt es ja nicht am Käufer auf Ursachenforschung zu gehen und eben schon gar nicht diese dann auch noch selbst zu beheben. Denn wie du schon selbst ja sagst, geht dabei etwas kaputt, hat man den Schaden ja selbst verursacht und Garantieansprüche verfallen dadurch ja auch. Mal ganz davon abgesehen das nicht jeder die geeignete Mittel dafür zur Verfügung hat. Das hat auch nichts mit "jammern" zu tun, wenn ich ein neues Produkt erwerbe, das zudem noch nicht gerade ein Schnäppchen ist, hat es eben zu funktionieren und wenn ein Mangel auftritt, liegt die Ursachenforschung und das Beheben eben beim Hersteller! Die Hersteller selbst, haben ja alle angeblich eine "Qualitätskontrolle" (das wird ja des Öfteren angesprochen und betont) denen müsste ja eigentlich das falsche Radsatzinnenmaß schon in der Produktion auffallen! Im Falle das dies eben nicht passiert ist und ein Modell mehrmals wegen gleichem Verhalten reklamiert wurde, wäre es eben auch Sache des Herstellers dies entsprechend zu untersuchen und den Fehler zu finden und auch zu beheben. Es ist nicht Aufgabe des Käufers auf Fehlersuche zu gehen und eigentlich die Arbeit des Herstellers zu machen! Man könnte aber mittlerweile schon fast davon ausgehen, das dies offenbar schon so mit eingeplant ist und quasi schon ein "normales Vorgehen ist", da solche Dinge sich ja immer mehr zu häufen scheinen und dies durch die Bank weg, egal bei welchem Hersteller. Klar ist, Modellbahn ist zwar "nur" ein Spielzeug, aber man stelle sich das Mal bei einem Auto oder anderen Produkten vor.
@@aphyosemionv1002 den Vergleich zur Auto Industrie höre ich immer wieder, ist aber leider völlig falsch. Ein Auto kostet 50-90.000 Euro und wurde von einem Multi-Milliarden Euro Konzern her gestellt und nicht von einer kleinen Modellbahn-Firma. Das is ein Äpfel-Birnen Vergleich. Und ich habe nie gesagt dass man das immer selbst reparieren soll, aber zu mindest kurz nach schauen wo der Fehler liegt um dem Hersteller genau sagen zu können wo der Schuh drückt ist bereits so viel zu viel verlangt? Es beschleunigt den Retouten-prozess, bringt einem selbst den Aufschluss dass es wirklich al Modell liegt und nicht doch ggf an einem kleinen Problem an der eigenen Anlage und man selbst lernt etwas dazu. Ich verlange von niemandem das selbst zu reparieren und wer das glaubt hat schlicht weg das Video nicht verstanden.
@@sebbs1zu87 da bin ich leider anderer Meinung, hatte ja auch geschrieben Auto oder auch andere Produkte! Grundsätzlich ist egal wie teuer ein Produkt ist und wer oder welcher Konzern dahinter steht oder welche Umsätze, die Funktion und Qualität muss gegeben sein und ob ich eine elektrische Zahnbürste für 30-50€ kaufe oder z.B. auch LED Fernseher, welcher je nach Modell ja auch so viel kostet wie eine neue Lok. Wer würde da schon auf die Idee kommen und diese Produkte selbst zerlegen und reparieren?!! Ich verstehe zwar deine Ansatz, aber da sehe ich eben auch genau das Problem, die Käufer/Nutzer können doch nicht quasi die Qualitätskontrolle der Hersteller übernehmen und deren Arbeit machen und diesen Umstand auch noch als "selbstverständlich" hinzunehmen, fördert ja noch zusätzlich dieses Vorgehen. Im Falle von Piko oder auch Märklin oder auch Roco sprechen wir ja auch nicht gerade von einer "Hinterhofglitsche" . Jeder mag eine andere Meinung haben, aber es kann nicht Sinn und Zweck sein und auch schon gar nicht zur "Normalität" gehören, das Verbraucher bei Qualitätsmängel auf Ursachenforschung gehen sollen und/oder diese dann evtl. auch noch selbst beheben sollen. Wer das machen möchte kann dies ja gerne tun, man sollte aber dann nicht von "jammern" sprechen, wenn andere dies eben nicht tun oder tun wollen und es sollte eben auch nicht zur Normalität gehören!
@aphyosemionv1002 an der Antwort merke ich dass du meinen Punkt immer noch nicht verstanden hast.... natürlich schickt man auch eine 150€ Lok zurück wenn sie nicht richtig funktioniert! Vollkommen klar man hat ja für ein funktionsfähiges Produkt bezahlt. Aber wenn man zu mindest mal schaut wo das Problem liegen könnte kann man direkt den Hersteller kontaktieren und sagen was das Problem ist UND man kann für sich selbst ausschließen dass es an der Anlage liegt. Anders herum spart man sich sinnloses hin und her schicken von eigentlich funktionsfähiger Ware wenn man dann merkt dass es doch an einem selbst lag. Mehr erwarte ich von niemandem. Finde es spannend wie viele da etwas ganz anderes rein interpretieren weil sie sich dadurch direkt persönlich angegriffen fühlen. Ist der Frust in der Szene mittlerweile so groß?
@@sebbs1zu87 Hallo Sebb´s zuerst einmal, alles gut und ich fühle mich weder persönlich angegriffen noch habe ich Frust😉! Wie geschrieben verstehe ich auch deinen Ansatz, das man bei Problemen erst einmal auf Fehlersuche geht und evtl. die Gründe ermittelt. Ich denke, das machen auch sicherlich erfahrene Modellbahner (unter anderem ich auch😉). Allerdings und hier sehe ich eben das Grundproblem, zum einen sind die meisten Modellbahner tatsächlich eher erfahrene Modellbahner oder doch eher die Spielbahner die ihre Loks und Wagen aufs Gleis setzten und nur fahren wollen?(mal ganz davon abgesehen das nicht jeder Standardhaushalt einen Messschieber bei sich zu Hause hat, bin selbst gelernter Maschinenschlosser u. Versuchstechniker😊) Ich sehe eben das Grundproblem darin, das man bei Qualitätsmängeln usw. eben das Problem quasi auf den Kunden "auslagert" und wenn die Hersteller sehen, das läuft so ohne große Probleme und die Kunden lösen die Probleme selbst oder werden uns schon sagen was falsch ist, werden sie eben nichts an diesem Prozess/Verfahren ändern/verbessern, sondern die Qualität wird eher noch schlechter werden. Wenn sie aber diesbezüglich eine größere Rückrufaktion usw. haben, wird das wohl eher etwas ändern, oder manche Kunden kaufen eben aus Frust auch nichts mehr von diesem Hersteller oder geben das Hobby wegen solcher Probleme am Ende auch ganz auf! Aber, jeder wie er denkt!
@@aphyosemionv1002 Hallo, es gibt auch sogenannte Radsatzlehren nach NEM, mit denen man sofort jedes Rad nachmessen kann oder eine Schieblehre kaufen, die kosten nicht die Welt. Für einen echten Modellbahner sollte das meiner Meinung nach zur Grundausstattung gehören. Damit kann man auch die Abstände der beiden Schienen der Gleise und/oder Weichen nachmessen. So kann man schon auf der eigenen Anlage überprüfen, ob die Gleislage überall stimmt und natürlich auch seine Loks und Wagen. Kostet etwa zwischen 15 und 30 Euro. Das kann sich mit Sicherheit jeder leisten und ist wie Sebb schon sagt ist das äußerst hilfreich, bevor man die fehlerhaften Loks oder Wagen zum Händler etc. zurückschickt. Leider scheinen heute viele Modellbahner nicht mehr viel selbst machen zu können. Andererseits aber ich finde es auch absolut traurig, dass die Hersteller das bei der Produktion scheinbar nicht zuverlässig hinbekommen! Von daher kann ich den Frust darüber echt nachvollziehen. Mein Modellbahnkollege hatte das Problem auch ab und zu, bis ich ihm so ein sog. Spurlehre mal geschenkt hatte. Seitdem misst er selbst die Radabstände nach, wenn die Lok oder Wagen nicht richt fahren und bringt sie mir zur Reparatur vorbei.
Hallo Photon, ich bin zwar nicht der Sepp, antworte aber trotzdem mal. Sogenanntes Nähmaschienenöl, sowie Vaseline sind um ein Vielfaches günstiger als die, von den Modellbahn Herstellen angebotenen Fetten und Ölen. Ich nehme das schon seit über 50 Jahren. Nähmaschienenöl ist klar, weil es nicht verharzt. Das Fett muß Säurefrei sein, wegen der Kunststoff- Zahnräder. Vaseline ist Säurefrei anders als Maschinenfette. Aber günstiger, selbst wenn man es in der Apotheke kauft. mit Modellbahnerischen Grüßen Falk Lang
Sehr gut gemachte Info bzw. Anleitung. Ist das mit dem Entgleisen bzw. dem Radinnenmaß eigentlich eher ein AC Thema? Ich habe die Piko 191 auch in H0 laufen, allerdings bin ich DC-Bahner. Und diese sowie alle anderen Modelle von unterschiedlichen Herstellern laufen einwandfrei und noch nie musste ich dies Maß kontrollieren bzw. anpassen. Ich habe hier den Eindruck so eine Lok wird als DC Variante entworfen und getestet, und dann "mal schnell" als AC Variante umgebaut. Der Hersteller scheint sich da je keine große Mühe über die Feinheiten zu machen. Ziemlich traurig.
Was bei mir übrigens sehr gut funktioniert hat, ist ein breites Stück Papier auf der Innenseite beim Entgleisungsschutz der Weiche zu befestigen. So habe ich meine etwa 50 Jahre alten K-Gleis-Weichen für RP25-Räder fit gemacht (So ist mir tatsächlich noch nie was entgleist). AC-Rollmaterial fährt weiter problemlos durch.
Hallo Namensvetter, die Anleitung ist ja gut von Dir gemeint, aber die Fähigkeiten der Modellbahner sind verschieden und ich würde die Lok lieber zurückgeben, bevor ich riskiere, daß nach meiner Behandlung die Radsätze eiern oder Kleinteile verlorengehen oder zerbrechen. Und ich finde auch, daß ein werkseitig für AC angebotenes Modell kein Radsatzinnenmaß von 15mm haben darf. Das ist ein richtiger Mangel, der bei den heute verlangten Preisen eigentlich nicht passieren darf.
Habe ich ja auch im Video gesagt, das erwarte ich von niemandem! Es ging mir mehr darum auch mal selbst auf fehlersuche zu gehen um dann das Modell mit einer möglichst detailierten Beschreibung an den Hersteller zurück schicken zu können :)
Kleine "Reparatur" große Wirkung, aber es gibt eben Personen, die lieber Wandern und nicht Modellbahn als Hobby haben sollten, dann bleibt der Blutdruck niedriger und gesund ist es auch. Nebenbei: Radsatzinnenmaß ist nicht alles, das Leitmaß muß auch passen, da unterscheiden sich Gleichstrom- und Wechselstromradsätze wegen unterschiedlichen Maßen der Spurkranzbreite. In der Regel klappt es so aber problemlos. Gutes Video!
Und wieso kann PIKO das nicht von vorn herein richtig machen? Die Verwendung von Kunststoffzahnräder auf gepresst wird später auch Probleme bereiten. Diese platzen irgendwann auf, und der Antrieb ist vorbei.
Super Video. Aber Du hast das für mich Interessanteste leider nonchalant weggelassen: Wie setzt man das Gestänge wieder zusammen? Kann man die Räder frei drehen, dass alles passt oder machst Du Dir beim Ausbauen Markierungen?
Neeee also wirklich neeee! Was ein Gefrickel zum ausbessern für den Pfusch vom Werk🤪 Für mich persönlich die einzigste Lösung bei so etwas: Lok zurückschicken, Geld zurück und gut is, nur so lernt der Hersteller😉
Nein, tun sie nicht! Dieses Argument is locker 20 jahre alt wenn nicht noch mehr und geändert hat sich nix.... da braucht man nicht drauf hoffen! Also zurück schicken ja, aber wenn dann mit einer vernünftigen Fehlerbeschreibung und nicht " Läuft nicht, alles doof bäää bäää bäää " wie es so manch anderer macht
Hi Sebb! Deine Gleisbauer haben aber auch ganz schön gepfuscht, nicht nur PIKO! 🤭Schau mal bei Minute 7:14 bis 07:18 nach! Die rechte Schiene steht am Stoß so ca. 1mm hoch, sodass die Lok darüberpoltert. Wenn ich richtig sehe hat der Schienenstoß nicht nur Höhen sondern auch Seitenversatz. Setz mal Deine Glesibauer darauf an!👍
Bei Fohrmann bekommt man eine spezielle Radpresse, womit man die einzelnen Räder nach innen und außen pressen kann. mit Modellbahnerischen Grüßen Falk Lang
Weis ich selber nicht mehr, is lange her :D Is aber kein "Schleifschraubstock" sondern nur ein " Geschliffener Präzisionsschraubstock" also etwas billiger ;)
Hallo Sepp, als N-Bahner ist mir das Problem der falsch eingestellte Radsatzinnenmaße nicht unbekannt. Vor der ersten Fahrt bei neuen oder gebraucht gekauften Modellen greife ich immer zum Messschieber. Es ist für mich eine kleine Maßnahme, die Radsätze korrekt einzustellen. Im Gegenzug ernte ich viel Freude mit entgleisungsfrei laufenden Fahrzeugen. Ja, die Diskussionen um das Zurückschicken im Garantiefall oder das selbst Hand anlegen, um offensichtliche Montagefehler zu beseitigen, ist schon uralt. Ich denke dabei mehr an mein eigenes Nervenkostüm als an den auch hier gerne geäußerten pädagogischen Erziehungsauftrag in Richtung der Hersteller. Ich entscheide im Einzelfall, was mir persönlich besser guttut. Sind es so Kleinigkeiten wie falsche Radsatzinnenmaße, erledige ich die Korrektur in wenigen Minuten selbst. Bei z.B. defekten Motoren oder anderen ernsten Fehlern gehen die Fahrzeuge zurück. Für mich persönlich ist das ein guter Kompromiss. Ich denke, überall arbeiten Menschen und es passieren Fehler selbst bei relativ teuren Produkten. Leben und leben lassen, das hilft mir sehr gut weiter. Ich kann ein Modell zudem auch gut im Laden stehen kassen, wenn der Ärger auf Grund überdurchschittlich hoher Fehlerhinweise im Vorfeld eines Kaufs droht. Ich kaufe als Hobby im Hobby sowieso lieber gebrauchte Modelle, um sie wieder aufzuarbeiten. Dabei habe ich selbst viel gelernt und als Modellbauer mehr profitiert als hätte ich "nur" neue Modelle auf die Gleise oder die Vitrine gestellt. Wie auch immer ... da muss jeder für sich selbst entscheiden. Es soll ja sogar Leute geben, die sich gern und mit Begeisterung aufregen. 😊 LG Hubert
Das Argument die Hersteller zu erziehen is schon locker 20 Jahre alt.... das solche Probleme immer noch auftreten scheint der Ansatz wohl eher weniger zu funktionieren. Einziger effekt sind genervte Händler und frustrierte Mitarbeiter der Reparaturabteilung
Aber es gibt wenigstens noch einen Eingebaute Entgleisung Hilfe auf deiner Anlage ( hoffe das wurde in den 3 Jahren beseitigt) 🤣 Bei min 7:16 sind zwei Weichen nicht richtig zusammen geklickt. "Stolperstein".
Bringt mal wieder ein wenig Licht ins dunkel Danke. Ausserdem finde ich zeigt es mal wieder, wie mächtig der 3d-Drucker als Problemlöser ist. In meinen Augen eine Investition die sich für JEDEN Modell-bauer/bahner auszahlen kann. Lg Tim
Märklin C Gleis Weichen sind ein Problem für sich, ich hatte immer Kurzschlüsse auf den Weichen mit einem alten Märklin Triebwagen VT 515, bis ich es gelesen hatte im Internet, dass die alten Radsätze ein anderes Maß hatten als heute, die Radsätze sind zu eng und man kann sie auch nicht aus dem Triebwagen ausbauen.
So weit so gut keine schlechte Idee aber kann es nicht sein das die Räder auf der Achse ungleich verschoben werden? Ich habe nämlich das Problem bei 3 neu gekaufte TILLIG Wagen sieht mann sich die Modelle stirnseitig an dann stehen diese versetzt auf den Gleisen.Verstehst du was ich meine die Räder sind auf der Achse ungleich montiert.
Theoretisch kann sich das schon verschieben, ist halt nur die Frage, wie sich diese 0,5 Millimeter ungleiche Verschiebung auswirken. Solange man nicht so ungleich verpresst, dass die Zahnräder nicht mehr ineinander greifen, sehe ich da kein Problem, da bei Modellbahnen sowieso alles ein bisschen freier gelagert ist, um eben enge Radien bewältigen zu können.
Teilweise werden sie ungleich verschoben. aber wie der Kollege schon schrieb diese 0.4mm machen keinen sichtbaren unterschied da auch Modellbahnen immer im Sinus-Lauf fahren...
Hervorragendes Video! Für viele Modellbahner ein Beweis, dass man ein Modell, das etwas aus der Reihe fällt, nicht einfach an den Hersteller zurückschickt, sondern selbst Hand anlegt. Ich kann jedoch feststellen, dass meine Piko 191 nie entgleist, aber ich fahre auf Roco-Line-Gleis ohne Bettung und ohne Pukos. Da hatte ich noch nie Probleme mit Piko-Loks, und das sind mittlerweile einige😄.
Seltsam, auf meinen Fleichmann-, Roco- und Pikogleisen diverser Bauarten und unterschiedlichsten Herstellungsjahren (sind knapp 40 Jahre zwischen ältester und jüngster Weiche) hab ich dieses Problem nicht. Selbst an den zwei Stellen, wo ich die Gleisprofilhöhe angleichen musste!
Und zum schluß wiedermal wunderschön gealtert! 👍 Und zu deinem einwand das man seine Mängel ausführlich erläutern soll sag ich nur, du hast damit vollkommen recht.
Soweit kommt es noch, das ich eine nagelneue Lok, die mehrere hundert Euronen kostet, zerlege. Ist doch schon unverschämt solch stümperhaft gefertigte Loks auszuliefern.
Das ist eine Sauerei wenn Modelle in AC - Version mit derartigen Mängeln verkauft werden . Ist mir , man höre ! sogar schon mit einer Märklin - Lokomotive passiert ...
Das Problem liegt nicht am Achsmass der Lok sonder and den Gleisen der Firma mit dem "M". Leider halten die sich nicht an irgendwelche NEM Normen und wenn sie es immer wieder behaupten. Die machen schon immer was sie wollen.
Stimmt nicht so ganz. Das Achsmass sollte schon zwischen 14,0 und 14,2 mm liegen. Mit diesem Achsmass kannste so ziemlich auf allen Gleisen fahren. Habe M-Gleis-Weichen, K-Gleis incl. Weichen und Mehano Flexgleis im Einsatz und keine Probleme
@gerdvomhau4499 wo hast du denn bitte die Masse her? Die Radmasse sind in der NEM310 eindeutig geregelt. Demnach soll das Radinnenmass mindestens 14,4 mm haben. Weiterhin ist das wichtigste Maß das Leitmaß.
@@kufenau Dann kaufe mal vorgefertigte Radsätze bei diversen Herstellern. Da liegen bei allen der Abstand 14,0mm. Du willst mir doch nicht erzählen, das alle Hersteller falsche Maße verwenden 😀
@@gerdvomhau4499 Da muss ich dich enttäuschen! Ich habe genügend Achsen von verschiedenen Hersteller Brawa, Roco, Fleischmann, Piko, etc. da! Wenn ich dort messe liegt das Radsatzinnenmaß immer im Bereich der NEM 310. Also zwischen 14,4 und 14,6 bzw. eher bei 14,4. Das ist ja auch logisch, denn der Kernabsatzmarkt dieser Hersteller ist der 2 Leiter Markt. Diese Hersteller halten sich eben beim Design der Gleise an die NEM110. Daher fährt das rollende Material von diesen Herstellern auch problemlos auf 2 Leiter Gleise. Einzig der Branchen Primus mit dem „M“ im Namen macht eben seine eigene Norm! Märklin hat eine Gleisgeometrie, welche eine anderes(kleineres) Radsatzmaß voraussetzt! Hierfür wurde auch extra die NEM340 geschaffen. Wenn du beide vergleichst, kannst du es eindeutig erkennen. Anhand deines ersten Kommentars, gehe ich davon aus, das du 3-Leiter Fahrer bist. Daher wundert mich deine Aussagen nicht. Ich kenn die Problematik nur all zu gut. Ständig bekomme ich auf Ausstellungen von verwunderten Besuchern die Frage gestellt, warum bei mir bestimmte Loks eines der oben genannten Hersteller problemlos laufen. Wenn man dann näher nachfragt, kommt genau der gleiche Sachverhalt heraus. Sie wollen die Loks auf 3 Leiter Geleisen fahren lassen.
Kurze Verständnis-Frage: Sind die Gleisabstände von Märklin und Trix C-Gleis nicht gleich? Dann dürfte ja nix an DC material auf Trix C-Gleis Fahren.... die alte "Märklin-Norm" bezieht sich nur auf M und K-Gleis. Auf C-Gleis kann man, je nach dem, bedenkenlos DC Material fahren. Die meisten unserer Wagen haben auf 14.2mm eingestellte DC Achsen.
Schönes Video. Kurz, deutlich, zur Sache. Musik leider furchtbar. Was die Arbeit betreft, Ich bin der Meinung jeder sich selbst respektierende Modellbauer sollte den Fähigkeiten haben oder bekommen solche Arbeiten selst vor zu nehmen.
Sehr interessantes Thema - ich verstehe allerdings nicht, wenn du schon diese Scheiben mit dem 3D Drucker herstellst, wieso du nicht a) einen äußeren Rand bis kurz vor die Radreifen konstruiert hast, damit deine Scheibe von dem Rad, bei der Montage, nicht abfallen und warum du b) die äußere Form vollständig rund gelassen hast und damit keine Möglichkeit, deine Scheibe - bequem - auf dem Schraubstock aufstellen kannst. Damit wäre die Montage und auch die Ausrichtung in der Vertikalen sehr einfach geworden und keine Fummelarbeit Punkt außerdem wäre zusätzlich vorstellbar, das an der Seite zwei "Arme" so an der Scheibe befestigt werden, dass ein zu enges Zusammendrücken "nicht möglich" wird. Einen horizontalen Anschlag , um auch hier eine Ausrichtung in dieser Richtung zu haben, hättest du gleichzeitig gehabt. Das wäre dann allerdings ein wenig von den Rädern, der speziellen Ausformung und der Stabilität des Filaments beim Zusammendrücken abhängig und zusätzlich von der richtigen Kalibrierung am Drucker abhängig, wie präzise genau dieses Maß eingehalten werden kann. Ob sich diese Fummelarbeit für nur sechs Achsen lohnt, kann ich nicht entscheiden - einen Versuch wäre es sicherlich wert gewesen. Mindestens die ersten beiden Punkte verstehe ich allerdings nicht, wenn du auf die Präzision des Schraubstocks hinweist und dann diese beiden fummeligen Scheiben der anderen Variante, die kaum Zusatzarbeit erfordert, vorziehst. ok, nicht dran gedacht, ist auch ein gültiges Argument. 😜 gute Fahrt 🤗
Einen derartigen Aufwand für 30 min nutzung bei einer einzigen Lok... neee was war mir zu dumm. Die Pressplatten passen ja nur bei der 191. Das war so einfacher und schneller ;)
@@sebbs1zu87 der Durchmesser der Scheiben könnte angepasst werden und die "Abstellfläche" für die Scheiben hätte 3-5 Arbeit bedeutet und hätte den Aufwand für den von dir extra betonten Präzisionsschraubstock gerechtfertigt.
![Kernüberholung: Märklin 4yG Umbauwagen Teil 1 [ Inneneinrichtung und Schlussbeleuchtung ]](http://i.ytimg.com/vi/maSJzj8VJ6M/mqdefault.jpg)
![Kernüberholung: Märklin 4yG Umbauwagen Teil 1 [ Inneneinrichtung und Schlussbeleuchtung ]](/img/tr.png)
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
Sebb du hast Recht, manchmal sind es die kleinen Dinge mit großer Wirkung. Toll gezeigt und auch den Huski aus der Lok bekommen. Sehr gut.
LG Siebi
Ein Super interessantes Video finde ich. Vielen Dank das Du es uns hier vorstellst. Du hast vollkommen Recht mit etwas Geschick und Lust am Basteln bekommt man das eine oder andere Problem auch selber in den Griff. Nicht immer nur auf die Hersteller schimpfen, wenn wir selber alle nach dem Geiz ist Geil Prinzip einkaufen müssen wir uns nicht wundern das die Qualität auch leidet bei der Herstellung.
wow, ich wusste garnicht dass das so ein großes thema ist, wieder war dazugelernt 🤙
Hallo Sebb, schön das Du hier, besonders für Anfänger zeigst, wie man sich selber helfen kann. Jedoch kann man mit
Deiner Methode nicht verhindern, die Räder eiseitig zu verschieben. Je nachdem, welches Rad weniger Pressung auf
der Achse hat, wird sich bewegen. Das Andere nicht. Auch hat nicht jeder einen 3D Drucker, um sich die Abstandsbuchsen
zu drucken. Hier gibt es von Fohrmann ein Werkzeug ( ca 35€ ) womit man Druck auf die Achse ( mit verschiedenen
Durchmessern und auch für Spitzenlagerung der Waggon`s ) ausüben kann. Somit kann man die Räder einzeln nach innen
und auch nach außen verschieben. Leider kommt es öfter vor, das bei verschiedenen Herstellern der ein oder Andere
Radsatz nicht passt. Ich bekomme für diese Werbung kein Geld, sondern wollte das nur wegen der Vollständigkeit erwähnen.
mit Modellbahnerischen Grüßen
Falk Lang
Die Patinierung 👍👍👍Ober Hammer geil.
Hallo Sebb,
Super erklärt wie immer halt.
Der süffisante Unterton ist immer wieder schön.
Mach weiter so
Hallo Sebb
Auch als N-Bahner seh ich so etwas mit Interesse. Vor allem so gut erklärt.
Das ganze Stück sieht dazu einfach nur super aus.
Gruß
Hallo Sebb's, erstmal Respekt vor und für Deine Arbeit! 👍
Ich verstehe Deinen Appell, dass man auch selber auf Fehlersuche gehen soll. Aber man muss auch sagen, dass nicht jeder das technische Grundverständniss noch die Ausrüstung besitzt, diese Analysen durchzuführen- von der Zeit ganz zu schweigen. Viele wollen doch einfach nur Spielen und Ihre Zeit zum Spielen nutzen. Und die Hersteller wie auch wir Kunden brauchen das Breite Spektrum an Käufern, dass die Produkte nicht noch teurer werden.
Viele Grüße und mach weiter so!
Sehr sachliches Vorgehen. Auch die von uns hochgelobten Hersteller sind nicht fehlerfrei! Aber, wir sind Modelleisenbahner und wissen uns zu helfen, bzw. Dank der vielfältigen Quellen in Internet können wir uns mit Rat und Tipps gut versorgen.
Super Video, danke fürs zeigen. Deine Einstellung finde ich gut und teile deine Meinung vollkommen. Mach weiter so. Vg Frank.
Du bist halt ein richtiger Modellbahn Vollblut Fan ! Auch ich finde eher eine Lösung, anstatt dass Modell zurück zu geben, denn wirklich geholfen ist keinem damit. Besser und gleichfalls den Rat für die, die alleine bleiben wollen, findet man Gleichgesinnte in einem Modelleisenbahn Verein. Nur wer wirklich lernen will, macht sich darüber Gedanken, wo die Lösung liegt. Dir viel Spaß beim Spiel und mach weiter so. LG 👀
Hallo Sebb🙋♀1000 Dank für Deine konstruktive Kritik! Ganz genau, wer sich wie Du mit der Problematik befasst, sieht das Hobby aus einem ganz anderen Winkel. Den Herstellern Böswilligkeit zu unterstellen -wie gelegentlich von einigen ganz Schlauen praktiziert- ist nicht hilfreich. Ne gute Zeit für Dich und alle, die das Hobby schätzen.
Ein super Intro 😇. Ich mag einfach deinen "besonderen" Humor. Und noch ein Lob auf die "Jetzt helfe ich mir selbst"- Fraktion. Das geht auf jeden Fall schneller als Zurückschicken. Nasse Grüße vom Neckarstrand ☔
bedauerlich, dass es solche Probleme gibt, lobenswert und hilfreich solche Videos, schade manche verbalen Entgleisungen in den Kommentaren, wenngleich ich den Ärger verstehen kann. Ich habe spontan an meine Piko E 32 denken müssen, als ich dieses Modell erstmals so nah sah ... traumhaft schöne Modelle die zwei (E 32 und 91) Gruß von Roland
Die Alterung ist der Hammer 🤩
Hallo Sepp, vielen Dank für dieses Video. Tolle Aufklärung und Anleitung. Grüße von Nobby aus Oberfranken
Die ersten Sekunden haben mich gekillt 😂
Aber trotzdem sehr interessantes Video von einer wirklich sehr schönen Lok 👌🏻
Tollles Video. Wieder was gelernt. Danke.
Hallo Sebb, Danke für das interessante Video und die praktische Anleitungzur Selbsthilfe. Solange die Lok noch in Gewährleistung ist, empfehle ich dringend eine Reklamation beim Händler/Hersteller. Nur so erkennt der Hersteller seine Unzulänglichkeiten und wird hoffentlixh seine Qualität verbessern.
Super geniales Video, der Schraubstock ist schon gekauft 🙂Die Idee mit dem 3d-Druck war einfach super! Jetzt brauche ich so ein Ding auch noch... Ich freu mich auf das nächste Video von Dir! Viel Erfolg!
Hallo Sebastian, ein sehr schönes Video! Respekt wie du dieses Problem der 191 gelöst hast und hast mir sehr geholfen. Es war für mich persönlich sehr erfreulich mit dir in Friedrichshafen zureden. Bin sehr gespant auf die nächsten Video .
Gleichfalls! Immer schön mit Abonnenten zu Reden :)
Servus Sebb. Vielen Dank für dieses Video!!! Jetzt werde ich meine 5 Problemloks daraufhin überprüfen. Ich kann mir auch vorstellen, dass das auch der Grund sein kann,
dass es bei Flexgleisen auch zu Entgleisungen kommt.
Gruß aus Bayern, Herbert
Ich bin völlig anderer Meinung. Schon, um das Radinnenmaß exakt zu bestimmen, benötigt man eine Schiebelehre. Warum soll ich mir als Modellbahner solche oder andere Geräte zulegen, um die Hausaufgaben des Herstellers zu erledigen? Ich gehe mal davon aus, dass jeder, der ein Produkt zurückschickt, dabei mitteilt, wie sich der Fehler im Modellbahnbetrieb zeigt. Insofern kann ich auch Ihre Reaktion auf manchen kritischen Kommentar, dass es nur darum ginge, den Fehler konkret zu benennen, nicht nachvollziehen. Es muss reichen, wenn ich dem Hersteller mitteile, wie sich das Problem zeigt (z.B. Lok fährt nicht oder Sound geht nicht oder Panto verbiegt sich oder Zug entgleist an Weiche etc.) Es ist dann die Aufgabe des Herstellers, der eigentlich schon vor der Auslieferung die Betriebssicherheit geprüft haben sollte, die Ursache zu finden und zu beheben. Dafür gibt es Gewährleistung und Garantie. Es macht auch keinen Unterschied, ob ich eine Modell-Lok oder ein Auto kaufe. Die Pflichten des Herstellers bestehen unbhängig vom Wert und Preis des Kaufgegenstandes. Bei den heutigen Lokpreisen kann sicherlich auch nicht von Schnäppchen die Rede sein.
nun, wenn man sich ein DC-modell kauft und das auf AC umbaut - und es gibt ein problem - dann ist man selbst dafür verantwortlich. andernfalls müsste man oft einfach nur dasitzen und das nehmen, was man bekommt - und das ist oft auch frustrierend & teuer - dazu gehört auch die ständige zurückschickerei, die man selbst bezahlt.
Thema Schraubstock: Wohl dem, der noch aus seiner Lehrzeit einen selbst angefertigten hat (Ausbildung zum (damals) Elektromechaniker) mit auswechselbaren Backen und nachstellbarem Schwalbenschwanz. Meiner ist ca 60 Jahre alt, immer noch in Ordnung und (fast) täglich in Gebrauch 😀
Top, danke für dieses Video. Viele Grüße Rob 😊
Danke für die Info 👍
Super Video und zu dem Schraubstock, beim Werkzeug sollte man nicht sparsam sein, es rächt sich.
Servus Sebb. Sehr interessantes Video. ich habe da gerade echte Probleme mit so gut wie allen BRAWA Reisezugwagen, da werde ich doch morgen gleich mal schauen wie da das Maß ausschaut. Werde dann aber wahrscheinlich gleich RP25 Achsen rein bauen. Aber dein hier gezeigtes Vorgehen, vor allem mit den 3D gedruckten Teilen ist klasse. Das gealterte Modell schaut natürlich HAMMER aus. Danke und Grüße - Tino
Danke dir :D
Hi Sebb, tolles Video. Meine Piko 191 lief jedoch schon ab Werk entgleisungsfrei über sämtliche C-Gleis-Weichen. Gruß Volker
Hallo Sebb's die Patentierung der 191 ist ja wie immer ein Traum.
Die Kommentarsektion ist ja ziemlich frustriert über den Zustand der Industrie deswegen dachte ich mir du freust dich über einfaches positives Feedback zu deiner eigenen Leistung und nicht über das Versagen eines Herstellers für das du ja gar nichts kannst :)
Grüße aus der RE1 Richtung Hamm, die echte Bahn ist ja noch meilenweit schlimmer als jeder Hersteller 😂
Sehr informatives Video. Herzlichen Gruß aus Bad Schwartau
Good fix, seems more complicated on a 3 rail system than a 2 rail. Perhaps you should have added some grease to your gears at the same time? They looked pretty dry!
Ach wie schön, dass ich DCC auf Roco Line o.B. fahre. Null Probleme.
Hallo Sebb!
Ich selbst N Bahner und mache in der Regel auch solch Tricks und Tipps Videos! Dein Video hat mich deswegen sofort interessiert. Es gibt etliche MOBAner die sich nicht annähernd damit beschäftigen und es nicht glauben wollen wie wichtig das Radsatz Innenmaß ist.
Auch ich habe Videos zu dem ganzen Thema Entgleisungen gemacht. Viele verstehen das nicht.
Daher habe ich eine/zwei Kleinigkeiten vermisst in deinem Video. Ist keine Kritik, sondern ein Hinweis. Solltest du soetwas wiedermal zeigen, dann erkläre es doch den MOBAnern mal an der Ausgebaute Achse warum es am Herzstück entgleist! Viele wissen nicht wofür der Radlenker in einer Weiche parallel zum Herzstück ist. Der ist genauso wichtig auch in die andere Richtung. Da entgleisen nämlich auch gern Achsen die zu eng eingestellt sind.
Des Weiteren hätte ich mir bei diesem Modell für den Zusammenbau gewünscht, das du den Zusehern erklärst wie sie auf das einsetzen der Achsen zu achten haben, damit die Treibstangen wieder ordentliche drauf passen. Nur eine Achse um ein Zahn falsch, und man hat eine rukkelnde und zuckelnde Lok!
Aber ansonsten klasse das noch andere nicht gleich alles zurück senden! Klar kann man machen! Aber ein Jahr warten um dann den selben Müll zurück zu bekommen! Nein!
Ich Messe alles Eollmaterial wenn es ankommt. Es ist meist der einzige Grund für Entgleisungen!
LG Lutz 🤷🏻♂️
Die finale Montage zeige ich nach der Alterung! Habe die Lok ja nur zum Testen grob zusammen gebaut ;)
Interessant, das die Loks nicht noch besser auf Funktion überprüft werden und so verkauft werden. Gruß Ronny
Ein sehr wichtiges Thema! Aber ich finde es erstaunlich wie weit daneben Piko mit dem Radsatz Innenmaß war, dabei ist die Toleranz nach NEM gar nicht so knapp bemessen. Modellbahn ist eben nicht nur "Lok auspacken und fahren" sondern es gehört schon etwas bastelei dazu für einen einwandfreien Betrieb.
Hatte danach auch nie wieder Probleme mit Piko... aber bei der 191 haben sie leider voll rein gegriffen
Hallo erst mal. Ich würde mich selbst als Durchschnittsmodellbahner bezeichnen. Ich besitze weder einen 3D Drucker noch einen hochpräzisen Schraubstock. Ich bin auch nicht bereit durch Selbsthilfe meinen Garantieanspruch zu verwirken. Eine Lok dieser Preisklsse sollte Normen einhalten. Ja wer mit einer Schieböehre umgehen kann, kann ja sowas kontrollieren und im Anschreiben vermerken, aber es ist Sache des Herstellers solche Fehler zu korrigieren. Herzliche Grüße Andy 🤠
Erstmal: Tolles Video und gut beschrieben!
Aber ich sehe das genauso. Es kann nicht sein dass man dann als Kunde die Fehlproduktion ausbaden und selber korrigieren muss.
Leider pfuscht die Fa. Wilfer da schon sehr viel rum und überzeugt kaum noch mit Qualität. Hatte z.B. schon mehrfach Probleme mit anderen Modellen, nur zwecks Decodereinbau das (ziemlich fest aufgesteckte) Gehäuse zerstörungsfrei abzunehmen. Manchmal klappt es, in anderen Fällen muss dann leider erstmal der Händler herhalten und Umtauschen. Oder ich hab das Gelumpe auch schon zurückgeschickt. Allein beim Auspacken bricht oft schon was irreparabel ab. Kann nicht sein.
Seitens des Herstellers hält man sich hier dezent schweigend zurück. Das finde ich bei der sonst offenen und direkten Art von Dr. Wilfer schon etwas bedenklich.
Also vielleicht lieber etwas mehr Geld ausgeben und auf andere Hersteller ausweichen, die mit besserer Qualtiät punkten können!
@@rainerlang2840 und die wären? Ich kenne keinen Hersteller, über den in entspr. Foren nicht schon geklagt worden wäre.
@@DSuer-mf2vy
Richtig, keiner ist perfekt. Aber der eine beschriebene ist da sehr auffällig, das haben mit schon mehrere Händler unabhängig voneinander bestätigt. Auch Service und Ersatzteilversorgung könnten besser sein.
Bei z.B. einem österreichischen Hersteller ist das deutlich besser.
Super Beitrag, da wir doch gerne basteln sollte man sich auch mal trauen auf Fehlersuche zu gehen, einfach bei älteren defkten anfangen 👍🏼. Ich habe das Motto 🤔 kaputt ist es schon 🤷♂️ also kann da schon mal nichts kaputt gehen 😂
Mach weiter so
Grüße aus dem ERZ-gebirge Ingolf
Ich stand kürzlich vor dem gleichen Problem. Andere lok, andere Spurweite.
Ich hatte nur eine Bügelmessschraube zur Hand. Damit ging es aber wunderbar. Musste nur das Gestänge entfernen. Die Achsen konnten eingebaut bleiben.
Gruß Kay
Sauber!
Hatte das gleiche Problem mit der BR440 (Mopsgesicht) und M* K-Gleis, auch in den Weichen. Achsmass zu groß und Spurkranz trotz Wechselstromachsen zu niedrig. Abhilfe: Austausch ALLER Radsätze gegen genormte Wechselstromradsätze. Seitdem keine Probleme mehr. Lt. PIKO werden die Modelle mit allen möglichen Gleissystemen getestet, was ich persönlich nicht glaube.
Hi Seb, haste fein erklärt, das mit den gedruckten Pressauflagen klasse Idee... Aber eines hättest Doch ergänzen sollen.... ganz wichtig, das die Räder so eingebaut werden, das am Ende die Koppelstangen richtig sitzen... da die jeweils erste und mittlere Achse mit Zahnrädern gekoppelt sind sollten die Achszapfen zueinander ausgerichtet werden, das hast Du gemacht, aber vergessen zu erwähnen... Du weißt, macht man das falsch , humpelt die Lok am Ende .... 🥲
Das kommt bei der Alterung. Hab die Lok nur grob zum Testen zusammen gebaut. Der Hinweis kommt dann bei der Finalen Montage 😅
Lob! Sehr gutes Video! Schon wieder...😉
Hallo Sebb! Dem kann ich nur beipflichten. Ich mach das genau so. Erst mal selber gucken und dann entscheiden, kann ich das selbst oder muss die Lok in die Werft. Aber zu 99,9 % habe ich bis jetzt immer eine Lösung gefunden. Trotzdem ein erhellendes Video! Weiter so. Gruß aus NRW Ralf
Genau! Man muss es ja nicht selbst Reparieren! Aber zu wissen woran es genau liegt kann nur helfen!
Hallo Sepp. Meine 191 läuft ohne zu entgleisen über die C - Gleise. Da scheint es von Lok zu Lok erheblich Massabweichungen zu geben. Aber auch die Herzstücke vom C Gleis sind teilweise sehr unterschiedlich verarbeitet LG Oli
Hallo Sebb das war ein sehr intressantes Video ich schaue deinen Kanal immer sehr gerne.Man kann schon ordentlich was lernen wenn man deine Videos bis zum Ende schaut . LG Bernd
Bei 1zu87 hab ich leider keine Aktien diesbezüglich drin! ✌️ Mit 5,4mm kommt man in 1zu220 meist aber gut hin, leider auch da die Radsatzinnenmasse manchmal nicht sauber stimmen!!! 🤫🤝 ... " 👍👌 " Meine Erfahrung damit: "Jeder Zehntelmillimeter zählt bei Z " :-))) Gruss u. Pufferkuss, crazy Olli
Salli Sebstian,
dann schicke ich dir einfach die Lok wenn so etwas ist 😂😂😂
Schön dich mal wieder getroffen zu haben 😁👍🏻
Grüße Modelleisenbahnträume TV - Markus 😎
Gleichfalls! :)
Das Intro Göttlich :D :D :D
Warum soll ich Achsen ausmessen? Ist doch wie gesagt, wenn die erste Achse entgleist, dann stimmt mit dem Radmaß was nicht. Klar bei Reklamation: erste Achse entgleist immer wieder, Radmaß passt nicht. Auf 14.1 bringen. Gruß Roland 📯
@@robitobiful dann passt das Innenmaß doch aber das Drehgestell hackt oder einer Achse mangelt es an Seitenspiel. Dann kommt die "reparierte" Lok zurück, läuft immer noch nicht und der Frust ist groß...
@@sebbs1zu87dann hat der Hersteller seinen Job das zweite Mal nicht richtig gemacht! Wenn schon ne Reklamation mit den beschriebenen Symptomen reinkommt, müssen die wissen was zu tun ist und da gehört das vermessen von ALLEN Achsen dazu. Just my 5cents
@@ThomasLund1960 manche symptome sind eindeutig, andere wiederum nicht - und: nicht jeder weiss direkt was man tun muss; auch beim hersteller wird erst einmal getestet. und was bringt es, wenn es am seitenspiel mangelt, aber das radsatzinnenmaß passt? das problem wird dadurch nciht behoben, und es wird auch nciht besser wenn man die lok immer wieder zum hersteller zurückschickt. grade bei piko kann man wegen fachkräftemangel mehrere monate warten bis man seine lok wieder zurückbekommt - und bei einigen anderen herstellern sieht das nciht anders aus.
Super Video und echt gut erklärt.
Hat mich übrigens sehr gefreut dich in Friedrichshafen zu sehen auch wenn du sehr belagert warst und ich meine Frage nicht loswerden konnte. Vielleicht kannst du sie mir ja hier beantworten. Wird es noch ein Video geben vom Tillig Weichen Umbau auf Mittelleiter?
Mach weiter so.
I thought I would throw my "2 cents" in to the debate, I'm 50/50 on your comments, whilst I agree with what you said regarding the ability to diagnose and repair gives you the confidence to AND the ability to repair faults such as these but what really annoys me with some of these so called "a/c models" is they clearly have Marklin models to copy with gauge and flange size but they just pump them out and sell them NEW so as a customer I/we expect for them to run straight out of the box.................. which they should !
As a consumer nothing is more disappointing than purchasing expensive items and they do NOT work as advertised. NO MATTER WHAT THEY ARE !
It is also not exactly making me want to go and buy there product as a result so it really is an advantage for them to get things correct during R & D.
That is also NOT exactly an easy repair look at how fine that model is, lots could go wrong even with the most cautious/intelligent of people repairing it and I repeat it is NEW should you really have to ??? That is the bigger question.
I check all my rolling stock now before running it and I am proud of some of the repairs modifications I have done, I would have undertaken that but I can see why many would NOT. Well done for taking it on, and I am glad you can NOW fully enjoy it. Cheers and hello from Dunedin, New Zealand.
Of course I'm completely on your side! If I buy something new then it should work! If it doesn't, back to the manufacturer. BUT and here comes my point: It not only helps you but also the manufacturer itself if you take a close look at the model and recognize the error yourself. Because a detailed description of the problem helps a lot in solving it.
Sehr gut erklärt.
Gruß
Christian von MiPa MoBa
Wiedermal ein klasse Video, auch wenn ich der Ansicht bin, dass so ein Fehler werksseitig nicht vorkommen sollte und man einen Anspruch auf Ersatz hätte, ohne selbst ins Risiko einer Reparatur zu gehen..aber, viel wichtiger...wo ist das Video von der Alterung?!
Video kommt ja jetzt ;) Und ja, sowas darf nicht passieren! Aber das Modell is schon 4 oder 5 Jahre alt und ab da hatte ich nie wieder Probleme mit Piko...
Hallo Sebb´s, dein Video ist grundsätzlich sehr interessant und zeigt ja aber eigentlich auch genau woran es hakt. Wenn eine neu gekaufte Lok oder Wagen nicht sauber läuft, liegt es ja nicht am Käufer auf Ursachenforschung zu gehen und eben schon gar nicht diese dann auch noch selbst zu beheben. Denn wie du schon selbst ja sagst, geht dabei etwas kaputt, hat man den Schaden ja selbst verursacht und Garantieansprüche verfallen dadurch ja auch. Mal ganz davon abgesehen das nicht jeder die geeignete Mittel dafür zur Verfügung hat. Das hat auch nichts mit "jammern" zu tun, wenn ich ein neues Produkt erwerbe, das zudem noch nicht gerade ein Schnäppchen ist, hat es eben zu funktionieren und wenn ein Mangel auftritt, liegt die Ursachenforschung und das Beheben eben beim Hersteller! Die Hersteller selbst, haben ja alle angeblich eine "Qualitätskontrolle" (das wird ja des Öfteren angesprochen und betont) denen müsste ja eigentlich das falsche Radsatzinnenmaß schon in der Produktion auffallen! Im Falle das dies eben nicht passiert ist und ein Modell mehrmals wegen gleichem Verhalten reklamiert wurde, wäre es eben auch Sache des Herstellers dies entsprechend zu untersuchen und den Fehler zu finden und auch zu beheben. Es ist nicht Aufgabe des Käufers auf Fehlersuche zu gehen und eigentlich die Arbeit des Herstellers zu machen! Man könnte aber mittlerweile schon fast davon ausgehen, das dies offenbar schon so mit eingeplant ist und quasi schon ein "normales Vorgehen ist", da solche Dinge sich ja immer mehr zu häufen scheinen und dies durch die Bank weg, egal bei welchem Hersteller. Klar ist, Modellbahn ist zwar "nur" ein Spielzeug, aber man stelle sich das Mal bei einem Auto oder anderen Produkten vor.
@@aphyosemionv1002 den Vergleich zur Auto Industrie höre ich immer wieder, ist aber leider völlig falsch. Ein Auto kostet 50-90.000 Euro und wurde von einem Multi-Milliarden Euro Konzern her gestellt und nicht von einer kleinen Modellbahn-Firma. Das is ein Äpfel-Birnen Vergleich. Und ich habe nie gesagt dass man das immer selbst reparieren soll, aber zu mindest kurz nach schauen wo der Fehler liegt um dem Hersteller genau sagen zu können wo der Schuh drückt ist bereits so viel zu viel verlangt? Es beschleunigt den Retouten-prozess, bringt einem selbst den Aufschluss dass es wirklich al Modell liegt und nicht doch ggf an einem kleinen Problem an der eigenen Anlage und man selbst lernt etwas dazu. Ich verlange von niemandem das selbst zu reparieren und wer das glaubt hat schlicht weg das Video nicht verstanden.
@@sebbs1zu87 da bin ich leider anderer Meinung, hatte ja auch geschrieben Auto oder auch andere Produkte! Grundsätzlich ist egal wie teuer ein Produkt ist und wer oder welcher Konzern dahinter steht oder welche Umsätze, die Funktion und Qualität muss gegeben sein und ob ich eine elektrische Zahnbürste für 30-50€ kaufe oder z.B. auch LED Fernseher, welcher je nach Modell ja auch so viel kostet wie eine neue Lok. Wer würde da schon auf die Idee kommen und diese Produkte selbst zerlegen und reparieren?!! Ich verstehe zwar deine Ansatz, aber da sehe ich eben auch genau das Problem, die Käufer/Nutzer können doch nicht quasi die Qualitätskontrolle der Hersteller übernehmen und deren Arbeit machen und diesen Umstand auch noch als "selbstverständlich" hinzunehmen, fördert ja noch zusätzlich dieses Vorgehen. Im Falle von Piko oder auch Märklin oder auch Roco sprechen wir ja auch nicht gerade von einer "Hinterhofglitsche" . Jeder mag eine andere Meinung haben, aber es kann nicht Sinn und Zweck sein und auch schon gar nicht zur "Normalität" gehören, das Verbraucher bei Qualitätsmängel auf Ursachenforschung gehen sollen und/oder diese dann evtl. auch noch selbst beheben sollen. Wer das machen möchte kann dies ja gerne tun, man sollte aber dann nicht von "jammern" sprechen, wenn andere dies eben nicht tun oder tun wollen und es sollte eben auch nicht zur Normalität gehören!
@aphyosemionv1002 an der Antwort merke ich dass du meinen Punkt immer noch nicht verstanden hast.... natürlich schickt man auch eine 150€ Lok zurück wenn sie nicht richtig funktioniert! Vollkommen klar man hat ja für ein funktionsfähiges Produkt bezahlt. Aber wenn man zu mindest mal schaut wo das Problem liegen könnte kann man direkt den Hersteller kontaktieren und sagen was das Problem ist UND man kann für sich selbst ausschließen dass es an der Anlage liegt. Anders herum spart man sich sinnloses hin und her schicken von eigentlich funktionsfähiger Ware wenn man dann merkt dass es doch an einem selbst lag. Mehr erwarte ich von niemandem. Finde es spannend wie viele da etwas ganz anderes rein interpretieren weil sie sich dadurch direkt persönlich angegriffen fühlen. Ist der Frust in der Szene mittlerweile so groß?
@@sebbs1zu87 Hallo Sebb´s zuerst einmal, alles gut und ich fühle mich weder persönlich angegriffen noch habe ich Frust😉! Wie geschrieben verstehe ich auch deinen Ansatz, das man bei Problemen erst einmal auf Fehlersuche geht und evtl. die Gründe ermittelt. Ich denke, das machen auch sicherlich erfahrene Modellbahner (unter anderem ich auch😉). Allerdings und hier sehe ich eben das Grundproblem, zum einen sind die meisten Modellbahner tatsächlich eher erfahrene Modellbahner oder doch eher die Spielbahner die ihre Loks und Wagen aufs Gleis setzten und nur fahren wollen?(mal ganz davon abgesehen das nicht jeder Standardhaushalt einen Messschieber bei sich zu Hause hat, bin selbst gelernter Maschinenschlosser u. Versuchstechniker😊) Ich sehe eben das Grundproblem darin, das man bei Qualitätsmängeln usw. eben das Problem quasi auf den Kunden "auslagert" und wenn die Hersteller sehen, das läuft so ohne große Probleme und die Kunden lösen die Probleme selbst oder werden uns schon sagen was falsch ist, werden sie eben nichts an diesem Prozess/Verfahren ändern/verbessern, sondern die Qualität wird eher noch schlechter werden. Wenn sie aber diesbezüglich eine größere Rückrufaktion usw. haben, wird das wohl eher etwas ändern, oder manche Kunden kaufen eben aus Frust auch nichts mehr von diesem Hersteller oder geben das Hobby wegen solcher Probleme am Ende auch ganz auf! Aber, jeder wie er denkt!
@@aphyosemionv1002 Hallo, es gibt auch sogenannte Radsatzlehren nach NEM, mit denen man sofort jedes Rad nachmessen kann oder eine Schieblehre kaufen, die kosten nicht die Welt. Für einen echten Modellbahner sollte das meiner Meinung nach zur Grundausstattung gehören. Damit kann man auch die Abstände der beiden Schienen der Gleise und/oder Weichen nachmessen. So kann man schon auf der eigenen Anlage überprüfen, ob die Gleislage überall stimmt und natürlich auch seine Loks und Wagen. Kostet etwa zwischen 15 und 30 Euro. Das kann sich mit Sicherheit jeder leisten und ist wie Sebb schon sagt ist das äußerst hilfreich, bevor man die fehlerhaften Loks oder Wagen zum Händler etc. zurückschickt. Leider scheinen heute viele Modellbahner nicht mehr viel selbst machen zu können. Andererseits aber ich finde es auch absolut traurig, dass die Hersteller das bei der Produktion scheinbar nicht zuverlässig hinbekommen! Von daher kann ich den Frust darüber echt nachvollziehen. Mein Modellbahnkollege hatte das Problem auch ab und zu, bis ich ihm so ein sog. Spurlehre mal geschenkt hatte. Seitdem misst er selbst die Radabstände nach, wenn die Lok oder Wagen nicht richt fahren und bringt sie mir zur Reparatur vorbei.
Hallo Sebb,
vielen Dank für Deinen Bericht. Mich würde noch interessieren welches Fett und Öl du verwendest?
Hallo Photon, ich bin zwar nicht der Sepp, antworte aber trotzdem mal.
Sogenanntes Nähmaschienenöl, sowie Vaseline sind um ein Vielfaches günstiger als die, von den
Modellbahn Herstellen angebotenen Fetten und Ölen. Ich nehme das schon seit über 50 Jahren.
Nähmaschienenöl ist klar, weil es nicht verharzt. Das Fett muß Säurefrei sein, wegen der Kunststoff-
Zahnräder. Vaseline ist Säurefrei anders als Maschinenfette. Aber günstiger, selbst wenn man es in
der Apotheke kauft.
mit Modellbahnerischen Grüßen
Falk Lang
Sehr gut gemachte Info bzw. Anleitung. Ist das mit dem Entgleisen bzw. dem Radinnenmaß eigentlich eher ein AC Thema? Ich habe die Piko 191 auch in H0 laufen, allerdings bin ich DC-Bahner. Und diese sowie alle anderen Modelle von unterschiedlichen Herstellern laufen einwandfrei und noch nie musste ich dies Maß kontrollieren bzw. anpassen.
Ich habe hier den Eindruck so eine Lok wird als DC Variante entworfen und getestet, und dann "mal schnell" als AC Variante umgebaut. Der Hersteller scheint sich da je keine große Mühe über die Feinheiten zu machen. Ziemlich traurig.
@@michiammer9326 teilweise ist das exact so.... merkt man leider oft bei Modellen von Brawa. Das sind manchmal einfach DC Modelle mit Schleifer 😂
@@sebbs1zu87 Hab es geahnt 😬
Was bei mir übrigens sehr gut funktioniert hat, ist ein breites Stück Papier auf der Innenseite beim Entgleisungsschutz der Weiche zu befestigen. So habe ich meine etwa 50 Jahre alten K-Gleis-Weichen für RP25-Räder fit gemacht (So ist mir tatsächlich noch nie was entgleist). AC-Rollmaterial fährt weiter problemlos durch.
Hallo Namensvetter, die Anleitung ist ja gut von Dir gemeint, aber die Fähigkeiten der Modellbahner sind verschieden und ich würde die Lok lieber zurückgeben, bevor ich riskiere, daß nach meiner Behandlung die Radsätze eiern oder Kleinteile verlorengehen oder zerbrechen. Und ich finde auch, daß ein werkseitig für AC angebotenes Modell kein Radsatzinnenmaß von 15mm haben darf. Das ist ein richtiger Mangel, der bei den heute verlangten Preisen eigentlich nicht passieren darf.
Habe ich ja auch im Video gesagt, das erwarte ich von niemandem! Es ging mir mehr darum auch mal selbst auf fehlersuche zu gehen um dann das Modell mit einer möglichst detailierten Beschreibung an den Hersteller zurück schicken zu können :)
@@sebbs1zu87 ,,,, und das ist hier und bei mir auch ganz gut angekommen ...
Ich muss deinen Ausführungen voll und ganz Recht geben. Wir sind alle nur Menschen und dass wird leider vergessen.👍👍👍
Sehr cool die e-lock siht so geil aus wie geht's dir seeb?
Vielen Dank! Könntest du noch die Typenbezeichnung des verwendeten Schraubstocks posten?
Kann ich machen...
Kleine "Reparatur" große Wirkung, aber es gibt eben Personen, die lieber Wandern und nicht Modellbahn als Hobby haben sollten, dann bleibt der Blutdruck niedriger und gesund ist es auch. Nebenbei: Radsatzinnenmaß ist nicht alles, das Leitmaß muß auch passen, da unterscheiden sich Gleichstrom- und Wechselstromradsätze wegen unterschiedlichen Maßen der Spurkranzbreite. In der Regel klappt es so aber problemlos. Gutes Video!
Hi Sebb. D.h. Wenn ich dich richtig verstanden habe kommt dazu noch ein Patinierungsvideo - korrekt? Danke und Gruß Claus
Und wieso kann PIKO das nicht von vorn herein richtig machen? Die Verwendung von Kunststoffzahnräder auf gepresst wird später auch Probleme bereiten. Diese platzen irgendwann auf, und der Antrieb ist vorbei.
Metall-Zahnräder sind jedoch unglaublich laut und machen bei schlechter Pflege nach einer gewissen Zeit auch Probleme.....
Super Video. Aber Du hast das für mich Interessanteste leider nonchalant weggelassen: Wie setzt man das Gestänge wieder zusammen? Kann man die Räder frei drehen, dass alles passt oder machst Du Dir beim Ausbauen Markierungen?
Wird alles nach der Alterung gezeigt, habe die Lok nur provisorisch mal zusammen geknallt um die Testfahren zu machen ;)
Wenn man bei Neuware selbst Hand anlegt, ist die Garantie weg. Zurückschicken und fertig...
@@urbaro6585 bitte das Video nochmal schauen und genau auf meine Formulierung achten
Ä@@sebbs1zu87ja, Gesabbel
Wieso ist die Lok fabriksmäßig nicht korrigiert?
Hat Piko einfach verpennt... Das Modell is aber auch schon 4 oder 5 Jahre alt.....
Neeee also wirklich neeee! Was ein Gefrickel zum ausbessern für den Pfusch vom Werk🤪 Für mich persönlich die einzigste Lösung bei so etwas: Lok zurückschicken, Geld zurück und gut is, nur so lernt der Hersteller😉
Nein, tun sie nicht! Dieses Argument is locker 20 jahre alt wenn nicht noch mehr und geändert hat sich nix.... da braucht man nicht drauf hoffen! Also zurück schicken ja, aber wenn dann mit einer vernünftigen Fehlerbeschreibung und nicht " Läuft nicht, alles doof bäää bäää bäää " wie es so manch anderer macht
Krass😮
Hi Sebb! Deine Gleisbauer haben aber auch ganz schön gepfuscht, nicht nur PIKO! 🤭Schau mal bei Minute 7:14 bis 07:18 nach! Die rechte Schiene steht am Stoß so ca. 1mm hoch, sodass die Lok darüberpoltert. Wenn ich richtig sehe hat der Schienenstoß nicht nur Höhen sondern auch Seitenversatz. Setz mal Deine Glesibauer darauf an!👍
Ist schon korrigiert, die Weiche ist damals bei Bauarbeiten beschädigt worden. Habe das Kurz nach den Aufnahmen gesehen und dann repariert 😅
@ Na dann war der Gleisbautrupp schnell. 😁
Wo bekomme ich den radpresse her ...
Ist ein Präzisions-Schraubstock
Bei Fohrmann bekommt man eine spezielle Radpresse, womit man die einzelnen Räder nach innen
und außen pressen kann.
mit Modellbahnerischen Grüßen
Falk Lang
@@sebbs1zu87
Natürlich, ein guter Schraubstock ist ein "Muß" für jeden Bastler.
mit Modellbahnerischen Grüßen
Falk Lang
Drölfter😂
Yous should add lubricant to the locomotiv's gearbox, it is far too dry for a smooth and durable opération ! ! !
Hast dein neues esu Modell schon ausprobiert?
Solltest du gewesen sein was neben uns gestanden ist und auch was gekauft hat
Ah die zwei Kollegen die so zu geschlagen haben? :D Ja habe ich, alles super!
Hallo Sebb, wo bekommt man denn einen Röhm „Schleif“-Schraubstock für 60 € her? 😮
Weis ich selber nicht mehr, is lange her :D Is aber kein "Schleifschraubstock" sondern nur ein " Geschliffener Präzisionsschraubstock" also etwas billiger ;)
Hallo Sepp, als N-Bahner ist mir das Problem der falsch eingestellte Radsatzinnenmaße nicht unbekannt. Vor der ersten Fahrt bei neuen oder gebraucht gekauften Modellen greife ich immer zum Messschieber. Es ist für mich eine kleine Maßnahme, die Radsätze korrekt einzustellen. Im Gegenzug ernte ich viel Freude mit entgleisungsfrei laufenden Fahrzeugen. Ja, die Diskussionen um das Zurückschicken im Garantiefall oder das selbst Hand anlegen, um offensichtliche Montagefehler zu beseitigen, ist schon uralt. Ich denke dabei mehr an mein eigenes Nervenkostüm als an den auch hier gerne geäußerten pädagogischen Erziehungsauftrag in Richtung der Hersteller. Ich entscheide im Einzelfall, was mir persönlich besser guttut. Sind es so Kleinigkeiten wie falsche Radsatzinnenmaße, erledige ich die Korrektur in wenigen Minuten selbst. Bei z.B. defekten Motoren oder anderen ernsten Fehlern gehen die Fahrzeuge zurück. Für mich persönlich ist das ein guter Kompromiss. Ich denke, überall arbeiten Menschen und es passieren Fehler selbst bei relativ teuren Produkten. Leben und leben lassen, das hilft mir sehr gut weiter. Ich kann ein Modell zudem auch gut im Laden stehen kassen, wenn der Ärger auf Grund überdurchschittlich hoher Fehlerhinweise im Vorfeld eines Kaufs droht. Ich kaufe als Hobby im Hobby sowieso lieber gebrauchte Modelle, um sie wieder aufzuarbeiten. Dabei habe ich selbst viel gelernt und als Modellbauer mehr profitiert als hätte ich "nur" neue Modelle auf die Gleise oder die Vitrine gestellt. Wie auch immer ... da muss jeder für sich selbst entscheiden. Es soll ja sogar Leute geben, die sich gern und mit Begeisterung aufregen. 😊
LG Hubert
Das Argument die Hersteller zu erziehen is schon locker 20 Jahre alt.... das solche Probleme immer noch auftreten scheint der Ansatz wohl eher weniger zu funktionieren. Einziger effekt sind genervte Händler und frustrierte Mitarbeiter der Reparaturabteilung
Gleiches problem mit mein piko Ae 4/7, 14.4mm zwischen achse... ich habe auf 14mm angepasst und kein mehr störung auf weichen..
👍
Aber es gibt wenigstens noch einen Eingebaute Entgleisung Hilfe auf deiner Anlage ( hoffe das wurde in den 3 Jahren beseitigt) 🤣
Bei min 7:16 sind zwei Weichen nicht richtig zusammen geklickt. "Stolperstein".
Wann gehts mit der Anlage weiter?
Arbeite daran ;)
Bringt mal wieder ein wenig Licht ins dunkel Danke.
Ausserdem finde ich zeigt es mal wieder, wie mächtig der 3d-Drucker als Problemlöser ist.
In meinen Augen eine Investition die sich für JEDEN Modell-bauer/bahner auszahlen kann.
Lg Tim
Märklin C Gleis Weichen sind ein Problem für sich, ich hatte immer Kurzschlüsse auf den Weichen mit einem alten Märklin Triebwagen VT 515, bis ich es gelesen hatte im Internet, dass die alten Radsätze ein anderes Maß hatten als heute, die Radsätze sind zu eng und man kann sie auch nicht aus dem Triebwagen ausbauen.
So weit so gut keine schlechte Idee aber kann es nicht sein das die Räder auf der Achse ungleich verschoben werden? Ich habe nämlich das Problem bei 3 neu gekaufte TILLIG Wagen sieht mann sich die Modelle stirnseitig an dann stehen diese versetzt auf den Gleisen.Verstehst du was ich meine die Räder sind auf der Achse ungleich montiert.
Theoretisch kann sich das schon verschieben, ist halt nur die Frage, wie sich diese 0,5 Millimeter ungleiche Verschiebung auswirken. Solange man nicht so ungleich verpresst, dass die Zahnräder nicht mehr ineinander greifen, sehe ich da kein Problem, da bei Modellbahnen sowieso alles ein bisschen freier gelagert ist, um eben enge Radien bewältigen zu können.
Teilweise werden sie ungleich verschoben. aber wie der Kollege schon schrieb diese 0.4mm machen keinen sichtbaren unterschied da auch Modellbahnen immer im Sinus-Lauf fahren...
Und wenn mal was Kaput geht, mein Gott, Lehrgeld🤔🤭
Wenn man angst davor hat dann doch lieber einschicken ;)
Hervorragendes Video! Für viele Modellbahner ein Beweis, dass man ein Modell, das etwas aus der Reihe fällt, nicht einfach an den Hersteller zurückschickt, sondern selbst Hand anlegt.
Ich kann jedoch feststellen, dass meine Piko 191 nie entgleist, aber ich fahre auf Roco-Line-Gleis ohne Bettung und ohne Pukos. Da hatte ich noch nie Probleme mit Piko-Loks, und das sind mittlerweile einige😄.
Seltsam, auf meinen Fleichmann-, Roco- und Pikogleisen diverser Bauarten und unterschiedlichsten Herstellungsjahren (sind knapp 40 Jahre zwischen ältester und jüngster Weiche) hab ich dieses Problem nicht. Selbst an den zwei Stellen, wo ich die Gleisprofilhöhe angleichen musste!
sei froh ;)
👌👍👍👍
Und zum schluß wiedermal wunderschön gealtert! 👍 Und zu deinem einwand das man seine Mängel ausführlich erläutern soll sag ich nur, du hast damit vollkommen recht.
😊
Soweit kommt es noch, das ich eine nagelneue Lok, die mehrere hundert Euronen kostet, zerlege.
Ist doch schon unverschämt solch stümperhaft gefertigte Loks auszuliefern.
Sehr gut Sebb 😁👍🏻
Das ist eine Sauerei wenn Modelle in AC - Version mit derartigen Mängeln verkauft werden . Ist mir ,
man höre ! sogar schon mit einer Märklin - Lokomotive passiert ...
Die br 03 entgleist immer auf r1
Guter Mann aber wie kann das Piko passieren!!!!
Schlampig gepresst, mangelhafte Endkontrolle, druck bei der Auslieferung..... Möglichkeiten gibts genug
Das Problem liegt nicht am Achsmass der Lok sonder and den Gleisen der Firma mit dem "M". Leider halten die sich nicht an irgendwelche NEM Normen und wenn sie es immer wieder behaupten. Die machen schon immer was sie wollen.
Stimmt nicht so ganz. Das Achsmass sollte schon zwischen 14,0 und 14,2 mm liegen. Mit diesem Achsmass kannste so ziemlich auf allen Gleisen fahren. Habe M-Gleis-Weichen, K-Gleis incl. Weichen und Mehano Flexgleis im Einsatz und keine Probleme
@gerdvomhau4499 wo hast du denn bitte die Masse her? Die Radmasse sind in der NEM310 eindeutig geregelt. Demnach soll das Radinnenmass mindestens 14,4 mm haben. Weiterhin ist das wichtigste Maß das Leitmaß.
@@kufenau Dann kaufe mal vorgefertigte Radsätze bei diversen Herstellern. Da liegen bei allen der Abstand 14,0mm. Du willst mir doch nicht erzählen, das alle Hersteller falsche Maße verwenden 😀
@@gerdvomhau4499 Da muss ich dich enttäuschen! Ich habe genügend Achsen von verschiedenen Hersteller Brawa, Roco, Fleischmann, Piko, etc. da! Wenn ich dort messe liegt das Radsatzinnenmaß immer im Bereich der NEM 310. Also zwischen 14,4 und 14,6 bzw. eher bei 14,4. Das ist ja auch logisch, denn der Kernabsatzmarkt dieser Hersteller ist der 2 Leiter Markt. Diese Hersteller halten sich eben beim Design der Gleise an die NEM110. Daher fährt das rollende Material von diesen Herstellern auch problemlos auf 2 Leiter Gleise.
Einzig der Branchen Primus mit dem „M“ im Namen macht eben seine eigene Norm! Märklin hat eine Gleisgeometrie, welche eine anderes(kleineres) Radsatzmaß voraussetzt! Hierfür wurde auch extra die NEM340 geschaffen. Wenn du beide vergleichst, kannst du es eindeutig erkennen.
Anhand deines ersten Kommentars, gehe ich davon aus, das du 3-Leiter Fahrer bist. Daher wundert mich deine Aussagen nicht.
Ich kenn die Problematik nur all zu gut. Ständig bekomme ich auf Ausstellungen von verwunderten Besuchern die Frage gestellt, warum bei mir bestimmte Loks eines der oben genannten Hersteller problemlos laufen. Wenn man dann näher nachfragt, kommt genau der gleiche Sachverhalt heraus. Sie wollen die Loks auf 3 Leiter Geleisen fahren lassen.
Kurze Verständnis-Frage: Sind die Gleisabstände von Märklin und Trix C-Gleis nicht gleich? Dann dürfte ja nix an DC material auf Trix C-Gleis Fahren.... die alte "Märklin-Norm" bezieht sich nur auf M und K-Gleis. Auf C-Gleis kann man, je nach dem, bedenkenlos DC Material fahren. Die meisten unserer Wagen haben auf 14.2mm eingestellte DC Achsen.
Ich Feiere das Video,
Endlich mal wer der nicht jammert sondern Handelt
Gruß Daniel
Moin interessant! Schau mal bei Fohrmann Werkzeug Ist sie gealtert? Sieht klasse aus!
Schönes Video. Kurz, deutlich, zur Sache. Musik leider furchtbar.
Was die Arbeit betreft, Ich bin der Meinung jeder sich selbst respektierende Modellbauer sollte den Fähigkeiten haben oder bekommen solche Arbeiten selst vor zu nehmen.
Kannste mir den 3 d druck auch verkaufen lg Simon
Der passt halt nur für die Piko 191.....
@sebbs1zu87 ja kannst mir da 2 zukommen lassen
Sehr interessantes Thema - ich verstehe allerdings nicht, wenn du schon diese Scheiben mit dem 3D Drucker herstellst, wieso du nicht
a) einen äußeren Rand bis kurz vor die Radreifen konstruiert hast, damit deine Scheibe von dem Rad, bei der Montage, nicht abfallen und warum du
b) die äußere Form vollständig rund gelassen hast und damit keine Möglichkeit, deine Scheibe - bequem - auf dem Schraubstock aufstellen kannst. Damit wäre die Montage und auch die Ausrichtung in der Vertikalen sehr einfach geworden und keine Fummelarbeit Punkt außerdem wäre zusätzlich vorstellbar, das an der Seite zwei "Arme" so an der Scheibe befestigt werden, dass ein zu enges Zusammendrücken "nicht möglich" wird. Einen horizontalen Anschlag , um auch hier eine Ausrichtung in dieser Richtung zu haben, hättest du gleichzeitig gehabt. Das wäre dann allerdings ein wenig von den Rädern, der speziellen Ausformung und der Stabilität des Filaments beim Zusammendrücken abhängig und zusätzlich von der richtigen Kalibrierung am Drucker abhängig, wie präzise genau dieses Maß eingehalten werden kann. Ob sich diese Fummelarbeit für nur sechs Achsen lohnt, kann ich nicht entscheiden - einen Versuch wäre es sicherlich wert gewesen. Mindestens die ersten beiden Punkte verstehe ich allerdings nicht, wenn du auf die Präzision des Schraubstocks hinweist und dann diese beiden fummeligen Scheiben der anderen Variante, die kaum Zusatzarbeit erfordert, vorziehst. ok, nicht dran gedacht, ist auch ein gültiges Argument. 😜
gute Fahrt 🤗
Einen derartigen Aufwand für 30 min nutzung bei einer einzigen Lok... neee was war mir zu dumm. Die Pressplatten passen ja nur bei der 191. Das war so einfacher und schneller ;)
@@sebbs1zu87 der Durchmesser der Scheiben könnte angepasst werden und die "Abstellfläche" für die Scheiben hätte 3-5 Arbeit bedeutet und hätte den Aufwand für den von dir extra betonten Präzisionsschraubstock gerechtfertigt.
das Ding in der Mitte der Räder nennt sich übrigens "Rad-NABE" und nicht "Rad-NARBE"!
Ich hab mir das verkniffen, und du posaunst das jetzt raus! Aber Sebb wird wohl keine N. davontragen ;)