Предпосылки участия казаков в Гражданской войне - Андрей Венков | История казачества | Научпоп
HTML-код
- Опубликовано: 11 май 2019
- Какими были экономические предпосылки и причины участия казаков в Гражданской войне? Как происходила экономическая конкуренция между казачеством и крестьянством в конце XIX - начале XX веков? Почему Гражданская война на Дону приняла такие жестокие формы? Какова судьба белого и красного казачества после окончания Гражданской войны? О казачестве в истории России рассказывает Андрей Вадимович Венков, доктор исторических наук, профессор ЮФУ, главный научный сотрудник Южного научного центра РАН.
Плейлист «История казачества» на нашем канале:
• Казачество в истории /...
Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊
на Sponsr: sponsr.ru/naukapro
на Boosty: boosty.to/naukapro
в ВК: donut/nauka_pro_rnd
Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO»
ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
rutube.ru/u/naukapro
t.me/naukaproo
#НаукаPRO #казаки #казачество #ДонскиеКазаки #донцы #ДонскоеКазачество #НижнийДон #Донскойкрай #история #АндрейВенков 
Наука
Плейлист «История казачества» на нашем канале:
ruclips.net/p/PL_8xXS9VcXHyXqKI8pHz0ySGnFohV_uhv
Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊
на Sponsr: sponsr.ru/naukapro
на Boosty: boosty.to/naukapro
в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd
Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO»
ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
vk.com/nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
rutube.ru/u/naukapro
t.me/naukaproo
Почему ничего не сказано про социально-экономическое расслоение среди казаков? Можно подумать, что это была единая группа, противостоящая всем остальным. Были богатые землевладельцы, были малоземельные казаки, и многие перешли на сторону советской власти, а пассаж про "пленных не брали" тоже очень странный
Сформулируйте темы для будущих лекций и озвучьте профильных специалистов, которые их расскажут. Постараемся реализовать.
Вопросы из данного комментария адресуем А. В. Венкову при встрече.
@@NaukaPRO вроде вопрос сформулирован - социально - экономическое расслоение среди казаков.
Подскажите мне, как моим предкам нужно было извернуться чтобы при 7 братьях и 1 сестре(не говорю столько ещё взрослых казаков было в семье Коренюгиных) можно было стать малоземельным или "бедным"? Только дурак и бездарь не жил достойно. Если не уродилось казаков,а одни только девки- тоже не оставляли в беде семью,да и девки вырастут да замуж выйдут. Эти льготы в первую очередь были потому что во всех войнах империи казаки принимали участие на переднем крае и потери была соответствующие. Кроме того прийти на службу(или в теже лагеря) обязан был со своей строевой конягой, и прочим имуществом. Вы можете представить сейчас контрактника, на службу являющегося со своей "машиной", бронежилетом и полным комплектом ВКПО купленные на свои? А тогда от них это требовалось, причем от каждого кого на цареву службу шел по возрату. пору нет:"низовые" казакИ,конечно на рыбе лучше жили, вые""верхоно с голой "..." никто по Дону не ходил.в этом одна из причин ненависти при революции у иногородних и прочих "карателей",а именно - банальная зависть
По началу пленных реально не брали
На сторону советов переходили безземельные, которые поверили в сказки ленинцев
Отличный канал. . Спасибо
Лекция интересная, спасибо. Только ещё со школьного прочтения "Тихого дона" казаки были мне очень не симпатичны. А уж нынешние ряженые только тошноту вызывают, ох, и мерзкие расплывшиеся рожи!
Нынешние ряженые вызывают у меня желание довести до конца дело коммунистов прошлого по их уничтожению. И попов за одно.
Lyu Mazin «Дед твой-казак, отец-сын казачий, а ты-х.й собачий» вот такие сейчас кОзаки
@@z0mbiehunter ты чё ? охренел ? и священников ? ты сатанист или коммунист ? откуда такая ненависть ? ко дням давно минувшим ? откуда такие берутся то ли дурак то ли урырь какой то . кстати по подсчетам советского историка Полякова с учетом находившихся детей от погибших умерших от голода крестьян умерших от тифа и плюс военные потери первой мировой войны и гражданской составляют максимум 25 миллионов человек. не знаю включал ли Поляков 2 миллиона уехавших эммигрантов в результате войны или считал только мертвых и тех кто мог родится. от голода умерли 5 миллионов историк Новикова насчитывал 5,5 максимальную цифру погибших от только голода я слышал 7 миллионов. это в основном 12 губернии включая Поволжье и нынешнюю восточную Украину. чем больше я углублялся в демографию и гражданскую войну тем больше думал зачем? свергли царя развязать гражданскую войну провели социальный эксперемент ценой такого количества жизней? жить стали хуже была передышка НЭП потом коллективизация индустриализации гулаг вторая мировая потом долго восстанавливались жили в нищете и пришли наконец к спокойному сытному застою полковника брежнева это видимо и была высшая цель любой из тех времен скажет что тогда и было хорошо.только с 1957 года абортов было столько что с учетом неродившихся детей до 1993 получается внушительная сумма о демогрфической нравственной и социальной катастрофе даже говорить не буду .
Вот это ,человек все ясно !
Хочу выразить моё глубокое уважение профессору А. В. Венкову. Больше объективной информации! Жаль он канал не ведёт.
Спасибо. Интересно.
Мимолетно, но точно определил. Как и сейчас украинцы, казаки получали оружие и военное имущество от немцев и англичан. И воевали со всей Россией, вполне понимая это. Печально, но факт. Кстати, лектор хитрит- не "Церкви и тюрмы", а "Банки и тюрьмы сровняем с землей". Дьявол в деталях. Всех кто служил в белой армии -сослали или убили? Откуда тогда герои ВОВ типа Шапкина или Недорубова? Лжеистория, какая то.
Когда-то давно, давно ходил на лекции профессора Венкова.
такое чувство, что большевики пришли на всё готовое, - и оружие-то у них было, и ресурсы, и мобилизовали сразу несколько миллионов (насильно, видимо), а бедные казаки, несправедливо гонимые алчными, жадными до чужого, крестьянами вынуждены были воевать в Польше, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Дичь какая-то.
Но становится понятней, откуда сейчас столько ряженых.
и от куда?
@@kubankazak72 некоторые люди, в силу своей никчемности, получают удовлетворение от иллюзорной принадлежности к чему-то великому, по их мнению. А по факту остаются ряженными идиотами.
Верно ✅ Казаки народ 😢
Сразу плюс за то, чо казаков назвали сословием. А то некоторые лепят из русских нерусских.
Минус за то, что не говорилось о том, что многие азаки из бедноты были тоже за советы... Не было четкого разделения казак-крестьянин, и с той и другой стороны были и те и другие. Гражданская она такая. А народ один - русский.
Все кто живет в России это русские. Ведь русский это не национальность.
Историк Савельев, в своей книге "История донского казачества" утверждает. что слово любо упоминалось еще в 16 веке. А если копнуть, можно найти упоминание и в Слове о полку ... сами знаете в каком. Хотите посвежее, почитайте на досуге П.Н. Краснова. хотя он для меня враг, но мы ведь об истории.
Есть еще интересная лекция Егора Яковлева на эту тему:
ruclips.net/video/rG03nXv55w0/видео.html
Пучков вообще красава !
Ещё Клим Жуков об этом говорил
+++
Ангажированный историк. Настоящих казаков нет. Их в принципе не может быть в 21 веке.
Разве он не об этом же и сказал?)
Он про это не говорил, но как историк он явно необъективный, такая интерпретация исторических событий нам не нужна.
@@user-me3tw8lq3u, Вам нет, а нам нужна. Про некоторых из идеологической пробирки и интерпретировать нечего.
@@user-mi9ts6mb8v смотрю, тебе интернет нужен не чтоб знания получать, а лишь чтобы справляться с подростковым комплексом неполноценности. И пока ты не справляешься. Привет господам.
объясните доктору наук, что предпосылки и причины - это одно и то же.
Настоящих казаков нет, так как нет такого сословия.
Сейчас население ростовской области это в большинстве своём потомки крестьян переселенцев 19 и 20 веков, рабочих, и немного потомки тех, кто служил казаками. Всякие спекуляции на эту тему не просто вредны, но преступны. Надо перевернуть эту страницу истории. Помнить её, но не бередить. Иначе будет опять гражданская, последняя, которая погубит Россию.
Блин, ну, откуда вы берете эту чушь про "плацдарм для мировой революции", "хворост", "плевать на Росиию" и прочую ахинею? Ну, люди науки же, ну, нельзя же просто агитки повторять про "дурить Ивашек"... Ждали мировой революции? Да, ждали и основания для этого были - социал-демократическое движение во многих странах европы в то время было сильно, особенно в Германии. Но, было ли плевать? Нет не было. Плацдарм? Нет не плацдарм. Ни словом, ни делом большевики этого не показали. А эсэровская программа - это вопрос тактики в тех условиях, не более того.
Да ладно! Как раз все их действия вплоть до середины 20-х были направлены на разжигание мировой революции. Лишь потом Сталин изменил политику на укрепление страны. Чтобы уже на своих штыках нести миру социализм.
Есть русский народ. Раньше в нем были сословия, в том числе и казаки. Потом сословия устранили. Сейчас сословия пытаются восстановить...
Лучше об этом рассказали Егор Яковлев и Клим Жуков.
Христя, ..уZZьких педро 1 придумал, вы-московиты.
А казаки с Украины пришли. У вас, акромя капусты, усё стыренное.
Бедненькие несчастные беззащитненькие козачки
Это богатенький, счастливенький потомок вертухайчиков, стукачков, алкашиков...?
@@user-mi9ts6mb8vты же первый из вертухаев-стукачей-алкашей и есть.
Когда это Варшава была русским городом? Россия всю свою историю оккупировала соседние территории, называя это освоением земель. А то, что не успела захватить тоже считает своим.
Хохiл, не прячься, размовляй державной.
😂😂оправдал...
"Настоящий казак не скажет «любо»." А они есть сегодня, настоящие? В двадцать первом веке есть сословие казаков?
Вообще тема интересная, но по верхам и ни о чем. Надо полноценную обстоятельную лекцию бы.
Вы, видимо, плохо слушали. Андрей Вадимович упомянул, что значительная часть казаков до революции считала себя отдельным народом. Сейчас то же самое. Природные казаки (не ряженные) считают себя народом.
сословие,которое набирали из сословий.жесть.народ есть также .при чём тут настоящие или нет.народ ни куда не делся,также живёт.
Заканчивает историк рассказом о том, как отличить ряженного казака от "настоящего" - "настоящий" не скажет "любо". При этом, что такое "настоящий казак" в 21м веке тнз историк не сообщает. Очевидно, если верить этом гражданину с ученной степенью, если современные ряженные казаки перестанут говорить "любо", они сразу станут "настоящими".
Очевидно имеется в виду потомки казаков дореволюционных. Насколько эта группа населения вовлечена в движение "ряженных", насколько у них сохранились аутентичные традиции, и насколько они могут считаться носителями таковых -- это видимо темы для будущих передач.
Писатель Буквами, лучше бы ты не писал, а читал и слушал. Сословий ныне нет - значит, и казаков нет. А на карнавал можно хоть пиратом, хоть марсианином вырядиться.
Я вот только не понял кто все таки эти казаки? Отдельный народ или сословие в составе РИ? А кто сейчас те у кого предки были казаки?
Тех, у кого предки были казаки, можно называть потомками казаков. Но точно не правильно писать , что человек служил казаком.
Заявление о том, что во время коллективизации всех казаков, которые служили в белых армиях, сослали или "убили" (даже не казнили!) звучит так, что их сослали или "убили" не за то, что они словом и делом (включая вооруженную борьбу) противостояли коллективизации, а за то, что они служили в белых армиях. Хотя минутой ранее тнз историк рассказывал, как отъявленного головореза на которого показали "добрые люди" (сарказм докладчика) осудили всего на 5 месяцев из-за амнистии по делам Гражданской войны.
А что молчим то о расказачивании? Причины то? И не надо приплетать Махно. Он вообще там ни при чем.
Резюмируя :рассказ ниочем.
Если уж раскрывать тематику, то делайте на час, два.
Сделаем.
Великая трагедия конечно, теория диктатуры пролетариата не подразумевала торга.
казахи потомки Саха, от Сахи Хунны, от Хунны Уйсуны, от Уйсуны Канлы, от Канлы Тюрки, от Тюрков сегодня есть 5 стран: Туркменстан, Туркия, Узбекистан, Киргизия, Казахстан
Складно говорит.. Радует, что оратор не ангажирован местной властью, РПЦ и казачеством, довольно объективный взгляд на историю донского края во время становления советской власти.
Но... Варшава - русский город? что?! ))))
ну там чето с царских времен какая то херня была...хз..слышал чето похожее про польшу..да пох)))))
@@user-ku2zj8jj7g ))) ну, чуть больше сотни лет Польша вообще была поделена, и большая часть была под РИ. Но при этом она оставалась Польшей. Каждый русский царь должен был короноваться там отдельно, чтобы править поляками. Возможно, историк говорил от лица невежественных казаков )) это объяснение...
Вы не в курсе, что в Питере есть Варшавский вокзал? Какие ещё нужны доказательства, если город назвали в честь русского вокзала.
@@viktorkrasnov4830 надеюсь, что это был такой сарказм о невежестве казаков ;)
@@InnaKowalska ;)
Вполне нормальная лекция вполне нормального человека. Для начала вполне неплохо. Молодец!
Врать то зачем? "Казаки" - одно из семи сословий в царской России! Большевики отменили все сословия, казаки лишились своих льгот и обязанностей и стали просто гражданами РСФСР! ! Их не стало. Когда появились сословия я не помню. При Петре 1? Казаки по имущественному состоянию были весьма неоднородные, казаки-кулаки и казаки-нищета! Поэтому утрата сословных привилегий и обязанностей была для одних горем, а для других- избавлением и свободой от кулаков! Кто плачет о казаках? Правильно, это кулаки! Тем более, что сегодня все земли принадлежат буржуинам, а не "казакам". А большинство жителей казачьих земель стали горожанами, или как бы сословием "мещане"!. Они любят наряжаться в черкесскую одежду, и их поэтому называют "ряжеными"!. И у всех погоны атаманов! Теперь о расказачивании. Врать не надо, проходило тогда раскулачивание, как и по всей стране! А раскулачивание проводили не большевики, а эсеры! А нищие казаки поддержали советскую власть, что позволило большевикам сформировать семь конно-механизированных корпуса в годы войны! Ну, а что с казаками-белогвардейцами, служивших интервентам за деньги и право насиловать и убивать граждан своей родины ? В годы войны они пошли служить Гитлеру , командирами дивизий стали Шкуро и Панвиц (немец). А командующим стал Краснов! Вы знаете эти фамилии?
Да, страшные времена были. Не хотелось бы повторения. Но, видать, придётся.
Не смотрите на "похожесть" времён, тем более притянутую за уши, смотрите на различия. А они существенны!
@@amniotic105 Я вообще-то привык смотреть на всё, тут избирательность не уместна. Да, будет всё по- другому. Как? Поживём - увидим.
Для доктора исторических наук слабо, поверхностно, однобоко.
Опять в го...не копаемся. Не надоело?
Человек, не зная истории, рассуждает о народе. И так как данный лектор имеет учёное имя, ему вторят такие же комментарии незнаек. Особенно порадовали призывы в комментариях продолжить большевицкий геноцид.
Про отмену большевиками сословий. Мужицкое сословие, крестьян, признали народом, в большинстве русским народом, хотя в крепостное рабство к русскому народу из придворной знати ( в основном европейцев по роду) попали не только славянские племена, но и финно-угорские, и тюркские ассимилированные... И по этой же причине казачий народ , а казаки в РИ могли одновременно быть и в трёх сословиях, объявлен сословием, и народ упразднён.
И Российская Империя, и СССР - образования не на народных традициях, а на искусственных, административно идеологических ресурсах. В РИ - это никонианская церковь. В СССР - это КПСС. И соответственно РИ рушилось начиная с церкви, а СССР рухнул с упразднения КПСС. Заслуги народа, народов, основанных на народных традициях, в создание и разрушение империй - нет, империи возникали и рухнули по идеологическим соображениям.
НЕТ ПРАВ НА ЖИЗНЬ МНЕНИЯМ, ОСНОВАННЫМ НА ПОСТУЛАТАХ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ, КОТОРАЯ ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ И РАСИЗМ В ОТНОШЕНИЕ ГЕНОЦИДА И ЭТНОЦИДА КОРЕННЫХ НАРОДОВ В ПОЛЬЗУ АДМИНИСТРАТИВНО СОЗДАННОГО СУПЕР-ЭТНОСА КАК РИМСКИЕ, РУССКИЕ, АМЕРИКАНЦЫ, СОВЕТСКИЕ И ПРОЧЕЕ...
Гражданская война - война гражданских позиций граждан, война политических идеологий ... Пострадали многие народы, и татары, крымские татары, и чеченцы, и казаки... Яицкие ( уральские ) казаки, кто избежал ассимиляции в РИ, оставаясь белыми по расе, стали при большевиках казахами тюрками ( казачий народ - две расы ), но таких крайне мало, много кто эмигрировал, в Турцию в основном ...
тот кто говорит - демагог ангажированный коммунистами, как и многие в Ростовской области. Комментаторы сильно ненавидят казаков. Зомбированные люди. Казаки - народ и никто другой. Такого народа как русские не существовало до 20х годов 20ого века.
Бред...
Жуть что вы пишите. Какая-то сборная солянка всякого демагогического и пропагандистского.
Расказачивание на Дону первым начал ваш Кранов, а вовсе не советы. Устранение сословий шло экономическим путем, а вовсе не геноцидом. Казаки сами хотели свободы, земли казенных коней и обмундирования, которые им советская предоставила и казаки шли за Советскую власть добровольно, кто шли. А вы всею антисоветской пропагандой себя обкормили и пишите что попало. А как казаков царская власть использовала для карания и подавления народа - это не геноцид?! Сословиями быть хотите, царей хотите?! Чтобы у вас сословные социальные привелегии. А мы хотим справедливое и бессословное общество для всех и социальные блага для всех. При Советах в Красной Армии казаки служили, председателями колхозов были, писателями, художниками становились. Биографии артистов, учёных читаешь - сколько из казаков. Трактористы, танкисты и тд. При советской власти. А что вы со своими царями и сословностью носитесь?! Уже, что называется, не дай бог. Хотите служить - служит е, в военные училища поступайте, учитесь. Границы охранять хотите, пограничные войска есть. Все служат, всеобщая воинская, а не сословная
@@user-OrlionokCheliabinsk , расказачивание первым начал ваш Пётр 1, изобретатель терминов Россия, русские земли - искусственные слова, и действительно языковая солянка греческое рос+германское сия= морская держава, и тюркское рус+германское скай= Держава на Небе, абстрактная, а не реальная Родина.
Это основные слова пропаганды, ассимиляция многих этносов в единую имперскую нацию.
Хотя впервые официально искусственный термин русские народы использован в переписи населения 1897 года. В переписи населения 1926 года русских нет. В 1934 году решается примирить две части одного народа, классовых врагов, великороссов и большевиков изобретением Петра 1, национальность указывать прилагательным - русский(искусственное слово).
И в переписи населения 1937 года впервые появляется национальность русский, и исчезает национальность казак. Большевики, став называться русскими, поставили точку в расказачивание, в геноциде вольного народа. Детей казаков из одной семьи расселяли по разным детдомам в тысячи км друг от друга...
Если при геноциде ваших царей Петра 1, Екатерины 2 миллионы виселиц на плотах по казачьим рекам в ходе и после нац. освободительных войн против империи за независимость, то большевики полностью запретили даже слово казак, приравняв его к царско-режимному сословию, казак - не народ, а сословие, которые большевики и упразднили.
Вы, русские, на своей земле, на московских болотах, живите как хотите между собой, называйтесь искусственными словами составленными из разных языков, и без разницы, существительными - великоросс и большевик, или прилагательным - русский. только мой народ казак оставьте в покое, покиньте наши коренные земли. У нас разная ментальность. Вам, если хотите, выбирайте себе царей, свергайте их, назначайте себе сословия, упраздняйте их, но только в границах ваших исконных болот. Это ваш выбор. А мы сами разберёмся. И не только на Дону, на Яике, но и в Украине, и в Казахстане, как казакам(козакам - на греческий лад, кайсакам - на греческий лад, но не самоназвание, а казак с мягкой буквой "К" - казах) жить на своих землях...
Русский военный корабль - идите на Х,.У,.Й,.
Комментарии - трэш! Казаки - народ и никто иные!
бла - бла - бла
Гражданин ряженный казачок чешет нам о том что казаки считали себя отдельным народом. Чуть позже он чешет что поход на Варшаву они приняли т.к Варшава русский город.
Варшава,столица Польши,входила в состав Российской Империи,и,соответственно,была русским городом до революции
@@user-qs6eh4vm2c молодец, блеснул интеллектом...и что из этого следует?ты читал что я написал?
Ты имеешь в виду что казаки не считали себя русским народом и поэтому Варшава для них не русский город?Я правильно понял твой комментарий?
@@user-qs6eh4vm2c браво, опять блеснул. Блеснуть два раза не каждый может. Только это не я имею ввиду,а товарищ казак в начале лекции открытым текстом говорит. Если они не русские, то им должно быть по боку на русские города. Логично?
Гражданин ,ряженный казак , это не говорит прямым текстом,он говорит,что некоторые считали себя отдельным народом,и это справедливо,он говорит,что казаки это сословие,и их обьявили сословием,но я лично считаю,что казаки это не сословие и не народ,это скорее среднее между субэтносом и социальной группой
Знаком ли гражданин тнз историк с тезисом Ленина о неравномерности развития капитализма и вытекающей из него необходимости построения социализма в отдельно взятой стране? На каком основании он повторяет давно протухшие антисоветские байки про Россию, как плацдарм и хворост?
о неравномерности развития капитализма и построении социализма в отдельно взятой стране заговорили после "затухания мировой революции" после 1919 года, а во время взятия власти в 1917-1919 годах Троцкий,Ленин прямо писали: "Да, власть в отсталой РОссии мы как рабочая партия не удержим, но пожар мировой революции перекинем из РОссии на Германию и Европу. Там уже (в Европе)прогрессивный передовой пролетариат совершит мировую социалистическую революцию"