Perso, j'ai commencé à écouter Fin Du Game très tôt et apprécié pour la qualité analytique, la rigueur et les arguments. Même quand je ne partageais pas parfois votre point de vue, je pouvais le comprendre et éventuellement remettre le mien en perspective. Mais depuis quelques temps la qualité d'analyse et la rigueur sont en bernes, la pertinence prend cher, et je me rend compte que l'écoute devient de plus en plus pénible. Je me demande si je ne vais pas arrêter l'aventure ici. C'est ni une ménace, ni du chantage ou je ne sais quoi hein. C'est juste un simple constat perso et triste que je vous partage. Sur cet épisode par ex, autant je peux comprendre votre véhémence sur certains aspects du GD très perfectibles bien que vous soyez plus dans la défoule (d'une expérience qui semble avoir été difficile) que l'analyse; autant sur tout ce qui touche au scénar et aux thématiques, là on est dans un magnifique délire hors-sujet des familles. J'avoue que le Silent Hill 2 pro-féminicide il fallait oser la tenter. Mais pourquoi pas. Après tout, une opinion surprenante peut au moins se comprendre lorsqu'elle est le fruit d'une pensée structurée et argumentée comme un fil qu'on arrive à suivre. Quel est donc le chemin de pensée qui vous mène à cette opinion ? => Silent Hill 2 parle d'un homme qui tue sa femme, et dans l'une des fins James est "absous". Donc c'est moralement misogyne/ problématique. J'ai cherché la logique de la corrélation, en vain. Elle devait déjà être parti en vacances. C'est aussi logique que le fameux "quand je retire les 2 pattes à la grenouille et que je lui demande de sauter, elle saute pas, conclusion une grenouille sans pattes devient sourde" (oui ça n'a aucun foutu sens). Alors évidemment vous brodez un peu autour de ça par d'autres inepties (on a que le point de vu de James et pas celui de Marie, James étant un tueur de femme, c'est pas une bonne personnes donc c'est un perso inintéressant etc...etc....). Néanmoins c'est bien la synthèse de cette partie et ce qui la conclut. Le simple fait d'énoncer votre interprétation et le pourquoi de cette dernière suffit à en mettre en lumière que la rigueur ici a été mise à la poubelle. Assez rapidement vous lâchez le mot "féminicide". C'est là que j'ai commencé à me demander où vous alliez, ne voyant pas à quoi vous faisiez référence dans le jeu qui ne parle pas de ça. J'ai compris après que vous parliez de James et Marie. Alors, les mots ont un sens. Je sais c'est pénible, mais c'est ce qui permet d'éviter de dire pomme quand on parle d'une orange. Un féminicide définit le meurtre d'une femme...parce que c'est une femme. Le mobile est en lien direct avec son genre. Ce qui n'est pas du tout le cas de James et Marie. James tue Marie en raison de sa maladie (et plus précisément de ses conséquences sur elle, pour une partie de lui-même, mais aussi sur son couple et sur lui, pour une autre partie). Et si vous avez utilisez ce mot là, c'était pas anodin et ça annoncait la couleur d'un Hors-sujet abordant Silent Hill 2 par le prisme quasi-exclusif du féminisme (pourquoi? ça ne sera jamais expliqué dans l'épisode). Si c'est bien un aspect abordé par l'oeuvre (notamment en ce qui concerne Angela), la tragédie de James et Marie aborde plutôt la thématique du couple face à la maladie (grave/longue/mortelle). Un sujet sérieux, hautement étudié et documenté. C'est d'autant plus incompréhensible que vous soyez passer complètement à côté de ce thème alors même qu'Exserv évoque sa propre situation (dont j'ignore tout donc je ne sais pas à quel point il a été sensibilisé à ça). C'est un sujet suffisamment sérieux, complexe et étudié pour mériter mieux que "James c'est rien qu'un méchant, il a tué sa femme". Aussi superficiel et pertinent que "Cette maman c'est rien qu'une méchante" quand il s'agit de dépression post-partum. Ou ce que peut traverser un couple après la perte d'un enfant en bas âge. Ce que traversent les parents d'enfants atteints de maladies physiologiques ou mentales, les pensées qu'ils peuvent parfois avoir. Parce qu'il y a derrière ces situations des mécanismes psychologiques, des difficultés à gérer des émotions contradictoires. Parce que l'humain ne se résume quasiment jamais à : il y a des gentils qui font de bonnes actions et il y a des méchants qui font de mauvaises actions. On laisse ça à Disney. En réalité c'est souvent plus complexe. Dans l'idéal, on aimerait tous que face à ces maladies lourdes, longues, mortelles, les couples/les proches se portent à merveille, s'aiment, se soutiennent sans qu'il n'y ait jamais un genou posé au sol. Mais la réalité c'est que ça peut aussi bousiller des familles, des couples, des individus. Et donc non, Silent Hill 2 n'est pas pro-féminicide, c'est absolument pas le sujet. Non Silent Hill 2 n'absous pas James. Non Silent Hill 2 ne dépeint pas un James misogyne. Non Silent Hill 2 ne livre pas que son point de vue (c'est pas comme si on entendait longuement le point de vue de Marie vers la fin). Silent Hill 2 parle d'un couple qui s'aime profondémment, à bout, déchiré par une maladie éprouvante pour Marie psyhiquement et mentalement (au point de modifier par la fatigue/tristesse/colère son caractère, de la rendre aggressive envers James...et Silent Hill 2 est assez soft là dessus hein. L'impact de ce genre de maladie sur le comportement envers son compagnon ou ses proches peut être bien, bien plus vénèr), une maladie éprouvante pour James également en tant que compagnon, et une maladie éprouvante pour leur couple. Je le répète : c'est un vrai foutu sujet (faites-vous plaiz' il y a des tonnes de traités psycho/littérature là dessus). Et les différentes fins peuvent réfléter différentes sorties. Tous les couples qui passent par là ne sont pas forcément aimants et heureux à jamais, tous les individus qui passent par là ne se complaise pas dans un déni, tout ceux qui passent par là ne finissent pas par se jeter du haut d'un immeuble (ou noyé dans un lac). Il y a différentes voies possible de "l'après". Et puis sans déconner...a quel moment avez-vous l'impression que Silent Hill 2 dépeint un James qui vit son acte odieux en toute quiétude ? C'est tout le drame du personnage d'avoir sa psyché fucked up, écartelée entre son amour bien réel pour sa femme et l'irréparable qu'il a commit (faisant référence à des sentiments contradictoires souvent témoigné dans tous les cas évoqués plus haut). Silent Hill 2 ne se passe pas à bisounoursland, s'il est horrifique c'est pas juste pour la déco. Si Maria meurent plusieurs fois, de différentes façons c'est pas pour rien non plus. Et à quel moment James est absous ? Pardonné ? Dans cette fin "Leave" vous évoquez la lettre de Marie, que le joueur découvre pour la 1ère fois dans son entièreté à la toute fin...mais cette lettre ne parle absolument pas de l'acte de James. Elle écrit cette lettre alors qu'elle n'en a plus pour longtemps, qu'elle pense mourir bientôt de sa maladie. Elle y parle de leur couple, de leurs années heureuses qu'elle chérie, de la maladie et de son impact sur son comportement vis à vis de James. Elle lui dit adieu, qu'après ces années de maladie, il vive de nouveau pour lui. Il n'est aucunement question ici de pardon pour son meurtre. Aucunement question que James soit libéré de sa culpabibilité. Vous le sortez d'où ça ? C'est tout le contraire. Au début il ne sait pas, il ne se souvient pas, il nie. A la fin il se souvient, il sait, il porte sa culpabilité en toute conscience. Et il est encore moins question de dire que James est en fait un gentil, que c'est pas si grave de buter sa femme...non mais sérieusement, comment ça a pu même vous traverser l'esprit ? Bref, c'est un pavé déjà bien trop long. Tout ce que j'évoque ici ne rélève même pas de l'analyse profonde, ou l'interprétation de signes en fonction de la position de la lune, de petits détails cachés, non c'est en plein centre de l'image. En résumé : je trouve qu'il n'y a rien qui va dans cette partie de l'émission. Vous êtes hors-sujet, la rigueur et l'analyse sont aux abonnés absents, vous déformez ce qui se passe et ce qui est dit dans le jeu, vous faites des raccourcis , le cheminement de votre pensée ne tient absolument pas debout et vous arrivez à y voir des choses qui sont un non-sens. Vraiment, en toute bienveillance (j'apprécie ce que vous faites depuis très longtemps, à FDG et GND et Exserv) : il est peut-être temps de se poser quelques questions. Parce que vous déraillez de plus en plus et cette baisse de rigueur et d'analyse vous a mené à cette épisode absolument lunaire. Et je sais pertinemment que là vous vous dites "oh encore un réac/fasho" et que mon propos est directement balancé dans votre corbeille mentale. Je sais, c'est rassurant. Le monde est tout de suite plus simple. Pas besoin de se remettre en question. J'ai raison, il a tort. Quel nuage doux et confortable pour la conscience, n'est-ce pas ? Simple hypothèse...Et si je n'étais pas de ces gros beaufs ? Et si je défendais ces valeurs d'égalité, de diversité, d'altruisme depuis bien longtemps ? Et si mon propos n'attaquait en fait pas ces valeurs, mais autre chose ? Est-ce que vous seriez prêts à accorder juste un peu d'attention et de crédit à ce que je dis ? Oui, c'est beaucoup moins agréable qu'un nuage. PS : Ah, et de nos jours il est préférable d'aller lire les études auxquelles ont fait référence, parce que les médias c'est pas vraiment un modèle de fiabilité d'informations, y compris pour les études. Je sais c'est chiant et chronophage d'aller lire l'étude plutôt que le gros titre BFM. Mais si on est vraiment intéressé par le sujet l'un est beaucoup plus fiable, détaillé, nuancé que l'autre qui se contente d'un narratif mi vrai mi fictif.
Perso j'ai envie de dire que dire que silent hill 2 ne parle pas de misogynie, fallait l'oser quand même... Genre... Ok y a pas que ça, mais une des raisons qui a poussé james a détester sa femme malade, c'est en parti sa frustration sexuelle d'où les infirmières, d'où le viol de mannequin, la marie sexy et j'en passe... En gros une des raisons qui l'a poussé a tué c'est qu'il ne pouvait plus tremper son kiki... Alors on est d'accord c'est plus compliqué que ça mais c'est clairement un aspect de l'histoire... De la même manière le viol incestueux, je vois mal comment on peut plus objectification du féminin et donc aborder le thème de la misogynie... Et c'est pas des petits details du scenar... C'est un peu fort de dire que silent hill 2 ne parle pas de misogynie et que l'angle feministe est hors sujet... Surtout quand on voit silent hill 3 derrière quoi...
@@nono547 Oui le refoulement du désir de James est une des thématiques importantes, maintenant dire qu'éprouver un désir insatisfait c'est misogyne, excuse moi mais c'est être totalement à côté du sujet. En aucun cas le jeu donne ou légitimise n'importe quel acte odieux. Surtout que de cet aspect là, le personnage d'Angela et ses traumatismes est bien là pour montrer l'horreur des abus dans Silent Hill 2. Si on rajoute que Silent Hill 3 est un jeu entièrement autour des peurs féminines et le sentiments d'être une proie, je trouve ce commentaire soit très malhonnête, soit très peu renseigné.
Autant je dis quand c'est bien autant là je suis désolé, il y a eu un souci. La partie gameplay je vous suis, c'est certes le jeu qui se veut désagréable et je respecte les choix mais j'ai pas envie de me mettre dans un jeu pour passer un moment désagréable. C'est une opinion mais personnellement il me faut un truc qui m'engage un peu pour me motiver à jouer. Ensuite je n'ai jamais joué au jeu (parce que je suis une tata concernant les œuvres du genre horreur) mais j'ai toujours voulu savoir pourquoi il était aussi connu et je me suis renseigné et j'ai trouvé le message fabuleux et d'une ingéniosité très peu retrouvée dans les jeux actuels. Et franchement votre grille de lecture elle est vraiment 1er degré tunnel vision féministe. Dans le genre réac et on essaie pas de comprendre ce que les gens peuvent traverser dans des situations similaires, là vous avez enfoncé des portes ouvertes, le comble pour un jeu qui ne comportent que des portes fermées. Ça me rappelle cette époque où les gens qui comprenaient rien au jv avaient une grille de lecture BFM telle que "les gens deviennent violents parce qu'ils ont joué à Mortal Kombat"... Je suis professionnel de santé et je peux vous dire que cette situation s'applique exactement de la même manière pour la vieille génération. On aime nos proches et on ne leur veut que du bien mais quand on commence à crouler devant les notes des résidences, le temps à devoir passer sans cesse ne serait ce que pour leur faire 3 courses puis 2 le lendemain parce qu'ils ne se rendent pas compte que leurs enfants ont une vie aussi, qu'ils prennent des rdv mais qu'il faut les amener sans tenir compte des emplois du temps, faire culpabiliser parce que quand même ils ont tout donné pour les enfants... j'en passe des pires et des meilleures. Les gens sont les 1er à plaindre les pauvres malheureux abandonnés et moi je soupire devant eux en pensant aux enfants qui culpabilisent mais qui ne disent rien qui endurent parce que la société les a jugé durs et indignes de laisser leurs parents. Alors oui dans ce genre de situation, pas tout le monde va en arriver au meurtre mais vous ne pouvez pas vous empêcher de vous dire "j'aimerai que ça cesse" or j'aimerai que ça cesse quand la mort naturelle n'arrive pas ben c'est presque souhaiter qu'elle accélère et pourtant ces gens ne sont pas "mauvais", ils ne sont pas des "méchants" c'est bien plus complexe que blanc ou noir. C'est d'ailleurs une des raisons pourquoi la mort médicalisée est un réel sujet, les gens ont réalisé que la maladie est un véritable fardeau et pas que pour la personne elle-même. Avant une bouche non active dans la société on ne la conservait pas je rappelle, c'était valable pour les personnes âgées, les handicapés (mentaux ou moteurs), les malades qu'on ne récupérait pas. Et c'est pas SI vieux que ça. Engager autant de moyens médicaux et financiers pour tenir les gens malades en vie coûte que coûte ce n'est que très récent et ça demande un budget énorme derrière le mur illusoire qu'est la secu. Vous n'avez gratté que la surface, pas tout le monde n'est aussi vertueux ou n'a les genoux aussi solide que Exserv qui s'occupe de sa femme. Si tu n'avais pas les moyens de t'en occuper, tu n'aurais peut être pas forcément un discours aussi fleuri. Tu y as pensé? Et je ne dis pas ça méchamment, c'est une vraie question, si tu n'avais pas ces privilèges d'avoir les moyens de le faire, tu pourrais être aussi catégorique? Parce que tuer c'est une chose mais de ne plus s'en occuper c'est une forme de condamnation quelque part, c'est presque pareil. La société a vraiment trop enfoncé les gens dans un univers avec des petits oiseaux chantant et un ciel rose garni de chevaliers blancs. Mais la réalité est toute autre. Sortez de vos lunettes avec canapé bien confortable et de votre vie bien installée, certains n'ont pas tout les mêmes privilèges. Désolé si je ne recommande pas cet épisode qui ne va pas "au bout du jeu" Silent Hill 2
Je viens de terminer le podcast après avoir terminé un Let's Play de SH2 Remake (oui j'ai trop peur d'y jouer mais je voulais connaître l'histoire). Autant je ne suis pas d'accord avec tout ce que vous dites, autant certains commentaires sont complètement unhinged lol. Dire "tuer sa femme c'est pas bien" c'est pas insulter le jeu ni l'histoire, faut réécouter le podcast... Et le mot féminicide me parait correctement employé, on parle de féminicide pour les violences conjugales parce que ça fait partie des violences sexistes! C'est clairement le cas dans SH2 et sans extrapoler! On nous montre que James avait un problème avec la façon dont il voyait Mary à partir du moment où elle est tombée malade donc n'était plus désirable (les infirmières sexy, il allait visiblement au club de strip tease régulièrement, sa vision sexualisée de Mary en Maria etc). Certains d'entre vous ont trop peur du gros méchant WOKISME pour comprendre correctement un propos, ça fait peur. Ceci dit j'ai pas trouvé que le jeu justifiait l'acte de James: Laura & Angela lui font remarquer qu'il n'aimait pas Mary, plusieurs indices montrent que James avait bien ses torts et même dans le remake je le trouve pas spécialement aimable (alors que l'acteur a fait un taf de dingue!). Tout le jeu est basé sur sa culpabilité refoulée et je ne pense pas qu'elle soit justifiée à aucun moment. La fin 'Leave' à mon sens n'absout pas James: perso elle m'a mise mal à l'aise, beaucoup + que la fin où James se suicide, parce qu'elle est complètement immorale. Et c'est pour ça que je la trouve intéressante, parce que SH2 parle beaucoup d'injustice (Eddie qui était harcelé sans raison, Angela et tout ce qu'elle a subi, Mary qui est tombée malade) et je trouve qu'avoir une fin injuste (par rapport à Mary) ça colle plutôt bien. Ca montre aussi que même si James a fini par se souvenir de ce qu'il avait fait il n'en tire pas vraiment de leçon, il n'est pas puni contrairement à Angela & Eddie qui étaient quand même bien + innocents que lui. Des fois il n'y a pas de justice et c'est tragique mais c'est aussi la vie (olala la citation tellement deep). La lecture de la lettre appuie sur le côté immoral où Mary s'excuse pour des choses hors de son contrôle (la maladie) et l'enjoint à vivre sa vie parce qu'elle l'aime et qu'elle veut qu'il aie une vie heureuse; tandis que James l'a privée de ses derniers moments et s'en sort sans conséquences. C'est là où pour moi la lettre appuie là où ça fait mal et montre que Mary l'aimait jusqu'au bout alors que James n'a aucune envie de payer pour les conséquences de son acte même en connaissant la vérité.
Soit c'est de la mauvaise foi, soit vous avez pas compris. L'un dans l'autre c'est pas dramatique, mais je pense que je vais prendre un peu de recul sur vos analyses à partir de maintenant. J'ai commencé à écouter ce que vous faisiez à partir de Shadow of the Colossus et ça a été la plus belle découverte d'un jeu à travers une chaîne youtube. Je pige pas comment vous avez pu capté une beauté pareil dans une œuvre et complètement passer à côté d'une autre, c'est fou. Mais bon, encore une fois, c'est pas un drame. Juste je me demande si vraiment c'était pas full de la mauvaise foi ou simplement de pas avoir pigé le jeu.
SH2 est probablement le seul JV que je considère comme parfait et je vous trouve très durs avec, notamment sur le GD et l'histoire qui je trouve sont encore pleins d'audace ajd. La jeu est pensé pour être désagréable et être désagréable, comme dark souls d'ailleurs Après je comprends que vous n'ayez pas accroché c'est un jeu clivant parce qu'il est plein de partis-pris qui le rendent très cohérent Pour vous critiquer sur l'histoire et les fins, j'ai toujours interprété les fins comme une conséquence de la manière de jouer du joueur, ce qui les rend cohérentes avec la partie (la fin que vous avez eue ne serait alors pas une rédemption de James mais la conséquence de son choix de continuer à vivre en acceptant sa culpabilité) (Au cas où, la fin considérée comme canon est la fin "in water" )
J'adore le jeu mais dire que le GD est abominable c'est quand même plutôt vrai. On pouvait très bien rentrer dans la tête de James avec un bon GD. Dire que "c'est fait exprès que ce soit injouable" c'est une excuse non recevable. Les devs auraient dû avoir plus de temps pour peaufiner tout ça mais c'était la triste réalité de l'époque. Ils ont fait un beau boulot autour de leurs contraintes mais SH2 reste un jeu difficile à apprécier par son gameplay et son game design.
Sur le plan du gameplay pur je le trouve tout de même plus agréable qu'un Resident evil 1 à CV bien qu'il garde de la lourdeur, mais ça fait partie de l'identité du genre, dead space lui-même reste très lourd dans son feeling. De même, il a dans l'ensemble très peu de combats, et les ennemis sont très peu agressifs, ce qui montre un certain recul vis-à-vis de son GD (comparez à SH3 par exemple) Je comprends que ce soit globalement déplaisant mais le principe du genre survival horror repose sur la sensation de faiblesse de l'avatar. Quand au LD, le fait qu'on se sente perdus dans des endroits qui ressemblent à des lieux réels, avec toute l'horreur de la normalisation des habitations en HLM/des couloirs en hôpital/etc fonctionne vraiment bien. C'est sûrement lié à des contraintes lourdes, mais en même temps, qu'y a-t-il de plus angoissant qu'un hosto ou une banlieue pavillonnaire et pour quelles raisons?
Je suis en train d'écouter et je n'ai pas terminé mais la partie sur le système de jeu qui consiste à longer des couloirs et ouvrir des portes est très étonnante: vous le décrivez comme une torture alors que c'est probablement justement tout le géni du jeu. Je ne comprends pas comment on peut mal vivre cela alors que ça crée une ambiance exceptionnelle et unique dans le monde du jeux vidéo.
Nan mais laisse tomber la mauvaise foi sur cette épisode est insupportable. On a compris il ne l'ont pas aime du tout, et a trois ils se gonflent dans la même direction. Aucun débat entre eux, c'est inintéressant au possible de voir qu'ils sont passe totalement a cote de ce qui fait le sel du jeu.
Bon. Alors, il faut le dire quand ça ne va pas. L’épisode est franchement pas quali. Je me demande comment vous avez pu le publier en l'état. Je tiens à préciser que je ne fais pas partie de la fachosphere malsaine qui vous harcèle depuis trop longtemp. Au passage, on les emmerde ! Je dois aussi être honnête et avouer que Silent Hill 2 est l'un de mes jeux préféré, ce qui altère forcément mon jugement. Or, on peut constater tous ensembe que vous n'étiez pas assez préparé pour cet épisode. Déjà sur la forme, vous passez d'un sujet à l'autre en vous coupant constamment la parole comme si vous deviez allonger toutes les infos insolites de SH2. Dans un geste de légitimation ? J'avoue que cela ne produisait juste aucun discours. Du creux. Ça tourne très vite en rond, alors qu'il s'agit quand même de SH2, un jeu profond, ambigu et très fourni thématiquement. Le principal problème se trouve dans le fond de votre vidéo. Vous utilisez beaucoup trop de raccourcis, comme si vous ne maîtrisez pas les sujets de SH dans toute leur complexité. Le problème c'est qu'il s'agit de sujets importants, qui ont des champs d'études complets et sérieux. Je dois avouer, qu'en tant que personne touchée par certains de ces sujet et qui a donc dû les affronter, les analyser, les remettre en question, les complexifier grâce à l'étude, j'ai été véritablement offensé par votre réponse froide et monolithique. Le sentiment morbide mais néanmoins amoureux que l'on peut avoir pour un proche en train de mourir n'est pas aussi simple que vous le prétendez. Vous vous attaquez frontalement à L'ambiguïté de l'œuvre comme si ce sentiment aurait dû être limpide. S'il vous plaît, la prochaine fois, prenez un peu de recul. Car votre épisode m'a juste donné la nausée.
Sachant qu'il se sont appuyer sur le taff d'une RUclipsuse, donc pour rater le coche a ce point faut y aller. Je rajouterai qu'il faut etre vraiment maso pour etre de la fachosphere et ecouter leur podcast sincerement, deja que pour un mec de gauche, ecolo, pour l'egaliter des gens et humaniste leur raccourcis font sourire.
Je vais rejoindre d'autres commentaires, je suis de longue date votre aventure mais là l'écoute est difficile. Au delà de se demander si on a fait le même jeu (avec toute l'amitié du monde, vraiment), vos points de focus sont lunaires et à côté de la plaque.
Je pense que vous devriez arrêter d'analyser les scénarios des jeux. Systématiquement, vous ne comprenez rien à l'histoire, soit en omettant (volontairement ou non) des éléments pourtant explicites dans le jeu, soit en interprétant mal les thématiques avec une mauvaise foi évidente. Tenez vous en au game design, mais par pitié, laissez les scénarios tranquilles.
La lettre de Marry à été écrite avant que James ne tue sa femme, elle ne représente non pas un pardon de la part de Marry, loin de là. Mais du point de vue de James, cette lettre + sa situation mantel disons compliqué, lui permet de se pardonner à lui même, d'être en paix avec lui même, sans pour autant qu'il n'ai pas à payer son crime juridiquement parlant. Faut apprendre à voir au delà de ce que le jeu veut bien nous montrer tacitement. On est dans le point de vue de James encore une fois, donc en tant que joueur, c'est notre devoir d'en percer les tenant et aboutissant. (c'est tellement rare qu'on ne nous prennent pas pour des cons n'est-ce pas ?) L'image de la femme n'est en rien dégrader dans ce jeu, je dirais même plus, la vision actuel de vouloir absolument séparé les gens par sexe, genre, orientation et ethnie, nous nique tellement le cerveau qu'on en oublie de penser de manière rationnel.
Ici grand fana des Devil May Cry qui sont probablement ce que j'ai en tête lorsque je pense à l'amusement dans un jv; cette lenteur et actions répétitives dans sh2 font pour moi parties du tout silent hill 2, et qui meme aujourd'hui ne me dérange pas grace à cette atmosphère si particulière.
Comme je l'avais noté en commentaire dans certains de vos précédents poscasts vous vous arrêtez vraiment au premier, deuxième palier de lecture d'une oeuvre en vous mettant des oeillères automatiques. Outre votre manque de culture évident (Shining années 90 ? 😂, The Mist y a aussi et surtout le film de Darabont mais là on vous en demande beaucoup je pense) je m'attendais à pire au vu de vos derniers épisodes mais ce serait vraiment intéressant que vous ayez un contrepoint et un changement de formule car là vous tournez en rond depuis des lustres. Le pocast de de Plouf et Pseudo sur SH2 est bien plus constructif et un intéressant ( ruclips.net/video/F7xNTJ-NjWs/видео.html ) c'est le jour et la nuit en terme d'analyse
Les épisodes de plouf et pseudo sur Silent Hill est une master class! Cette saison de Fin du Game est éclatée au sol. Ils n'arrivent plus a sortir de leur prisme idéologique pour analyser les jeux, ce qui leur fait dire d'énormes conneries constamment. Dommage, c'était pas mal a la base....
Merci pour le podcast. Je viens de finir le remake. Globalement d'accord avec votre point de vue, je trouve que les défauts et les qualités sont toujours là. Je n'avais pas joué aux précédents. Mais malgré effectivement un gameplay et un game design très discutable, si on se prend à l'univers y a quand même un côté reviens-y qui marche très bien. Effectivement un jeu plus pensé par des artistes, mais ça marche quand même très bien. L'ambiance, le sound design, c'est très prenant. Et dans le remake en tout cas le flip, le stress est là pour moi. Mais y a toujours beaucoup, beaucoup de portes à ouvrir^^
Je l'ai fais y'a 3 ans avec ma copine qui a suivi a mes cotes, fans tous les deux de l'echelle de Jacob en plus, on a trouve le jeu incroyable, et voir meme avant gardiste dans beaucoup de points, y compris le fond. Ils ont juste RIEN compris au message et ils se gonflent entre eux sans se poser de question. C'est dingue le Hors Sujet qu'ils ont pu faire sur ce jeu.
Le soutien pour les commentaires, je le trouve débile. Calmez vous les bandeurs de l'émission. TOut le monde à le droit de poster un commentaire. Arrêtez de la jouez:- "Soutien, très difficile pour vous". Ils donnent leurs avis, les spectateurs ont le droit de faire de même. Vous êtes fatigants. C'est pas comme si vous défendiez Soljenitsyne face au Parti Communiste. Ils doivent assumer leur avis aussi contestables soit-il. Et oui, ils sont biaisés politiquement. Ces derniers temps, quand bien même j'ai aimé ce podcast, j'ai l'impression d'écouter des idéologues qui me disent "ça c'est bien, ça c'est pas bien", plutôt que des GAMERS. C'est mortifère, et ça va droit dans le mur. JE vous aime. Mais aimez vous aussi, ainsi que les autres. Cela vous éviteras de tomber dans le fond du caniveau de la reflexion: intellectuelle, philosophique,logique, et surtout pragmatique. Bref arrêtez de jouer aux cons.
SH2 est un des jeux de mon panthéon. Je vous rejoins sur le fait que certains aspects du jeu sont très laborieux. Le fait que le scénario m'ait complètement absorbé m'a fait passé outre mais je comprends qu'aujourd'hui, ça puisse avoir mal vieilli. Rien que pour ça, j'attends le remake en espérant que ça permettra à une nouvelle génération de joueurs de découvrir un titre exceptionnel avec un gameplay moins rigide. Cependant, j'avoue avoir parfois tiqué en entendant certaines de vos remarques où l'exaspération semble prendre le dessus par rapport à l'analyse pur. J'ai souvenir d'épisodes où vous étiez plus bienveillants sur des jeux que vous n'aviez pas forcément aimés. Bon ce n'est pas très grave, on ne parle que de jeu vidéo et je ne comprends pas du tout la virulence de certains commentaires. Soutine et vivement le prochain épisode !
Depuis quelques épisodes je check systématiquement la mood des commentaires avant d'écouter et ce que j'y lis confirme mon envie d'en écrire un aussi : s'il vous plait, renseignez vous plus avant de poster un tel contenu. Je suis ni un de vos haters ni un pro Silent Hill, mais là on a vraiment le sentiment que vous avez torché le jeu en lets play youtube en faisant autre chose à côté. Pourtant Chez Third Editions ils ont un bouquin sur le sujet. Le jeu a été analysé 1000 fois dans toutes les langues. Je regrette de m'abaisser à ça mais plus on avance dans le temps plus vos positions politiques pro "DEI" embrument votre discours (et vraiment pas du tout dans le bon sens du terme, alors que c'est bon la DEI mangez-en). Analyse assez lunaire, j'ai cru réécouter l'épisode sur MGSV... Va falloir peut-être éviter de sortir des analyses de jeu dès que celui-ci expose une femme dans une situation de faiblesse (n'importe laquelle) ? Parce que si l'on vous écoute on pourrait croire que ces jeux sortent tout droit de la tête d'un pilier de bar qui traine dans un PMU (ou de Andrew Tate).
Si l'on parle et analyse Silent Hill 2 en termes de propositon ludique et de simple divertissement, je pense que l'on passe nécessairement à côté de sa radicalité. Ce qui fait l'intérêt du jeu à mon sens c'est qu'il détourne les possibilités offertes par le JV et en particulier celles qu'il emprunte à Resident Evil de manière à faire ressentir manette en main le même désarrois que celui qu'éprouve le protagoniste que l'on "joue". Le gameplay est répétitif, le leveldesign est labyrinthique et, globalement, tout ce que l'on est amené à faire est déplaisant, mais tout cela, que cela ait été conceptualisé ou non, renforce la cohérence de l'expérience.
J'ai écouté l'épisode hier et je me remets pas de ce que j'ai entendu à propos de James. On a l'impression que vous avez eu tres peur de certaines réactions si vous n'alliez pas dans le politiquement correct contemporain.
Épisode lunaire où vous cherchez pendant plus de 20 min a prouver que Silent Hill 2 est un jeu a la morale abject qui encouragerai le feminicide et chercherai par tout les moyens a defendre les actes de James ..vous etes visiblement passés a côté de l'oeuvre et de sa puissance . Qu'on puisse critiquer la lourdeur/rigidité de son gameplay en 2024, soit. Pour le reste on a affaire la a un monument inegalable de l'horreur psychologique et un jeu video absolument culte . Pas franchement envie de poursuivre l'expérience "fin du game" vu ce penible épisode où vous semblez totalement a côté de la plaque .
@@koresresko3342 De plus en plus avec cette dernière saison. Avant ca aller mais la depuis 7/8 épisodes j'ai du mal a finir les épisodes. Celui ci m'a fait lâché au 3/4 tellement je les trouve idiots sur leur propos.
Après on peut être en désaccord avec eux sans les qualifier "d'imbuvables" ou dire qu'ils sont à côté de la plaque. On parle de jeu vidéo les gars, calmez vous.
@@Reaper591000 Ouais mais là pour le coup ils sont vraiment à côté de la plaque sur pas mal de points, au de la d'être d'accord où pas avec eux, c'est de l'analyse développée qu'on attend, même pour dénigrer un jeu qu'on aime Perso j'ai aucun souci avec ça, je trouve même intéressant d'écouter un avis contraire au mien, mais là, c'est juste trop peu développé en fait, que ce soit sur les énigmes, ou même sur le genre horrifique en lui-même, y'avait à peu près rien C'est dommage
@@florianguillaume8462 même s'ils ont foiré leur analyse, on est tous d'accord là dessus, on peut le dire au moins respectueusement non? Faut qu'on arrête cette culture sur internet de vouer un culte à des gens avant de les brûler vif à la première déception.
coucou, je crois que vous vous en êtes déjà bien assez pris à la gueule dans les commentaires, donc je vais pas jeter un nouveau gros pavé à la mare. mais putain, j'espère que vous y refléchirez sérieusement, parce que j'ai beau avoir beaucoup de sympathie pour vous, ce podcast devient de plus en plus inquiétant en terme de qualité et pertinence d'analyse. et des fois, vous vous ridiculisez presque. on ne parle plus juste "d''opinions", là, le problème est autre part. mais la vie est faite de vagues plus ou moins intenses, alors en espérant que les choses s'améliorent pour vous. ce sera la fin de cette petite aventure pour moi, mais ça a été quelques années à vous suivre assez enrichissantes, alors bonne continuation!
À partir du moment où il y a une représentation sexuelle, on vous perd. Je ne comprends pas ce focus sur ce sujet (délire d’homme hétéro) vous êtes tellement clichés j’ai l’impression d’avoir 15 ans a la fête de l’huma, vous faites la meme que sur MGS5 C’est normal que ce soit présent dans les jeux vidéos car ils ont une vision critique sur la société, sans forcément devoir la romancer. Je ne parlerai même pas du délire de nous expliquer que Silent Hill 2 minimise le féminicide. Il faut vraiment avoir joué à l’envers, le but c’est pas du tout d’aimer James, justement tu finis par le détester. A cette époque c’était plutôt novateur de jouer un Antagoniste. Bref, les gars, sortez de votre bulle, c’est inaudible.
Que ce soit ton ressenti c'est bien, encore faut il apporter les éléments que te donne l'œuvre pour en arriver à détester James. Il me semble que l'écriture du jeu, sur sa fin, à tendance à justifier (plus que de simplement expliquer) le geste de James. Gros pathos à la fin qui tend vraiment moins à condamner James que de le prendre en pitié. C'est ça que je trouve problématique.
De manière générale, le jeu aborde explicitement la question des violences morales, physiques et sexuelles commises par des hommes envers des femmes. Angela est au cœur de cette narration, car elle est la seule qui ne devrait même pas être à Silent Hill, étant donné que tout le monde comprend son acte finalement. À l'inverse, personne ne justifie celui de James. D'ailleurs, la fin canonique devrait être celle du suicide, pour souligner qu'il lui sera de toute façon impossible de vivre avec ce fardeau. Tout ce que fait le jeu c’est de mettre en lumière des traumas de notre société et je suis désoler moi quand je termine SH2 je vois pas James comme un protagoniste mais bien un antagoniste
Que vous soyez gauchisto-féministo-bien-pensant, soit. Mais soyez au moins pertinent ! Déjà dans Bioshock Infinite, la partie sur la représentation des noirs, vous n'étiez pas content. Contexte : les résistants noirs n'étaient juste pas gentils de manière manichéenne... Waw c'est très raciste. Dans God of War, les scènes de sexe obscures, c'est sexiste. Dans Dante's Inferno, pareil. Sans même évoquer l'épisode sur Mass Effect... #prétérition Et maintenant, Silent Hill minimise les "féminicides" (c'est-à-dire les meurtres hein, mais passons). Vous avez du mal à prendre du recul sur vos opinions et à être mesuré et censé au lieu d'être militant et moralisateur. Mesure et pertinence dont vous faites preuve partout ailleurs, mais que vous perdez d'un coup sur sujets là... J'en déduis donc qu'il s'agit davantage de _virtue signaling_ que d'autre chose. J'ai une morale personnelle très "catho-tradi" dans l'âme, mais je sais prendre du recul, écouter des gens qui pensent différemment, apprécier des œuvres irrévérencieuses qui vont contre mes valeurs. Au final, vous devenez plus pudibonds et fermés d'esprit que moi, qui suis censé être le gars intolérant, mais qui pourtant accepte et apprécie les expressions artistiques (et podcasts gauchistes 😘❤) avec plaisir ! Merci malgré tout pour votre travail.
Je pense que vous et moi ne partageons peu de valeurs communes, mais pourtant je suis vraiment d’accord avec ce commentaire, meme pour moi (le gauchiste) ca devient embarrassant de politiser toutes les œuvres et expressions artistiques comme des forceurs.
Comment 3 professionnels du jeu vidéo peuvent-ils unanimement avoir détesté jouer à un jeu considéré comme un classique, je n'essaye pas d'être orienté ou sarcastique, c'est une vraie question que je me pose, si quelqu'un peut tenter d'y répondre merci d'avance !
Ce sont pas des professionnels du JV, ce sont des gens qui parlent de JV en faisant des vidéos sur YT. Ils ont pas spécialement plus de légitimité que n'importe quelle personne qui joue aux JV depuis un bout de temps, la différence c'est juste qu'ils ont plus de visibilité et qu'ils partagent leurs opinions souvent éclatées (comme avec cet épisode) sur le net.
Non seulement il sont pas des professionnels mais en plus classique ne signifie pas que l'oeuvre est bonne. Par contre leur analyse est ridicule, c'est plus ça le problème.
"Poualala on ouvre des portes et puis des fois pfoualala y a des monstres et pis des fois pfoualala y a des enigmes et pis des fois ouille ouille y a un objet qui doit servir ailleurs (comme dans un point n click quoi)" mon dieu... et alors sur le delire feminicide, en plus de ne visiblement pas connaitre la definition du terme (c a d tuer quelqun au motif que c est une femme) vous etes malheureusement totalement hors sujet. L'un de vos plus mauvais episode. Y en a eu d- excellents ou je suis pourtant pas du tout en phase avec vos avis mais là ça manque de serieux (deja faire a 3 un jeu aussi intimiste est une bien mauvaise idee)
Allez, je fais une pause après 40 minutes d'écoute ;) J'y reviens plus tard. Le remake est dans mon panier sur la Fnac depuis des mois mais j'attends un peu les retours avant de le précommander... J'ai... Quelques craintes...
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous sur l'aspect "moral" de votre analyse, mais constater que pour des gens, dire "tuer sa femme ce n'est pas bien" ca me paraissait trop delirant pour ne pas venir vous lâcher un petit soutien.
Personne ne conteste ça, vraiment personne. Tous les commentaires s'accordent juste à dire que le propos de Silent hill 2 n'est pas l'absolution de James. Je rajouterai juste que l'attitude de l'équipe FDG qui exigerai à l'équipe de développement une posture plus claire sur le traitement de James et de la fin du jeu, donne l'impression d'une chasse aux sorcière ! Tout oeuvre n'a pas forcément à être l'expression explicite de la morale de l'auteur. Qu'un personnage mauvais n'a pas systématiquement à être punit ou à être jugé sur ses tares. Je trouve ce comportement enfantin et autoritaire ! Et je pense que beaucoup comme moi ce sont étonnés du propos de l'équipe lors de ce podcast. Maintenant je peux comprendre que la quantité d'avis négatif peut rendre réfractaire à l'écoute mais je pense que tous le monde apprécie un certains niveau de qualité auquel ExServ, Hugo et Maxime on pût nous habituer et c'est pour cela qu'on retrouve bcp d'avis constructif. Alors je sais pas si les 3 intéressés vont lire ce message mais je vais quand même dire qu'ils ont fait un super travail avec FDG et que j'en retire bcp de choses très intéressantes ! Malheureusement en tant qu'idiot fachiste de turbo Extrême-Droite, je ne suis plus aussi assidument les FDG, non pas car je me suis rendu compte que vous auriez des sensibilités autres que la mienne (je le savais déjà depuis longtemps) vous avez le droit d'avoir vos idées et vos opinions, mais bien car votre attitude est parfois condescendante et je dirai qu'au pire ce n'est pas très grave si ça ne touchait que moi (Je m'en fou de ce que vous pourriez penser de moi) mais quand ça impacte votre analyse du sujet... Ben la qualité s'en retrouve affecter de la pire des manières ! Je précise au cas où que je ne demande pas à ce qu'on soit tjrs d'accord avec l'objet d'analyse ou que vous reniez vos idées mais que vous puissiez montrer une démarche comme quoi vous avez bien compris le propos et le POURQUOI de ce propos(
Pour en revenir à ce timecode : ruclips.net/video/A0SNcty-tfg/видео.html C'est un peu le cœur du sujet : 100% du plaisir vidéoludique de Silent Hill c'est l'immersion dans cet univers entre fascination et attraction du mystère et l'horreur réel qu'il y a derrière, que ce soit le level design, les environnements, le sound design ou l'histoire entre ce qui parait "cohérent" et ce qu'il ne l'est pas, à la fois onirique et cauchemardesque. Si on y est pas sensible c'est extrêmement difficile d'apprécier, car c'est la principale boucle de gameplay. Dans les faits c'est principalement un walking simulator avec quelques phrases d'énigmes et de combat, mais qui sont annexes et qui ne sont pas du tout le core gameplay du jeu, ce n'est pas un "survival" horror, on est sur une proposition plus contemplative. Un joueur de Silent Hill, il pointe son arme vers l'infirmière au son de la radio, écoute attentivement les bruits de pas avancer vers en découvrant l'horreur de la voir apparaitre depuis la pénombre avant de tirer et contempler les textures du couloirs en se laissant "bercer" par l'intrigant sound design. Un peu comme se promener dans un Firewatch juste pour sentir le vent, mais dans un registre horrifique. C'est un peu pareil pour la fin, dire que la lecture de la lettre est longue, ça signifie juste de ne pas avoir été sensible. Pour beaucoup, cette fin c'est 10 minutes de chaudes larmes bouleversantes (qui demeure pour beaucoup le cœur des souvenirs de l'expérience du jeu) pendant longtemps je connaissais par coeur le monologue final. Quand à l'implication "morale" de cette fin, on est plus sur une fin à la "Million Dollar Baby" sans trop en vouloir spoiler dans les commentaires, mais on est sur une volonté partagée en Mary et James de procéder de cet acte final. Sinon pour anecdote, dans SH4, il y a justement un niveau, celui de l'Hospital, qui joue avec les codes des "portes fermées" de Silent Hill en proposant un énorme couloir et que des portes ouvertes, proposant des salles de plus en plus absurdes.
J'étais hyper content de voir que épisode sur Silent Hill 2 avait été réalisé, et mon dieu... que des avis catastrophique vous êtes totalement à côté de la plaque et vous rajouter une couche de mauvaise foi en plus de ça. Non c'est trop vraiment. Aucune analyse pertinente du scénario, ne pas comprendre le jeu c'est pas grave, mais dans ce cas il fallait peut-être se renseigner ? Ou juste arrêtez d'analyser les scénario des jeux
Précision, bien que répandue dans la culture populaire et défendue mordicus par la psychanalyse fr, l'amnésie dissociative n'existe pas. C'est une reformulation du refoulement très peu étayée avec ses incohérences épistémologiques, théoriques et méthodologiques. Pour vous renseigner, lisez Dodier, Lynn et Loftus
Fan de votre émission depuis dds années, j'ai pas du tout adhérer a votre "analyse" du jeu . Déçu pas un poir rattraper l'autre, ok le jeu a vieillit suf beaocup d'aspect mais le traiter comme vous le faites c'est de l'amateurisme désolé pour les mots dures mais silent hill 2 est une oeuvre d'art
Autant je suis moins sévère que vous sur le design, autant j'ai apprécié que vous y mettiez les formes et expliquiez (sans condescendance) ce que vous n'avez pas aimé et pourquoi cela fut pénible pour vous. Merci pour tout votre travail. Force et joie.
Aujourd'hui j'ai lancé un épisode récent sur Spotify, et une pub U m'a sauté aux oreilles, l'impression d'écouter Europe 1 au lieu d'un podcast, sérieux. Je veux bien qu'il y ait besoin de thunes, au début les partenariats avec des éditeurs de livres, demander à chaque épisode de lâcher de l'argent sur Patreon ou autre pourquoi pas, mais un peux de serieux ! les -34% sur les produits U pour animaux c'est trop ! Un podcast bien réalisé avec un bon son, donne envie de mettre son casque et de s'immerger, et là on te balance ça à la tronche. La suite sera sans moi
A la lecture des commentaires j'ai envie d'en poster un dire que " tuer sa femme parce qu'elle es malade c'est pas ouf " C'EST PAS DU WOKISME MAIS DU BON SENS ! même si on est dans le pays de Mazan merci d'en avoir parler, narrativement, ça à la structure de "femme dans le congélateur" avec zéro empathie pour Mary merci de l'avoir pointé. ce n'est pas parce que c'est un chef d'œuvre qu'on doit adhéré aux actes de James Merci pour votre point de vu. Aussi, apres avoir joué au remake et en l'ayant fait sur Ps2 à l'époque, je peux affirmer qu'effectivement, le gameplay de l'original était pas incroyable et ne faisait pas pour moi, le génie du jeu la relecture actuel avec la refonte du gameplay et design souligne de manière viscéral et plus juste la violence de James. Le remake est incroyable et cohérent et plaisant, désolé pour les nostalgiques de rythmes mou, du simulateur de portes fermé qui soulignent d'après eux le propos. Quel chance ont les gens qui vont le découvrir via le remake! Merci à fin du game de ne pas être condescendant et de faire preuve de distance. Être sincère c'est nous respecter. à mes yeux, c'est une de vos qualités. vous avez des couilles immence!
"dire que "tuer sa femme parce qu'elle es malade c'est pas ouf C'EST PAS DU WOKISME MAIS DU BON SENS !" -> Qui prétend le contraire ? "ce n'est pas parce que c'est un chef d'œuvre qu'on doit adhéré aux actes de James" -> Vous répondez à qui avec ça ? Personne ne dit ça. Vous tirez dans le vide. Vous n'avez juste pas compris ce qui est reproché à cette analyse HS sur la thématique centrale.
N'importe quoi... Vous avez complètement loupé le fond de l'histoire c'est triste, Désolé les gars mais là c'est ridicule, regardez les docus, faites les autres Silent Hill parce que votre analyse est si banale et légère ! Vous savez qu'il a une réputation de jeu excellent pour sa profondeur psychologique et vous nous faites une analyse de comptoir de bar... Le niveau de profondeur de l'univers est tellement poussé vous frôlez à peine la surface donc restez sur l'info autour de la production de l'oeuvre parce que pour le coup votre émission n'est pas "aller au bout du jeu" et j'espère que les gens qui écoutent vos podcast ne prendrons pas vos analyses pour acquis et essaieront d'aller comprendre cette masterpiece par eux même.
je l'ai fait l'année dernière pour la première fois , et je partage votre ressenti, l'atmosphère est remarquable et même visuellement c'est toujours aussi beau plus de 20 ans après. Mais aller jusqu'au bout et résister à ne pas simplement regarder un lets play ou une vidéo était dur par moment car les qualités que je lui trouvait n'était pas manette en main, appuyer sur A à chaque porte que je vois reste le plus gros du jeu, sans oublié les moments de frustration car j'ai oublié de ramasser un objet en début de niveau, c'est pas ce que j'appelle des bons puzzle/énigme en tant que fan de ce genre. Et je partage l'idée qu'un jeu peu être intentionnellement frustrant, hostile envers le joueur pour servir la narration mais dois le faire de façon intéressante, à la manière de pathologic 2 où je dois réfléchir à ne pas faire n'importe quoi, chaque décision a un impact et non pas juste foncer sur des portes. Dans l'ensemble je regrette pas de l'avoir fait, c'était une expérience mais pas le chef d'œuvre auquel je m'attendais.
alors SI MAIS Deezer est la seule plateforme qui semble avoir mal géré notre migration, y'a un doublon, si tu cherches "fin du game" tu verras deux podcasts identique, dont avec l'épisode du jour. Désolé pour ça on va se rapprocher de deezer pour corriger ça au plus vite.
Non vraiment pas... Ils ont rien compris ! Tu veux un conseil, fait le toi même tu vas avoir une sacré surprise ! Plusieurs personne autour de moi ne l'avaient pas fait, ils ont tenté le coup par curiosité pour vérifier les propos du podcast et marrant pas un seul n'a pas apprécié l'oeuvre, et surtout pas un seul n'était d'accord avec les propos et point de vue soutenues dans le podcast ! (Un autre petit conseil, n'écoutes pas ce que les gens raconte sur ce genre d'oeuvres, c'est le genre d'experience à vivre ! C'est pas pour rien que SH2 est un phénomène du jeu vidéo... Crois moi là dessus !)
Cool de faire un épisode sur SH2, par contre c'est un peu bête de prendre une image de Heather de SH3 pour illustrer l'épisode qui plus est une image provenant de la cursed HD Remaster :-/
@@hunk9802j'avoue même moi je croyais que c'était Heather depuis tout ce temps (et d'ailleurs je trouvais ça étrange de la voir avec un si gros eye liner). Merci à vous pour l'info.
@@koresresko3342 le podcast m'a paru à moi aussi à côté de la plaque, mais rien ne peut l'être autant que des gens qui prennent mal d'entendre dit que tuer sa femme c'est pas gentil.
@@sephi251090 le problème c'est pas que James ai tué sa femme. Le problème c'est que ça vous choque qu'on dise que c'est mal. Au final c'est vous qui réclamez qu'on lisse le jeu en refusant de reconnaître que James est un personnage très critiquable simplement parce que vous avez aimé le jeu. Et n'allez pas traiter les gens de "bien pensants" quand vous êtes littéralement ceux qui ne supportent pas qu'on ne pense pas comme eux ici. Essayez de penser de temps en temps, bien ou mal ça sera déjà un bon début.
Soutien à vous pour les commentaires. Je vous ai trouvé un peu durs par rapport au gameplay (mais critiques très legitimies mdr), mais très justes sur le personnage de James et ses actes. J'ai du mal à comprendre les réactions hystériques de gens qui crient au wOkiSmE parce qu'on leur rappel que leur personnage préféré a littéralement tué sa femme (ou qui peuvent pas supporter qu'on fasse une interprétation d'une oeuvre), ils doivent être aussi désillusionés que lui...(Et je dis ça en tant que fan ++ de sh2)
Nan personne ne pense que James est un héros franchement c’est de l’argument zéro ce que tu fait, les commentaires disent que a aucun moment SH2 minimise le femicide ou toutes violence envers autrui et en particulier les femmes, c’est juste tout l’inverse. Vous avez jouer a coter de la plaque désolé
Et bah t'es bien à côté de la plaque dis moi... Ce n'est pas ce qu'y est dit dans les commentaires ! C'est pas parce que tu as lu quelques commentaires débiles que tout le monde à tort, si ils se prennent une vague de com pimenté des habitué du podcast c'est pas pour rien ! Le podcast n'est pas pertinent, à côté de la plaque et ne représente en aucun cas les propos, idées et symboliques du jeu, va regarder des vidéos documentées sur le jeu, va regarder et écouter d'autre point de vues, refais le jeu après, et tu verras certainement la même chose que nous ! Tu verras que leur "analyse" si on peut dire ça, est ridicule, et reste à peine en surface ! (Pour revenir sur le sujet c'est dingue on dirait que vous avez pas fait les passages avec Angela... James est pas le seul à raconter l'histoire les hommes sont représentés comme des porcs, dangereux dans ce SH (James, Eddy, le père d'Angela) et vous arrivez à y voir une apologie de la violence envers les femmes... Non mais serieux c'est grave la !)
Toujour intéressant d avoir une analyse d un jeux vieux de 20 ans vue en 2024, et oui ce qui peux etre culte pour certain peux etre movais pour d aute et ce qui etait culte et politiquement passable il y a 20 ans n est peut etre plus aussi pertinant aujourd'hui. Je ne sui pas tout le temps d accord avec leur analyse mais je me dit " a oui c est pas bete de le voir comme ça". Les fan de silent hill sont comme ceux de one piece, faut pas dire du mal de leur bébé 😂
Franchement pas du tout, je suis pas du tout fan de SH perso et je trouve quand meme que l’analyse est à coter de la plaque. Cette excuse c’est juste pour esquiver le vrai mécontentement des auditeurs enfaite.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Perso, j'ai commencé à écouter Fin Du Game très tôt et apprécié pour la qualité analytique, la rigueur et les arguments. Même quand je ne partageais pas parfois votre point de vue, je pouvais le comprendre et éventuellement remettre le mien en perspective. Mais depuis quelques temps la qualité d'analyse et la rigueur sont en bernes, la pertinence prend cher, et je me rend compte que l'écoute devient de plus en plus pénible. Je me demande si je ne vais pas arrêter l'aventure ici. C'est ni une ménace, ni du chantage ou je ne sais quoi hein. C'est juste un simple constat perso et triste que je vous partage.
Sur cet épisode par ex, autant je peux comprendre votre véhémence sur certains aspects du GD très perfectibles bien que vous soyez plus dans la défoule (d'une expérience qui semble avoir été difficile) que l'analyse; autant sur tout ce qui touche au scénar et aux thématiques, là on est dans un magnifique délire hors-sujet des familles. J'avoue que le Silent Hill 2 pro-féminicide il fallait oser la tenter. Mais pourquoi pas. Après tout, une opinion surprenante peut au moins se comprendre lorsqu'elle est le fruit d'une pensée structurée et argumentée comme un fil qu'on arrive à suivre. Quel est donc le chemin de pensée qui vous mène à cette opinion ? => Silent Hill 2 parle d'un homme qui tue sa femme, et dans l'une des fins James est "absous". Donc c'est moralement misogyne/ problématique. J'ai cherché la logique de la corrélation, en vain. Elle devait déjà être parti en vacances. C'est aussi logique que le fameux "quand je retire les 2 pattes à la grenouille et que je lui demande de sauter, elle saute pas, conclusion une grenouille sans pattes devient sourde" (oui ça n'a aucun foutu sens). Alors évidemment vous brodez un peu autour de ça par d'autres inepties (on a que le point de vu de James et pas celui de Marie, James étant un tueur de femme, c'est pas une bonne personnes donc c'est un perso inintéressant etc...etc....). Néanmoins c'est bien la synthèse de cette partie et ce qui la conclut. Le simple fait d'énoncer votre interprétation et le pourquoi de cette dernière suffit à en mettre en lumière que la rigueur ici a été mise à la poubelle.
Assez rapidement vous lâchez le mot "féminicide". C'est là que j'ai commencé à me demander où vous alliez, ne voyant pas à quoi vous faisiez référence dans le jeu qui ne parle pas de ça. J'ai compris après que vous parliez de James et Marie. Alors, les mots ont un sens. Je sais c'est pénible, mais c'est ce qui permet d'éviter de dire pomme quand on parle d'une orange. Un féminicide définit le meurtre d'une femme...parce que c'est une femme. Le mobile est en lien direct avec son genre. Ce qui n'est pas du tout le cas de James et Marie. James tue Marie en raison de sa maladie (et plus précisément de ses conséquences sur elle, pour une partie de lui-même, mais aussi sur son couple et sur lui, pour une autre partie).
Et si vous avez utilisez ce mot là, c'était pas anodin et ça annoncait la couleur d'un Hors-sujet abordant Silent Hill 2 par le prisme quasi-exclusif du féminisme (pourquoi? ça ne sera jamais expliqué dans l'épisode). Si c'est bien un aspect abordé par l'oeuvre (notamment en ce qui concerne Angela), la tragédie de James et Marie aborde plutôt la thématique du couple face à la maladie (grave/longue/mortelle). Un sujet sérieux, hautement étudié et documenté. C'est d'autant plus incompréhensible que vous soyez passer complètement à côté de ce thème alors même qu'Exserv évoque sa propre situation (dont j'ignore tout donc je ne sais pas à quel point il a été sensibilisé à ça). C'est un sujet suffisamment sérieux, complexe et étudié pour mériter mieux que "James c'est rien qu'un méchant, il a tué sa femme". Aussi superficiel et pertinent que "Cette maman c'est rien qu'une méchante" quand il s'agit de dépression post-partum. Ou ce que peut traverser un couple après la perte d'un enfant en bas âge. Ce que traversent les parents d'enfants atteints de maladies physiologiques ou mentales, les pensées qu'ils peuvent parfois avoir. Parce qu'il y a derrière ces situations des mécanismes psychologiques, des difficultés à gérer des émotions contradictoires. Parce que l'humain ne se résume quasiment jamais à : il y a des gentils qui font de bonnes actions et il y a des méchants qui font de mauvaises actions. On laisse ça à Disney. En réalité c'est souvent plus complexe. Dans l'idéal, on aimerait tous que face à ces maladies lourdes, longues, mortelles, les couples/les proches se portent à merveille, s'aiment, se soutiennent sans qu'il n'y ait jamais un genou posé au sol. Mais la réalité c'est que ça peut aussi bousiller des familles, des couples, des individus.
Et donc non, Silent Hill 2 n'est pas pro-féminicide, c'est absolument pas le sujet. Non Silent Hill 2 n'absous pas James. Non Silent Hill 2 ne dépeint pas un James misogyne. Non Silent Hill 2 ne livre pas que son point de vue (c'est pas comme si on entendait longuement le point de vue de Marie vers la fin). Silent Hill 2 parle d'un couple qui s'aime profondémment, à bout, déchiré par une maladie éprouvante pour Marie psyhiquement et mentalement (au point de modifier par la fatigue/tristesse/colère son caractère, de la rendre aggressive envers James...et Silent Hill 2 est assez soft là dessus hein. L'impact de ce genre de maladie sur le comportement envers son compagnon ou ses proches peut être bien, bien plus vénèr), une maladie éprouvante pour James également en tant que compagnon, et une maladie éprouvante pour leur couple. Je le répète : c'est un vrai foutu sujet (faites-vous plaiz' il y a des tonnes de traités psycho/littérature là dessus).
Et les différentes fins peuvent réfléter différentes sorties. Tous les couples qui passent par là ne sont pas forcément aimants et heureux à jamais, tous les individus qui passent par là ne se complaise pas dans un déni, tout ceux qui passent par là ne finissent pas par se jeter du haut d'un immeuble (ou noyé dans un lac). Il y a différentes voies possible de "l'après".
Et puis sans déconner...a quel moment avez-vous l'impression que Silent Hill 2 dépeint un James qui vit son acte odieux en toute quiétude ? C'est tout le drame du personnage d'avoir sa psyché fucked up, écartelée entre son amour bien réel pour sa femme et l'irréparable qu'il a commit (faisant référence à des sentiments contradictoires souvent témoigné dans tous les cas évoqués plus haut). Silent Hill 2 ne se passe pas à bisounoursland, s'il est horrifique c'est pas juste pour la déco. Si Maria meurent plusieurs fois, de différentes façons c'est pas pour rien non plus.
Et à quel moment James est absous ? Pardonné ? Dans cette fin "Leave" vous évoquez la lettre de Marie, que le joueur découvre pour la 1ère fois dans son entièreté à la toute fin...mais cette lettre ne parle absolument pas de l'acte de James. Elle écrit cette lettre alors qu'elle n'en a plus pour longtemps, qu'elle pense mourir bientôt de sa maladie. Elle y parle de leur couple, de leurs années heureuses qu'elle chérie, de la maladie et de son impact sur son comportement vis à vis de James. Elle lui dit adieu, qu'après ces années de maladie, il vive de nouveau pour lui. Il n'est aucunement question ici de pardon pour son meurtre. Aucunement question que James soit libéré de sa culpabibilité. Vous le sortez d'où ça ? C'est tout le contraire. Au début il ne sait pas, il ne se souvient pas, il nie. A la fin il se souvient, il sait, il porte sa culpabilité en toute conscience.
Et il est encore moins question de dire que James est en fait un gentil, que c'est pas si grave de buter sa femme...non mais sérieusement, comment ça a pu même vous traverser l'esprit ?
Bref, c'est un pavé déjà bien trop long. Tout ce que j'évoque ici ne rélève même pas de l'analyse profonde, ou l'interprétation de signes en fonction de la position de la lune, de petits détails cachés, non c'est en plein centre de l'image. En résumé : je trouve qu'il n'y a rien qui va dans cette partie de l'émission. Vous êtes hors-sujet, la rigueur et l'analyse sont aux abonnés absents, vous déformez ce qui se passe et ce qui est dit dans le jeu, vous faites des raccourcis , le cheminement de votre pensée ne tient absolument pas debout et vous arrivez à y voir des choses qui sont un non-sens. Vraiment, en toute bienveillance (j'apprécie ce que vous faites depuis très longtemps, à FDG et GND et Exserv) : il est peut-être temps de se poser quelques questions. Parce que vous déraillez de plus en plus et cette baisse de rigueur et d'analyse vous a mené à cette épisode absolument lunaire.
Et je sais pertinemment que là vous vous dites "oh encore un réac/fasho" et que mon propos est directement balancé dans votre corbeille mentale. Je sais, c'est rassurant. Le monde est tout de suite plus simple. Pas besoin de se remettre en question. J'ai raison, il a tort. Quel nuage doux et confortable pour la conscience, n'est-ce pas ?
Simple hypothèse...Et si je n'étais pas de ces gros beaufs ? Et si je défendais ces valeurs d'égalité, de diversité, d'altruisme depuis bien longtemps ? Et si mon propos n'attaquait en fait pas ces valeurs, mais autre chose ? Est-ce que vous seriez prêts à accorder juste un peu d'attention et de crédit à ce que je dis ? Oui, c'est beaucoup moins agréable qu'un nuage.
PS : Ah, et de nos jours il est préférable d'aller lire les études auxquelles ont fait référence, parce que les médias c'est pas vraiment un modèle de fiabilité d'informations, y compris pour les études. Je sais c'est chiant et chronophage d'aller lire l'étude plutôt que le gros titre BFM. Mais si on est vraiment intéressé par le sujet l'un est beaucoup plus fiable, détaillé, nuancé que l'autre qui se contente d'un narratif mi vrai mi fictif.
Ta tout dit
Je suis parfaitement d'accord !
Cet épisode est très étonnant dans le mauvais sens du terme en effet.
Perso j'ai envie de dire que dire que silent hill 2 ne parle pas de misogynie, fallait l'oser quand même... Genre... Ok y a pas que ça, mais une des raisons qui a poussé james a détester sa femme malade, c'est en parti sa frustration sexuelle d'où les infirmières, d'où le viol de mannequin, la marie sexy et j'en passe... En gros une des raisons qui l'a poussé a tué c'est qu'il ne pouvait plus tremper son kiki... Alors on est d'accord c'est plus compliqué que ça mais c'est clairement un aspect de l'histoire...
De la même manière le viol incestueux, je vois mal comment on peut plus objectification du féminin et donc aborder le thème de la misogynie...
Et c'est pas des petits details du scenar...
C'est un peu fort de dire que silent hill 2 ne parle pas de misogynie et que l'angle feministe est hors sujet... Surtout quand on voit silent hill 3 derrière quoi...
@@nono547 Oui le refoulement du désir de James est une des thématiques importantes, maintenant dire qu'éprouver un désir insatisfait c'est misogyne, excuse moi mais c'est être totalement à côté du sujet. En aucun cas le jeu donne ou légitimise n'importe quel acte odieux.
Surtout que de cet aspect là, le personnage d'Angela et ses traumatismes est bien là pour montrer l'horreur des abus dans Silent Hill 2. Si on rajoute que Silent Hill 3 est un jeu entièrement autour des peurs féminines et le sentiments d'être une proie, je trouve ce commentaire soit très malhonnête, soit très peu renseigné.
Pour ceux qui veulent de la pertinence, il y a le podcast de Plouf et Pseudo sur ce jeu et il y a de quoi faire
De manière générale leur podcast est bien plus complet et objectif que fin du game
Autant je dis quand c'est bien autant là je suis désolé, il y a eu un souci.
La partie gameplay je vous suis, c'est certes le jeu qui se veut désagréable et je respecte les choix mais j'ai pas envie de me mettre dans un jeu pour passer un moment désagréable. C'est une opinion mais personnellement il me faut un truc qui m'engage un peu pour me motiver à jouer.
Ensuite je n'ai jamais joué au jeu (parce que je suis une tata concernant les œuvres du genre horreur) mais j'ai toujours voulu savoir pourquoi il était aussi connu et je me suis renseigné et j'ai trouvé le message fabuleux et d'une ingéniosité très peu retrouvée dans les jeux actuels. Et franchement votre grille de lecture elle est vraiment 1er degré tunnel vision féministe. Dans le genre réac et on essaie pas de comprendre ce que les gens peuvent traverser dans des situations similaires, là vous avez enfoncé des portes ouvertes, le comble pour un jeu qui ne comportent que des portes fermées. Ça me rappelle cette époque où les gens qui comprenaient rien au jv avaient une grille de lecture BFM telle que "les gens deviennent violents parce qu'ils ont joué à Mortal Kombat"...
Je suis professionnel de santé et je peux vous dire que cette situation s'applique exactement de la même manière pour la vieille génération. On aime nos proches et on ne leur veut que du bien mais quand on commence à crouler devant les notes des résidences, le temps à devoir passer sans cesse ne serait ce que pour leur faire 3 courses puis 2 le lendemain parce qu'ils ne se rendent pas compte que leurs enfants ont une vie aussi, qu'ils prennent des rdv mais qu'il faut les amener sans tenir compte des emplois du temps, faire culpabiliser parce que quand même ils ont tout donné pour les enfants... j'en passe des pires et des meilleures. Les gens sont les 1er à plaindre les pauvres malheureux abandonnés et moi je soupire devant eux en pensant aux enfants qui culpabilisent mais qui ne disent rien qui endurent parce que la société les a jugé durs et indignes de laisser leurs parents.
Alors oui dans ce genre de situation, pas tout le monde va en arriver au meurtre mais vous ne pouvez pas vous empêcher de vous dire "j'aimerai que ça cesse" or j'aimerai que ça cesse quand la mort naturelle n'arrive pas ben c'est presque souhaiter qu'elle accélère et pourtant ces gens ne sont pas "mauvais", ils ne sont pas des "méchants" c'est bien plus complexe que blanc ou noir. C'est d'ailleurs une des raisons pourquoi la mort médicalisée est un réel sujet, les gens ont réalisé que la maladie est un véritable fardeau et pas que pour la personne elle-même. Avant une bouche non active dans la société on ne la conservait pas je rappelle, c'était valable pour les personnes âgées, les handicapés (mentaux ou moteurs), les malades qu'on ne récupérait pas. Et c'est pas SI vieux que ça. Engager autant de moyens médicaux et financiers pour tenir les gens malades en vie coûte que coûte ce n'est que très récent et ça demande un budget énorme derrière le mur illusoire qu'est la secu.
Vous n'avez gratté que la surface, pas tout le monde n'est aussi vertueux ou n'a les genoux aussi solide que Exserv qui s'occupe de sa femme. Si tu n'avais pas les moyens de t'en occuper, tu n'aurais peut être pas forcément un discours aussi fleuri. Tu y as pensé? Et je ne dis pas ça méchamment, c'est une vraie question, si tu n'avais pas ces privilèges d'avoir les moyens de le faire, tu pourrais être aussi catégorique? Parce que tuer c'est une chose mais de ne plus s'en occuper c'est une forme de condamnation quelque part, c'est presque pareil.
La société a vraiment trop enfoncé les gens dans un univers avec des petits oiseaux chantant et un ciel rose garni de chevaliers blancs. Mais la réalité est toute autre. Sortez de vos lunettes avec canapé bien confortable et de votre vie bien installée, certains n'ont pas tout les mêmes privilèges.
Désolé si je ne recommande pas cet épisode qui ne va pas "au bout du jeu" Silent Hill 2
Je viens de terminer le podcast après avoir terminé un Let's Play de SH2 Remake (oui j'ai trop peur d'y jouer mais je voulais connaître l'histoire). Autant je ne suis pas d'accord avec tout ce que vous dites, autant certains commentaires sont complètement unhinged lol. Dire "tuer sa femme c'est pas bien" c'est pas insulter le jeu ni l'histoire, faut réécouter le podcast... Et le mot féminicide me parait correctement employé, on parle de féminicide pour les violences conjugales parce que ça fait partie des violences sexistes! C'est clairement le cas dans SH2 et sans extrapoler! On nous montre que James avait un problème avec la façon dont il voyait Mary à partir du moment où elle est tombée malade donc n'était plus désirable (les infirmières sexy, il allait visiblement au club de strip tease régulièrement, sa vision sexualisée de Mary en Maria etc). Certains d'entre vous ont trop peur du gros méchant WOKISME pour comprendre correctement un propos, ça fait peur.
Ceci dit j'ai pas trouvé que le jeu justifiait l'acte de James: Laura & Angela lui font remarquer qu'il n'aimait pas Mary, plusieurs indices montrent que James avait bien ses torts et même dans le remake je le trouve pas spécialement aimable (alors que l'acteur a fait un taf de dingue!). Tout le jeu est basé sur sa culpabilité refoulée et je ne pense pas qu'elle soit justifiée à aucun moment. La fin 'Leave' à mon sens n'absout pas James: perso elle m'a mise mal à l'aise, beaucoup + que la fin où James se suicide, parce qu'elle est complètement immorale. Et c'est pour ça que je la trouve intéressante, parce que SH2 parle beaucoup d'injustice (Eddie qui était harcelé sans raison, Angela et tout ce qu'elle a subi, Mary qui est tombée malade) et je trouve qu'avoir une fin injuste (par rapport à Mary) ça colle plutôt bien. Ca montre aussi que même si James a fini par se souvenir de ce qu'il avait fait il n'en tire pas vraiment de leçon, il n'est pas puni contrairement à Angela & Eddie qui étaient quand même bien + innocents que lui. Des fois il n'y a pas de justice et c'est tragique mais c'est aussi la vie (olala la citation tellement deep). La lecture de la lettre appuie sur le côté immoral où Mary s'excuse pour des choses hors de son contrôle (la maladie) et l'enjoint à vivre sa vie parce qu'elle l'aime et qu'elle veut qu'il aie une vie heureuse; tandis que James l'a privée de ses derniers moments et s'en sort sans conséquences. C'est là où pour moi la lettre appuie là où ça fait mal et montre que Mary l'aimait jusqu'au bout alors que James n'a aucune envie de payer pour les conséquences de son acte même en connaissant la vérité.
Soit c'est de la mauvaise foi, soit vous avez pas compris. L'un dans l'autre c'est pas dramatique, mais je pense que je vais prendre un peu de recul sur vos analyses à partir de maintenant. J'ai commencé à écouter ce que vous faisiez à partir de Shadow of the Colossus et ça a été la plus belle découverte d'un jeu à travers une chaîne youtube. Je pige pas comment vous avez pu capté une beauté pareil dans une œuvre et complètement passer à côté d'une autre, c'est fou.
Mais bon, encore une fois, c'est pas un drame. Juste je me demande si vraiment c'était pas full de la mauvaise foi ou simplement de pas avoir pigé le jeu.
SH2 est probablement le seul JV que je considère comme parfait et je vous trouve très durs avec, notamment sur le GD et l'histoire qui je trouve sont encore pleins d'audace ajd. La jeu est pensé pour être désagréable et être désagréable, comme dark souls d'ailleurs
Après je comprends que vous n'ayez pas accroché c'est un jeu clivant parce qu'il est plein de partis-pris qui le rendent très cohérent
Pour vous critiquer sur l'histoire et les fins, j'ai toujours interprété les fins comme une conséquence de la manière de jouer du joueur, ce qui les rend cohérentes avec la partie (la fin que vous avez eue ne serait alors pas une rédemption de James mais la conséquence de son choix de continuer à vivre en acceptant sa culpabilité) (Au cas où, la fin considérée comme canon est la fin "in water" )
Pour un SH qui prend un pari plus féministe, SH3 sera sans doute plus intéressant pour vous
J'adore le jeu mais dire que le GD est abominable c'est quand même plutôt vrai. On pouvait très bien rentrer dans la tête de James avec un bon GD. Dire que "c'est fait exprès que ce soit injouable" c'est une excuse non recevable. Les devs auraient dû avoir plus de temps pour peaufiner tout ça mais c'était la triste réalité de l'époque. Ils ont fait un beau boulot autour de leurs contraintes mais SH2 reste un jeu difficile à apprécier par son gameplay et son game design.
Sur le plan du gameplay pur je le trouve tout de même plus agréable qu'un Resident evil 1 à CV bien qu'il garde de la lourdeur, mais ça fait partie de l'identité du genre, dead space lui-même reste très lourd dans son feeling. De même, il a dans l'ensemble très peu de combats, et les ennemis sont très peu agressifs, ce qui montre un certain recul vis-à-vis de son GD (comparez à SH3 par exemple)
Je comprends que ce soit globalement déplaisant mais le principe du genre survival horror repose sur la sensation de faiblesse de l'avatar.
Quand au LD, le fait qu'on se sente perdus dans des endroits qui ressemblent à des lieux réels, avec toute l'horreur de la normalisation des habitations en HLM/des couloirs en hôpital/etc fonctionne vraiment bien. C'est sûrement lié à des contraintes lourdes, mais en même temps, qu'y a-t-il de plus angoissant qu'un hosto ou une banlieue pavillonnaire et pour quelles raisons?
Je suis en train d'écouter et je n'ai pas terminé mais la partie sur le système de jeu qui consiste à longer des couloirs et ouvrir des portes est très étonnante: vous le décrivez comme une torture alors que c'est probablement justement tout le géni du jeu. Je ne comprends pas comment on peut mal vivre cela alors que ça crée une ambiance exceptionnelle et unique dans le monde du jeux vidéo.
Nan mais laisse tomber la mauvaise foi sur cette épisode est insupportable. On a compris il ne l'ont pas aime du tout, et a trois ils se gonflent dans la même direction. Aucun débat entre eux, c'est inintéressant au possible de voir qu'ils sont passe totalement a cote de ce qui fait le sel du jeu.
@@62Tob Complètement d'accord. J'invite les gens à écouter Plouf et Pseudo qui parlent du même jeu.
@@pulco3 quand on joue à 3 et en facile on ne ressent certainement pas la tension que c'est sensé faire ressentir au joueur
@@pulco3 Exactement Plouf et Pseudo ont bien mieux taffé sur cette franchise je conseil également !
Bon. Alors, il faut le dire quand ça ne va pas. L’épisode est franchement pas quali. Je me demande comment vous avez pu le publier en l'état. Je tiens à préciser que je ne fais pas partie de la fachosphere malsaine qui vous harcèle depuis trop longtemp. Au passage, on les emmerde ! Je dois aussi être honnête et avouer que Silent Hill 2 est l'un de mes jeux préféré, ce qui altère forcément mon jugement.
Or, on peut constater tous ensembe que vous n'étiez pas assez préparé pour cet épisode. Déjà sur la forme, vous passez d'un sujet à l'autre en vous coupant constamment la parole comme si vous deviez allonger toutes les infos insolites de SH2. Dans un geste de légitimation ? J'avoue que cela ne produisait juste aucun discours. Du creux. Ça tourne très vite en rond, alors qu'il s'agit quand même de SH2, un jeu profond, ambigu et très fourni thématiquement.
Le principal problème se trouve dans le fond de votre vidéo. Vous utilisez beaucoup trop de raccourcis, comme si vous ne maîtrisez pas les sujets de SH dans toute leur complexité. Le problème c'est qu'il s'agit de sujets importants, qui ont des champs d'études complets et sérieux. Je dois avouer, qu'en tant que personne touchée par certains de ces sujet et qui a donc dû les affronter, les analyser, les remettre en question, les complexifier grâce à l'étude, j'ai été véritablement offensé par votre réponse froide et monolithique. Le sentiment morbide mais néanmoins amoureux que l'on peut avoir pour un proche en train de mourir n'est pas aussi simple que vous le prétendez. Vous vous attaquez frontalement à L'ambiguïté de l'œuvre comme si ce sentiment aurait dû être limpide. S'il vous plaît, la prochaine fois, prenez un peu de recul. Car votre épisode m'a juste donné la nausée.
Sachant qu'il se sont appuyer sur le taff d'une RUclipsuse, donc pour rater le coche a ce point faut y aller.
Je rajouterai qu'il faut etre vraiment maso pour etre de la fachosphere et ecouter leur podcast sincerement, deja que pour un mec de gauche, ecolo, pour l'egaliter des gens et humaniste leur raccourcis font sourire.
Je vais rejoindre d'autres commentaires, je suis de longue date votre aventure mais là l'écoute est difficile. Au delà de se demander si on a fait le même jeu (avec toute l'amitié du monde, vraiment), vos points de focus sont lunaires et à côté de la plaque.
Je pense que vous devriez arrêter d'analyser les scénarios des jeux. Systématiquement, vous ne comprenez rien à l'histoire, soit en omettant (volontairement ou non) des éléments pourtant explicites dans le jeu, soit en interprétant mal les thématiques avec une mauvaise foi évidente. Tenez vous en au game design, mais par pitié, laissez les scénarios tranquilles.
Merci
La lettre de Marry à été écrite avant que James ne tue sa femme, elle ne représente non pas un pardon de la part de Marry, loin de là.
Mais du point de vue de James, cette lettre + sa situation mantel disons compliqué, lui permet de se pardonner à lui même, d'être en paix avec lui même, sans pour autant qu'il n'ai pas à payer son crime juridiquement parlant.
Faut apprendre à voir au delà de ce que le jeu veut bien nous montrer tacitement. On est dans le point de vue de James encore une fois, donc en tant que joueur, c'est notre devoir d'en percer les tenant et aboutissant. (c'est tellement rare qu'on ne nous prennent pas pour des cons n'est-ce pas ?)
L'image de la femme n'est en rien dégrader dans ce jeu, je dirais même plus, la vision actuel de vouloir absolument séparé les gens par sexe, genre, orientation et ethnie, nous nique tellement le cerveau qu'on en oublie de penser de manière rationnel.
Ici grand fana des Devil May Cry qui sont probablement ce que j'ai en tête lorsque je pense à l'amusement dans un jv; cette lenteur et actions répétitives dans sh2 font pour moi parties du tout silent hill 2, et qui meme aujourd'hui ne me dérange pas grace à cette atmosphère si particulière.
Comme je l'avais noté en commentaire dans certains de vos précédents poscasts vous vous arrêtez vraiment au premier, deuxième palier de lecture d'une oeuvre en vous mettant des oeillères automatiques. Outre votre manque de culture évident (Shining années 90 ? 😂, The Mist y a aussi et surtout le film de Darabont mais là on vous en demande beaucoup je pense) je m'attendais à pire au vu de vos derniers épisodes mais ce serait vraiment intéressant que vous ayez un contrepoint et un changement de formule car là vous tournez en rond depuis des lustres. Le pocast de de Plouf et Pseudo sur SH2 est bien plus constructif et un intéressant ( ruclips.net/video/F7xNTJ-NjWs/видео.html ) c'est le jour et la nuit en terme d'analyse
on est d'accord
Les épisodes de plouf et pseudo sur Silent Hill est une master class! Cette saison de Fin du Game est éclatée au sol. Ils n'arrivent plus a sortir de leur prisme idéologique pour analyser les jeux, ce qui leur fait dire d'énormes conneries constamment. Dommage, c'était pas mal a la base....
Merci pour le podcast. Je viens de finir le remake. Globalement d'accord avec votre point de vue, je trouve que les défauts et les qualités sont toujours là. Je n'avais pas joué aux précédents. Mais malgré effectivement un gameplay et un game design très discutable, si on se prend à l'univers y a quand même un côté reviens-y qui marche très bien. Effectivement un jeu plus pensé par des artistes, mais ça marche quand même très bien. L'ambiance, le sound design, c'est très prenant. Et dans le remake en tout cas le flip, le stress est là pour moi. Mais y a toujours beaucoup, beaucoup de portes à ouvrir^^
J’ai hâte que tout les jeux se ressemble dans les bon standard qui vous feront plaisir. Risible + desabo
Pour avoir fait le jeu l'année dernière, je n'ai pas eu le même ressenti que vous manette en main. J'ai adoré mon expérience.
Je l'ai fais y'a 3 ans avec ma copine qui a suivi a mes cotes, fans tous les deux de l'echelle de Jacob en plus, on a trouve le jeu incroyable, et voir meme avant gardiste dans beaucoup de points, y compris le fond. Ils ont juste RIEN compris au message et ils se gonflent entre eux sans se poser de question. C'est dingue le Hors Sujet qu'ils ont pu faire sur ce jeu.
Le soutien pour les commentaires, je le trouve débile. Calmez vous les bandeurs de l'émission. TOut le monde à le droit de poster un commentaire.
Arrêtez de la jouez:- "Soutien, très difficile pour vous".
Ils donnent leurs avis, les spectateurs ont le droit de faire de même.
Vous êtes fatigants. C'est pas comme si vous défendiez Soljenitsyne face au Parti Communiste. Ils doivent assumer leur avis aussi contestables soit-il. Et oui, ils sont biaisés politiquement.
Ces derniers temps, quand bien même j'ai aimé ce podcast, j'ai l'impression d'écouter des idéologues qui me disent "ça c'est bien, ça c'est pas bien", plutôt que des GAMERS. C'est mortifère, et ça va droit dans le mur. JE vous aime. Mais aimez vous aussi, ainsi que les autres.
Cela vous éviteras de tomber dans le fond du caniveau de la reflexion: intellectuelle, philosophique,logique, et surtout pragmatique.
Bref arrêtez de jouer aux cons.
Vous avez sorti l'épisode le matin même, à quelques minutes prés, de la sortie du 3ème trailer du Remake de Silent Hill 2. Assez foufou
Le cosmos, la pieuvre video-ludique, toussa toussa :D
Il était arrivé sensiblement la même chose avec Dead Space. Haha
SH2 est un des jeux de mon panthéon.
Je vous rejoins sur le fait que certains aspects du jeu sont très laborieux. Le fait que le scénario m'ait complètement absorbé m'a fait passé outre mais je comprends qu'aujourd'hui, ça puisse avoir mal vieilli. Rien que pour ça, j'attends le remake en espérant que ça permettra à une nouvelle génération de joueurs de découvrir un titre exceptionnel avec un gameplay moins rigide.
Cependant, j'avoue avoir parfois tiqué en entendant certaines de vos remarques où l'exaspération semble prendre le dessus par rapport à l'analyse pur. J'ai souvenir d'épisodes où vous étiez plus bienveillants sur des jeux que vous n'aviez pas forcément aimés.
Bon ce n'est pas très grave, on ne parle que de jeu vidéo et je ne comprends pas du tout la virulence de certains commentaires.
Soutine et vivement le prochain épisode !
Depuis quelques épisodes je check systématiquement la mood des commentaires avant d'écouter et ce que j'y lis confirme mon envie d'en écrire un aussi : s'il vous plait, renseignez vous plus avant de poster un tel contenu. Je suis ni un de vos haters ni un pro Silent Hill, mais là on a vraiment le sentiment que vous avez torché le jeu en lets play youtube en faisant autre chose à côté. Pourtant Chez Third Editions ils ont un bouquin sur le sujet. Le jeu a été analysé 1000 fois dans toutes les langues. Je regrette de m'abaisser à ça mais plus on avance dans le temps plus vos positions politiques pro "DEI" embrument votre discours (et vraiment pas du tout dans le bon sens du terme, alors que c'est bon la DEI mangez-en). Analyse assez lunaire, j'ai cru réécouter l'épisode sur MGSV... Va falloir peut-être éviter de sortir des analyses de jeu dès que celui-ci expose une femme dans une situation de faiblesse (n'importe laquelle) ? Parce que si l'on vous écoute on pourrait croire que ces jeux sortent tout droit de la tête d'un pilier de bar qui traine dans un PMU (ou de Andrew Tate).
Si l'on parle et analyse Silent Hill 2 en termes de propositon ludique et de simple divertissement, je pense que l'on passe nécessairement à côté de sa radicalité. Ce qui fait l'intérêt du jeu à mon sens c'est qu'il détourne les possibilités offertes par le JV et en particulier celles qu'il emprunte à Resident Evil de manière à faire ressentir manette en main le même désarrois que celui qu'éprouve le protagoniste que l'on "joue". Le gameplay est répétitif, le leveldesign est labyrinthique et, globalement, tout ce que l'on est amené à faire est déplaisant, mais tout cela, que cela ait été conceptualisé ou non, renforce la cohérence de l'expérience.
J'ai écouté l'épisode hier et je me remets pas de ce que j'ai entendu à propos de James. On a l'impression que vous avez eu tres peur de certaines réactions si vous n'alliez pas dans le politiquement correct contemporain.
Épisode lunaire où vous cherchez pendant plus de 20 min a prouver que Silent Hill 2 est un jeu a la morale abject qui encouragerai le feminicide et chercherai par tout les moyens a defendre les actes de James ..vous etes visiblement passés a côté de l'oeuvre et de sa puissance . Qu'on puisse critiquer la lourdeur/rigidité de son gameplay en 2024, soit. Pour le reste on a affaire la a un monument inegalable de l'horreur psychologique et un jeu video absolument culte . Pas franchement envie de poursuivre l'expérience "fin du game" vu ce penible épisode où vous semblez totalement a côté de la plaque .
Parfois ils sont imbuvables
@@koresresko3342 De plus en plus avec cette dernière saison. Avant ca aller mais la depuis 7/8 épisodes j'ai du mal a finir les épisodes. Celui ci m'a fait lâché au 3/4 tellement je les trouve idiots sur leur propos.
Après on peut être en désaccord avec eux sans les qualifier "d'imbuvables" ou dire qu'ils sont à côté de la plaque. On parle de jeu vidéo les gars, calmez vous.
@@Reaper591000
Ouais mais là pour le coup ils sont vraiment à côté de la plaque sur pas mal de points, au de la d'être d'accord où pas avec eux, c'est de l'analyse développée qu'on attend, même pour dénigrer un jeu qu'on aime
Perso j'ai aucun souci avec ça, je trouve même intéressant d'écouter un avis contraire au mien, mais là, c'est juste trop peu développé en fait, que ce soit sur les énigmes, ou même sur le genre horrifique en lui-même, y'avait à peu près rien
C'est dommage
@@florianguillaume8462 même s'ils ont foiré leur analyse, on est tous d'accord là dessus, on peut le dire au moins respectueusement non? Faut qu'on arrête cette culture sur internet de vouer un culte à des gens avant de les brûler vif à la première déception.
coucou, je crois que vous vous en êtes déjà bien assez pris à la gueule dans les commentaires, donc je vais pas jeter un nouveau gros pavé à la mare. mais putain, j'espère que vous y refléchirez sérieusement, parce que j'ai beau avoir beaucoup de sympathie pour vous, ce podcast devient de plus en plus inquiétant en terme de qualité et pertinence d'analyse. et des fois, vous vous ridiculisez presque. on ne parle plus juste "d''opinions", là, le problème est autre part.
mais la vie est faite de vagues plus ou moins intenses, alors en espérant que les choses s'améliorent pour vous. ce sera la fin de cette petite aventure pour moi, mais ça a été quelques années à vous suivre assez enrichissantes, alors bonne continuation!
Quelle indignité
À partir du moment où il y a une représentation sexuelle, on vous perd. Je ne comprends pas ce focus sur ce sujet (délire d’homme hétéro) vous êtes tellement clichés j’ai l’impression d’avoir 15 ans a la fête de l’huma, vous faites la meme que sur MGS5
C’est normal que ce soit présent dans les jeux vidéos car ils ont une vision critique sur la société, sans forcément devoir la romancer.
Je ne parlerai même pas du délire de nous expliquer que Silent Hill 2 minimise le féminicide.
Il faut vraiment avoir joué à l’envers, le but c’est pas du tout d’aimer James, justement tu finis par le détester.
A cette époque c’était plutôt novateur de jouer un Antagoniste. Bref, les gars, sortez de votre bulle, c’est inaudible.
Wow. T'as vécu dans une bulle toi aussi?
@@vladimirpoutine6337 Merci d’enrichir le débat Vlad
Que ce soit ton ressenti c'est bien, encore faut il apporter les éléments que te donne l'œuvre pour en arriver à détester James. Il me semble que l'écriture du jeu, sur sa fin, à tendance à justifier (plus que de simplement expliquer) le geste de James. Gros pathos à la fin qui tend vraiment moins à condamner James que de le prendre en pitié. C'est ça que je trouve problématique.
De manière générale, le jeu aborde explicitement la question des violences morales, physiques et sexuelles commises par des hommes envers des femmes. Angela est au cœur de cette narration, car elle est la seule qui ne devrait même pas être à Silent Hill, étant donné que tout le monde comprend son acte finalement. À l'inverse, personne ne justifie celui de James. D'ailleurs, la fin canonique devrait être celle du suicide, pour souligner qu'il lui sera de toute façon impossible de vivre avec ce fardeau.
Tout ce que fait le jeu c’est de mettre en lumière des traumas de notre société et je suis désoler moi quand je termine SH2 je vois pas James comme un protagoniste mais bien un antagoniste
Que vous soyez gauchisto-féministo-bien-pensant, soit. Mais soyez au moins pertinent !
Déjà dans Bioshock Infinite, la partie sur la représentation des noirs, vous n'étiez pas content.
Contexte : les résistants noirs n'étaient juste pas gentils de manière manichéenne... Waw c'est très raciste.
Dans God of War, les scènes de sexe obscures, c'est sexiste. Dans Dante's Inferno, pareil. Sans même évoquer l'épisode sur Mass Effect... #prétérition
Et maintenant, Silent Hill minimise les "féminicides" (c'est-à-dire les meurtres hein, mais passons). Vous avez du mal à prendre du recul sur vos opinions et à être mesuré et censé au lieu d'être militant et moralisateur. Mesure et pertinence dont vous faites preuve partout ailleurs, mais que vous perdez d'un coup sur sujets là... J'en déduis donc qu'il s'agit davantage de _virtue signaling_ que d'autre chose.
J'ai une morale personnelle très "catho-tradi" dans l'âme, mais je sais prendre du recul, écouter des gens qui pensent différemment, apprécier des œuvres irrévérencieuses qui vont contre mes valeurs. Au final, vous devenez plus pudibonds et fermés d'esprit que moi, qui suis censé être le gars intolérant, mais qui pourtant accepte et apprécie les expressions artistiques (et podcasts gauchistes 😘❤) avec plaisir !
Merci malgré tout pour votre travail.
Je pense que vous et moi ne partageons peu de valeurs communes, mais pourtant je suis vraiment d’accord avec ce commentaire, meme pour moi (le gauchiste) ca devient embarrassant de politiser toutes les œuvres et expressions artistiques comme des forceurs.
1:10:15 Il a raison. Il y a effectivement un moment où l'on marche sur les murs dans la prison. Juste après avoir changé la pile de la lampe.
Comment 3 professionnels du jeu vidéo peuvent-ils unanimement avoir détesté jouer à un jeu considéré comme un classique, je n'essaye pas d'être orienté ou sarcastique, c'est une vraie question que je me pose, si quelqu'un peut tenter d'y répondre merci d'avance !
Ce sont pas des professionnels du JV, ce sont des gens qui parlent de JV en faisant des vidéos sur YT. Ils ont pas spécialement plus de légitimité que n'importe quelle personne qui joue aux JV depuis un bout de temps, la différence c'est juste qu'ils ont plus de visibilité et qu'ils partagent leurs opinions souvent éclatées (comme avec cet épisode) sur le net.
Non seulement il sont pas des professionnels mais en plus classique ne signifie pas que l'oeuvre est bonne.
Par contre leur analyse est ridicule, c'est plus ça le problème.
"Poualala on ouvre des portes et puis des fois pfoualala y a des monstres et pis des fois pfoualala y a des enigmes et pis des fois ouille ouille y a un objet qui doit servir ailleurs (comme dans un point n click quoi)" mon dieu... et alors sur le delire feminicide, en plus de ne visiblement pas connaitre la definition du terme (c a d tuer quelqun au motif que c est une femme) vous etes malheureusement totalement hors sujet. L'un de vos plus mauvais episode. Y en a eu d- excellents ou je suis pourtant pas du tout en phase avec vos avis mais là ça manque de serieux (deja faire a 3 un jeu aussi intimiste est une bien mauvaise idee)
Allez, je fais une pause après 40 minutes d'écoute ;) J'y reviens plus tard. Le remake est dans mon panier sur la Fnac depuis des mois mais j'attends un peu les retours avant de le précommander... J'ai... Quelques craintes...
Hey, comme par hasard, un nouveau trailer sort aujourd'hui... Purée, là, ça donne bien envie...
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous sur l'aspect "moral" de votre analyse, mais constater que pour des gens, dire "tuer sa femme ce n'est pas bien" ca me paraissait trop delirant pour ne pas venir vous lâcher un petit soutien.
Personne ne conteste ça, vraiment personne. Tous les commentaires s'accordent juste à dire que le propos de Silent hill 2 n'est pas l'absolution de James.
Je rajouterai juste que l'attitude de l'équipe FDG qui exigerai à l'équipe de développement une posture plus claire sur le traitement de James et de la fin du jeu, donne l'impression d'une chasse aux sorcière ! Tout oeuvre n'a pas forcément à être l'expression explicite de la morale de l'auteur. Qu'un personnage mauvais n'a pas systématiquement à être punit ou à être jugé sur ses tares.
Je trouve ce comportement enfantin et autoritaire ! Et je pense que beaucoup comme moi ce sont étonnés du propos de l'équipe lors de ce podcast.
Maintenant je peux comprendre que la quantité d'avis négatif peut rendre réfractaire à l'écoute mais je pense que tous le monde apprécie un certains niveau de qualité auquel ExServ, Hugo et Maxime on pût nous habituer et c'est pour cela qu'on retrouve bcp d'avis constructif.
Alors je sais pas si les 3 intéressés vont lire ce message mais je vais quand même dire qu'ils ont fait un super travail avec FDG et que j'en retire bcp de choses très intéressantes ! Malheureusement en tant qu'idiot fachiste de turbo Extrême-Droite, je ne suis plus aussi assidument les FDG, non pas car je me suis rendu compte que vous auriez des sensibilités autres que la mienne (je le savais déjà depuis longtemps) vous avez le droit d'avoir vos idées et vos opinions, mais bien car votre attitude est parfois condescendante et je dirai qu'au pire ce n'est pas très grave si ça ne touchait que moi (Je m'en fou de ce que vous pourriez penser de moi) mais quand ça impacte votre analyse du sujet... Ben la qualité s'en retrouve affecter de la pire des manières !
Je précise au cas où que je ne demande pas à ce qu'on soit tjrs d'accord avec l'objet d'analyse ou que vous reniez vos idées mais que vous puissiez montrer une démarche comme quoi vous avez bien compris le propos et le POURQUOI de ce propos(
@@NayR9047 on a clairement pas lu les mêmes commentaires, et quelque part, tant mieux.
Pour en revenir à ce timecode : ruclips.net/video/A0SNcty-tfg/видео.html
C'est un peu le cœur du sujet :
100% du plaisir vidéoludique de Silent Hill c'est l'immersion dans cet univers entre fascination et attraction du mystère et l'horreur réel qu'il y a derrière, que ce soit le level design, les environnements, le sound design ou l'histoire entre ce qui parait "cohérent" et ce qu'il ne l'est pas, à la fois onirique et cauchemardesque. Si on y est pas sensible c'est extrêmement difficile d'apprécier, car c'est la principale boucle de gameplay. Dans les faits c'est principalement un walking simulator avec quelques phrases d'énigmes et de combat, mais qui sont annexes et qui ne sont pas du tout le core gameplay du jeu, ce n'est pas un "survival" horror, on est sur une proposition plus contemplative. Un joueur de Silent Hill, il pointe son arme vers l'infirmière au son de la radio, écoute attentivement les bruits de pas avancer vers en découvrant l'horreur de la voir apparaitre depuis la pénombre avant de tirer et contempler les textures du couloirs en se laissant "bercer" par l'intrigant sound design. Un peu comme se promener dans un Firewatch juste pour sentir le vent, mais dans un registre horrifique.
C'est un peu pareil pour la fin, dire que la lecture de la lettre est longue, ça signifie juste de ne pas avoir été sensible. Pour beaucoup, cette fin c'est 10 minutes de chaudes larmes bouleversantes (qui demeure pour beaucoup le cœur des souvenirs de l'expérience du jeu) pendant longtemps je connaissais par coeur le monologue final. Quand à l'implication "morale" de cette fin, on est plus sur une fin à la "Million Dollar Baby" sans trop en vouloir spoiler dans les commentaires, mais on est sur une volonté partagée en Mary et James de procéder de cet acte final.
Sinon pour anecdote, dans SH4, il y a justement un niveau, celui de l'Hospital, qui joue avec les codes des "portes fermées" de Silent Hill en proposant un énorme couloir et que des portes ouvertes, proposant des salles de plus en plus absurdes.
J'étais hyper content de voir que épisode sur Silent Hill 2 avait été réalisé, et mon dieu... que des avis catastrophique vous êtes totalement à côté de la plaque et vous rajouter une couche de mauvaise foi en plus de ça. Non c'est trop vraiment. Aucune analyse pertinente du scénario, ne pas comprendre le jeu c'est pas grave, mais dans ce cas il fallait peut-être se renseigner ? Ou juste arrêtez d'analyser les scénario des jeux
Dicature du fun ?
Très bon résumé
Précision, bien que répandue dans la culture populaire et défendue mordicus par la psychanalyse fr, l'amnésie dissociative n'existe pas. C'est une reformulation du refoulement très peu étayée avec ses incohérences épistémologiques, théoriques et méthodologiques. Pour vous renseigner, lisez Dodier, Lynn et Loftus
Fan de votre émission depuis dds années, j'ai pas du tout adhérer a votre "analyse" du jeu . Déçu pas un poir rattraper l'autre, ok le jeu a vieillit suf beaocup d'aspect mais le traiter comme vous le faites c'est de l'amateurisme désolé pour les mots dures mais silent hill 2 est une oeuvre d'art
Autant je suis moins sévère que vous sur le design, autant j'ai apprécié que vous y mettiez les formes et expliquiez (sans condescendance) ce que vous n'avez pas aimé et pourquoi cela fut pénible pour vous.
Merci pour tout votre travail.
Force et joie.
Sans condescendance???? On a pas écouté le même podcast.
J'ai réécouté l'épisode sur Mass Effect et, si "sans" ne te plait pas, "moins" devrait convenir.
First pour la tradition, deja hate d'écouter l'épisode 👌
Aujourd'hui j'ai lancé un épisode récent sur Spotify, et une pub U m'a sauté aux oreilles, l'impression d'écouter Europe 1 au lieu d'un podcast, sérieux. Je veux bien qu'il y ait besoin de thunes, au début les partenariats avec des éditeurs de livres, demander à chaque épisode de lâcher de l'argent sur Patreon ou autre pourquoi pas, mais un peux de serieux ! les -34% sur les produits U pour animaux c'est trop ! Un podcast bien réalisé avec un bon son, donne envie de mettre son casque et de s'immerger, et là on te balance ça à la tronche. La suite sera sans moi
A la lecture des commentaires j'ai envie d'en poster un
dire que " tuer sa femme parce qu'elle es malade c'est pas ouf "
C'EST PAS DU WOKISME MAIS DU BON SENS !
même si on est dans le pays de Mazan
merci d'en avoir parler, narrativement, ça à la structure de "femme dans le congélateur" avec zéro empathie pour Mary
merci de l'avoir pointé.
ce n'est pas parce que c'est un chef d'œuvre qu'on doit adhéré aux actes de James
Merci pour votre point de vu.
Aussi, apres avoir joué au remake et en l'ayant fait sur Ps2 à l'époque, je peux affirmer qu'effectivement, le gameplay de l'original était pas incroyable et ne faisait pas pour moi, le génie du jeu
la relecture actuel avec la refonte du gameplay et design souligne de manière viscéral et plus juste la violence de James.
Le remake est incroyable et cohérent et plaisant, désolé pour les nostalgiques de rythmes mou, du simulateur de portes fermé qui soulignent d'après eux le propos.
Quel chance ont les gens qui vont le découvrir via le remake!
Merci à fin du game de ne pas être condescendant et de faire preuve de distance. Être sincère c'est nous respecter. à mes yeux, c'est une de vos qualités. vous avez des couilles immence!
"dire que "tuer sa femme parce qu'elle es malade c'est pas ouf C'EST PAS DU WOKISME MAIS DU BON SENS !"
-> Qui prétend le contraire ?
"ce n'est pas parce que c'est un chef d'œuvre qu'on doit adhéré aux actes de James"
-> Vous répondez à qui avec ça ? Personne ne dit ça.
Vous tirez dans le vide. Vous n'avez juste pas compris ce qui est reproché à cette analyse HS sur la thématique centrale.
N'importe quoi... Vous avez complètement loupé le fond de l'histoire c'est triste, Désolé les gars mais là c'est ridicule, regardez les docus, faites les autres Silent Hill parce que votre analyse est si banale et légère ! Vous savez qu'il a une réputation de jeu excellent pour sa profondeur psychologique et vous nous faites une analyse de comptoir de bar... Le niveau de profondeur de l'univers est tellement poussé vous frôlez à peine la surface donc restez sur l'info autour de la production de l'oeuvre parce que pour le coup votre émission n'est pas "aller au bout du jeu" et j'espère que les gens qui écoutent vos podcast ne prendrons pas vos analyses pour acquis et essaieront d'aller comprendre cette masterpiece par eux même.
je l'ai fait l'année dernière pour la première fois , et je partage votre ressenti, l'atmosphère est remarquable et même visuellement c'est toujours aussi beau plus de 20 ans après. Mais aller jusqu'au bout et résister à ne pas simplement regarder un lets play ou une vidéo était dur par moment car les qualités que je lui trouvait n'était pas manette en main, appuyer sur A à chaque porte que je vois reste le plus gros du jeu, sans oublié les moments de frustration car j'ai oublié de ramasser un objet en début de niveau, c'est pas ce que j'appelle des bons puzzle/énigme en tant que fan de ce genre. Et je partage l'idée qu'un jeu peu être intentionnellement frustrant, hostile envers le joueur pour servir la narration mais dois le faire de façon intéressante, à la manière de pathologic 2 où je dois réfléchir à ne pas faire n'importe quoi, chaque décision a un impact et non pas juste foncer sur des portes. Dans l'ensemble je regrette pas de l'avoir fait, c'était une expérience mais pas le chef d'œuvre auquel je m'attendais.
L épisode nest pas sur deezer cest normal ?
alors SI MAIS Deezer est la seule plateforme qui semble avoir mal géré notre migration, y'a un doublon, si tu cherches "fin du game" tu verras deux podcasts identique, dont avec l'épisode du jour. Désolé pour ça on va se rapprocher de deezer pour corriger ça au plus vite.
On perd rien à pas l’avoir celui la
soutien a exserv qui a recut une vague de haine recemment pour avoir juste donner son avis sur sa chaîne ❤❤❤
Merci de l'avoir fait pour nous ! (l'ouverture de portes très peu pour moi et je connaissais déjà l'histoire)
🥰
Non vraiment pas... Ils ont rien compris ! Tu veux un conseil, fait le toi même tu vas avoir une sacré surprise ! Plusieurs personne autour de moi ne l'avaient pas fait, ils ont tenté le coup par curiosité pour vérifier les propos du podcast et marrant pas un seul n'a pas apprécié l'oeuvre, et surtout pas un seul n'était d'accord avec les propos et point de vue soutenues dans le podcast ! (Un autre petit conseil, n'écoutes pas ce que les gens raconte sur ce genre d'oeuvres, c'est le genre d'experience à vivre ! C'est pas pour rien que SH2 est un phénomène du jeu vidéo... Crois moi là dessus !)
Parler autant du système de jeu de Silent Hill 2, je suis désolé, mais c'est totalement à côté de la plaque.
Cool de faire un épisode sur SH2, par contre c'est un peu bête de prendre une image de Heather de SH3 pour illustrer l'épisode qui plus est une image provenant de la cursed HD Remaster :-/
C'est bien Maria de SH2. C'est l'artwork sur la jaquette de la HD Collection sur Xbox 360.
Comment faire le puriste en montrant que tu n'es pas un puriste haha
@@hunk9802j'avoue même moi je croyais que c'était Heather depuis tout ce temps (et d'ailleurs je trouvais ça étrange de la voir avec un si gros eye liner). Merci à vous pour l'info.
Whaaat, j'ai toujours cru que c'était Heather sur ce screen :O
La gueule des commentaires mdr
Ca match avec le podcast
@@koresresko3342 le podcast m'a paru à moi aussi à côté de la plaque, mais rien ne peut l'être autant que des gens qui prennent mal d'entendre dit que tuer sa femme c'est pas gentil.
@@Reaper591000tu rêve de ce monde ou la bien pensance lissera tout les scénarios pour faire plaisir ?
@@sephi251090 le problème c'est pas que James ai tué sa femme. Le problème c'est que ça vous choque qu'on dise que c'est mal.
Au final c'est vous qui réclamez qu'on lisse le jeu en refusant de reconnaître que James est un personnage très critiquable simplement parce que vous avez aimé le jeu.
Et n'allez pas traiter les gens de "bien pensants" quand vous êtes littéralement ceux qui ne supportent pas qu'on ne pense pas comme eux ici. Essayez de penser de temps en temps, bien ou mal ça sera déjà un bon début.
@@Reaper591000 peut être peut être ça reste à réfléchir
Soutien à vous pour les commentaires. Je vous ai trouvé un peu durs par rapport au gameplay (mais critiques très legitimies mdr), mais très justes sur le personnage de James et ses actes. J'ai du mal à comprendre les réactions hystériques de gens qui crient au wOkiSmE parce qu'on leur rappel que leur personnage préféré a littéralement tué sa femme (ou qui peuvent pas supporter qu'on fasse une interprétation d'une oeuvre), ils doivent être aussi désillusionés que lui...(Et je dis ça en tant que fan ++ de sh2)
Nan personne ne pense que James est un héros franchement c’est de l’argument zéro ce que tu fait, les commentaires disent que a aucun moment SH2 minimise le femicide ou toutes violence envers autrui et en particulier les femmes, c’est juste tout l’inverse.
Vous avez jouer a coter de la plaque désolé
Et bah t'es bien à côté de la plaque dis moi... Ce n'est pas ce qu'y est dit dans les commentaires ! C'est pas parce que tu as lu quelques commentaires débiles que tout le monde à tort, si ils se prennent une vague de com pimenté des habitué du podcast c'est pas pour rien ! Le podcast n'est pas pertinent, à côté de la plaque et ne représente en aucun cas les propos, idées et symboliques du jeu, va regarder des vidéos documentées sur le jeu, va regarder et écouter d'autre point de vues, refais le jeu après, et tu verras certainement la même chose que nous ! Tu verras que leur "analyse" si on peut dire ça, est ridicule, et reste à peine en surface !
(Pour revenir sur le sujet c'est dingue on dirait que vous avez pas fait les passages avec Angela... James est pas le seul à raconter l'histoire les hommes sont représentés comme des porcs, dangereux dans ce SH (James, Eddy, le père d'Angela) et vous arrivez à y voir une apologie de la violence envers les femmes... Non mais serieux c'est grave la !)
Toujour intéressant d avoir une analyse d un jeux vieux de 20 ans vue en 2024, et oui ce qui peux etre culte pour certain peux etre movais pour d aute et ce qui etait culte et politiquement passable il y a 20 ans n est peut etre plus aussi pertinant aujourd'hui. Je ne sui pas tout le temps d accord avec leur analyse mais je me dit " a oui c est pas bete de le voir comme ça". Les fan de silent hill sont comme ceux de one piece, faut pas dire du mal de leur bébé 😂
Franchement pas du tout, je suis pas du tout fan de SH perso et je trouve quand meme que l’analyse est à coter de la plaque. Cette excuse c’est juste pour esquiver le vrai mécontentement des auditeurs enfaite.